【政治】 民主党マニフェスト原案、気になる財源は?★2at NEWSPLUS
【政治】 民主党マニフェスト原案、気になる財源は?★2 - 暇つぶし2ch741:米国は脅迫で自己優位を強制する経済ヤクザ
08/10/02 03:15:35 rqdh/1IEO
年次改革要望書は名前こそ穏やかだが、内容は期限を決めて実行を精査する完全な内政干渉★しかもスーパー301条項に代表される強力な経済制裁を不誠実な対応と見なした時に発動すると言う脅迫●これ以降、経団連と自民党の対米政策は徹底的にアメリカ迎合に激変した

742:私はアメリカの本音を見て親米から反米になった
08/10/02 03:23:47 rqdh/1IEO
>>741対日年次改革要望書が突きつけられる前の日本は、ドル基軸通商で外貨準備をしなければならない不利な条件を盾に、アメリカに譲歩させて輸出利益を確保させていたが、貿易摩擦と冷戦終結で共産勢力の浸食の危惧が解消された事から露骨に内政干渉を実行した

743:名無しさん@九周年
08/10/02 03:25:09 V2Pe+LOb0

財源があるかどうかは、すべて黒いベールの中

自公必死でひた隠し

なんてたって自分たちのドル箱だから~

744:名無しさん@九周年
08/10/02 03:25:24 uQ2rnB0x0
そういえば、最近民主党の熱烈な支持者って見かけなくなったね。
2ちゃんみて、思った。
それは、なぜに?

民主党の売国ぶりがバレちゃったから?
まあ、俺的にはどっちでもいいんだけど←自民も民主も支持してない。
最近、それを強く感じる。


745:名無しさん@九周年
08/10/02 03:27:21 V2Pe+LOb0
問題は民主政権が最終目的じゃないの


政界バラバラ再編なのwwwwww


そのための政権交代にゃのwwwww

これが必要不可欠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

746:実態のない経済はまだまだある
08/10/02 03:34:45 rqdh/1IEO
自民党が特別会計に対して改革が消去的なのは、アメリカの米国債購入が、実は外務特別会計から支出されているからだ★だから内政干渉するアメリカも特別会計は聖域にする★この天井無しのカードローンは利子払いも借り入れたローンから支払うから実質的にあげた様なもんだ

747:構造改革はアメリカにこそ必要だったんだよ
08/10/02 03:41:50 rqdh/1IEO
アメリカの対日構造改革要求は、ドル基軸通商圏でドル決済する日本のインフラ整備や投資を無視してグローバル詐欺で完全にハンデを奪い去り、利益を搾取した。その総仕上げが小泉改革★そのグローバルが詐欺だった事はご覧の通り★グローバルは米国価値観の押し付けさ

748:名無しさん@九周年
08/10/02 04:19:45 9m9NUYLtP
>>746>>747
面白い話をありがとう。
公になると、とんでもない話だね。

結局、特別会計という日本人の税金でアメリカ人を食わせてやっていたようなものじゃない?
今度の金融危機の補填をするために、また米国債を買わせるつもりだろうか?

米国債ってもう返すあてのない空手形じゃないか

749:名無しさん@九周年
08/10/02 04:27:24 9m9NUYLtP
>>746>>747
しかしよく考えると日本の官僚はなんてバカなんだろう
同じ使うなら、ユダヤのようにアメリカでのロビー活動に使えば、
もっと小額でよかったのではないだろうか?

750:名無しさん@九周年
08/10/02 05:23:38 rYGZt5pCO

民主マニフェスト=絵に描いた餅

実現不可能な、耳障りの良い事ばかりをならべた物
というイメージがある

751:名無しさん@九周年
08/10/02 05:37:02 EmKAIXtt0
>750

絵に描いたもちだろうが耳障りがよかろうが民主のマニフェストは
長い自民の政権で弊害、障害が出すぎて実現不可能になった国民が
欲している政策を浮き彫りにしている。

昨日の自民の麻生や細田の演説を聞いていると民主の政策についてやっかみ
だけど現状に対する真摯な反省がまったく無い。
10年1日のごとく官僚が書き上げた中身の無い美辞麗句に満ちた空虚な
スピーチを恥じることも無く吠えるだけ。

民主の政策に財源財源とバカの一つ覚えのようなことで反論せず
自民も国民に夢を与えるような具体的な政策を示しなさい。

752:名無しさん@九周年
08/10/02 05:50:22 94/L/ndmO
自民の弊害とか言うけどさ
自民で一番酷いことやったのは小泉でも竹中でもなくて小沢と
現民主の執行部じゃね?


753:名無しさん@九周年
08/10/02 05:56:07 nQWPNheG0
パチンコ税を作ってたばこ税程度の税率をかけたら
一気に10兆円程度の税収アップになるだろうに
どうしてやらないんだろうw

754:名無しさん@九周年
08/10/02 06:21:59 9m9NUYLtP
埋蔵金(特別会計の余剰金)が何に使われているかはここをみよ
自民党がたった景気対策3兆円でお茶を濁し、消費税増税してでも守りたい酷い現実がある
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

755:名無しさん@九周年
08/10/02 06:26:18 HiupV2Dv0
10月2日付読売社説 
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>小沢代表は、一般・特別会計の年間純支出計212兆円を抜本的に
>組み替え、その約1割の20・5兆円を財源にする、という。
>しかし、支出の8割以上は国債償還、社会保障給付などで、削減は
>困難だ。特別会計の「埋蔵金」も恒久的財源にはならない。
>民主党が政権公約を正式に発表する際には、こうした疑問に明確に
>答える必要があろう。


756:名無しさん@九周年
08/10/02 06:29:49 DyPZM8U00
>〈3〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで4兆円

資金運用で喰っている大手証券会社が倒産するご時世なのに
馬鹿政治家主導で運用益なんぞ出る訳がない

757:名無しさん@九周年
08/10/02 06:32:38 ICkX8quwO

...で結局、また自民で同じ轍を踏むのかよ



758:名無しさん@九周年
08/10/02 06:35:00 fA25GRcCO
いくらネットで議論しようと、実際投票する大量のジジババは将来のことなんか考えず、
目先のバラマキに投票しますからw
ジジババにとっちゃ50年後に日本人が困ることなんてどうでもいいのでね。

759:名無しさん@九周年
08/10/02 06:39:12 4GC7T6xwO
>>715
>>>福田以降

ってどんだけ最近だよw

760:名無しさん@九周年
08/10/02 06:39:23 CcpZ+WAKO
>>1
こんな三流詐欺士みたいな話に引っかかるのってどんな阿呆だよ…
余りにも話が美味すぎるじゃないか

761:名無しさん@九周年
08/10/02 06:44:42 +ec4Z+Pc0
特別会計を1割削減して20兆円らしいが、
なら2割削減して40兆円捻出したら、
所得税も法人税も消費税も税金ゼロにしてもやっていけるってこと?

絵に描いた餅としか思えんが。


762:クリントン政権から続く脅迫に膝まづく自民党
08/10/02 07:06:24 rqdh/1IEO
>>748アメリカは自国民と資本家の利益を日本に脅迫してるんだよ★アメリカの市民は日本や中国が注入した資金を仲介され破格のカード消費で同製品を買っているだけの自転車市場★また派遣多用のトヨタもこのアメリカでは労働者に厚遇している★現実が真実

763:名無しさん@九周年
08/10/02 07:09:15 KbAVnpSz0
民主党支持者ですら誰も知らない
財源の詳しい内訳ww

764:名無しさん@九周年
08/10/02 07:12:13 BXv/ebGOO
ミンス信者は早く財源教えてくれよwwwwwww

絶対に逃げるなよwwwwwwwwwwwww

765:名無しさん@九周年
08/10/02 07:13:21 rqdh/1IEO
>>749官僚もクリントン政権から始まる脅迫の前は、悪いながらも自民党と協調して国益に貢献していた★しかし米国の自国民利益と資本家保護の要求は冷戦終結後、強引な手法で実行されたのさ★官僚の天下りは政治家の人質に取られて不利益な会計支出を余儀なくされた

766:名無しさん@九周年
08/10/02 07:14:19 OOQ34VvA0
小沢一郎10億円マンション巡回ツアー
URLリンク(jp.youtube.com)
外国人参政権
URLリンク(jp.youtube.com)

767:名無しさん@九周年
08/10/02 07:16:48 Bri5olhy0
>>1
基本システムを壊してどうするよ、小沢。

768:名無しさん@九周年
08/10/02 07:21:05 HR9Qll3hO
>>751
財源が特定出来てないような政策はマニュフェストとは呼べないよ

769:名無しさん@九周年
08/10/02 07:26:58 4dtaEQtB0
>>764
民主党支持者じゃないけど答えてやるよ

○天下り用特殊法人廃止→12兆円
○国家公務員スリム化→25兆円
○共済年金統廃合→5兆円
○国会議員スリム化→2兆円
○累進課税率改善→5兆円

770:名無しさん@九周年
08/10/02 07:27:06 gSgnFvx10
今回も民主お得意、マスゴミを利用した学力の低い輩の票を必死に集めよう作戦ですかな。

ほんと貧乏人・馬鹿ほど目先の”値下げ”に弱いからな。

771:名無しさん@九周年
08/10/02 07:27:29 cDltIWvk0
>>768 それだけ人件費削減 天下り団体削減するんだよ
理解できるから自民厨は

民主党に投票すると言うとすぐ在日だとか日本が滅びるとか言ってるがあの障害者共はどうにかならんのか
あの障害者共の言ってるのってこれだろ?



人権擁護法案
移民法案
外国人参政権法案
留学生問題
在日特権問題

つうか普通に規制するだろ民主党でも
今の自民党政治を支持してる障害者共キメエな
とっとと自殺しとけや
君達こそ在日朝鮮人だろ
死ねクズ

772:アメリカは互恵主義の国ではない自己利益優先の国
08/10/02 07:32:16 rqdh/1IEO
>>749逆にアメリカは経団連が持つ政治影響力を利用して、アメリカの要求を国に要求する事が経団連の利益になると策動して対日ロビーストに仕立てあげた★派遣を多用するトヨタが米国では工場労働者を厚遇するのは米国の政治的配慮★敵は互恵主義ではないんだよ

773:名無しさん@九周年
08/10/02 07:33:52 NSsVIXL50
とりあえず、財源うんぬんで揚げ足をとるより、一回やらせてみて、だめなら民意で解散させればいいじゃない。

政策的には悪くないんだからさ…(*゚ー゚)

774:名無しさん@九周年
08/10/02 07:37:11 gSgnFvx10
悪い悪くない以前の問題

公務員関係考えても25兆削減なんて現実的じゃないだろ。
そんな妄想癖集団に政治任せられるっていう考えがまず理解不能。

775:名無しさん@九周年
08/10/02 07:37:19 tpxM/oZwO
無駄遣い止めるだけで何兆円単位の金が捻出できるのかよ

必要なものまで潰しそうだな

776:名無しさん@九周年
08/10/02 07:39:04 +S/BD/gFO
>>773
蓋を開けたら大増税まんですね。
所得控除も廃止するらしいし。

777:名無しさん@九周年
08/10/02 07:39:11 59vyHolZO
税金の無駄遣いを解明するのに何年かかるんだ?
無駄遣いは基本時に、縦割り行政とか、外を知らない公務員とかそういった歪みが作り出すもの。
調査チーム作って調べてやっと対処できるのでは?

778:名無しさん@九周年
08/10/02 07:39:54 MLak/5GnO
民主の予算案は非現実的だな。売国オナニーを公開してないでさっさと自民にレイプされてこいや。

779:名無しさん@九周年
08/10/02 07:40:40 um2lLS7d0
詐欺師だな
バナナダイエットしているような
馬鹿しか引っかからないだろ

780:名無しさん@九周年
08/10/02 07:42:50 59vyHolZO
>>773
お前の資産を有効利用してやる
一回何も言わずかしてみろ
だめなら四年後でかえす

(>_<)

781:名無しさん@九周年
08/10/02 07:43:46 R7nwHWRJO
>>773
経営陣を「試しに変えてみよう」で、成功した会社ってあるの?

782:名無しさん@九周年
08/10/02 07:46:22 4dtaEQtB0
東芝、帝人、日本郵船、日産、・・・・・

783:名無しさん@九周年
08/10/02 07:46:30 bOsI/xVzO
とりあえずさきっちょだけ試してみて
きっと妊娠しないから中だしさせてくれ

784:名無しさん@九周年
08/10/02 07:50:05 59vyHolZO
>>782
ためしに変えたわけではない
実績がある人を起用したまで

785:名無しさん@九周年
08/10/02 07:54:08 gSgnFvx10
民主支持者は実績もないそこらの妄想癖ヲタを社長にしようとしてるようなもの。

786:名無しさん@九周年
08/10/02 07:56:21 QmpjpMpy0
>>773だけど…

結局、今の自民党では思い切ったことはできないと思うんだ。25兆円が無理だったとしても、その半分くらいを無駄を省いて捻出できたなら、その後の日本にとっては有益だと思う。

経営陣をとりあえずに変える会社はないけど、バブルの崩壊後には経営刷新の名の元に若手にやらせてみた例はいくつかあると思う。
成功した会社もあるし、失敗した会社もある。でも、重要なのは新しい風をいれること。何かが変わる契機を作り出すことだと思うな。

あっ…ちなみに、私には借金以外の死産はないです。

787:名無しさん@九周年
08/10/02 07:59:48 59vyHolZO
>>786
半分?
簡単に言うなよ。

788:名無しさん@九周年
08/10/02 08:01:43 PbVTisSGO
組合に会社経営を任せるようなものか?

789:名無しさん@九周年
08/10/02 08:03:01 xe/PjXtKO
給与を二割削減されたら2等陸海空士の給料は支給12万か
保険やら税金やら入れたら10万割るな
10年もすりゃあ幹部以外は前科者しか居なくなる
民主党がいいっていう奴は災害で性犯罪歴や殺人、窃盗歴の有る隊員が大量に派遣される事態を覚悟しとけよ
そうなったら避難所で拉致られてレイプぐらいは普通になるぞ
何たって、10人程度の責任者の頭がおかしくなるだけで武器や実弾は持ち出せるんだからな

790:名無しさん@九周年
08/10/02 08:03:36 KggEx8cw0
パチョンコ税成立させろよ

791:名無しさん@九周年
08/10/02 08:03:52 Vd/eENxGO
>>785
かといってよぼよぼモウロク金ボケ爺の
自民も絶対に嫌な訳で。



自分の一票を殺したくなければ民主
心情的には麻生自民。
福田の一年がマジで無駄だった

792:名無しさん@九周年
08/10/02 08:04:58 rFJIlA8v0
>〈2〉所得控除の見直しなどで2・7兆円

これってほぼ暫定税率廃止分と同じなんだよな。
ガソリンで取られるのと所得税で取られるのとどっちがいいんだろうか。

793:名無しさん@九周年
08/10/02 08:07:24 xkVxm01gO
得られる経済効果が財源ですって何の笑い話?

794:名無しさん@九周年
08/10/02 08:08:57 59vyHolZO
>>789
はい、脅迫文乙。
心有る市民の方、通報よろしくお願いします。

795:名無しさん@九周年
08/10/02 08:10:55 HhuSZVxW0
民主党が社会保険庁の解体に反対したのは、支持母体の自治労を守るため
URLリンク(209.85.175.104)

796:名無しさん@九周年
08/10/02 08:18:54 Vd/eENxGO
>>789
脅迫な上名誉毀損かよ。
通報すべきだろこいつ・・・

797:名無しさん@九周年
08/10/02 08:24:56 xe/PjXtKO
>>794
現にアフリカがそうなってんだよ
荒れた国家じゃ部隊が性欲発散の為に村から女を拉致るなんて当たり前
ロシアも10年位昔はそうだった
軍のトップですら半年給料貰ってなかった時代は下級兵士は武器の不正売買と強盗で食べていくしかなかった
安易に軍人や警察の給料を無くすと日々の糧を得る為に武器を利用するしか無くなるんだよ
中国は兵士はそういう意味ではまともだが制服の横流しは当たり前だし、
現役の軍人は飲食店での会計払わないのが当たり前
でも店は軍人の来店を拒めない
朝日から出てるカラシニコフ読め
朝日とは思えないくらいまともだから
日本の自衛隊がそうならないのはまともな感性の人間が大半だからだよ
ただでさえ前科者は犯罪を犯すハードルが低いのに、
そこにお前らを守ってやってるという傲りや生活苦と、人を恐怖で縛れる武器が加わったらどうなるかなんて簡単に想像出来るだろ

798:名無しさん@九周年
08/10/02 08:26:33 59vyHolZO
10人って言ってる時点で新兵
実際そんなにいらねーっての
こいつ抱えこんだ部隊かわいそー

799:名無しさん@九周年
08/10/02 08:28:00 Vd/eENxGO
>>797
だから勝手な妄想を書くな。
他がそうだから日本もそうなるとか思い込み強すぎ。


で、自民はこの財源に対してちゃんと自身の財源出せるわけ?
昨日は逃走スルーしたけどさ

800:名無しさん@九周年
08/10/02 08:28:15 +VIAtlyY0

小沢代表は代表質問で
 〈2〉所得控除の見直し

   の話はしませんでした。

801:名無しさん@九周年
08/10/02 08:28:58 59vyHolZO
なんだ、ミリオタか?
だが逮捕だな。
務所の飯は以外と旨いみたいだ、よかったな。

802:名無しさん@九周年
08/10/02 08:29:01 M4Ect8J80
天下り先財団や企業の廃止
公共工事の削減などムダを省けば充分財源はあるよ

803:名無しさん@九周年
08/10/02 08:30:20 BIteBpv30
税源税源と馬鹿の一つ覚えのように言ってたわりには
税源を示せない政権担当能力。

804:名無しさん@九周年
08/10/02 08:31:48 59vyHolZO
>>799
は?そもそも民主が無理な無料化とか言っているから、財源の話しになっているだけで、自民はそんな阿保な事しないから財源なんか関係ないし。

805:名無しさん@九周年
08/10/02 08:35:17 yMaKX3l+0
昨日の代表質問での小沢代表の途中退席
 「党内の打ち合わがあったから退席しました」だってさ。 
  (朝ズバにて)
 国会より党内の打ち合わせの方が大切なんですね。民主党って。

806:名無しさん@九周年
08/10/02 08:37:17 59vyHolZO
>>805
自民ならぼろくそに叩かれてるのにな

807:名無しさん@九周年
08/10/02 08:37:42 iNV2G/6J0
小沢の雲隠れ癖は次期総理としてどうなのよと
都合が悪くなると雲隠れする総理なんて前代未聞だが

808:名無しさん@九周年
08/10/02 08:38:57 xe/PjXtKO
>>798
あんた隊員?
朝から仕事サボりで民主の工作員ですか

>>799
自衛隊の給料体系に対する言及が無い現時点では自衛隊員の給料削減という可能性は排除出来ないだろ
俺の想定した最悪の可能性をどうやって否定できる?
24時間拘束もザラで僻地が多くて肉体労働です
でも給料は12万です
これでまともな人間が入ろうと思うかよ
俺のバイト時代より低いぞ

809:名無しさん@九周年
08/10/02 08:40:47 Gymj58G00
今回ばかりは、政権交代させて、ちがう日本をみてみたい。
で、10月5日に立川に鈴木寛、蓮舫、他民主議員を呼んで、直接聞いてみたい・・・
先週の上野に続き、seeitcafe 第二弾。
参加自由!

URLリンク(seeitcafe.org)
2008年10月5日(日)
時間 12時半開場 13時スタート~15時半終了
場所 Cafe&Restaurant Bar LAF-RAF(ラフラフ)
立川市柴崎町3-3-4 山三電気ビル2F
TEL:042-521-1515 [地図] 立川駅南口2分
テーマ 「政権交代」


810:名無しさん@九周年
08/10/02 08:44:56 59vyHolZO
>>808
何という文盲、読んでないだけか?
飯と住宅費ただだし、結婚したら結構手当付くよ。

811:名無しさん@九周年
08/10/02 08:46:37 DkJhn7ez0
外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで4兆円

ぜひとも私にも為替利益が前提の決済が出来るほどのテクをお教えいただきたい。

812:名無しさん@九周年
08/10/02 08:49:45 NrG5kVLd0
国家公務員の人件費削減ってアホか。官僚から総スカンくらって政府機能が麻痺するわ。
それよっか政党助成金をカットしてみせろよ民主党。
できないだろ?しょせんカネが欲しいだけだもんなw

813:名無しさん@九周年
08/10/02 08:51:18 xe/PjXtKO
>>810
お前こそ馬鹿だな
そういうもの全部二割削減だろうし
何より、12万円しか稼げず副業禁止の男とあえて結婚する女が居ると思うか?
お前が正しいなら、収入がなくて結婚諦めたなんて報道は無いはずなんだがな

814:名無しさん@九周年
08/10/02 08:52:28 H+jvrrVsO
自衛隊廃止して資金を回しますとか平気で言いそうだから困る

815:名無しさん@九周年
08/10/02 08:52:44 3Urhtq2oO
細かい内容は知らんが、
所得控除見直されたら、恐らく独身、子なし夫婦は確実に増税だな。

816:名無しさん@九周年
08/10/02 08:54:17 q2Rg6GbnO
まぁ、どんなアホな政策だろうが今の自民党よりはましだな。
共産党でもいいから腐りきってる日本の政治を変えてくれ。

817:名無しさん@九周年
08/10/02 08:59:29 GEv90ckGO
>>809

一度でもやらせたらロクな事にならんよ。



818:名無しさん@九周年
08/10/02 08:59:46 1+HlxUe5O
さっきのフジのとくだね
所得税控除の廃止は隠したね

民主にとって不都合なんだな

819:名無しさん@九周年
08/10/02 09:02:34 sxUvIEh90
東洋大教授の高橋洋一がいわゆる埋蔵金が50兆円あるって言ってたけどな

820:名無しさん@九周年
08/10/02 09:02:35 PAfaMvVTO
一度やらせたら民主が自民みたいに腐って、日本再生のチャンスがなくなる!

821:名無しさん@九周年
08/10/02 09:03:12 44Ts9vXh0
>>816 まあ今のところは麻生の政策を見守ってやろう。しっかり実績を
上げることを期待するよ。・・・・簡単に解散するなよ。

822:名無しさん@九周年
08/10/02 09:07:35 I+Zfjk4FO
>813
高校生か大学生がいたらもっと悲惨
ジジババへのばらまき現役世代の負担増
日本オワタ

823:822
08/10/02 09:10:19 I+Zfjk4FO
アンカー間違えた
815ね

824:名無しさん@九周年
08/10/02 09:10:51 s8KyOnAW0
こんなこといいな できたらいいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれる
ふしぎなポッケで かなえてくれる

825:名無しさん@九周年
08/10/02 09:13:35 sxUvIEh90
「日本の財政は火の車」「増税しないとやっていけない」なんて、官僚請負の言葉をみんな信じちゃってるんだね
「母屋でおかゆ、離れですき焼き」よく言ったもんだな


826:名無しさん@九周年
08/10/02 09:15:24 q0s9LXG50
運用益
「倍にして返すから税金よこせ」

827:名無しさん@九周年
08/10/02 09:15:55 W4JhAsZX0
今朝から清掃員のジジイがミンスマンセーと言いだした。


828:名無しさん@九周年
08/10/02 09:24:31 rqdh/1IEO
★高額所得者の減税を廃止して小泉以前の高率累進課税に戻す★政策的なインフラ整備と投資に見合う企業利益の再分配率と派遣労働者雇用を制限する★ ノブレスオブリジュ=地位と所得に見合う社会への貢献と負担を義務付ける事で財源になる

829:名無しさん@九周年
08/10/02 09:29:16 MjWmqZoS0
>>136
おまえが感情だけで判断してるって事は、よく判った

830:名無しさん@九周年
08/10/02 09:35:55 rqdh/1IEO
成功者が社会に貢献するのが大事な事★高額所得者は内需振興と国民生活に寄与する累進課税率の高率化を受ける義務がある★可処分所得を広範囲に高く分配する事が内需振興の原則だから高額所得者減税は見直しする必要が是非ともあり、企業の雇用者再分配強化は必須だ★

831:名無しさん@九周年
08/10/02 09:36:23 /Nh1hDIR0
国民生活に大切な補正予算は審議しますは、民主党のごまかしスタンドプレー。
国会が始まると難癖つけて審議拒否、党首は国会をサボって選挙運動に夢中。
民主党マニフェストが空手形と同じ空約束。高速道路の無料化はどうなった。
豊田商事の社員もアット驚く詐欺マニフェスト、公約偽装。

・悪魔の北朝鮮が大好きな日教組。
将軍様から勲章を頂いた日教組、日教組の幹部が議員になる民主党。
今度は毎日変態新聞記者を党公認にして政策を変態捏造に変更する予定である。
・小沢 一郎 彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる事務所と称する
億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている美人韓国人女性及び
中国人女性などを住まわせている。
・菅 直人 彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
日本国民の生命より北朝鮮スパイであり殺人鬼の命を大切にする狂人です。
・横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国、偉大な指導者と言っていた政治家である。
横路は旧社会党出身のサヨクである。毎日変態捏造新聞と同類だから過去の言論に
ついて謝罪・訂正はしない。
改革が嫌いだから、まだ、彼の脳内は社会主義思想で汚染状態のまま。

欧米では政治家失格と断定される民主党。


832:名無しさん@九周年
08/10/02 09:40:24 EmKAIXtt0
>817
>
一度でもやらせたらロクな事にならんよ。

今の自民政府もと官僚のやりたい放題でたらめ政治に満足しているってことか?
お前は自民シンパだろうけど一度民主にやらせて膿を出してそれからまた自民
と言うことは充分考えられるぞ。

今の状態は自民のどうしょうもないタヌキ議員と狐官僚の体制は自民では
打破できない。どうしても一度外部の人間が立て直す必要がある。

新しい体制になると今の自民の若い真面目な議員の活躍の場ができる。

とにかく一度自民は政権から離れることが大事。
それが長い目で見ると日本の将来に必要不可欠だ。

833:名無しさん@九周年
08/10/02 09:43:08 +K57++2W0
>>92
財源の1なんて大坂ですらアレだけ反発あったのにすんなり通ると思ってるのだろうか('A`)
2も金もってるゴミ老害とか売国奴から重点的に集めるならまだしも
全体から均等にとかってなれば若者世代なんて確実に増税と同じだし。
3なんて世界経済ガタガタなのに無能老害がどうやって4兆も利益だすんだ?
B・N・Fにでも運用させるのかねぇ?wwww
4はどうみても施設売却して利益の中抜きする気ですね!としか思えんし…

賃金20%カットとかしたら絶対仕事しないだろうw
今の屑公務員なんぞw
大阪見てりゃバカでも解るものだと思うのだが…。



834:名無しさん@九周年
08/10/02 09:43:18 NYDJk+ky0
テロ朝で極左コメンテーターが「麻生は民主が返答に困るような質問ばかりして卑怯だ」と言っとりました
テロ朝気持ち悪いです^-^;

835:名無しさん@九周年
08/10/02 09:43:31 cpe8xnYH0
自民党が「これは絶対に必要」と思う物が実は不要。
それが財源。


836:名無しさん@九周年
08/10/02 09:44:02 N5qJgsj6O
公務員給料カットなら支持する
そもそも公務員の給料って民間の平均が原則やろ?
でも今は民間のトップ企業の平均なわけだし
赤字垂れ流しなのにボーナスあるのもおかしいし

837:名無しさん@九周年
08/10/02 09:46:35 FQkfaCrr0
>>834
同じ番組で鳥越が「弱い犬ほど良く吠える」「キャンキャンうるさい」と麻生総理を揶揄

838:名無しさん@九周年
08/10/02 09:48:54 Bp1FALFkO
公務員給料カットは民主党には無理。自治労が母体だから。自治労とか日教の民主党議員に何を期待するん?

839:名無しさん@九周年
08/10/02 09:50:19 qrqVVlEB0
所得控除見直しってなに?

840:名無しさん@九周年
08/10/02 09:51:18 mOH6uOHZ0
>>839
扶養者控除・配偶者控除などを廃止することだよ

841:名無しさん@九周年
08/10/02 09:51:47 rqdh/1IEO
>>836実態生活者の給料を下げる事は内需振興にはならない★民間労働者の賃金を底あげしないと全体のパイは大きくならないから、公務員の給料を下げて、下限所得者の所得を上げても全体的な可処分所得は変わらないので国内市場の消費購買力は強化されない★

842:名無しさん@九周年
08/10/02 09:53:20 WFUF6rKlO
徳川埋蔵金

843:名無しさん@九周年
08/10/02 09:53:21 dXcXcq13O
民主党マニフェスト

児童手当て
高速道路無料化
公明党の質疑



自民党マニフェスト
公明党を国会で追求しません!
公務員の生活だけ守ります!
公共施設の建設頑張ります!

844:名無しさん@九周年
08/10/02 09:55:01 mOH6uOHZ0
>>843
なんで、今矢野の国会喚問やらないの?
どうして先送りなの?

845:名無しさん@九周年
08/10/02 09:55:35 AISwksZK0
民主内で「いやこれは無理だろw」って突っ込む人はいなかったのかなw

846:名無しさん@九周年
08/10/02 09:55:37 rqdh/1IEO
>>838実態生活をする者の給料を下げて、税金をたくさん取られても困らない富裕層の減税を見逃すのは、おかしい★

847:名無しさん@九周年
08/10/02 09:55:38 GS3+A9gd0
いいかげん民主に役与えて育てろよ

848:名無しさん@九周年
08/10/02 09:55:58 mpXKuNGYO
>>819
為替安定のための資金だったりする

この局面での流用は非常に危険

849:名無しさん@九周年
08/10/02 09:55:58 0ATqJpnv0
現在の所得控除、廃止になるのはどれ?

災害や盗難などで資産に損害を受けたとき(雑損控除)
医療費を支払ったとき(医療費控除)
社会保険料控除    小規模企業共済等掛金控除
生命保険料控除    生命保険料控除の対象となる保険契約
地震保険料控除    地震保険料控除の対象となる保険契約
一定の寄附金を支払ったとき(寄附金控除)
障害者控除      寡婦控除    寡夫控除    勤労学生控除
扶養控除       配偶者控除   配偶者特別控除 基礎控除
URLリンク(www.nta.go.jp)

850:名無しさん@九周年
08/10/02 09:57:47 gkXxbDty0
【パチンコ】李次期大統領が小沢氏にパチンコの規制に言及
スレリンク(newsplus板)
1 :しいたけφ ★:2008/02/23(土) 09:54:26 ID:???0

韓国の通信社「聯合ニュース」電子版が伝えたところによると、
2月21日、訪韓中の民主党の小沢一郎代表との会談で李明博次期韓国大統領が、
パチンコ産業の規制に言及していたことがわかった。

これは大統領当選を祝うために訪韓した
在日本大韓民国民団の代表らから聞いた話として
李次期大統領から小沢代表に伝えられたもので、
パチンコ産業への規制強化の影響から在日同胞が苦境にあると話していたという。

小沢代表はこれに対して帰国次第、民団側に話を聞いてみたいと応じていた模様だ。
URLリンク(www.adcircle.co.jp)

【(韓)国民が第一!民主党!】
     ↓↓↓
母親車内置き去りでパチンコ、1歳児死亡 鹿児島
アパート火災、幼児2人死亡…埼玉・川口市 両親パチンコで不在
7月, 長崎, 33.8℃, 母親がパチンコ中、3歳男児を車内放置。 脱水症状で死亡。
3歳男児, 1名, 車内放置. 8月, 愛知, -, 両親と子供2人でパチンコ店へ。
兄弟で店外に買い物に出たところ、3歳男児が車に轢かれ、死亡。兄は無事。 3歳男児, 1名, 交通事故 ...
親がパチンコ中に駐車場で死亡した子供、8年で16人
親など保護者が遊技中に熱中死する事故は▽長野県佐久市のパチンコ店駐車場の
乗用車内に放置された乳児(9カ月)が熱中症で死亡=5月▽愛知県豊明市のパチンコ店駐車場で
軽ワゴン車内に放置された乳児(2カ月)が熱中症で死亡=同=など後を絶たない。 ...

851:名無しさん@九周年
08/10/02 09:58:39 qrqVVlEB0
>>840
マジで?
年末調整で戻ってくるお金少なくなるってこと?
キツイ

852:名無しさん@九周年
08/10/02 09:59:34 8JoceaiE0
>>837
 「弱い犬ほどよく吠える」
 「キャンキャンうるさい」

   どう考えても民主党の山岡の事だな。

853:名無しさん@九周年
08/10/02 09:59:42 rqdh/1IEO
>>848外務特別会計の米国債購入支出など 国内資金還流と言う本来の目的から見れば、対費用効果の劣化した投資になる★還流された資金も改革で外資資本に効率還流する現状では余りにも意味が無い支出

854:名無しさん@九周年
08/10/02 10:00:01 mOH6uOHZ0
>>849
扶養控除と配偶者控除は詣でてる
でもこれだけだと2.7兆円なので4.8兆円には別の控除も廃止見直しということなんだろう

855:名無しさん@九周年
08/10/02 10:00:36 mpXKuNGYO
税金上げてガソリン安くするって本末転倒

856:名無しさん@九周年
08/10/02 10:00:44 OXhfrPNvO
なぜかテレビでは一切報道されない事実
民主党代表小沢さんが政治資金で買った不動産を紹介いたします
政治資金は政治活動以外に使うことは違法行為であります

URLリンク(jp.youtube.com)


857:名無しさん@九周年
08/10/02 10:02:15 gSgnFvx10
>>855
馬鹿は目先の金にしか目がいかない。
馬鹿を必死に釣ることしかできないのが民主

858:名無しさん@九周年
08/10/02 10:03:40 mOH6uOHZ0
>>851
URLリンク(www.dpj.or.jp)

子ども支援は控除の廃止が前提になってる
子どもがすでに高校生だったりいない家庭は大打撃

859:名無しさん@九周年
08/10/02 10:04:11 s3loNetFO
>>845
後になって言いだすだろう
「指摘したい点は多々あったが小沢さんが怖くて言えなかった」
拉致問題で「わーたーしぃは悪くない!」と
すました顔をしている左派はもちろん、
腹心の山岡、マスコミも皆手のひらを返して
全てを小沢のせいにするはず
そして小沢はそれをよーくわかっている

860:名無しさん@九周年
08/10/02 10:05:13 kedt9Tzp0
扶養控除と配偶者控除廃止→実質的に年老いた親との同居や専業主婦の禁止

861:名無しさん@九周年
08/10/02 10:05:48 uBN8No7c0
給与控除とか結構な額だよな。これやめるとものすごい増税ですよ。
そんで韓国人やら中国人でも子供さえいたら一人当たり2万7000円
の大盤振る舞い。
脱北者には年間600万の支給。600万ですよ。
稼ぐったら大変な額だ。これを気前よくくれてやる。
んでもって沖縄には1000万人の特ア移民。
日本人は税金ウプで搾り取られるだけだわw

862:名無しさん@九周年
08/10/02 10:06:15 rqdh/1IEO
>>848このままこの対費用効果が劣化した外務特別会計の支出をしても、米国債購入で消費市場を作ってきた市場自体が実態の無い経済基盤を晒した以上、自転車市場に無駄な税金を投入する結果となる★これは対米公的資金注入だ★余りアバウトな言い方でケリをつけるな!

863:名無しさん@九周年
08/10/02 10:08:52 0IXBltGHO
仕事暇だったんでなんとなく計算してみた。

仮に所得税と住民税の基礎控除、配偶者控除、扶養控除が無くなったら…

四人家族で 妻、子供二人の場合、
年収400万で年間約22万、600万で約31万、800万で約44万の増税になった。

計算が間違ってなければ、子供手当の貰えない高校生以上の子供を持つ家庭や小梨、ジジババ介護組は終わったなw

864:名無しさん@九周年
08/10/02 10:09:35 mpXKuNGYO
>>862
ならば1ドル60円とかになって国内の産業ガタガタになるのがお望みか

865:名無しさん@九周年
08/10/02 10:09:43 cbBw21y+0
>>858
年末調整で戻ったお金で、ちょっとだけ贅沢するのが我が家のささやかな楽しみなのに。
ひどすぐる

866:名無しさん@九周年
08/10/02 10:11:19 iXXhwhCj0
自民は政権を何年もやっていながら
長期政権で構築した官僚利権との癒着や族議員の多さで
全く官僚改革が出来ていない
天下り禁止も絶対無理
それなのに今更ながら財源を「埋蔵金」とかほざいてる
できっこないよ
民主党よりもさらに非現実的な財源案

867:名無しさん@九周年
08/10/02 10:14:00 rqdh/1IEO
>>864その為替管理が特別会計支出の中核を成す支出な訳だが、対費用効果を見てもトヨタに代表されるように外資資本に還流され国内還流が妨害されている以上、無駄な投資で、 それだけの金があるなら輸出産業の底辺に事業切り替えの資金援助に回した方が意義があるんだ

868:名無しさん@九周年
08/10/02 10:14:06 mOH6uOHZ0
>>865
子どもがいる世帯だったら1人につき31万もらえることになるけど

そのためにほかの世帯を犠牲にするのは間違えてるよな

869:名無しさん@九周年
08/10/02 10:15:25 mpXKuNGYO
>>866
その自民党の暗部の中心にいた小沢先生が率いる
地方公務員を腐らせた集団が支持母体の民主党には大いに期待できますね

870:名無しさん@九周年
08/10/02 10:17:26 KTJUPSLe0
今日のとくダネでは控除の見直しが財源に入ってなかったような気がするんだが
実際ははいってるんだよね?
それとも昨日の小沢は言ってないのか?

871:名無しさん@九周年
08/10/02 10:18:34 mpXKuNGYO
>>868
一番金のかかる時期に補助切れるから
大学進学率の低下に直結しそうだな

日本人に高等教育を受けさせずに数だけ増やす
これが目的の政策なら役割は果たせるが

872:名無しさん@九周年
08/10/02 10:19:48 rqdh/1IEO
>>864アメリカは互恵主義を棄てた時から日本は対米貿易から徐々に離れる政策が必要だった★米国の消費市場は米国債購入で下支えする市場と成り下がった以上、お前の言う対米貿易重視は、貧乏神との道連れにしかならないんだ

873:名無しさん@九周年
08/10/02 10:24:59 mpXKuNGYO
>>872
ならもっぺん鎖国でもするのか?

原料を輸入しなきゃならん日本で
輸出せずに産業が維持できるとでも?

代わりの貿易相手?
中国か?
ロシアか?
欧州か?

安全な太平洋が使えないぞ
輸送費は?
カントリーリスクは?
市場規模は?
パテントは?

あぁ、産業捨てて金融立国にすんのね
納得

874:名無しさん@九周年
08/10/02 10:27:09 mOH6uOHZ0
>>871
建前では将来大学生まで支援することになっているけど

そうなったらさらにどっかを増税しないといけなくなるよな

>>870
所得税控除の見直しという言葉を入れてたと思う

875:名無しさん@九周年
08/10/02 10:27:35 cbBw21y+0
経済とかよくわからんが控除無くなるのはないわ

876:国際情勢も経済知識も無い者が観念で喋るな
08/10/02 10:31:52 rqdh/1IEO
>>873輸出先を変えて行く努力をするのが、政府と企業の役割だ。不公平な外貨準備をさせられた上にFRBなどと言う胴元造幣局が管理するドル基軸通商圏に魅力が無いと言う話だ★ユーロ創設もこの矛盾から生まれた★南米もイランも皆が矛盾を指摘して離脱した

877:名無しさん@九周年
08/10/02 10:33:42 KTJUPSLe0
>>874
なんかフリップにいくつか書いてあった中にはなかったような気がしたんだが
それ自体もぜんぜん掘り下げることしなかったしね
まあマスゴミはTVも新聞もようは政権交代というものを
ドラマチックに報道したいだけなんだろうなと思ったよ

878:名無しさん@九周年
08/10/02 10:38:39 mOH6uOHZ0
>>877
あ、とくだねのフリップにはありませんでしたよ

小沢が昨日の代表質問で語ったのかという質問だと思ったんでスマソ

879:名無しさん@九周年
08/10/02 10:43:17 rqdh/1IEO
日本が不公平な外貨準備をするドル基軸通商関係で利益を得れたのは、ハンデとして国内産業保護や利益資本流失の規制をアメリカから譲歩で得ていたからだ★だが度重なる内政干渉と小泉改革でハンデをもぎ盗られた以上、アメリカと通商する魅力は無いんだ

880:名無しさん@九周年
08/10/02 10:51:08 mpXKuNGYO
日本の産業の中核である高品質高付加価値製品が売れる市場がアメリカにしかない

欧州が隣にあれば売れるだろうが海路、陸路、どちらも輸送コストの関係上殆どの製品は戦えない

アメリカからの撤退は国内産業の縮小と同義

産業が縮小したら当然内需も一緒だ
技術も維持できなくなるわけだ

881:名無しさん@九周年
08/10/02 10:53:23 KTJUPSLe0
>>878
だよね、やっぱりおいしいことしかださないマスゴミか
でもほとんどの人がそんなのしか情報ないんだな

882:名無しさん@九周年
08/10/02 10:57:46 Gm5SBUI/0
共同通信系列の新聞にも所得控除廃止はのってないな。民主党のバラ色バラマキ
だけ書いてるが批判的なことは書かないのか。

883:名無しさん@九周年
08/10/02 11:02:24 Gm5SBUI/0
小沢民主の財源論はどこを減らすのかそれを言ってないから欺瞞だといわれるんだよ。
一つだけ評価するのは所得控除を廃止すること。これで児童手当を増やすというのは
もっともわかりやすい。もっとも悪いのは高速道路の無料化だ。当初道路特定財源をあて
ると言っていたが、道路は今まで道理つくるという。高速も造るという。それじゃどこから
財源をもってくるのかという話だが、このはなしになると無駄排除からというばかり。

884:名無しさん@九周年
08/10/02 11:25:45 rqdh/1IEO
>>880大観出来ない低脳は以後無視スルー

885:名無しさん@九周年
08/10/02 11:29:42 +gcENiCm0
所得税控除の見直しと児童手当の増加。
差し引きがどうなのかを誰か計算してくれよ。

>>883

高速道路の無料化といっても、「都市部は除く」だぞ。
東名・名神・首都高などのドル箱路線は引き続き有料だ。だから財源はある。
ガラ空きで収入の少ない路線を無料化するのが民主党の案だ。財源は問題ない。

886:名無しさん@九周年
08/10/02 11:31:41 8/N3KWl90
所得控除を廃止して、子供手当を付けるとなると、短期的にでも得をするところと、損をするところが表れるはずだが、そこんとこちゃんと民主の方から説明が無いのは意味が分からん。
さらに、所得控除の廃止を国会やマスコミの前では言わないのはさらに意味が分からん。

887:名無しさん@九周年
08/10/02 11:36:25 rqdh/1IEO
>>884自国の経済力でモノが買えないから中国や日本から米国財務省証券(米国債)を買わせて国内消費市場を形成する自転車操業の米国消費市場に売りつけても、莫大な特別会計を注ぎ続けるしか維持できない理屈も判らない★だから小泉に騙され貧乏風邪引かされるんだ

888:名無しさん@九周年
08/10/02 11:45:12 gs1m1xJ60
民主工作員は財源があるなら消費税を廃止しないで
意味の無い高速道路料金を無料にする理由を教えろよ
消費税廃止が景気に一番効果あるだろうが
後で消費税率アップするからやらないのだろwww

889:名無しさん@九周年
08/10/02 12:02:04 UK1mk7rI0
>>885
706 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/01(水) 22:01:09 ID:+8CrL1pB0
民主案の家計への効果を試算した書き込み

484 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/10/01(水) 19:07:01 ID:/39iq/M7
計算してみた。

年収400万、専業主婦、子供2人(15歳以下)
配偶者控除、扶養控除、基礎控除で38万×4を引いて 248万
所得税率は10%になるから、税額は24,8万。

配偶者控除、扶養控除が廃止になり、基礎控除だけ残った場合 362万
所得税率は20%になるから、税額は72.4万。

すげー、47.6万の増税だわ。子供手当は62.4万だから、一応差し引き14.8万円
のプラス。月一人当たり6000円強にしかならんわ。

子供一人だと、現行で所得税32.4万。みんす案だと所得税72.4万で、子供手当
31.2万。差し引き41万のマイナスw

基礎控除も廃止した日にゃ…ガクガクブルブル


863 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/02(木) 10:08:52 ID:0IXBltGHO
仕事暇だったんでなんとなく計算してみた。
仮に所得税と住民税の基礎控除、配偶者控除、扶養控除が無くなったら…

四人家族で 妻、子供二人の場合、
年収400万で年間約22万、600万で約31万、800万で約44万の増税になった。

計算が間違ってなければ、子供手当の貰えない高校生以上の子供を持つ家庭や小梨、ジジババ介護組は終わったなw


890:名無しさん@九周年
08/10/02 12:10:08 EmKAIXtt0
正確な歳出歳入の詳細な
数字は霞ヶ関の役人しかわからない。

現職の総理や大臣でも教えてもらえない。
そりゃそうだろうぜ。2年足らずで3人もかわる総理、大臣にいたっては
あきれて物が言えないほどかわっている。

マル秘の正確な数字を官僚があてにならない大臣に教えるわけが無い。
まして野党には・・・・・

したがって民主が政権をとって霞ヶ関の役人をとっちめてはじめて数字がわかるので
財源の正確な裏づけが判明する。

しかし民主の今までの狙いをほぼ間違っていないからマニフェストの数字に
大きな誤差は無いはず。

民主は官僚体制の抜本的建て直しを標榜しているのだから官僚が天下りを
繰り返して膨大な濡れ手に粟の税金をむしりとる構造にメスを入れると言っている
のでこれだけでも民主に政権を取らせる意義がある。

なぜなら自民では絶対できないから。






891:名無しさん@九周年
08/10/02 12:15:55 5VK9VGL30
高速道路無料化っていうのは民営会社の再国営化なのか、
特定の会社への助成なのか
問題ないのか?

892:名無しさん@九周年
08/10/02 12:27:21 rqdh/1IEO
★★★★★★★★★それだけの政策検証を何故小泉選挙の前に真剣にしなかったイザナギ景気を越える戦後最大長期好景気を受けた金持ちの書き込みか普通の実態生活者は好景気なんか肌身に少しも感じていない失策を支持した自民支持者には検証能力も発言権も無い!

893:名無しさん@九周年
08/10/02 12:27:27 h1zua7m5O
自動車税5万アップって、
田舎で一人ずつ車有るような家は大変だな。

894:名無しさん@九周年
08/10/02 12:34:52 h1zua7m5O
所得控除廃止とか、なんでテレビでやらないの?

895:名無しさん@九周年
08/10/02 12:36:18 SaxDeH1VO
ま、年収1000万円のバスの運ちゃん等に好き勝手させてるのは他ならぬ民主なんだけどな。
無駄遣いの削減なんてどの口が言うのか、と

896:名無しさん@九周年
08/10/02 12:37:58 cBxR+pUw0
OB団体への不要な予算を全部カットしたらどれだけ浮くんだろう?

897:名無しさん@九周年
08/10/02 12:40:42 Qhqq8CqA0
>>891
無料化される路線を分離しないかぎり
株式会社として存続し得ない
少なくとも国家が助成してる限り東証への上場は無理

898:名無しさん@九周年
08/10/02 12:47:34 VzUm0ZrLO
>>731
結局、層下から税金とるしかないわけだよ。
そのほうが層下は都合よかろう。財政的にも省庁を支配できるんだから。
いまのマスコミみたいに、役人は層下に文句1つ言えなくなる。

899:名無しさん@九周年
08/10/02 12:48:36 gs1m1xJ60
>>890
それが出来るならそれを公約にしろと
財源の使い道はそれから考えればいい

900:名無しさん@九周年
08/10/02 12:54:57 Qhqq8CqA0
>>890
メディアに踊らされてるなぁw

901:名無しさん@九周年
08/10/02 12:56:21 cpqTzqc60
国民の税金でする気なんでしょ

902:名無しさん@九周年
08/10/02 12:56:38 vvGIW90p0
自民の財源はこうなるのか?

自民…賃金UPよろ(最低賃金引き上げ2,3円程度か?正に雀の涙程度w)
経団連…そのためにも法人税引き下げ宜しく!(39⇒30%に)
自民&経団連…ではそういう事で!

自民の支持率はアップ↑&経団連からの高感度もアップ↑

~そして選挙後

自民…おりょりょ、法人税下げたら財源不足也!緊急也!消費税10%はやむ終え無し!


これが政治というものだ!

903:名無しさん@九周年
08/10/02 12:57:00 8/N3KWl90
>>885
どちらにせよ高速道路は国営に戻すの?


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