08/10/17 19:46:10 Ku71XtqvO
旧軍の悪いとこばかり受け継いでちゃ
また負けるぞ
451:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:52:17 MOjnDYu60
>>448
秘密の部隊だったら報道されないだろ、何人死んでも
最初から部隊ごと消すからわかってるからだろ
452:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:54:49 Do2NXim/O
俺、柔道を部活でやってたけど、最後の練習のときは追い出される側は全員と試合をやったよ。
かたち的には十対三十だけど、試合は一人一人でやるから結局一対三十。
相手はどんどん代わるけどこちらはほぼ休み無し。
打撃と組技の違いはあるけどこんなの当たり前だと思う。
453:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:56:45 HxQjPCan0
SODがAV化決定
454:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:01:27 BpE+qn91O
>>452
で、先生とか指導者が指導、学校が容認してたの？。
基本的にこれの問題は訓練のカリキュラムで定めてない事をしたのも問題になってるんだ。
455:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:03:58 ZSQfJnIbO
入隊しなくてよかった～！＼(^-^)／
456:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:04:47 skJzlfn50
民間だったら大騒ぎだけが公務員が行った行為の結果なので死んだ人は犬死にって事に成るのが悲しいな
不得意な科目の格闘でしごいた挙げ句死んだって言ってもコレは立派な殺人だぜ（民間なら）
457:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:07:26 iA0QMrMP0
何の問題もないじゃん。海自万歳！
458:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:07:37 DNCpcF5MO
こういう役人の言葉遊びほど卑劣なものはない。
役人の言葉遊びを垂れ流すメディアほど無能なものもない。
卑劣や無能がまかり通る社会は、徐々に衰退し劣化していくのは間違いない。
459:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:10:48 HiYPrmee0
まー いろいろ溜まっているからだろ？w
ソマリア行って海賊退治してこいやw 遠洋を航行する日本の船舶を守れよ。
460:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:11:17 JA5o5fkJO
誰か自分の目を潰して隊員をかばってやる仁星を持つ男はおらんかったのか
461:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:15:01 ZSQfJnIbO
殺人でしょ、普通に考えて。
訓練とか、はなむけとか言葉でごまかそうとしている
462:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:20:17 u2fgrN8x0
今まではたまたま死ななかっただけだわいな
463:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:20:31 mau97jPL0
自衛隊は解散しかないだろ
集団リンチやっといて「団結を強める有意義な儀式」って…
体育会系とかの次元じゃなくて、もう気が狂ってるとしか思えない
464:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:24:39 QMcNB6uG0
犯罪構成要件
１ 殺意・・・あった
２ 行為・・・あった
３ 殺害・・・達成した
一人で殴っても，集団で殴っても、殺人罪にはかわりない。
465:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:25:28 G73jg8xW0
>>463
自己啓発セミナー的な非日常体験をイメージしてるんじゃない？
466:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:27:54 QACqMMym0
リアルティターンズ
467:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:32:34 MOjnDYu60
正直言う
これは同和と警察の責任をかわぐちかいじ
じゃない海上自衛隊で無理矢理とってんだ
なことまでしなくていいじゃねえか
468:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:35:50 SCWxnofd0
思い出作り… ┐('A`)┌
469:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:38:12 mau97jPL0
日本赤軍とかの粛清とかと思考が同じだな
脱落者を残った奴で集団で制裁することによって
脱落者を出さないようにする見せしめ効果
それを「団結を強める有意義な儀式」ってｗ
470:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:38:22 nzLr3SW20
世界の特殊部隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.heatwave-toys.com)
○デルタ・フォース（アメリカ）…イギリスSASを参考に創設された対テロ部隊。陸軍全軍の中から選抜された者が一生に一度のみ受けられる
入隊試験は完全武装（約30キロ以上）でプールで200メートル以上泳ぐ等過酷なもので配属されても家族にすら口外してはならない。訓練中死んでも
部隊内で葬儀をされる。グレナダ・パナマ侵攻に参加、湾岸戦争ではスカッド狩りに戦功を挙げる。
○SAS（イギリス）…世界最古にして最強の特殊部隊。「勇気ある者は勝利する」をモットーに第二次大戦から参加している精鋭部隊。
隔離された場所での過酷な訓練な為、死者も出るとか（もちろん公表されず)。イラン大使館事件では11分で5名のテロリストを射殺、フォークランドでも活躍した。
○スペツナズ（ソ連・ロシア）…対テロのみならずスパイ活動や暗殺にも携わる精鋭部隊。アフガンや一連の人質事件にも参加し、また
ロシア軍で最も規律のある部隊として友軍の略奪・暴行防止にも派遣される。各国大使館（もちろん日本にも）にも配置されているとか。
471:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:38:41 aM+RcIVi0
かわいがりと何が違うん
472:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:39:13 JfmHnFCHO
こういうのは結果責任とえるようにしないとだめ
473:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:42:21 hZcY+M4UO
相撲と同じです閉鎖的～しかし限度ってもんを知らねえな！
474:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:42:55 HhTHWqib0
>>469
陰湿な閉鎖空間においては右も左もだが
やる事に容赦ないよな
475:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:43:38 DNCpcF5MO
>>464
殺意の有無が裁判では問題になるだろうな。
だから、軍官僚どもが白々しい言葉遊びを始めると。
まぁ、どんな言い訳をしようと、重大な結果を予見し得た立場にあった上官を監督責任を問えなければ、
国家(司法)自身が、国の劣化と衰退を容認していると判断せざるを得ない。
476:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:46:49 5iswOdqeO
>>470
勝てる気がしない・・
477:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:48:47 DNCpcF5MO
>>469
全くもってその通りだな。
換言すれば、あらゆる組織・環境は、開放定常系でない限り、エントロピーの高まりにより、やがて内部から崩壊する。
478:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:48:47 03K15CfsO
だがちょっと待ってほしい
特殊部隊の隊員ならここまでやれば死ぬということを
わかってやっていたのではないか？
厳罰は免れないだろう
479:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:48:52 MOjnDYu60
右翼って学生運動と同じだとみんなわかっただろ
みんな磁場でやけて老けてるけど
480:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:50:36 ZlITVl/2O
一対多なら別にいいだろ。とか思った俺はDB病です。
481:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:51:54 hiv9vE7g0
で、となりのキチガイ国家の特殊部隊の現状ってどうなってるんだ？w
482:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:52:22 MP69PzOEO
貧弱なネラーは言うことが決まってるんだな。
少しは身体を動かしたほうがいい。
483:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:02:41 MOjnDYu60
>>482
俺リアルでネラーにあっても怖がられるし
警官とは殴り合うし
自衛官も場合によっては仕方ないと思うが何か
484:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:03:07 u2fgrN8x0
自衛隊が死すとも陛下は死なぬ！
485:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:08:40 xGIPytYG0
しかたないだろ、ヘリが墜落して死ぬのと同じ、軍隊の宿命
486:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:13:42 kj0GaNImO
■関連スレ
集団ﾘﾝﾁで同僚殺す自衛官に国民の命が守れるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
487:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:14:07 6fnwGzx20
どうせ軍を執拗に叩いてる連中はアカだろうて。
敗残者には死しかないのだよ。
488:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:16:02 pQ/YzIc20
やっぱあれだろ、命令があれば親しい仲間や親兄弟でも殺せる兵士になる訓練だったんだろ。
489:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:16:05 ABDffirE0
上官による私的制裁がある事は、防衛庁が国会で認めている。
サンケイは、何をかばっているのか？
◆ 異常だと思わないか
●自衛官自殺10年で601人
衆院委で小沢議員 上官のいじめ根絶を要求 （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
十年間に六百人以上の自衛官が自殺－－日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。
防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。
宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。
490:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:17:07 UAAyPEcw0
口先だけの過激派とは大違い
いつから過激派は２ちゃんで吠えるしか能がなくなったんだ？（笑）
２ちゃんで革命ｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:18:18 u2fgrN8x0
>>490
2ちゃんねるで呼びかけられる「おまえら」はネット上の幻想人格だった!?
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
492:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:19:34 WtZX6WowO
軍隊の訓練の目的自体が命を取るか､取られるかなんだから､危険なのはしょうがないだろ？
古来、軍隊の訓練で亡くなる軍人さんは多い。
安全性完備の訓練している軍人は弱いだろ？
493:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:19:41 nzLr3SW20
○イスラエル特殊部隊による「エンテベ空港奇襲作戦」（1976)
ハイジャック犯に乗っ取られたエールフランス機がアフリカ・ウガンダに強制着陸させられ、
非ユダヤ人乗客は解放されユダヤ人のみ空港内に監禁された（83名）。更にはウガンダ・アミン
政権はアラブ寄りでハイジャック犯を援助。そしてイスラエルの刑務所に居る仲間40名の釈放を要求、
イスラエル政府もその方向でいたが特殊部隊の必死のエンテベを想定した訓練により奪還作戦を決行を閣議決定する。
4000キロ離れたウガンダへ低空飛行で侵入した特殊部隊「サエレトマトカル」は顔を黒く塗りアミンの高官に変装し、
空港内に突入。僅か3分でテロリスト7名、多数のウガンダ兵を射殺。ほぼ全員の人質を救出。イスラエル側の唯一の戦死者
は部隊長でありながら先頭で突入したヨナタン中佐のみ。解放を拒み最後まで一緒に居たエールフランス機長・乗務員共々
世界中から賞賛を浴び、特にアメリカでは独立200周年記念日を翌日に控えてたにも関わらず国中がイスラエルの勇敢な行為
を称えた。（しかしエールフランス機長らは職務違反で本国で停職され世界中から同社は批判を浴びた）
494:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:19:48 ABDffirE0
29 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/13(月) 19:17:39 ID:GtHt0zJN0
自衛官の自殺率は民間の２倍以上
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
海外派遣の自衛隊員16人が自殺 インド洋やイラクで任務 - MSN産経
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自衛官の自殺者数が3年連続100人超える イジメ横行 - Ameba News ...
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
逃げたいやめたい自衛隊―現職自衛官のびっくり体験記 （新装増補版）
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
自衛官が3年連続、年間100人超の自殺者 - OhmyNews:オーマイニュース
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
多過ぎる自衛隊の自殺者 昨年度８３人…
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
495:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:20:52 e3KrmCIu0
はなむけのときだけでなく、ひごろからやってればいいんじゃない？
まずは、教官に手本をみせてもらってからね
496:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:21:04 2nfHw2FOO
極真空手の百人組み手もイジメなん？
497:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:23:36 yL7EnT4B0
>>496
相手がいなくなった上級者の力試し
498:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:31:17 jhNphlsU0
>>454
>で、先生とか指導者が指導、学校が容認してたの？。
>基本的にこれの問題は訓練のカリキュラムで定めてない事をしたのも問題になってるんだ。
お前、ほぼ確実にニートだろ。社会で使い物にならない人間だろ。
カリキュラムがどうのなんて、なに小役人みたいなこと言ってるの？
軍隊、しかも特殊部隊。死ぬの生きるの何でもアリの世界なのに
「カリキュラムで定めてませ～ん」て、アホかｗｗｗ
「テストの範囲外で～す」ってか？ どんだけゆとり脳なんだよ！！
499:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:33:22 khUzCVcp0
これはいい時津風部屋ですね
500:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:38:16 8JS3/l8Y0
人が死んでるのに儀式ですむ問題かよ、ボケが。＞海自幹部
>478
オレもそう思う。公務員なんだからちゃんとマネジメントやれっての。
21世紀の軍隊が精神論で運営できるのかい。
501:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:38:23 Do2NXim/O
>>454
部活動の一環だよ。
最後にみんなで一勝負しようぜってな。
誕生日編もある。
もちろん相手にポイントとられたらそのあと懸垂何回とか罰ゲームがあるからみんな手を抜かない。
こんなのよくあるこうけいだよ。
502:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:43:56 QMcNB6uG0
まあれだな、結婚式の胴上げで植物状態にされたのと同じ。
503:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:44:00 o4cjN9M5O
途中で脱落して元の隊に戻る人間にだけやってるのに
なにが団結なんだか
つーかさすがにこの時代に変な言い訳なんかしないよな・・・と思ったら
マジで言い訳しだしたな＞海自
無理な正当化をすればするほど国民から呆れられるってこと、わかってんのかなー？
擁護してくれるのなんてN+のﾈﾄｳﾖだけだぞ？こいつらは絶対に自衛隊なんか入らないんだぞ？ｗ
504:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:46:27 6fnwGzx20
脱落者には死のみの選択しかないのだよ。
505:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:46:50 mau97jPL0
脱落者に対してだけやってるコトのどこが訓練なんだかｗ
どう考えても見せしめの制裁じゃねえか
しかもそれを同僚の隊員同士でやらせるのが
日本赤軍とかの粛清とかと同じ構図だよなｗ
506:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:49:35 fITFXVLEO
ミンスと連合赤軍とチョンは仲良しだからなぁw
一緒にされてもなぁ
中国も怪しいなぁw
507:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:49:44 jhNphlsU0
>>505
>どう考えても見せしめの制裁じゃねえか
悪いの？
508:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:49:45 NhY4LVxX0
>>1
故人は名誉の戦死、殉職されたのだ。
殉職者を貶めるようなレスは付けるなよ。
マスゴミが批判するのは、自衛隊の戦力を低下させ、
外敵の侵略を誘導するための外患誘致工作なんだからさ。
2chﾈﾗなら良く知ってるハズだよ。
情報操作に惑わされてはいけない。
これは間接侵略が始まっている証拠だよ。
509:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:52:33 d758TYor0
合法的殺人集団ですから驚きません。
殺しの練習です。
510:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:52:46 ABDffirE0
国士様には不都合な真実
↓↓↓
【赤旗】海自隊員自殺 上司の言動は違法
国に賠償命令 福岡高裁
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
海上自衛隊佐世保基地（長崎県佐世保市）の護衛艦「さわぎり」（三、五五〇
トン）の艦内で一九九九年に三等海曹＝当時（２１）＝が自殺したのは上司の
いじめが原因として両親が国に謝罪と損害賠償を求めている訴訟の控訴審判決
が二十五日、福岡高裁でありました。牧弘二裁判長は上司の言動と自殺の因果
関係を認定、否定した一審判決を変更し、国に対し三百五十万円の賠償を命じ
ました。
判決は、「国家公務員が職務上、他人に心理的負荷を過度に蓄積させるよう
な行為は、原則として国家賠償法上違法である」としたうえで、直属上司の言
動を「指導の域を越える違法なもの」と認定しました。
さらに直属上司は国に代わって隊員に対する安全配慮義務を果たすべきとこ
ろ、「逆に侮辱的な言動を繰り返したもので、この義務に違反した」とし、上
司の言動と自殺の因果関係を「認められる」と断定しました。
511:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:53:36 o4cjN9M5O
>>498
北斗の拳の世界と近代特殊部隊を勘違いしてないか？
そもそも、こんな徒手格闘「訓練」で以前にも怪我人を出していて、それでやり方変えずにさらに死者を出してる時点で
海自には「この訓練を含む選抜試験を受験する受験者としての資格があるかどうか」を正しく判断する能力も
「この人間にこの訓練を受けさせて問題が起きないか否か」を判断する能力もないってことになるんだぞ？
元隊の人間にとってみれば、自分達の仲間が勝手に殺されて帰ってきてるんだぞ？
自衛隊にとっても死ななくてもいい隊員を失った損失でしかないんだぞ？
512:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:57:37 QMcNB6uG0
口封じだろ・・・もっと奥が深い・・・墓場まで持って行け・・
513:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:01:27 jhNphlsU0
>>511
>海自には「この訓練を含む選抜試験を受験する受験者としての資格があるかどうか」を正しく判断する能力も
>「この人間にこの訓練を受けさせて問題が起きないか否か」を判断する能力もないってことになるんだぞ？
いいえ、そうはなりませんよ。
そもそもそんなこと言い出したら全員を合格させなくてはならなくなり
訓練なり選抜が成立しませんね。
514:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:02:56 yT6roo6gO
訓練というのであれば書類化された計画が
あるんでしょうね
515:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:07:04 o4cjN9M5O
>>513
？
死ぬような訓練の場合は
その訓練に十分耐えられると判断された人間のみが
訓練に参加して自分の能力を磨く資格を持つわけでしょ
まあこんな制裁リンチ、いままで死亡事故が起きなかった方が不思議なんだろうけど
怪我人が出て表沙汰になった時点でやめときゃよかったのに
516:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:12:13 6fnwGzx20
名誉の殉職、ホボ英霊。
生き恥晒したら、敗残者、脱落者、ゴミクズ等々
ありとあらゆるば罵倒を浴びせられたろうから
こういう結果になって良かったんじゃないか。
家族にとっても。
517:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:23:51 sVXvcTGt0
名誉の戦死ならいざ知らず、
味方になぶり殺しじゃ浮かばれまい。
518:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:25:09 C1aoReLx0
近代戦は死傷者損害が多いほど管理者は減点されるものだ
そうでないというなら最初から殺戮目的だよ
519:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:27:59 HVhkcZq60
>>515
まあ俺の大学は海上自衛隊や陸上自衛隊よりも
厳しいって定評があるけどな
警察なんて餓鬼の集団じゃないか
520:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:38:57 UdOJpSl40
空手の１００人組手あるんだから１５人くらいとか言ってた馬鹿がいたが
空手のは格下相手にやるに決まってるだろ
同格の相手に１５人なんて相当きついし危険
訓練した連中の攻撃をふらふらの状態で受けたら死にかねない
521:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:40:26 4882Znzt0
さっさとまとめて懲戒免職しろ
522:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:41:30 HVhkcZq60
そういうセットはいらないな
同和朝鮮を えこひいき 枠で下級公務員に混ぜて
ターゲットの日本人を殺してきたのが、この５５
年体制の歴史だろ
523:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:45:52 HVhkcZq60
>>521
おまえは海上自衛隊や俺らのことなぞなんも理解できてない
そういうのを えった と俺は言う
524:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:48:50 0muFBljGO
日本国憲法第三十一条
何人も、 法 律 の 定 め る 手 続 き に よ ら な け れ ば 、
その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
「日本国憲法及び法令を遵守し…」って、デカい声出して誓いを立てた事忘れたか？海賊？
痛い言い訳連発しやがって！！
光市の母子虐殺事件やらかしたＤＱＮか？テメェらは！
コイツ等マジで信用できねぇ！！
友軍相撃やりまくるぞマジで！！
頼む！マジで頼むよ！！対海自用地対艦ミサイル連隊たくさん作ってくれ！！！奴等に殺られたら死んでも死にきれねぇよ！！！！！
byとある陸の人
525:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:51:08 QMcNB6uG0
あの隊員は口封じされたのさ、自殺者が多いのはアラビアのロレンスを見れば分かる。秘密は絶対外には
もらさない。国家軍事機密！
526:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:53:35 QMcNB6uG0
むかしは暗号係は転勤になる前に殺された。特殊テロ部隊の内部を知ってるやつを外に生きて出すバカな
軍隊はないよ。訓練名目の口封じ。
527:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:54:21 hyALVgQY0
馬鹿な僕らはいじめ大好き！！！！！！！！！！！！！
528:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:56:04 pbhfY7GS0
どう釈明してみせたって集団リンチ以外のなにものでもあるまい
さっさと傷害致死事件として全員逮捕・起訴すりゃいいのに
なにをモタモタしてんだ。
529:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:57:03 4882Znzt0
養成課程修了最終課程としてソマリア平定に派遣しようぜ
一人1万人ぐらい倒せば十分行けるだろ
530:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:57:38 ZswYOc9L0
養成課程を離れる人間にこのような訓練は必要無いだろ。
連度を高めたいのなら残る人間同士でやればよい。
531:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:58:41 QMcNB6uG0
教官が訓練だといっていおるのがきさまらにはわからんのか！
特恵に入った本当の理由をいってみろ！
自分は・・・最前線が大好きだからであります！
最前線には・・・たのしいことなんかないぞ！ やめたいやつはいますぐにでてゆけ！
はい！じぶんは・・やめます！
おい・・・ほんきでいっているのか！
532:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:00:39 HVhkcZq60
>>526
いや、私はなにをやっても激励と取れない
心が非常に狭い創価学会のような団体が
あるからこそ、こういう不祥事が絶えない
と思うが
533:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:01:13 QMcNB6uG0
１５人の殺人軍隊がほんきで焼き入れしてころしても、無罪なら
時津風の４人は・・・ほんとうにかわいがりだった・・・無罪確定！
534:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:02:51 GISBATuO0
体育会系脳の恐怖
535:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:07:15 HVhkcZq60
餓鬼のいいわけは おかま には聞きません
とにかく、海上自衛隊で責任とる話じゃない
代用叩きといって、徳島の後藤田とかが昔から
よくやる手法で、マスコミをつかい殺されたといって
全方位に修正を促し煙幕を貼る手法である
536:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:08:21 8947RH9M0
高校の頃所属してた柔道部では組んですぐ倒す(疲労困憊していても)という勝負カンを育む為に
短い時間でどんどん相手が変わる一対多の練習方法はあったなぁ。
ハンパ無く辛いのでシゴキ的意味合いが会ったのは確かだけど。
537:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:09:08 mau97jPL0
まあ＋では憂国無罪だからなｗ
相撲部屋のかわいがりは絶対に許せないけど
自衛隊のかわいがりは何が悪いの？って憂国脳だからなｗ
538:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:09:18 QMcNB6uG0
危険を知っていて１５人スパーリングをやればどうなるか，バカでも分かる。その程度のおつむで
大学院レベルのテロリストと戦おうとしている能無ししゅうだん。飼っておく値なし。
所詮，使い捨ての１００円ライターネービー・・・米のぽちたま・・・
539:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:10:22 moZbUdjE0
その活動の中で、腕力がモノを言う組織って、なんでこう脱会リンチ的な
ものが好きなんだろう。
自衛隊に限らず、運動部とか暴力団とかもそうだろ。
脳みそ筋肉な連中の思考って、やっぱどっか似てるよな。
540:名無しさん＠八周年
08/10/17 23:10:56 FkKNfl+M0
憲法９条は自国の兵隊に自国民が殺されないために必要なんだよ。
ようやく９条の必要性がわかった。www
541:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:12:11 jhNphlsU0
女子プロの、しかも新人にだって「１００発投げ」という特訓が課されていた。
試合前（お客さんが入ってくる前）に新人１人がリングに上げられ先輩達２０人ぐらいに囲まれ、
バックドロップだブレーンバスターだ、と次から次へと合計１００発の技が掛けられていく。
もうフラフラになって自力では立てなくなってるのを無理矢理引きずり起こして投げ飛ばす。
まだ１５歳ぐらいの女の子にですよ。
しかも真剣勝負ではないプロレスなのにそういうエゲツナイ特訓を課していた。
そして彼女達はそれを乗り越えていた。
男の、軍隊の、しかも特殊部隊。
北朝鮮とおぼしき不審船と実際に戦って少しでもミスしたら即、死が待っているような
特殊部隊の志願者が「１５人組み手」ぐらいできなくてどーするんですか？
542:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:12:50 HVhkcZq60
よけいなセットすんなよ
俺が警官や創価と殴り合いして病院ほうりこまれても
一緒に同和がばらまくインフルエンザ菌やらアホ話やら
つきあうってか、つきまとうのは海上自衛隊だけなんだよ
どこにでもいる、わからんやつには絶対わからん
543:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:13:45 QMcNB6uG0
空自の入隊試験は１０Ｇのぐるぐる回しだからな。脳内出血かくごでな。
544:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:13:57 hIYre+2s0
１対１５の発案は寮生だったんだろ。カリキュラムとかとは
かけ離れた集団暴行、制裁。
545:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:14:00 eU4D/ikj0
そんなに格闘技やりたけりゃ、アフガンへ行ってもらいたい。
546:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:15:01 mau97jPL0
>>541
普段から15人組み手の特訓とかやってたらそう言えるだろうけど
辞めてく奴が出たとき限定の自称訓練の見せしめ制裁じゃｗ
547:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:15:43 2fjsqVgp0
>>541
貧乏自慢はよせ
そういうときのマットは普段とかえてるだろ
風呂屋の洒落ばっかいうな
548:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:17:01 jhNphlsU0
>>535
>餓鬼のいいわけは おかま には聞きません
>とにかく、海上自衛隊で責任とる話じゃない
>代用叩きといって、徳島の後藤田とかが昔から
>よくやる手法で、マスコミをつかい殺されたといって
>全方位に修正を促し煙幕を貼る手法である
分かるような分からないような・・・
なのでコレもう少しわかりやすく説明して。
549:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:17:42 KUbRhcja0
>>541
もしそういう目的で言うならちゃんと医官配置しようね
辞める人にじゃなくてこれからも続けていく人にやろうね
死んだら即座に大臣に連絡が行くようにしようね
550:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:18:17 QMcNB6uG0
いつごろからやってたの？帝国海軍時代からでしょ・・・
無罪かどうかは米軍マリンと２０人組み手でやらせるべきだ。
ぜったい賭けてたでしょ・・・正直にいえよ・・・
551:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:18:22 h2F871iK0
すごい「行事」が慣例になってるんだなｗ
社会人の組織というより、チーマーや暴走族の集団を連想してしまう。
恐ろしいことだが、やはり世の中には、こういう職場があるんだな。
552:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:18:28 4xfYjXtX0
加害者15人は実戦で1人がやられていたら14人でトドメを刺し14人の団結力を強めます
加害者14人は実戦で1人がやられていたら13人でトドメを刺し13人の団結力を強めます
加害者13人は実戦で1人がやられていたら12人でトドメを刺し12人の団結力を強めます
（以下ｒｙ
そして誰もいなくなった
553:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:20:47 lf1mMl0W0
>>552
むかし日本で共産革命を目指していた連合赤軍というグループがあってだな（ｒｙ
554:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:21:04 7w0V6KGE0
>「いじめが原因とみられる自衛隊員の自殺も増えており、脱落する隊員に対する制裁と
>とらえられがちだが、隊員はクラスの団結を強める有意義な儀式と感じていた」（海自幹部）
死人にくちなしとはよく言ったものだね。人殺しの癖に言い訳してんじゃないよ。
555:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:21:13 Z9KiYxxa0
被害者や遺族にはとても納得できないだろうが、
この部隊って、凄まじい訓練してるところだろ？
隊員たちは、死んだ方がまし、
ひと思いに殺してくれ、ってくらいの状況に
追い込まれる。
そこから逃げ出そうというやつは制裁されるのさ。
ある意味、軍隊としては、特殊部隊なら、健全とも言えるだろう。
海自のおえらいさんは表向き陳謝し、処分も行われるだろうが
内部、現場ではたいして問題視されてないだろう。
どこの国でも同じ、軍の最強部隊？ならこんなもんなんだよ。
556:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:21:23 QMcNB6uG0
問題です
１ １５人で組み手をトーナメントでやるとき，何試合になるか
２ １５人で総当たり戦をやるとき，何試合になるか
557:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:22:09 jhNphlsU0
>>546
見せしめの制裁も必要でしょ。
>>547
女子プロのリングのマットは普段のマットしかありませんよ。
てか、もっと詳しく言うと「マット」じゃないんですよ。
もっと薄い素材が敷いてあるだけ。
（アマレスのマットよりも確実に硬いですよ）
558:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:24:29 vhWut47d0
好みの女相手に夜の戦闘指導したいなあ
559:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:25:03 7w0V6KGE0
>>557
見せしめの人殺しを容認する理由は？たまたま死んだとか言わないでね。
560:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:25:53 4882Znzt0
>>557
全員懲戒免職ですね。わかります
561:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:27:22 sVidhfko0
>>555
浜田大臣閣下は自衛隊にそこまでやれとおおせかね？
もし違うなら、現場の暴走ってことだな。
シビリアンコントロールの利かない暴力装置は互いに殺しあって絶滅してください。
562:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:27:58 QMcNB6uG0
イラク派兵とおなじ弔慰金１億で手を打つんだろうな・・・２５歳か・・・童貞でゆくには早すぎるな。
特攻兵みたいだ・・・
さらだに～～～～～～い～～～～～～ちじれたあ～～～～～わかめがはいっていたらああ～～～～～
こんやはいけると～～～～～～おもいますう～～～～～
あるとおもいます！
563:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:28:11 jhNphlsU0
>>549
女子プロの新人の１５歳ぐらいの女の子たちは医官なんか存在しない中で「１００発投げ」され
それを見事に完遂してますよ。
小役人根性丸出しのレスはみっともないですよ。
564:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:29:41 KjnAesYo0
せめて警察に調べさせろ。
身内調査じゃどうにもならん。
565:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:31:23 jhNphlsU0
>>559
見せしめの制裁をしないと組織が甘ったるいものになってしまうからね。
北朝鮮の不審船を制圧するためには強い特殊部隊が必要不可欠。
566:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:31:44 IQbggE6LO
>>563 んな、プロレスと同じレベルで考えるなよ。馬鹿なの？
567:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:32:05 NtC9dRVyO
あ
568:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:34:03 o4cjN9M5O
>>555 >>557
エリート選抜試験なんだから
逃げ出すような不適格な受験者を、わざわざ制裁をちらつかせて足止めして
試験の終盤まで引っ張る理由なんかないっつーのｗ
569:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:34:09 4882Znzt0
>>565
さっさと懲戒
570:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:34:39 QMcNB6uG0
ソマリアよりアフガン北部にコブラで降下させて，自力で帰ってくる最終試験をやらそう。
特殊部隊はしんでも名前も顔も公表されない・・・柳生なのです。
571:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:35:18 IQbggE6LO
女子プロレスを手加減、ギミックなしの真剣勝負と考えてる昭和馬鹿ﾊｹｰﾝ
572:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:35:55 mau97jPL0
特殊部隊の養成課程って時点で
女子プロｗなんかとは比べ物にならねえよｗ
573:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:37:46 jhNphlsU0
>>568
残った人間の引き締まり効果が凄いんだよ。
574:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:38:56 IQbggE6LO
女子プロ15歳のおにゃのこ>>>>自衛隊特殊部隊15人
これはすごい
575:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:39:20 ZI7VBe5r0
肉体的な能力を売りにする連中が集まるところって、高い確率でこういう
野蛮な慣習が存在するよな。
こわやこわや。
576:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:39:21 7w0V6KGE0
>>565
>見せしめの制裁をしないと組織が甘ったるいものになってしまうからね。
>>568によると、エリート集団なんでしょ？ならそんな事をする必要は無いと思うんだけど。それとも自称エリートの集まり？
っていうか制裁なんか組織を引き締める理由にはならないと思うけど。
577:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:39:22 fITFXVLEO
まぁ現在の日本国内で要らない存在は民団と総連が一番だけどな。パチンコから全て厳重に規制するべきだな。話しはそれからだな。
578:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:39:27 KRmbi4Ii0
一人あたり何分の組手だったかによるねえ
579:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:39:56 HZXhbx970
マスターキートンでも関節技の練習で1対多数で訓練してたな
580:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:01 Z9KiYxxa0
>>561
なにオコチャマな事いってんの
シビリアンコントロールの利かない暴力装置w
笑かすなよ。
特殊部隊の訓練でいちいちシビリアンコントロールなんかしてたら
日本なんかあっという間に侵略されちゃうぜ？
近隣には政府まるごとシビリアンコントロールされてない国も
あるんだからなw
581:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:23 Ujppbj3cO
14人目の格闘相手を早く逮捕しろよ。
582:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:33 4882Znzt0
このイジメリンチと違って、
柔道などの投げの訓練はちゃんと受身取ってダメージなんて0だろ
無知乙
583:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:36 mau97jPL0
もう15歳の女子プロレスラーに
国防は任せたほうがいいみたいですねｗ
584:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:44 Jd9ERy8D0
転属者にエールを送っただけなんだけどなぁ。
ちょっと間違えて天国に送っただけでさ。
585:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:46 2fjsqVgp0
どこが特殊部隊なんかなあ
アメリカのネイビーシールズでは
海で死体のように浮かびながら寝る
ってやってんだけど
女子プロの馬鹿はちったあ女らしくしとけ
もとわと言えばカドニウム汚染を隠すための
囮で使われてるだけだ
586:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:41:59 T5dwa+Lz0
280発くらって110発返したらしい
相当の使い手だろ
さすが江田島のエリート
587:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:42:40 jhNphlsU0
>>578
１人あたり５０秒。
588:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:43:03 IQbggE6LO
>>580 コントロールされてない特殊部隊なんてまるで無意味だろ。あほか？
589:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:43:10 QMcNB6uG0
回されていたー＞口外するぞと転部願いー＞潜水艦に移籍ゲットー＞制裁殺人 教官がそれだった？
590:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:43:24 sVidhfko0
>>575
人類として恥ずかしいから、殺しあってくれればいいのに。
591:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:45:42 sVidhfko0
>>580
それはバーチャル特殊戦闘員さんらしいお考えでw
浜田大臣が国会でそれをおっしゃったら、面白いことになるね。
592:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:46:20 VtL0GsZl0
「伝統なんで、問題なし！」
これが基地害痔永代の風土なんだそうな。
きたぶたか、中獄あたりに追放でいいよ。
国を守るとかぬかして、協力を少しでも拒んだ国民を殴り殺すのがおち。
593:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:46:34 15EmdbxuO
新兵まで武器を持っている陸軍とは違い
海軍の私的制裁は、昔からハンパ無いからね…
時代に合わない伝統は拭い去って欲しいよ
594:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:46:53 Qa3IXwrBO
もはや相撲部屋。
595:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:47:06 8BTB/r8Z0
元々海自は旧帝国海軍の伝統をそのまま引きずっているから、こんなの当然と
言える出来事だ。
596:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:47:08 IQbggE6LO
同士討ちして、民間人に誤爆して、わかりやすい結果になるよな。
ノーコン特殊部隊。
597:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:47:35 n2mORDIb0
>>555
アホかおまえｗｗｗ
これが最強部隊だっていうんだから笑うしかねぇよ。
一般常識的にバカ丸出しだろｗｗｗ
598:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:49:05 GjLqjisfO
なにが儀式だよ。ふざけんな。その儀式で人殺しちゃってんじゃん。この猿が。素直に謝れ！
599:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:50:02 Wptg03eW0
>>594かわいがりっすね！わかります
600:名無し募集中。。。
08/10/17 23:50:15 nEUf1br60
全員 傷害致死罪で逮捕しろや！
601:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:50:27 3wNUJZpZ0
リンチ殺人をして
なにが引き締まるんだ？
602:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:51:06 tkzWQOYF0
反省して遺族に頭を下げ、再発防止策を打ち出せばよいものを・・・
603:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:51:15 PXp8FA7M0
人を殺す訓練だから、たまには死ぬよ。悪いの？軍隊だよ。
604:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:51:29 o4cjN9M5O
>>573
だから「制裁が怖いから逃げ出さない」とかいう方法論が
有効だと思ってる時点で見当違いなんだって
落ちこぼれを救済するための私立高校や施設じゃないんだから
>>585のシールズなんか「自分から進んで危険な訓練をこなす」「仲間のためにまず自分の身を投げ出す」
という人間だけを残すために選抜試験をするし、そういう兵士になるように志願者の価値観教育をする
（悪く言うと洗脳）
「やめたら死」をちらつかせてやらせるなんて、不適格な人間が残る可能性をわざわざ上げるのと一緒
605:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:52:06 IQbggE6LO
>>603 おまえが真っ先に市ね。それならわかるよ。
606:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:52:22 ZI7VBe5r0
>>601
「俺はこうはなりたくない」＆「共犯意識」で組織から抜けにくくなるんじゃね？ｗ
まるでヤクザの理論だが、当たらずといえども遠からずというところだろ。
607:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:52:31 +zD1FePtO
国防は必要だが、こんなアホどもに飯食わせてると思うと泣きたくなる
608:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:53:44 U0XqDbGu0
こんな人殺しどもに守ってもほしいと思わない。
さっさと全員クビにしろ
609:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:54:00 dk7NIIWz0
1対複数の格闘訓練なんて民間の警備会社でも普通に行われてることです。
610:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:54:01 jhNphlsU0
日本の自衛隊の特殊部隊を弱くしたい人間がいるようですね。
チョンか中国でしょうな。
611:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:54:25 bwerTIMJ0
脱落する奴に対して箔付してあげる行事だったんじゃないのかなぁ
612:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:54:31 4882Znzt0
いざ、有事となったら恨みでケツを撃たれる兵士が続発だな
613:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:55:20 2fjsqVgp0
それから、先の大戦の責任をとって
自衛隊は幕僚長が最高位のはず
政治におちゃらけででてるプロレスの連中はだまっててくれ
政治がなんの頼りにもならん世界なんだから
とくに、腹に寄生虫でも飼ってそうな顔面蒼白の連中は去れ
614:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:56:25 CsFnELur0
部隊名は「時津風」だなｗ
1対15か
普通はそんなことにならないように上が知恵を絞るものだが
仕方なくそんな役目を背負わされる部隊には
ほほえましいと思えるくらいの名前がちょうどよかろ
615:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:56:40 PhtYAu3d0
普通の訓練じゃん
616:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:56:57 jhNphlsU0
女子プロの新人特訓＞＞＞民間の警備会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊特殊部隊
617:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:57:03 4yGQY9Ll0
>>555
＞どこの国でも同じ、軍の最強部隊？ならこんなもんなんだよ。
お前の脳内軍隊とかアニメの話はやめにしようかｗｗ
大体、通常の訓練で行わない行為でありそれを「はなむけ」の名目で行ったのは事実。
しかも教官が監視してこのざま。
いろんな意味で問題視されてるんだが。
一人50秒で一人終わるごとに10秒休憩、それを40分間。
途中で棒立ちするのがやっとで倒れては仲間に起こされて試合続行。
こんな訓練に何の意味もない、少なくとも特警隊の任務でこんな事態状況が想定されてるのか？
非武装の一人を特警隊15人でボコボコにする状況。
漫画の見すぎだがゴー宣の読みすぎだか知らんが擁護すればそれが自衛隊のためになると思ってるなら間違いだな。
618:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:57:29 U0XqDbGu0
>>615
死んで普通か？ｗ
619:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:57:56 4882Znzt0
>>616
女子プロマニアの格闘経験0は黙ってろよ
620:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:58:10 Z9KiYxxa0
工作員の連中は必死だな。
こんなの軍隊なら、ましてや特殊部隊なら
どこの国でも日常茶飯事、
それを非難することの馬鹿馬鹿しさも知ってるくせに
非武装中立論を泣叫んでるのと同じ感じかな？
お疲れ。
621:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:58:27 yJxYgGoT0
事故だろ
柔道のらんどりも一対複数だよ
今回の場合は一度に複数人と対戦したのではなく
一人ずつ対戦したんだろう
マスコミは意図的に言わないけど
622:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:59:12 mau97jPL0
しかし、まさか自衛隊が連合赤軍の後継組織だったとはｗ
やってることが数十年前の連合赤軍と何も変わらないｗ
623:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:59:15 jhNphlsU0
>>618
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 23:54:00 ID:dk7NIIWz0
1対複数の格闘訓練なんて民間の警備会社でも普通に行われてることです。
624:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:59:57 sVidhfko0
>>612
あと、特殊任務とか言って略奪、民間人殺傷。
どんな曲解もあり。
味方殺し任務なやつらだから。
625:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:03:13 U0XqDbGu0
>>620
ほーう
体験入隊でしごいてもらえよ
お前なら死んでも文句言わないから隊員のストレス解消にいいだろう
626:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:03:21 dumU8eQq0
NHKニュースより
集団暴行受けてた人、もともと運動能力が低かったらしい
それを知ってた上で集団暴行に及んだ模様
加えて、訓練なら当たり前の、万が一の場合に備えた医師もいなかった
とのこと
627:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:04:06 mau97jPL0
辞める奴だけに対しての1対複数の格闘訓練は
民間でも女子プロでも普通に行われてるのか…
628:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:04:22 2fjsqVgp0
>>622
馬鹿警官か？韓国人で変なのがおおいのは
敵になりすますために共産主義者になり内部を知り分析し
任務を断行させられた上で殺される
だから、同胞を殺したくない彼らは戦場でプロレスのまねごと
までする
って常識で言ってるよな？おまえまさか戦前の陸軍みたいに
適性言語もつかうなとかじゃねえよな？近代戦だぞ？訓練され
た人間が任務以前で死んだら財務省は不良債権にするんだぞ
629:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:04:43 lf1mMl0W0
>>603
転属して出て行く兵士を殺す理由にはならんな
>>609
死ぬ例はないし退職志望者を殺すような例はもっとない
630:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:05:00 Z9KiYxxa0
>>617
別に自衛隊を擁護するつもりなんてないぜ？
おまえらほんと、軍隊とかをわかってないね。
それで生意気な事書いたってしょうがないよ？
特殊部隊とか救難部隊とかまでいわない、
陸自のバッジ持ちあたりに現場の実情とか
聞いてみたらw？
631:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:05:30 F2kYm89l0
こんなの時津風部屋と同じだよ
あいつらのかわいがりだって日常茶飯事だったらしいよ
煽るならもうちょっとマシな文言並べろよ
632:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:06:15 lf1mMl0W0
>>621
言ってるぞ
次々に休みなく徒手格闘だ
こーいうのを世間一般では「リンチ」という
633:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:06:36 15EmdbxuO
昔も下士官が転出する際に総員・私的制裁が『はなむけ』の儀式
士官様は芸者さんと派手に（ry
艦上勤務より、一蓮托生の意味合いが強い潜水艦に戻る兵には、限界まで挑戦する『はなむけ』
アメちゃんは江田島に『もう、戦争は62年前に終りました』のビラを撒いてよ
634:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:06:46 o4cjN9M5O
>>604続き
むしろ
「やめたら楽になるぞ。いますぐ辞めていいんだぞ」と散々耳元で囁いて
大勢が脱落して、しかも脱落者がその瞬間から訓練免除されてゆっくり休んでる光景を散々見せつけて
それでも辞めないで訓練を続ける兵士であることが、特殊部隊志願者としての最初の条件
>>623
海自の教官は民間警備会社の社員以下ってことか
なんと残酷な現実
つーか柔道の乱取りと極真の儀式とかじゃない打撃アリ15人組手が違うことぐらい
格闘技経験豊富な柔道経験者ならわかると思うんだが
元柔道の人達って・・・
635:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:06:47 JKVHJB3y0
常態化してったてことでしょ
だから誰も止めなかった
群集心理だろ
中学生のクラブの集団いじめみたいなもの
636:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:06:55 YGwMISU70
>>630
軍に入ったことのない奴が軍を語るこの滑稽さｗｗｗ
637:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:06:56 8M5gFBpP0
大義名分に酔って、自分を省みる事ができないなんて
プロ市民と一緒だな
638:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:07:49 1UG/Ucyv0
女子プロの連中は、陸自の男に生命保険かけたり
官僚や医師にまでたかりで同じように生命保険詐欺
やってるだろ
今回の事件も同じことかもしれんな
おまえらが出てくるなら
639:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:07:51 Vat4EjdW0
もう一回戦争してもまた負けるだけだな、こんな馬鹿やってりゃ・・・。
頭の中の訓練もしろってんだよ。
640:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:09:06 jhNphlsU0
>>626
万が一の場合に備えた医師がいないと訓練も出来ないのか！？自衛隊は。
空手、柔道、拳法、全国各地どこの道場だろうと医者無しで厳しい鍛錬をしているだろうに。
ＮＨＫも自衛隊を弱くしようとして必死だな。
ＮＨＫはチョンと中国の味方だからな。
641:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:09:42 F2kYm89l0
>>630
悪しき習慣は変えていかないとならんのじゃないの？
おまえの言ってることにはそういう多対個のしごきが軍隊にとって必要なものだというならわかるけどさ。
除隊する人間をしごき殺すのは一般国民になるやつをしごき殺すのと一緒だぞ。
こいつら軍隊でもない民間人を殺してるんだよｗ
642:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:09:46 KtA4gE6s0
見せしめなんだって。
組織っていじめの対象つくったり、見せしめしたりすることで
その他の人間が引き締まるってあるだろ。
そういうのがないとタガがゆるんで気軽に脱落者が出てくる恐れもある。
643:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:09:54 22epgPgJ0
>>625
ひっかかるなよ。
俺のレスがそんなにいやだったかw？
無視できなかったのw？
644:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:10:15 p6Z43wE40
1対複数の格闘訓練は警備会社や女子プロでは普通って言うけどさ
養成課において１対複数の格闘訓練やった人って
17人の隊員中で死亡した人とその前に辞めて格闘訓練ｗさせられた人の2人しかいないんだよなｗ
しかも2人とも養成課にもういないしｗ
養成課程に残ってる他の奴らは今回のような1対複数の格闘訓練ｗを経験してないのに
これのどこが普通で訓練なのかとｗ
645:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:10:35 bKOIBFhuO
１人に対して50秒間格闘
10秒の休みをはさんで、これを繰り返す。
４～５人目でへろへろになり、
倒れても試合を続行。
アゴにパンチをもらって死亡。
時津風部屋と同じだな。
646:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:10:47 1UG/Ucyv0
女子プロの連中は陸自の男に近づいて結婚までして
生命保険詐欺やってるよな
今回の事件は同じことかもな
NHKまで参加とはごくろうなマスゴミだな
647:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:10:54 gs9MuWXOO
自衛隊＝軍隊ですから
…何年か前、脱走したのもいたなぁ～^^;
648:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:11:01 tRIAo54fO
チュンチョン工作員が多いなｗ
お前等の国の軍隊の方がもっと過激じゃねえか
単対多の組み手は、普通に道場でやる
母国の徴兵から逃げてんのに黙っとけよ三国人共
649:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:11:12 WoRyQfdv0
今日の国会中継を、ラジオで聞いていたけど、社民党の主張にはじめて同意した。
この事件をとりあげたら、自民党の世襲議員から小さいことを持ち出すなのヤジ。
社民党の議員は、自衛官一人のいのちも大切にせず、なにが国防か？と切り替えした。
自民は保守だと思っていたが、長年の政権与党で、感覚がずれて来ていると思った。
確かに、そりゃそうだろう。世襲の永遠の勝ち組は戦地には永遠に行かないから。
貴族化した自民党は、自衛官を見る目は、使用人と化しているのだろう。
650:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:12:10 F2kYm89l0
>>640
やめるやつをしごいても訓練にならんぞ
なんだ訓練て？ｗ
651:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:12:58 U2KfW5yNO
>>642
>>634で書いたけど
タガがゆるんで脱落するような人間をわざわざ残すのがおかしい
それに自衛隊の特殊部隊は「特殊部隊にならない自衛隊員」をイケニエにして
結束を高めるような組織ではないでしょ
652:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:13:01 8M5gFBpP0
飛行機のドッグファイト禁止令に習って、
格闘戦禁止、代わりにピストル訓練を増やせばおｋ
653:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:13:05 2RkU3rePO
もうコイツ等には日本国憲法第三十一条と服務の宣誓を課業時間中に大声で斉唱させて、
課業外には坊さんからの精神教育だな。
潔く罪を認めろ！
こ の 味 方 殺 し の 外 道 ど も が ！ ！
まぁそもそも、全自衛隊の面汚したる海上自衛隊が、そんな度胸も理解力も無い事は重々解っているが敢えて言ってやる！
654:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:13:30 6pDe71Vu0
リンチ同好会か
655:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:14:00 ONIuthbH0
普通に障害致死でしょ。なに揉めてんの？
これを障害致死にしないなら、まぁいろいろと「歪んでる」な。
656:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:14:25 lvqatmRt0
軍隊だぞ、このくらいのイベント普通だろ。
なに騒いでいるんだ。
そんなに、自衛隊にケチつけたいのか？
657:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:16:05 +1EFl2Xo0
>>648
はいはい、レッテル張りは全面降伏の証ね＾＾
意訳すれば「私が悪うございました、とにかく擁護しないといけない気持ちに駆られて脳内妄想をソースに必死で弁護しました。
正直に謝罪したくともそこまで大人になりきれませんすいません、でも勘弁ください」
658:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:16:17 kpXUPvfg0
>>649
この事件を小さいことという自民党は政権与党。我が国オワタ。
659:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:17:20 F2kYm89l0
時津風部屋のときは叩いたくせに同じしごき習慣があった自衛隊には訓練だ日常茶飯事だとかばう。
こんなことするようなやつらなんていざ戦争がはじまったら危険なことを下っ端に押し付けるんじゃないのかな
これは縦社会の弊害以外何も生み出さないぞ。
ネトウヨよ、こんなやつらがお前らの為に身を挺して戦ってくれると思うなよｗｗｗ
660:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:17:43 22epgPgJ0
>>636
煽るにしても、
もうちょっとアタマ使おうぜ？
必死すぎだよ。
仕事がらみで自衛官から聞いた話を書いただけ。
俺が軍に入っていようがいまいが
何も関係ない、ってわかるかw？
661:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:17:48 1UG/Ucyv0
>>653
民主の小沢は子供も防衛大だが
あいつが言うように、いや言ったように ムサシ を沖縄の浜に
突撃させ、固定砲台として死ね におまえは賛同するか否か
くりかえすが、麻生の案では決してない
662:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:09 2Go6o+fw0
これ何て時津風部屋
663:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:13 bKOIBFhuO
訓練なら、みんなが同じことをやらなければならない。
15人が総当たりで試合をやっているときに亡くなったのであれば、
事故という見方もできる。
しかし、今回は辞める人だけが15人を相手にした。
単なるいじめだな。
664:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:25 oYZkEQ/HO
普通の国の精鋭部隊は部隊を辞めるのが決まった人間に厳しくはしないだろ
精鋭部隊は残る人間にこそ厳しい訓練が必要
辞める人間に死ぬほど厳しい訓練しても無意味でしょ
また効率的に人員を配置するためにも
亡くなった人間の能力に合う元の部隊にただ戻せば良かったんだろ
まして過去の一対十五の訓練も辞める隊員だけを一にして行われていたんだろ
じゃあ部隊の隊員の能力向上に意味ないじゃん
665:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:40 fGrsCldY0
自衛隊員よえー
666:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:49 MkzyAbrZ0
>>634
あなたの言ってることは理解できるけれども、
それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
スパイ防止法がなくマスコミが反日左翼に完全に牛耳られている日本の場合には
脱落者を大量に出すとそれらの人々から情報が漏れ放題になってガタガタにされてしまうから、
脱落者をなるべく減らす方向で行くというとと脱落者には制裁を行なって口止めをしておくということは
現実的に正しいことだと思われ。
667:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:52 YGwMISU70
>>660
ｗ
668:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:18:58 /PN3hYUq0
敵は一人たりとも殺したことはないが、味方と同胞を殺すのは
得意だもんな自衛隊って。今日はタクシー運転手殺した元自衛
隊員が起訴されてるし。
669:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:19:00 ZqmvA0Vt0
死なないと表ざたにならないのが怖いね。
何人こういうことやられてるのやら・・
つか15人って、普通に殺す目的だろ。
死ぬってわからないほど馬鹿なら、どっかの病院に隔離しとかんと
危険すぎる。
「まさかナイフでメッタ刺しにした位で死ぬとは思いませんでした」とかなるだろ。
670:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:19:19 YGwMISU70
>>661
武蔵はシブヤン海で沈んでる
沖縄に無謀にも突っ込ませたのは大和
671:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:20:26 1UG/Ucyv0
>>670
いや山戸にクーラーは装備されてない
672:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:20:34 tRIAo54fO
>>657
日本語にしては文章がおかしいよ君
母国の言葉もあやふやなんだろ？
一体お前は何人？
673:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:20:51 YGwMISU70
>>671
されてるよ
674:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:22:32 nhARq4dP0
戸塚ヨット的ななにか
675:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:22:35 +1EFl2Xo0
>>672
「もはや反論しようにもネタが尽き、レッテル張りが限界でございます。
それでも抑えきれないことをお許しください。」だって？
ご苦労さんｗｗ
676:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:23:11 oeO7yItU0
>>673
除湿器の間違いだろ
賛同か否かを聞いておる
677:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:24:58 uwbElb120
>>666
> それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
ニューヨークタイムズが、反米だ売国奴だ
インテリリベラル野郎は俺たちのアメリカから出て行けと言われてるのに
678:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:25:01 F2kYm89l0
なんだ自衛隊のお友達から話聞いて自分が見てきたようにはなしてる脳内戦士か。
ここでよく知りもしない軍隊かばってないで入隊すればいいのに。
集団しごき全然おーけーな心構えなら向いてるんじゃないか？
679:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:26:12 MkzyAbrZ0
>>651
それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
スパイ防止法がなくマスコミが反日左翼に完全に牛耳られている日本の場合には
脱落者を大量に出すとそれらの人々から情報が漏れ放題になってガタガタにされてしまうから、
脱落者をなるべく減らす方向で行くというとと脱落者には制裁を行なって口止めをしておくということは
現実的に正しいことだと思われ。
680:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:26:20 kpXUPvfg0
>>676
クーラーな。大和ホテルって言われてたんだぜ。
俺は大和を大事に思うからこそ、今回の事件は許せない。
681:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:26:46 0bmg0NtT0
まあ、死んだんだから謝罪と賠償して、今後は愚かな行事は廃止が当然だな。
加害者としての謝罪や賠償も無いのは問題だが。
682:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:27:31 tRIAo54fO
>>675
そんなにムキになって日本語を使わなくてもいいんニダよ
お前らは日本語下手だから、すぐに草を生やしたがるシナ
何より改行と句読点の使い方が悪い
馬鹿丸出し
683:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:28:12 YGwMISU70
>>676
いや、クーラーついてたよ。
684:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:29:03 p6Z43wE40
>>663
そうだよな、残ってる奴らは経験して無いんだもんな
これがもしも訓練だと言い張るんなら
何人も相手にしてフラフラの奴を元気な奴がボコることがどういう訓練なのかと
最初の何人かだけは辛うじて訓練になってるかもしれんが
685:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:29:36 +1EFl2Xo0
>>679
お前アホか。制裁を恨んで余計に色んなこと言う恐れもあるだろ。
そもそも「守秘義務」で済む話だろ。
スパイ防止法は必要だがそれはまた別のお話。
686:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:30:41 F2kYm89l0
ああ、韓国ってしごきでｳﾝｺ舐めさせるらしいからな
>>682はしごきがメッカの朝鮮産だからしごきに寛容なんだな
687:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:31:09 oZh7PeU/0
殺した奴らはのうのうとこの先の人生を送るわけで
むしろ殺したことを箔が付いたぐらいに思ってる
688:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:32:01 +1EFl2Xo0
>>682
なにこのツンデレｗｗｗ可愛すぎｗｗｗ
顔真っ赤にして必死にキーボードうってるの想像したｗｗｗ
689:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:32:27 tRIAo54fO
>>675
稀に見る分かり易い在日だな
さようなら
690:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:34:15 U2KfW5yNO
>>666
リンチで口止めってｗ暴力団ですらリンチ受けても警察に逃げ込んでゲロっちゃうのに
警察や防衛省のキャリア官僚ははるかに高度な機密に接しているけど
省を離れるときにリンチなんか受けないよｗ
つーか「中国が攻めてくる」レベルの妄想全開で書きこんでる人種に「制裁リンチは仕方がない」とか肯定されてるの知ったら
以前にリンチで怪我した隊員や死んだ隊員の遺族や同僚はどう思うだろうね
もしもあなたが、以前にリンチで怪我した隊員に
「お前は、俺が自衛官の本分を破って国防の機密を外国に漏らすとでも言いたいのか！」って
面と向かって言われたら、あなたは>>666の内容を本人に言い返せる？
691:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:34:26 MkzyAbrZ0
>>685
制裁を行なうと、制裁をされた側は何も口外しなくなるものです。
守秘義務？
守秘義務って言葉だけではぜんぜん甘いですね。
実際に防衛機密を漏らして捕まってる自衛隊関係者いますしね。
692:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:34:29 ONIuthbH0
>>687
有事に敵を殲滅したなら箔ってことにしても良いが、
平時に味方殺して兵士減らしちゃった行為を箔にしちゃいかんな。
ただのバカってことで軍事法廷的にも刑事的にも裁かれてもらわないと。
693:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:35:44 2Go6o+fw0
これ肯定してる奴は２ｃｈでｇｄｇｄ言わず自衛隊に入れよ
お前らには天職じゃない？
694:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:36:39 tRIAo54fO
>>688
ツンデレ？
キーボード？
？？？
お前初心者か？
sageんなよＢＡＫＡ
695:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:38:28 MkzyAbrZ0
>>690
うん。
やっぱり制裁は必要だよ。
696:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:38:54 U2KfW5yNO
あ、>>690の「機密に接してるけど制裁リンチなんてないよｗ」に
陸自と海上保安庁と外務省も追加ね
697:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:39:38 tRIAo54fO
>>688
お前ものすごく恥ずかしい事書いたのに気付いてるか？
そんなレベルじゃ、今後２ちゃんではやってけねーぞ？
698:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:40:17 +1EFl2Xo0
>>691
ﾊｧ？・・・じゃあスパイ防止法も意味ねーじゃん。
ルール作っても破られる、でも暴力で脅かせば秘密を守る？
じゃあ今後機密保持を必要とするあらゆる組織で採用されるな一般企業官公庁にて「はなむけ」が。
そもそも守られている守秘義務のほうが多数なわけだが。
ごく一部の守秘義務違反をリンチで解消できる根拠をお願いしたいな。
魔法でもかけるのかよｗ
699:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:40:23 jyT6Hspx0
先ずは警察が調べろ。
700:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:40:26 p6Z43wE40
最初の1人くらいは訓練になるかもしれんが
3人目以降は何の訓練にもなってないよ
辞めていく奴に10秒間のインターバルで50秒間組み手やらせて
ヘロヘロになった所に、新手の元気な部隊に残る奴らが殴りかかるｗ
しまいにはぶっ倒れても立ち上がらせて続けさせるなんて
凄い都合のいい想定での訓練だなｗ
敵は1人で、こっちは15人が代わる代わる戦う想定の訓練ってｗ
701:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:40:29 bKOIBFhuO
自衛隊時津風部屋
税金を使って子供みたいないじめをやっているクズ集団。
極真の100人組み手は顔面なし。
やるのは全日本王者クラスだけ。
ヘロヘロになったら途中で待ったかがかかる。
初心者にいきなり15人組み手をやるせるとは。
702:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:40:45 kpXUPvfg0
>>689
日本人として恥ずかしいわ。この低格者は。
>>691
制裁して口止めとか、スターリン時代のソ連かと。文革下の中国かと。
リンチを正当化する歪んだ考えがうすら寒いわ。凍るわ。
>>695
公務員は辞めるときはみんなはなむけのリンチですか？
では、まず前大臣にどうぞ。
703:
08/10/18 00:41:14 HNPbjltR0
>慣習
これなんて相撲界ｗｗｗ。
704:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:41:21 U2KfW5yNO
>>690>>695
なるほどこれがN+か
よくわかった
705:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:41:41 8pEhF+Td0
まー実際特殊部隊じゃなくても戦闘訓練といわれれば、有りだからな。
海外の軍隊だともっと過激な訓練中に実弾で撃たれてあたりどころがわるくて死んだり
とかいろいろあるらしい。
あまりに責められちゃって訓練があまあまになってしまうのはよろしくないと思う。
個人的な感情やいじめなどというものじゃない訓練としての一環なら有る程度
覚悟して本人たちもやってるんじゃないの？
706:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:42:28 +1EFl2Xo0
>>697
お前ホントに可愛いな、ちょっと違うスレ回っただけなのに焦ってレスを返してくれてww
707:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:45:27 kNlcwDCGO
708:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:45:27 tRIAo54fO
>>702
成りすまし日本人発見
自爆乙
709:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:45:31 U2KfW5yNO
あと>>679は少しネットから離れて過ごした方がいいぞ・・・
710:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:46:10 oYZkEQ/HO
>>705
それが部隊全員に行われる訓練ならな
しかしこの部隊では隊を辞める人間にだけこの一対十五の訓練をやってるんだが…
それはおかしいだろ
711:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:46:19 lH8jg0Ah0
鴨川式送別会もいよいよ広まってきたようだな。
ゲロ道を気持ちよく送り出したとき、男と男の友情は拳で築き上げるものだと
実感しただろう。
書いてないだけで、宮田も同じ目にあったんだろう。
712:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:46:24 gIQI/Lqy0
そいえば最近、特殊部隊運用にも使えるオハイオクラスの潜水艦がきたよなw
あれは半島有事を想定した結果なのか？
713:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:47:16 F2kYm89l0
>>705
死ぬ覚悟なんてしてるわけないよ
714:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:47:41 p6Z43wE40
>>705
これって特警隊が主張してる格闘訓練としてみると
一対複数の厳しい格闘訓練じゃなくて、複数対一の激甘格闘訓練だろｗ
一の方は転属で特警隊でなくなるんだし
特警隊の奴らは複数の方なんだから、特警隊の訓練としてみれば
15対１の格闘訓練という激甘訓練でしょｗ
これが訓練と言うならばの話だが
715:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:49:06 MkzyAbrZ0
>>696
“特殊部隊”の機密ですぜ。
それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
スパイ防止法がなくマスコミが反日左翼に完全に牛耳られている日本の場合には
脱落者を大量に出すとそれらの人々から情報が漏れ放題になってガタガタにされてしまうから、
脱落者をなるべく減らす方向で行くということと脱落者には制裁を行なって口止めをしておくということは
現実的に正しいことだと思われ。
716:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:50:34 4dLTjszC0
脱落者は死んで当然。
717:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:51:11 AmoUx/380
この隊員は特殊部隊を脱落したのではない。
潜水艦専属の「コック」になる予定だったのだ。
718:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:52:10 8GAWX4WKO
確かに、最初の何人かとの格闘戦までは訓練になり
残りの対戦は全部無意味かもしれないけど
海自ではそんな訓練は日常茶飯事でやってたよ。
もう走れないのに目標まで走らせたりとか。（走れなくなって歩きになっても
目標は消化させる）
腕立てだって１００回目標でも、まともに腕立てになっていたのは５０回までで
残り５０回は殆ど停止状態。
背筋と顎だけを微かに動かす程度の腕立てで
腕立てにカウントできないような腕立てもどきになってでも１００回はやらす。
どんな状態になってでも、その時点でやれれるレベルで
訓練を続行。
だいたいそんなノリだったな。
もう走れないから、腕立てできないから後は無意味で終わり。
にならない。
まあ、死ぬまでやらないから許されるのであって
死んだら駄目だと思うよ。
719:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:52:27 I4so8VGf0
何言おうが、同僚殺してるんだからなぁ
720:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:52:48 F2kYm89l0
>>715
だからそれで法律でも公務員の運用でも、いいかい？許されてないんだよ
お前は何の話してるの？
族やヤクザの内輪話を得々と語るなよ。
721:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:54:36 +1EFl2Xo0
>>715
だからそんなことを理由にリンチにされたらそれこそ情報を欲しがってる連中に非常に協力的になると思うんだが。
>>717
そんな凄腕コックを殺せたんなら大金星なんだがな。
722:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:55:01 TOHCvByK0
というかなんで３ヶ月も隠していたの？
自分らが悪いと思ってたからじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:55:13 bKOIBFhuO
>>718
やるなら、みんなにやらせろよ。
なんで辞める人にだけやらせるんだ？
わけがわからん。
724:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:56:12 MkzyAbrZ0
>>718
女子プロの入門テストと同じです。
基本的に同意します！
725:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:57:13 PD4QgOp7O
>>710
まあ、それが除隊式としてはアリだとは思わんか？
結果は最悪だが、これ自体は訓練の一環で構わんと思うがな…
相手の隊員達も、余所に行っても頑張れ！
の意味を込めての組み手かもしれんしな……
結果が結果だけに、完全擁護は出来ないけどな。
726:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:57:14 p6Z43wE40
>>718
全員がそのノリの訓練をやってるから許されるだろうし
今回も隊員全員が1対15の格闘訓練をやったことがあるってなら
単なる訓練中の不幸な事故で、厳しすぎでは？ってぐらいで済んだんだろうけど
流石に転属する奴だけが対象の自称訓練じゃねえ…
727:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:59:05 U2KfW5yNO
>>718
対人格闘と筋トレは違うよ
腕立て伏せは目をつぶっていてもできるけど
立ち技格闘技はまぶたの腫れや顔からの出血で片目がふさがった時点で
事故防止のために終了するでしょ。そんな状態で練習してもなんにもならないし
728:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:59:25 5GLNl1q7O
無茶苦茶なイジメに近い暴行も訓練といえば通るんだなｗ
自衛隊っていいな～
729:名無しさん＠九周年
08/10/18 00:59:26 qbEH9+S5O
なにがすごいって人の命の重さや脆さがわからない未成年が簡単に人をあやめるのとまったく同レベルだよな
あるいみ平和ボケした日本人が暇だから歪んだ楽しみ方を見出だしてそれをやってしまったみたいな。
正直勝手な考えだが他の国とくらべたら日本は精神的なの段階から軍隊のレベルに差があると思う。
日本より死人が出てる国は軽くあるかもしれんがその根幹には｢国を守る｣というのを念頭においてあるんじゃないかな、それで日本みたいに遊び半分で人を殺すなんておかしいよ。
上の立場の人間が｢殺す気で訓練させる｣でこれで殺してたら本末転倒だよな。
人体の脆さを分かってる人こそ｢死んでしまう可能性がある訓練をさせてる｣ていうのを考えて正しい判断をするんじゃないの
730:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:02:13 +1EFl2Xo0
>>725
俺も大義名分は自体は賛同できる。
だが教官が付き合った上で結果がコレなら「はなむけ」ではもはや収まらん。
それに「はなむけ」よりも優先される目的があったような内容だしな。
731:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:03:20 MkzyAbrZ0
平和ボケするなよ。
それから朝鮮人による書き込みに惑わされるなよ。
732:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:03:34 4dLTjszC0
実際に人を殺害する事の出来る貴重な訓練。
やっぱり軍人たるもの同僚であったとしても
ひとたび敵となれば躊躇無く殺せるように
ならないといかんだろ。
733:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:04:01 C78u07o00
人次第なんだろうなｗ
喧嘩別れみたいなのにはマジなんでしょ
734:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:06:17 +1EFl2Xo0
>>732
15人がかりで嬲り殺しにできることが何の誉れになるというんだか。
735:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:08:00 8GAWX4WKO
>>723、726
俺も訓練は全員でやる方が公平でいいと思う。
分隊長や班長がよし!俺も付き合ってやるって
１分隊総員一緒になって腕立てしたときは感動ものだった。
ただ、海自では全員の訓練と該当者のみがやる訓練があって
長距離や水泳で所定のタイムに達しない者は
「赤帽、赤靴」という屈辱的な対応と
皆が休憩の中
一人、特別に訓練を課されたりとそれぞれの成績や慣例で
やる事がある。
俺もドルフィンマークを取得した時、潜水艦の潜舵から
「祝福」と称されて海に投げ込まれた。
日本の潜水艦乗組員は全員この「祝福」を
受けてきている。
736:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:09:11 czbqmNZ5O
サンベルナルジノ海峡
737:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:09:56 bKOIBFhuO
しかし、この14人目の相手も頭が悪いよな。
すでに13人と戦い、棒立ちになった被害者のあごにパンチを打ち込むなんて。
それまでの13人は急所を微妙に外していたはずだ。
でなければ、13人ももたない。
５～６人目でノックアウトされている。
手加減していたとしか考えられない。
しかし、14人目はマジでやった。
空気が読めないバカだ。
738:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:14:39 /hfGb7uR0
>>737
同意。
もしくは関節や投げなんかを手加減して怪我しないようにとかも
できたはずなのに、ガードもできん状態の奴の急所を殴るとか
ありえんわ
739:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:16:13 AmoUx/380
いいかお前ら。
俺は今、ある艦でコックをしている。
15人だって？
勘弁してくれ、俺のときは20人抜きだったぞ。
声：大塚明夫
740:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:20:42 MkzyAbrZ0
>>735
あなたは素晴らしい！
741:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:22:54 F2kYm89l0
いくら軍隊でもいくら訓練でも相手を死なせる恐れがある訓練はやってはいかん。
軍隊ということに甘えているよ。
戦後の軍隊なんて実戦を経験しないまま退官するのが当たり前なんだから、文字通りただの公務員
だよ。
それでも存在することに意義はあるけどね。
米と安保を結んでる自衛隊にそもそも死ぬような訓練なんていらない。
742:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:24:42 qbEH9+S5O
日本人で1対1といえども屈強な15人が目の前にずらったならぶのを想像したらヒョードルでも無理そうだなぁ
本気でやりあったら5、6人が限界じゃね？
743:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:29:20 2RkU3rePO
>111
TPOって言葉知ってるか？
744:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:31:58 mxR+/Do+0
こういう伝統行事とも言うべきことは
大學や高校の空手部などでもやっていますよ
その目的はただ一つ
残った部員に、お前らも辞めると言ったらこういう目に遭うんだぞ
という「脅し」のための「みせしめ」だけです
２日後には新しい職場へ転属する隊員に
「訓練」する必要、合理的理由などは全くないのです
残った隊員に、お前らも辞めると言ったら地獄を見る
んだぞという「強い脅し」です
辞められると学校の幹部連中は困るのです
管理指導能力不足だと見なされ昇進の成績に響きますから
自己保身、それだけの理由です
残虐なもので、完全な殺人罪です
745:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:35:43 oYZkEQ/HO
>>735
部隊の人間の訓練ならそりゃ厳しい訓練が行われて当然だし
それが各々違ってもきっと意味があるんだろうな
当然経験者が感じるようにさ
でもこの辞める人間のケースはかなり異質だよね
こんなのが全体とは思わんがこういう精鋭部隊はいろいろ特殊で閉鎖的だから異常な慣例も生まれるのかな？
なぜ毎度、この教官らはあえて辞める人間にだけ普段しない厳しい訓練を選択しているんだろうか？
訓練以外の他意を勘ぐられてもおかしくないよ
746:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:39:01 czbqmNZ5O
14人目が切腹自殺したのは、本当ですか？
747:名無しさん＠九周年
08/10/18 01:58:30 BFLt9tXGO
被害者転倒、頭部強打、
観衆「どっ！」「ぎゃははははは」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
748:名無しさん＠九周年
08/10/18 02:13:46 qbEH9+S5O
本当にありそう
それで意識がないことがわかるとだんだん焦ると
749:名無しさん＠九周年
08/10/18 02:23:02 8GAWX4WKO
>>745
正直、特別警備隊の養成課程に入った事がないので
訓練課程の空気が読めないので実情が分からない。
自衛隊は手荒い歓迎や送り出しが、ある所にはあるので
同窓全員と数十秒ずつ拳を交わすぐらいなら
普通だと思う。
ただ、単純に「手荒い送別」なのか「脱落者への制裁」なのかはわならない。
少なくとも、俺の経験してきた海自では
一人のミスで全員が制裁目的の連帯責任（みんなで腕立てや居残り勤務）
を受けるということはあっても、逆に一人が全員から制裁を受けるという制度・慣習・事例はなかった。
これは意識的に徹底されていた事だと思う。
ただ、今回の場合は例えただの手荒い送別であったとしても
「俺、手荒い送別、あいつの為に頑張っちゃうよ(笑)」
みたいな意地の悪い隊員がいれば容易に送別を理由とした私的制裁を行えると思う。
俺なりの送別だよと主張すれば、周りも送別目的で拳を交えている以上
行為の目的が不鮮明になる。
750:名無しさん＠九周年
08/10/18 03:25:50 L2OnLKcMO
無駄なことしてるな。
軍隊なんだから命をかけて～みたいな事言ってるやつはアホか。
軍人は本番で死なないために訓練してるんだが。
どんな時でも散ったらいかん。戦力減るだろw
751:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:19:40 g4Ia00mQ0
こういう屑なことしてマスゴミの餌食になって、いいように書かれて叩かれて、
こんなことが日本の国防の充実に少しは役立つとでも思ってんのか？
これのお陰で特務隊の捜査が入って、当然部隊の士気は下がる、訓練は
隊員の安全性を考慮するとか何とか言って温くなる。一般国民からは、
なだしお事件で低下した海自に対しての信頼感がさらに低下する。
この事件を普通だのあたりまえだの言う馬鹿は、日本の国防力低下を
喜ぶ特アの連中としか思えん。この事件が引き起こしたマイナスの影響を
良く考えて見やがれ！
752:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:24:30 cCetMQqE0
１０秒の休憩じゃなあー
753:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:24:36 JB1XAo0lO
内藤VS亀田（次男）15人だったらどっち勝つよ？
754:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:27:59 uJ7cf2tn0
１０００歩譲って訓練中の事故としよう。
その後の診断・搬送・治療にも疑問が残る。
急性硬膜下血腫なら開頭手術だろ？
死後解剖するまで検査もしなかったのか？
CT検査普通するだろ頭打てば？
ボクシング事故なら即脳神経外科に運ぶぞ。
５０床しかない自衛隊呉病院に放り込んだだけか？
遺族は医者訴えることできるぞ。
755:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:33:59 JCgjttmK0
海自は海軍時代からの伝統墨守を誇りにしてるが、あまり誇れるような伝統じゃないな
756:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:34:21 HWfUZi5rO
いい仕事してますねー
757:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:42:00 8bqrXEuB0
元気があってよろしい
758:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:48:11 juDYf8HO0
>>751
リンチ事件なんか起こしてさらに優秀な志願者減らして
集まるのは超絶貧乏で軍隊しか行き場の無い在日特アの連中だったりしてなｗｗ
759:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:51:02 ssOZN0/g0
自衛隊と相撲協会
似た者同士かな？
760:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:59:16 CgBRQA3m0
男は拳で語り合うのものなのだから、これくらいの訓練は当たり前だ。
こんなのハッキリ言って、一般的な行事ですから怪しむほうがおかしいわい。
761:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:07:09 lDWR+1MX0
まるで族を抜けるときの儀式みたいだねぇ。想像だけど。
762:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:20:51 15zUC9BEO
このニュース全然やらなくなったな
インゲン豆の影に隠された感じ
インゲン豆なんかより、こっちを追求しろよマスコミ
763:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:30:49 15WYoARyO
空手にも１０人組み手とかあるんだからこのくらいの訓練は当たり前だと思うが
764:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:32:49 15zUC9BEO
>>763
死んでるのに？
765:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:38:27 cbeCCEYgO
>>762
インゲンの方が大事だろ
さらに言えば事故米(ｶﾋﾞ)の方が大事なのに(ry
766:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:43:59 wHbqSp2m0
>>764
連続して多人数と組み手をやることは普通の練習としてありうるが、
あご狙うのは問題なんじゃね。
767:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:48:44 QmY/7MP30
大の大人が思考停止したらならガキになるという典型例だな。
ドラマと現実の境目がなくなるんだろうなあ。
768:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:49:04 zyhEwXjk0
特殊部隊に格闘訓練って必要か？
いつの時代なの？
769:名無しさん＠九周年
08/10/18 06:54:27 QmY/7MP30
チンポに毛が生えた大の大人が、
こうすることが漫画のようにカッコいいと思い込んで、
人独りを殺したんだろうな。
770:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:01:28 ktQyISUP0
たまに自衛隊を擁護してるバカがいるけど
訓練と実践・試合は違うから
>>763は極真の経験無いとしたら
こんな知ったかぶって被害者を奴みると腹立つわ
俺も大した経験経験無いけど
訓練して死ぬような未熟者にガチの連続の組み手なんてやりませんから
空手でも稽古で死亡者が出たら指導者としての責任を問われると思うが
もっとも、稽古で怪我する事はあっても
死亡者が出たとかの話は聞いた事ないからはっきり言えないけどな
771:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:02:38 +E3ioKuQ0
自衛隊なら確かに15人抜きできるぐらいの体力と集中力は必要かもわからん
772:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:04:54 8dgnRlcL0
知り合いが自衛隊員だけど、特殊な世界らしいね
付き合いが悪いと集団で凹られるらしい
で、上司に相談しても喧嘩両成敗で取り合ってくれないとか
喧嘩ではなくて傷害事件だろう？と言っても
その世界では通じないらしい
団体行動だから協調性が大事なのは理解できるが、
暴力を正当化するのは間違いだ
どうも一般常識とは違った世界らしいのだ
773:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:05:23 k+9id6N30
くんれんと
いえばなんでも
ゆるされる
774:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:07:53 CgBRQA3m0
>>768
やってない国はどこにも存在しないだろ？
軍隊なんだし、身体能力と精神力のタフネスを度外視してどうするつもりなの？
それになんで極論しか言えない訳？
馬鹿なの？死ぬの？
775:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:14:04 k+9id6N30
教官の命令は国家の命令・・・国家によって殺されたのだから麻生も引っ張れ
776:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:15:50 cI2gZzAI0
訳の判らん儀式を提案した教官に体育会系臭を感じる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
777:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:16:40 PsIXfbTU0
団結力云々の言い訳はよくわからんが、結局なぶり殺しじゃねーーか。
778:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:16:45 3EcZWopP0
>>773
と
ば
される
どこに？
779:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:52:18 Bl5h8aNy0
>>772
それはないだろ、付き合いって飲みに誘われたとか？
飲む打つ買うを一切やらないで、定年までに億単位の貯蓄を
達成するカタブツの隊員も珍しくはないよ。 一般の部隊では。
＞ 付き合いが悪いと集団で凹られる
780:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:53:35 tgsmkKDp0
またマットか
781:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:58:25 1wQAZ5/L0
１４人目の悪魔がアッパーカットを放つ。
朦朧とした意識の中で、かろうじて立っていた天使のあごを真下から捉えた。
天使の体は一瞬宙に浮き、仰向けに倒れた。
天使の後頭部は激しく大地にたたきつけられた。
「なんだよ、立てよ」
「こんなもんじゃすまんだろ」
「まだ後が控えてるんだぜ」
悪魔たちがはやし立てる。
一番悔しがったのは１５人目の悪魔だった。
「俺が止めを刺そうと思ったのに、まだいけるだろ。天使よ、立て！」と怒鳴った。
だがしかし、天使の意識はすでになかった。
天使の口からは血の泡があふれ、四肢はだらしなく弛緩した。
１５人目の悪魔が天使の体にまたがって、
止めを刺すため、天使の端正な顔に正拳をお見舞いしようとした瞬間、
天使の体が弓なりにのけ反り、肘が屈曲した。
ファイティングポーズにも見えなくはなかったが、それは違った。
除脳硬直。ただそれは悪魔たちの理不尽な暴力を必死に耐えて、
乗り切ろうと抗う天使の最期の抵抗であった。
この世でもっとも残酷な悪魔たちに
繰り返し執拗に何度も何度も頭部を殴り続けられた天使は
かわいそうに２週後に神のもとに旅たった。
「あなた、天使を殺しましたね」
782:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:09:19 PlJy+gVe0
見事なトカゲの尻尾斬りだな（W
オラ、斬られた尻尾連中、ネットででも真実公開しない
人生お先真っ暗だぞ。
783:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:28:29 SaKO5Z4J0
最後に殴った奴もトラウマになるだろうな。
784:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:34:37 qbEH9+S5O
それでばかだから問題点がわかってなくて｢いやいや他の奴も殴ってましたから！｣とかまさに小学生並の言い訳してると思うと笑えるｗ
785:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:47:12 RAc2MWQL0
どうも話が違う方向へ行ってるな…。「閉鎖的で良くない」とか「異常な訓練がけしからん」
とか言う意見もあるみたいだがそれじゃそういう方々は「情報公開して優しい特殊部隊」を目指せとでも言う
のかｗ？特殊部隊ってのは相手がテロリスト、兵士、犯罪者とか既に常人でない輩を相手に戦う訳で常人ではしない
訓練をするのがそんなにおかしい事か？死んだのは不幸だがそれでやり方を変える必要は無いだろ。あと死者が出たから
批判されてるのならまずボクシングを廃止しろと言うべき。日本でも年に何人か死んでるが誰も批判しないし違法でもない。
自衛隊は有事は国民を守る存在だがボクシングは自分の金の為だけだろう？
786:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:49:46 lZEmNLC/0
787:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:50:16 Eh7DLan+0
>>1
もしかして参詣さんはリンチ殺人の擁護ッスか？ｗ
788:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:52:26 SaKO5Z4J0
なんでやめる人間を殴る？
これが正当な訓練か？
残る人間に非人間性を身に付けさせるためか？
789:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:53:09 mqWYjf160
殺人は殺人。罪は罪。
限界は超えられないから限界だ。
責任は責任。仕事は仕事。
なんかね、鍛錬とか友情とかそんな言葉に甘えてる気がするんだよね。
こんなもん、普通に考えれば戦う側の体格とキャリアにダメージがかなり影響されるだろ。
小さい奴、打撃をまともに受ける奴、死んだ不利の下手な奴は死ぬがな。
790:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:56:29 +XTTpOJDO
こんな連中に大事なラプターは渡せない。
791:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:06:50 bKOIBFhuO
>>785
訓練なら、みんなが同じことをやれよ。
１人だけ、しかも辞める人にやらせるのはおかしい。
あと、被害者は防御がまったくできていなかった。
ダッキングやスウェーができず、アゴにパンチをもろに受けてしまった。
防御が未熟なのに、いきなり15人組み手をやるから、こういうことになる。
792:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:09:17 RAc2MWQL0
いやなんかね、普通のサラリーマンとして、一般人として見れば1対複数の訓練なんて
異常に決まってる。だから「けしからん」ってのは早計なんだよね、何故なら彼等は軍特殊部隊であって一般企業
のサラリーマンでは無いからだ。リンチだったとかなら関係者だけ処罰すれば良い、しかし希望者が居る
なら今後も同じ訓練を続ければ良い。問題なのは強要したか否かだろう、今回本人が希望して受けた、或いは断る選択肢
があったのなら他人が叩く権利は無い。
793:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:16:02 bKOIBFhuO
>>792
駆け出しの選手が「ヒョードルとやりたい」と言っても、主催者は試合を組まない。
力に差がありすぎるから。
試合をやり、一方的な展開になったら、レフリーがすぐに止める。
危険だから。
自衛隊は訓練と称して、単にいじめをやっているだけ。
794:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:19:42 mqWYjf160
>>792
どうかな、特殊な仕事だからこそ、プロとして困難に対して引かない心構えがあるともいえる。
一般の人なら拒否することを拒否しない精神性を作り上げていることがある。
本人が望んだからよしとするのは間違いだと思うよ。無理か無理でないかは客観的に判断するべきこと。
795:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:21:50 CgBRQA3m0
こういうのは、オマエラの近所にある道場でやってると思うから。
ここは自衛隊の特殊部隊だし、自衛隊内の猛者が集まってる場所だから
多少力が強くて、だから死人が出ちゃった、というくらいだと思うぜ。多分。
796:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:25:07 /4uqFH0P0
>>439
遅レスすまん
潜水は適正があれば入れるけどエリート（というか頭のネジがちょっと外れてる奴）しか残らない
適正→着隊→エリート といった感じ。
特警はエリート（学歴という意味ではなくて）であり、適正もなければ入れない
エリートでないと着隊できないところ
797:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:26:24 RAc2MWQL0
>>793
いやだからイジメだった、リンチだったと完全に判明したらその時関係者だけを処罰すれば良い。
厳しい訓練は止めろとか周りが言うのはおかしいんだよ、厳しい条件下で相手を殺さないといけない
集団なんだから。論点を間違えてはいけない、今回は死んだのが完全なリンチとしたら批判されて処罰されて
然るべき。しかし組織自体は何も変える必要は無い、そこを間違えてはいけない。
798:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:28:50 kpXUPvfg0
>>797
自衛隊の隠蔽体質は改めんとな。今回だって自己弁護に終始。
799:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:30:04 bKOIBFhuO
15人が総当たりで試合をやっているなら、平等だ。
訓練だ。
あるいは亡くなった人が前から複数相手の組み手をやっていたのであれば、訓練だろう。
その場合は３人、５人、７人、10人、13人と少しずつ組み手の相手を増やすのが常識。
いきなり15人とやらせるのは単なるいじめ。
800:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:30:10 /4uqFH0P0
>>793
訓練とイジメは違う
遊びと仕事が同じと言っているようなレベル
801:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:30:13 qYPUjFczO
>>794
いままで多数の死者が出てきた訓練でもないだろ
客観的に見てパラシュートの訓練に比べて危険か？
自衛隊車両の荷台に乗って高速道路を移動するのと比べて危険か？
運悪くたまたま死者が出ただけ
別に訓練辞める必要はない
関係者の処分も隊員の事故死の管理責任ぐらい
パラシュートで事故死した管理者責任と大して変わらんぐらいが妥当
802:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:31:51 T7wdL+RT0
「100人組み手」は何回出た？
803:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:32:30 YjUEgThFO
やたら擁護してる奴がいるけど、これは普通に考えば足抜けしようとした隊員へのリンチだろ。
ヤクザよりもタチ悪すぎだから。
804:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:32:44 /4uqFH0P0
>>801
詳しくは言えないが、パラシュート部隊よりもはるかに危険だしなあ
その書き込み見て思ったが、輸送車両で高速道路を移動するのって確かに危険だよな・・・
自分は乗る機会がないということもあるけど気が付かなかったわｗ
805:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:33:35 o8wvs1VT0
「一対多数」じゃないし・・・
文盲が多い国ですねｗ
806:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:34:35 bKOIBFhuO
>>797
「厳しい訓練」はみんなが等しくやるべきだな。
15人組み手は自衛隊の必須科目なのか。
807:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:37:11 aVG9+Pb20
まんま、相撲協会の体質だなー
808:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:39:39 /DQt6LQB0
最後に被害者のアゴを殴った奴は、他の連中に恨まれているんじゃないか。
いくら被害者が疲れていたとしても、これが致命的なパンチになったわけだからね。
809:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:39:43 qYPUjFczO
>>806
恒例行事だろ？
810:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:42:02 +1EFl2Xo0
>>785
あのさ、今回の「はなむけ」は訓練じゃないのよ。
つまり兵士を鍛える上で必要という判断は一切されていない自称送別行事なわけですよ。
そのあたりは>>1も書いてるよね＾＾文盲？
あと、特殊部隊だって情報公開ぐらいしている。
軍オタがくだらん知識を持っているのは許された範囲内の知識。
＞特殊部隊ってのは相手がテロリスト、兵士、犯罪者とか既に常人でない輩を相手に戦う訳で常人ではしない
アニメや映画の見すぎだな。常人の数倍の力を持つ戦闘員を叩きのめすには特殊部隊という名のスーパーヒーローじゃないと無理ってか？
＞批判されてるのならまずボクシングを廃止しろと言うべき。日本でも年に何人か死んでるが誰も批判しないし違法でもない。
＞自衛隊は有事は国民を守る存在だがボクシングは自分の金の為だけだろう？
ﾊｧ？娯楽と国防どっちが重要な問題かといえば国防、それがボクシングでも可愛がりやリンチで人を殺せばそのボクシングジムは下手すりゃ御取りつぶしだろ。
しかも廃止しろって何の話だ？自衛隊が批判される前に何かが廃止されないといけないの？
だったら真っ先に自動車廃止だな、電車も廃止、あんなに人を殺してきてるから自衛隊の前に廃止されなきゃなｗｗ
「自衛隊よりももっと悪いもの居るもん、だから自衛隊は普通だもん」ということか、ここまで来ると子供の自己弁護か病気だな。
おまえ、公務員の汚職とかでも同じこと言ってるの？
公務員の皆様は日本のために働いております、横領天下り何でもご自由にやりたいほう題してください。
公務員を批判する前に一般企業を潰さないと批判なんて認めないぞぉm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
そして公務員や自衛隊の腐敗を増長させるという工作活動ですね＾＾
擁護するより、膿を出してどう正常化させるか、どう強化すべきかをかんがえるべきだろ。
何で必死に自衛隊が腐ってるのを維持させようとするのか。
811:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:49:35 EHzMD/uS0
>>788
学校の部活でも他の団体でも体育会系の人間にはよくあること
人がいなくなるから殴ってやめさせないようにする
812:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:53:58 RAc2MWQL0
>>810
＞あのさ、今回の「はなむけ」は訓練じゃないのよ
＞「「１対多数」の格闘訓練は特警隊の同好会の送別行事だったことが」両方列記してあるけどｗ？
なんでもかんでも工作としか見ない低脳さんですかｗ俺は別に元自衛隊員でも無いし利害も何も無い。
何回も言ってるからもう言わんけど「リンチ」だったのならその時参加した奴や上官を処罰すれば良い。
しかし同じような格闘の参加を望む者はやらせれば良い、と言ってるだけ。
＞ アニメや映画の見すぎだな。常人の数倍の力を持つ戦闘員を叩きのめすには特殊部隊という名のスーパーヒーローじゃないと無理ってか？
そうか、じゃあ例えばデルタ・フォースあたりの入隊試験の内容でも教えてくれ、まさか知らんのに「常人ではしない訓練など必要無い」と言ってる訳
ではあるまい？
＞あと、特殊部隊だって情報公開ぐらいしている
してませんよ、そりゃ概要やら歴史くらいは載せてるがね。韓国なんか最近部下にウンコ食べさせた上官が居た、
とだいぶ経ってから判明してるし。
813:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:54:14 bKOIBFhuO
大学の応援団や部活がいじめで死者を出したら、たいがい廃部になる。
自衛隊を廃止にするわけにはいかないが、
その場にいた教官２人は刑事責任を問われるだろう。
814:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:56:52 OJ5ycJ6E0
実戦ない訓練してると目標ないから真剣度が違うな
来月アフガンが決まってれば、寝てる以外全部訓練と情報収集に必死
いじめとか考える暇がない
815:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:57:15 mqWYjf160
>>801
おそらくはそれほど続いてるものでもない。
訓練の目的すらないとおもう。
素手で一対複数の状況も考えにくい。ナイフで一瞬で殺す訓練とも違う。
単にやり終わった後の達成感と連帯感に酔ってるだけじゃないだろうか。
816:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:57:23 5YqVrRa00
訓練目的での事故は仕事上しかたないと思うが、今回の事故
は訓練の名を借りたリンチでしかない。そういった儀式を行
わなければ士気を保てない、格闘（殴り合い）を訓練以外で
用いる自衛隊は組織も人も腐敗しつつあると思う。
仮に戦闘のプロという一面で今回の事を評価しても、被害者
の状態を正常に判断できない、訓練の格闘なのに致命傷を与
えているというミスを行い、さらに戦略的にも、事件が起き
れば自衛隊組織に対する批判が免れない、志願者数の減少と
いったことを想定することもできない。
こんな２流、３流のチンピラに国家防衛なんてできやしない。
817:名無しさん＠九周年
08/10/18 09:58:40 SaKO5Z4J0
この手の訓練は外国でもやってるし、やめろとも思わんが
脱落者に制裁の様な形で行うのはどうかね。
付いていけず、辞めさせられそうになり、
この訓練を乗り切ったら隊に残っても良いというなら分かるが、
もはや転任が決まった後のことだろ。
818:名無しさん＠九周年
08/10/18 10:09:06 IOTxVaLf0
>>801
根本的勘違いしてるが、この訓練は他の危険な訓練とちがって
必要性がないということだ。
本当に必要なら、通常の訓練メニューに入れるべきだろうが、
そうではなかった。