08/05/01 19:06:28 uLXGqX7R0
つか、息子とカード会社で裁判しろよ？
351:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:37 +6sWkhXv0
>>1
仮に第3者がカードの無断使用した場合って
本人が支払う必要があるんだっけ？
使った人物が特定されているのなら、
その人物に請求するのがスジなんじゃね？
この場合は息子という事のなるが、そういう意味の判決な気がする…。
352:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:52 6knKZiWaO
ネット上での本人認証ができない限りは、今後もこんなことが増えるのか？
逆にできるようになると、言論規制などがやりたい放題になるけど。
353:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:07:12 S9/Huy2U0
>>336
ATMでやれば親のカードを子供が使ってるかどうかなんて分らなくね？
354:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:07:40 n6Fb8qc60
ID同じ奴いるな～これで２回目だ
355:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:07:51 PB9WSXzV0
そういや百貨店とかで高額商品買ったり立て続けに買ったりすると決済に異様に時間かかる
場合によっちゃカード会社人に買い物の理由説明しないといけなかったりする
なのにアダルトサイトで簡単に３００万ってのはカード会社にも落ち度あるんじゃないかな？
356:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:03 DWsnm0FiO
アメリカでも同じような判決がでるだろうな
357:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:13 F2GVRM5d0
勘違いしている人がいるみたいだけど、
システムの甘さで割り引かれるかもしれないけど、やった者勝ちなんて結論にはなりません。
この判決は親に支払い責任無しという判決であり、矛先が息子に行くというだけの話です。
次の裁判で監督責任などが争われるかもしれません。
358:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:22 P9gMC7ni0
>>334
消費者金融は横のつながりが結構あるのと
情報は全部つながってるのでよっぽど気をつけないと
やばいぞそれは
359:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:45 7x8MuwFv0
>>351
本人に重大な過失がある場合は、払う必要がある。
この場合息子から金取れそうに無いから、金取れそうな
親に重大な過失がある。として取りたかったんだろ。
>>353
その場合、暗証番号を息子が知ってるわけで、重大な過失になるから
アウト
360:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:52 qKsMmeMr0
この判例で悪用するケースも増えると思うのだが、
それに関して長崎地裁はどういった見解でこのような
判決を下したのだろうか
361:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:52 4AxKaldG0
>>352
なぜそこまでいきつくかな
店舗で確認してるように暗証番号を求めれば本人確認とされるだろう
今のネット決済で問題なのはサイトによりけりだけど一番酷いのだと
・カード番号
・期限
の2点だけで決済できてしまう
これが問題
362:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:59 uJyseVwL0
ってかカードで買い物した事が俺はほとんど無いんだがやはり現金で購入が一番楽。
363:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:09:21 5RE8r1gD0
ちょっと３才の息子に買い物させてこよう
364:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:11 S9/Huy2U0
>>358-359
なるほど、結構上手くできてんじゃん
じゃあやっぱりこの場合は信販会社の手落ちってとこなのかな
アダルトサイトに300万ってありえないだろ
365:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:12 V+MzrMMp0
ツマリ、何でもありだ。この判決は。
この息子は抜きまくりのラッキーボーイだな。
つーことは、俺がかみさんのカードでやってもカード会社が悪い
という事か。離婚覚悟だがな。
しかしここまでくると、嫌がらせみたいな判決だ。
366:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:13 zx5CWkko0
子の預金の引き替えに一旦子どもにカード使わせてくる。
生活品等じゃなかったら現存利益無しで支払い義務はなくなるよな？
世の中賢く回らないとな。
367:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:17 bEg0+IA50
>>353
ATMってことは暗唱番号必要だよな。
さすがに親は暗唱番号ばらしたら、親に責任がくるだろう。
368:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:10 4AxKaldG0
>>360
今の酷い欠陥システムを改善させるためでしょ
このままの方がむしろ害は大きいわけなんだが
369:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:29 SRQAXEmZ0
ゆとり炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでゆとりは日本からでて韓国にいけ！
370:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:39 NH2ev/3r0
無断利用って詐術にはあたらんのかな？
サービスじゃ現存利益も無いだろうしなぁ
371:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:49 Byy2HnuI0
１ヶ月で285万円をアダルトサイトに使うって
どうやるんだよ！
372:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:08 P9gMC7ni0
>>342
それはいい抜け道だと思う
うむ、マネしてはいけないなw
373:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:08 F2GVRM5d0
>>360
ネット決済システムへ強化しろというフラグを立てたのでは？
親への請求は却下されただけで、債務自体が消滅とは書いてません。
この裁判の過程で息子が使用されたことが明確になったでしょうから、次は息子に請求が行くだけのことでしょう。
システムにも問題があると思うので、満額ではなく折り合った金額で和解という展開を予想してみます。
374:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:15 t/hl64EK0
子どもに確かにカードを使用したかって聞いてみて
使ったって言われたら、親がまず支払いをして
子どもは親にバイト代から返却させるみたいなのが
一般常識じゃないの？
自分のカード管理の悪さ、そういう子どもを育てたってので
恥じて欲しいし、子どもも消防じゃなくて19才なんだから
自分で返済する方法なり考えないとね。
盗まれて悪用されたんじゃなくて、家の中での問題なんだから。
地裁、馬鹿ですか？
375:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:57 aV3vnQqA0
>>16
そのツケは、他の利用者から広く薄く徴集してカバーしているんですよ
だからDQNが多いカード会社のカードほど、普通の人はまあいろいろと損をするわけです
厳しくチェックしたら、その分コストがかさみますからね
今回はあまりにもDQNDQNDQNだったんで訴えたと
普通の人は内容証明郵便とか来たら、慌てて速攻で払うみたいですけど
376:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:14 DWHEM+n+0
まぁ、全員悪いわな。
カードを無断で使った息子も悪い。
アダルトサイトの料金がワンクリとかの悪徳業者っぽい。
そんな業者のサイトと提携したカード会社も、調査不足。
ということで、全てチャラでいいんじゃないか？
377:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:34 Y/b3fxh70
>>374
それは法律じゃないだろ。
378:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:39 RTs9rsK30
おまいらへ
未成年だけじゃなくて、ボケたじいちゃんばあちゃん使ってもOKだから
子供ない奴も諦めるな
379:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:39 yRWwBQYw0
>>1
こういうゴミクズヤローが多いから、最近ネット通販が不便でしょうがない。
犯罪者は全員死ね。
380:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:16 PB9WSXzV0
>>378
振り込め詐欺に変わる新しい詐欺できそうだな
381:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:16 4AxKaldG0
>>374
地裁はまともです
君の家族が300万使い込んだら喜んで払う？
バイトしてから返却しろって命令してもバイトしないで
君が返済したらまた同じように使うかもよ？
382:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:19 OQqjWRi/0
やっぱりカード利用者に暗証番号を要求しないのはマズイってことだな。
383:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:24 sHjWiEOn0
285万円もアダルトサイトにつぎ込んだのか・・・
絶倫クンだな
俺なんかサンプル動画で十分事足りるのに
384:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:25 vq3cw0mN0
>>1
赤の他人ならともかく息子が使ったんだったら当然親の責任だろ
なんでこんな判決になるんだ？
この一家が在日ってオチじゃないだろうな？
385:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:26 9J39Hlzk0
実は有料アダルトサイトとこの親子がグルだったのでは
カード会社からサイトが受け取った金は山分け
386:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:33 V+MzrMMp0
それよりも、親子そろっての、記者会見やってくれないかな。
是非、観て見たいぞ。
387:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:46 a36e5+NU0
馬鹿としか言いようがない。
388:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:51 e0KJ349f0
>>132
カード落としても保険があるから。
カード会社は難癖つけて払わそうとするけれど、
がんばって粘れば、保険で補填できるよ。
考えても見ろ、現金持ち歩くのが物騒だから
カードの需要があるんだ。
そのために店も名義人も手数料を払っている。
第一なんのためにサインしてるんだ？
落としたぐらいで、普通に持ち歩く現金以上に
使われちゃうなんて本末転倒だろ。
とにかく、泣き寝入りはするな！！
389:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:15:23 IZfxHQBC0
カード社会崩壊の序曲ですか？
泥棒と息子の違いを教えてプリーズ
390:342
08/05/01 19:15:41 F2GVRM5d0
>>372
ああ、やはり誤解されましたか。
私が書きたかったのはあくまで自分のポイントで買う場合です。
今回のようなイレギュラーな方法での購入を意図したものではないのです。
ちょっと書き方が足りませんでした。
反省。
あと、わりとネットでは有名な方法ですよ。
いずれにしても他人のカードで買ったら紛争になると思いますよ。
391:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:15:54 frhXFin40
5000円/sだったりしてｗ
392:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:20 P9gMC7ni0
カード落とした場合はすぐにカード会社に連絡を
連絡した後で使われた分に関してはまったく払う
義務ありません
これ悪用してカード使おうとしても、カード会社は
調べてくるので、自作自演が判明するとやばいですよ、と。
393:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:23 +6sWkhXv0
>>371
1日約3万か…。
パケットに料金かけてるのかな？
（かなり）昔はQ2にダイヤルさせて～という流れだったけど
最近どうなんだろうね。
ていうか、有料なんぞ行かなくても
ぐぐればそこら中に落ちてると思うんだが…。
なんかこだわりでもあったんかな、この息子。
394:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:32 NZltq/6I0
>>376
カードで決済したら、業者へ即支払われるだろうから、
後の債務不履行とかのリスクはクレジット会社が背負うようになってると思う。
だからこの場合業者が丸儲け。カード会社は大損。
395:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:37 1+OaAq3R0
>306
そうだね。
でも同じブランドのカードでも発行会社によっては3Dセキュアを利用できなかったりするし、
オンラインショップもすべて対応してるわけではなかったと思う。
こんな取り組みしてますってアピールするかもしれないけど、その仕組みを通さない限り
オンラインでは使用できないっていうような運用がされてなければザルだと思う。
要は自分たちは金かけないけど何かあったら利用者に負わせればいいって考えでしょ。
396:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:38 FCRpqxWE0
地裁判決って
397:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:54 4AxKaldG0
極端な厨房が多いなぁ
暗証番号を要求すればいいだけでしょ
ネット決済の場合だけ暗証番号もサインも不要で金使えるのがおかしかったわけで
銀行の口座じゃありえないだろこんなシステム
398:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:56 J1VC23490
これ、第三者が使ったっていうんなら納得できなくもないんだよね…
399:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:03 P9gMC7ni0
>>390
あ、ごめんごめん
わかってるから大丈夫ですw
400:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:05 fsZEv7G30
判決見ると、この息子は詐欺にならない。
決済の欠陥を放置したカード会社が悪いからな。
カード会社は不正使用の可能性を認識できたから、騙されたことにはならない。
つまり、騙されるのを承知していた人を騙しても、騙したこともならない。
401:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:05 e0KJ349f0
>>138
実は、裁判官が車運転しないのは出世のため。それだけなんだけどね ｗ
万一の違反、事故を恐れてる。警察官以上にやばいらしい。
402:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:38 bVyFgHhV0
こういう事件が多発してまともな対策が取られるようになって貰いたい
403:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:58 vq3cw0mN0
>>397
家族だったら暗証番号もわかっちゃう場合が多いんだが・・・
404:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:18:03 j92xictGO
>>362
俺も極力現金で払ってるよ。カードは持つだけで立派なクレヒスになるし、
カードの限度額を下げてるから、万一海外に行く場合とかは、一時的に増枠申請すればいいし。
405:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:18:52 lW5urtal0
未成年の息子を持ってる親には朗報だな
痴呆国家マンセー
406:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:18:55 VHv/FSzU0
無修正ものて19歳よかったっけ
駄目なら逮捕だろ
にしても高すぎだな
出会いサイトの１０万ポイントとかかな
407:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:19:08 9kyY4nnG0
>>400
どうも裁判官は、それが言いたいみたいだね
408:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:19:09 sCUnPx5Y0
これはイイ結果でたなおいｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:19:28 FQJ7xAi60
>>1
ちょっと孫にｒｙ
410:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:15 eOZQK89d0
親父のサイフから金をくすねるのと同じなのに、
何で関係ないカード会社が被害をこうむるんだろ？
感だけど、たぶん高裁で逆転判決がでる
411:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:21 IUTSa4XN0
地裁の裁判官なんかインターンみたいなもんだからな
412:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:27 P9gMC7ni0
>>406
というか無修正って年齢関係なく「わいせつ物」にあたるんじゃ
なかったっけ？
違ったかな。
413:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:29 4AxKaldG0
これは本当に良い判決
これで全ての会社が暗証番号を要求すればそれだけで解決
セキュリティーも上がって利用者も喜ぶ
これだけの話
今まで放置してきたのが異常なだけ
414:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:21:15 WmZXKUE3O
この19才は未成年者の取引無効を知ってて使ったんだろ
相手もまっとうな商売じゃないし過失もあるみたいだし
415:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:21:21 vq3cw0mN0
>>413
だから同居している家族だったら暗証番号も意味ない可能性が・・・
416:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:21:33 dRFkErRRO
実は父親の自演で、息子はハメられたのでは？ムスコなだけに。。
417:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:22:03 7x8MuwFv0
>>415
同居してる家族だからって、暗証番号教えちゃダメなんだよｗ
規約に書いてある。
418:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:22:22 lW5urtal0
親子の見事な連係プレイ
419:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:22:56 4AxKaldG0
>>415
もし暗証番号を漏らしたら管理責任で利用者の責任で終わり
今回の判決の意味を理解してる？
本人確認をしてないことが問題なんだよ
420:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:23:37 QAZCicb70
元はといえばそのアダルトサイトの決済システムに問題があるわけだから、当然カード会社はその加盟店に金返せって言うだろうな
421:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:14 +6sWkhXv0
>>410
どちらかと言うと、親の名前で勝手にローン組んだと言う感じじゃね？
で、本人確認を怠ったローン会社の過失を考えると～という話。
422:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:17 4AxKaldG0
ネットの銀行口座で暗証番号なしで振り込めたりできる？
できないだろ？
カードではそれがまかりとおってたんだよ
どう考えても異常だろ？
423:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:21 vq3cw0mN0
>>417
>>419
漏らさなくても予想つく場合あるだろ
カード番号なども勝手にメモって利用してるんだしさ
それも管理責任だろ
424:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:32 BseMuL3LP
最近はどこもパスワード求められるよね？
425:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:51 t/hl64EK0
>>381
>君の家族が300万使い込んだら喜んで払う？
喜んで払わないけれど、責任感じるから払うよ。
また同じ様にするかも・・って、世の中の家族の借金で困っている人って
そういうパターンが多いのでは？
426:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:26:03 5+d/pb4B0
確かにネットでクレカ使うとき簡単すぎね？って思うことはあるな
427:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:26:13 NH2ev/3r0
最近は暗証番号も誕生日やらその他推測できるのはダメだから
それを理由に管理責任って流れになる。
やっぱパスワード必須にすべきだよね。
この前Suicaだかおサイフケータイだかで同じような問題が起きてたし
それを裁判所レベルで顕わしたって感じなのかね
428:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:26:54 P9gMC7ni0
>>424
アマゾン、楽天、ヤフーなどの大手ショッピングサイトだと、
クレジットカード登録するのには、番号と名義人と使用期限だけ。
パスワードなし。
アカウントにアクセスするのには確かにパスワードいるが、
それが他人にばれてたら購入し放題。
429:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:27:30 EMX9u5KE0
どうせ地裁だろ？
430:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:27:37 9kyY4nnG0
みんな、パスワードっていくつまで覚えられる？
俺、３つが限界
431:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:27:51 4AxKaldG0
>>423
予想つく番号にするのが悪い
それじゃ暗証番号になってない
432:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:28:22 7x8MuwFv0
>>423
めくら打ちでヒットした場合、暗証番号が容易に想像つくものだったか
で、争われる。
生年月日とか使ってたら一発アウト。
433:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:28:27 eOZQK89d0
カードをそこらに（といっても家の中だろうけど）置いとくから
息子にカード番号を盗まれたんだろ？
この親父に管理責任みたいなものはないの？
つか事実上、カード番号と有効期限の組み合わせがパスワードだろ。現状
434:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:28:35 6knKZiWaO
>>424
この前、ＪＡＬのチケット買ったときに求められなかったな。
435:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:29:49 e0KJ349f0
>>342
なるほど。サンクス。
436:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:29:51 89/KGqHuO
>>1
スレタイだけ読んだら、なんて理不尽な判決！と思ったけど
ちゃんと本文を読んだらもっともな判決だとオモタ。
437:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:07 TQURGadFO
素晴らしい判決！
カード会社は無知な消費者に物を教えんからな
説明不足や表示が小さかったりしてウザいから一喝されろ
438:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:10 T4OdDgjYO
>>400
もし書面だったら、年齢を偽ったことで私文書偽造になる。
ネットなら不正アクセス禁止法か電子計算機使用詐偽かな。
439:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:47 5+d/pb4B0
Webで週に一回でもチェックしてればこんな額にはならんわな
440:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:51 4AxKaldG0
>>433
カード番号なんて盗む盗まないのもんじゃないよ
本来はこんなもん知られたってそれだけで金を使えることがおかしいわけ
銀行のキャッシュカードの番号知っただけで金降ろせるか？
441:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:32:11 9VN4E7EtO
あれ？俺、カードの暗証番号全く覚えてねぇ！！
やべえ！！！！のか？？？
442:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:32:45 P9gMC7ni0
>>440
例えばイオンとかでも、カード出せばそれだけで買えるからな
本人確認なんかないし
443:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:32:50 e0KJ349f0
>>341
なるほど。サンクス。
>>346
いや、こんなことがハードル低いやつは、そもそも与信枠低いでしょ？
金持ちは親子で犯罪者になんかなりたくないでしょ？
444:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:03 WPMNafAW0
いい方法があるんじゃねーかょ
445:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:32 4AxKaldG0
上でも言ったけどレジの店員がカード受け取った時に
記憶力の良い人間だったら必要情報全部暗記できるぞ
それを中国人に売ったりしたら・・・なぁ
この判決叩いてる奴は今のシステムがどれだけやばいかもう一度考えなおせ
446:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:42 /UAwKco/0
>>395
3Dセキュアを利用する場合、そのり手数料は加盟店の負担が必要だから
加盟店がケチると使用できなかったり。
その分の費用とかは売値とかって形で消費者が負担することにはなるのだろうけどねｗ
447:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:53 PwORYk+j0
息子の尻拭いぐらい親がしろよ、まして未成年ならｗ
まあ未成年者の法律行為は取り消せるって奴ですか？
448:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:56 eOZQK89d0
>>440
フィッシングとか聞いたことない？
普通に「カード番号を盗む」って表現されるよ
449:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:35:40 P+EAMguh0
ちなみにあれだ
コンビニなんかでバイトしてると、カード決済のレシートを受け取らない人が多いが、
店控えと客用レシートを合わせるとカード番号がフルでわかったりするんだ
あとは有効期限さえ覚えておけば、勝手にネット決済できるって寸法
有効期限なんて4桁だし、簡単に覚えられる
カードで買い物したときは、レシートはちゃんと受け取っておくのが吉だぜ
450:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:36:37 T6XK2Vqs0
ただこの父親の信用はなくなったよね
451:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:36:57 xgAlQnNv0
>>433
オヤッサンはパスワード知られなキャ使えないから
番号だけ知られても問題なしと思ってたんだろ
452:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:37:42 /BEOcivg0
>>1「本人確認を求めない決済システムは基本的な安全性の確保が不十分と言わざるを得ない」
本人確認ってどのことをいっているんだ。カード番号、名前、有効期限 以外に本人確認を求めるシステムってなんだ。
たまに、生年月日を入力する通販サイトはあるけど。
ていうことは、普通の通販サイトのクレジット決済は、全部払わなくていいのか？？？
453:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:37:47 4AxKaldG0
>>448
カード番号自体はお前が普段利用してるなら分かるはずだが
店で普通に店員に見せてるだろ？
フィッシングで問題なのは暗証番号も入力させられて盗られることだろうに
店舗でカード使う時も暗証番号は店員に見せないだろう
454:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:38:21 eOZQK89d0
>>445
海外だとそういう話も聞くけど、そういう場合はカード会社が保障してくれるんじゃないかな？
普通
この場合、相手が未成年の息子だったから、被害者であると同時に加害者の保護者である
親父に請求したんじゃないだろか？
455:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:39:36 2GFJlL6Q0
息子が払えよ。
456:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:39:39 FuWlfArp0
この問題はクレカ会社ってよりは与信下ろしたCAFISにも問題あるんでね。
CAFISってのはクレジットカードの与信を請け負うところでカード請求が発生すると
まずCAFISに情報がとんで与信が通るかを調べる。
与信が通れば決済番号が加盟店側におりてカード決済終了なわけだが
こんな無茶な与信、どうしてCAFISが通したのだろう。
457:438です
08/05/01 19:39:54 T4OdDgjYO
>>438
18歳以上だから年齢はセーフでした
458:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:40:06 4AxKaldG0
>>452
暗証番号の入力
店舗だと暗証番号入力かサインするだろ
459:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:40:19 PwORYk+j0
カード番号だけで決済できるの？
それまずくない？
普通暗証番号も入力すべきでしょう。
カード番号だけならお店で暗記して、覚えた番号でネット通販し放題ではないか？
カード使わないから分からないよ。詳しい人教えろ
460:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:23 sHjWiEOn0
>>456
キャバクラで延長するたびにカード使ってたら
3度目くらいにカード会社から電話が入ったことある
461:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:33 e0KJ349f0
>>403
家族にわかっちゃう暗証番号なんて設定すべきじゃないし、教えたとしたら言語道断。
>>392
連絡する前のでも保険効くんじゃなかったっけ？
何日以内とか基準がなかった？
そもそも連絡したら直後からカード無効になるじゃん。
462:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:54 FuWlfArp0
>>450
ブラックリストには入ると思う。パパンの情報。
カード会社で共有するからこのパパ、今後はクレジットカードは一枚も作れないと思うわ。
へたすると信用情報コゲついているから金融機関からお金を借りるとかもできないかも。
463:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:58 eOZQK89d0
>>453
なにいってんの？
カード番号と有効期限だけでいいんだよ。それで物が買えるから
暗証番号なんて必要ないから盗まない
昔、Paypalを装ったフィッシングに途中まで付き合った経験があるから知ってる
あんたがカード番号なんて盗む盗まないじゃないって言うから
カード番号を盗むという概念は普通にあると言っただけ
話変えるなよ
464:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:42:16 V+MzrMMp0
>>400
つまり、息子は騙していない という事なの??
465:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:42:24 smV++Wuq0
>>1
意味がわからんのだが、
結局、親も息子も払わなくても良いという事か？
466:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:44:23 V+MzrMMp0
>>400
つまり、息子は誰も騙していない という事??
467:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:44:33 FuWlfArp0
>>459
加盟店←与信情報→CAFIS←決済情報→クレカ会社
みたいな形でお買い物の情報をやり取りするわけだが、
カード番号と有効期限だけで与信が通るかどうかは、
加盟店とCAFISの契約内容にもよるのよ。
CAFISってなんぞってのはURLﾘﾝｸ(solution.cafis.jp)をみてみるといい。
468:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:44:58 4AxKaldG0
>>459
客のカードに書いてある情報を丸暗記すれば現状だとやり放題だよ
だから危険なんだよ
ただ本人が通販で買ったら足がついてバレるから
その場合は中国人にリストを売るとか以外使い道は難しいけど
>>463
だ、か、ら、今回の判決ではそこについて論点になってるんだろ
カード番号と有効期限だけで物を買えることがおかしいってな
俺もその考えだからカード番号を他人に知られること自体は本来問題になりえない
店員に普通に見せるんだから公開してる情報といっても過言ではない
469:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:11 +6sWkhXv0
結局、カードを使ったのが「本人か」「それ以外か」
が論争になったんだろうね。
つーか長崎でクレジット会社名がでてない時点で
かなり臭うのですが…。どこの会社なんだろうなぁ。
こういった判決が出る以上、余程甘い会社だったんじゃないのかなぁ。
裏でサイトとつるんでたりしたら、ドラマティックだなｗ
470:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:25 e0KJ349f0
>>428
で、どこで受け取る？
もちろん、いたずら出前みたいな嫌がらせならできるけどな。
471:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:37 1+OaAq3R0
>446
そうなんだよね。
カード会社が設備に金かけても結局は利用料に転嫁されるんだよね。
まあそれでも悪用が防げればいいと思うけど。
少なくとも本人確認無しでホイホイ決済承認しておいて悪用されたのは利用者の責任だって
安易に訴えなんか起こせなくなるだけマシだと思う。
472:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:58 PB9WSXzV0
通常は店側にも与信枠の設定をする
アダルトサイトで一月３００万って時点でカード会社に落ち度はある
てか、ありえんでしょｗ
473:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:06 NveULKRMO
海外だとセキュリティーコード聞かれること多いね。
カードの裏の番号。
でも日本じゃそんなの聞かれたこと一度もないな。
474:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:08 qP7VrLL+0
ちょっと親父のカードでマンション買って来るわ
475:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:09 NH2ev/3r0
>>459
そうです。
そのせいで先日Suicaを利用して、他者のカード番号知る→モバイルSuicaに登録
で利用しまくり。
476:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:34 P9gMC7ni0
>>461
保険がきくとこときかないところがある。カード会社によって。
>そもそも連絡したら直後からカード無効になるじゃん。
なくなったことに気付かない人もいるんだよ
最近の空き巣の手口で、スキミングしてカードは戻すという
手口がある、実際に。
477:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:47:15 MMZKW4k+0
おい、番号教えろよ
478:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:47:24 FuWlfArp0
>>469
物販系のカード会社だと思う。そういうのは。
OMCとかあたり。審査とか対応ヌルヌルだし。
利用者もDQN多いよ。カードをバンバン発行するから当たり前なんだろうけど。
479:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:47:42 y4xPD6ZT0
>>470
留守にしてるか住人が死んで、空き家になっている住所を指定すればＯＫ
480:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:48:02 i2Wf+n8U0
>>473
三桁だしなー
カードと一緒に書いてあるし、覚えようと思えば覚えられるだろ
481:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:48:32 e0KJ349f0
>>442
それは不正使用のリスク想定して上限も設定してるんでしょ？
そもそも、ある程度の万引きは覚悟して、人件費削減を天秤にかけている業界なんだからさ。
482:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:49:24 epjR7trU0
>>470
「ナニワ金融道」では、電話代行業者がその手の荷物の受け取りをしていた。
483:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:49:30 P9gMC7ni0
>>481
上限だろうがなんだろうが、カード持ってるだけで
他人のものだろうが使えるってのがおかしいと言う話。
484:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:49:58 +6sWkhXv0
>>463
まてまて>>468は
「盗む盗まないではなく、あの誰でも見れる番号だけで金がやり取りできるのがオカシイ」
と言っただけで「カード番号は盗むと言わない」と否定した訳じゃないと思うぞ？
485:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:06 2V3avQrh0
これで、不正利用されても
カード所有者は支払わなくて良い事になったんだから、
今の決済システムで損するのはカード会社だけ
カード会社は、自分たちのためにワンタイムパスでも始めたほうが良い
会社潰れるぞ！
486:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:26 4AxKaldG0
カードに記載してある情報については不特定多数の他人に公開してる情報
これを自覚してもらわないと話にならない
ほとんどの店で使うたびに店員にカード渡す仕様なんだから
セキュリティーコードも意味ない
チラっと裏見たらそれで終わり
カードに記載してある情報は公開情報
それだけで利用されないためにキャッシュカードにもクレカにも暗証番号が設定してあるのに
クレカのネット決済においては暗証番号もサインもなしで使えてしまう
恐ろしいよ
487:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:44 OFAx1YaT0
>>10
はもう少し評価されてもいいのでは。
488:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:56 MuHHYqzW0
>>462
判決が確定したら，信用情報からは消えちゃうよ。
父親の債務じゃないんだから。
これ載せたままにしてたら個人情報保護法違反になってしまうので，
信用情報機関は絶対そういうことはやらない。
489:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:56 NH2ev/3r0
>>480
新生銀行みたいにセキュリティカードを別途用意するのが
ネット通販とかではいいんではないだろうか
490:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:51:53 f1NOf5M0O
オヤジが息子を筆下ろしに連れて行ってたらこんな事にはならなかった。
491:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:52:21 NveULKRMO
>>480
そうだね。確かに三桁なんてすぐに暗記できるね。
492:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:52:27 FbfofjCK0
14歳以上には責任能力がある。親の連帯責任とは別の問題だ。
493:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:52:51 tXOKIIy00
>>433
金庫の目の前に鍵を置いていているのがセキュリティだと？ｗ
494:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:02 V+MzrMMp0
なんやかんや言っても、
息子が一番悪いだろう。
495:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:12 di8LJQCj0
ネトゲでクレカ使ってるけど、3Dセキュアだな
でも、３Ｄセキュアの最初の登録はネットでできるから結局本人確認してないなｗ
496:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:32 P+bKWagaO
これからは息子の目の届く所にクレカ置く事にした。
嫁すら居ないけど
497:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:33 5+d/pb4B0
カード会社がパリソみたいなの配るしかないな
498:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:01 ru/k5ddN0
長男に損害賠償でいいじゃん、確定したら財産没収で父親に行くじゃん
クレジットカード会社がバカなだけ
499:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:11 P+EAMguh0
もういっそクレカは網膜認証にしたらいいんじゃね？
500:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:14 9u8/PBMB0
>>488
むしろ、要注意なお客様(いわゆるクレーマー)とかって扱いになって
「審査の結果、ご要望にはお答えできませんでした」みたいなことになるんでね。
501:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:15 4AxKaldG0
今のままだとこういう集団犯罪も可能
中国人マフィアが留学生をクレカ使用店でバイトさせる
→カード番号、期限、名義、裏3桁を覚えさせてリストを提出させる
(コンビニの常連とかだと何回もくるので確実にメモれる)
→マフィアが不正利用しまくり
502:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:34 T6XK2Vqs0
>>488
この判決は別に関係なくない？
子供に使われちゃうような父親でその債務の肩代わりもしない
法的義務はなくても信用はなくなったというだけのことじゃ
どこが個人情報保護法に触れるのかわからない・・・
503:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:39 B7/c5shL0
カード会社は、息子に損害賠償起こせばいいんじゃないの？
504:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:55:18 +6sWkhXv0
>>494
まぁ、そうだな。
息子が一番悪い。
クレカ会社とオヤジは被害者だな。
エロサイト業者は上手くしてやったと言う感じか…。
505:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:55:38 JUblTL6R0
この請求棄却されるとインターネットのクレジット払いが崩壊するんだが良いのか？
506:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:56:05 FbfofjCK0
300万ってのは凄いな
507:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:56:28 9u8/PBMB0
>>499
つ 読み取り用機械 3万円
とかお客さんが>>409
買わされるハメになるわけですね。
508:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:56:46 lW1xwr/T0
今北
>>17
> 日本は既に無法地帯だな
無法地帯にしているのが、こういう地裁の裁判官だよ。
509:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:09 4AxKaldG0
>>505
崩壊しないよ
暗証番号を入力させるだけでOK
むしろ今のままの方がどう考えてもやばいだろ
>>501みたいな犯罪も簡単にできる
510:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:14 vgC8vz5NO
19だと親権者に請求するはずだがな
地裁なんてのは、この程度
高裁で逆転
511:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:20 e0KJ349f0
>>479
で、カード保有者にお買い上げ連絡メールが行って、その空き家を警官が見張ってるってか？ｗ
リスクでかすぎ。
ん？その前にメアドも変更しとくのか・・・。
512:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:27 +PdYhqaZ0
地裁ってアホな裁判官ばっかりだなｗ
513:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:40 i9kB9ksc0
これはカード会社のミスだろ
明らかにおかしな使われ方しててもほうっておいたんだから
514:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:50 IxR0zRDD0
よく分からんが、親が被害者で息子が加害者でおｋなんじゃないの？
カ－ド会社が息子に被害額を弁済させればよい。
まともな親なら代わりに払ってくれるだろう。
問題は、親がまともそうじゃないってことだが・・・・・・
515:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:58:29 fsZEv7G30
>>464>>466
うん、騙していない。
本人確認を厳格にしない決済システムを使っているカード屋は、騙す人を排除してないからね。
騙す人がいることをあらかじめ知っている。
516:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:58:42 jmxovTgFO
誰も２８５万も請求するアダルトサイトのこと言わないのな(´･ω･`)
517:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:58:59 +6sWkhXv0
>>501
それを、カード情報を盗難された被害者が払うのか
カード会社が払うのか、を問う判決なんだろう。
で、今回は本人確認が甘いからカード会社の過失という流れっしょ。
518:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:59:05 P+EAMguh0
>>507
3万はたけーなｗｗ
ウェブカメラみたいなのでできるとネット認証も楽かと思ったんだが、こりゃ無理だな
519:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:59:07 EWmz6AFs0
税金・年金・授業料・給食費・奨学金・サラ金
全部の信販情報を一元化しろ
「金払わない奴」に変わりはない
520:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:03 e0KJ349f0
>>483
いや、その場合、店やカード会社が被るんだから別にいいんじゃない？
まあ万引きによる損害と違って、こっちも手続きが面倒だけどね。
521:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:12 qoiuAhIa0
六法片手に引きこもってるとこうなっちゃうんだよな。
522:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:45 gk2gmLLj0
アホな子の親はアホ。
真理です。
523:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:45 22ObLfDD0
>>514
> よく分からんが、親が被害者で息子が加害者でおｋなんじゃないの？
それはそのとおり（法的には）
> カ－ド会社が息子に被害額を弁済させればよい。
それも正しい。債権者＝カード会社、債務者＝息子
> まともな親なら代わりに払ってくれるだろう。
これは、倫理的にはそうだが、法的には親の債務ではない
524:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:56 YZTXEvak0
息子だから「んなアホな！」ってなるけど、
フツーに赤の他人でも簡単に使えちゃうよなこれって。
525:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:01:11 T6XK2Vqs0
>>519
サラ金入ってるのは何か場違いｗ
526:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:01:18 9u8/PBMB0
>>518
ソフト代まで含めればもっといくと思うｗ
指紋認証なら1万とかでデバイス売ってくれるんじゃね。
527:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:01:50 4AxKaldG0
>>517
そうなんだがこの場合は盗難とまで言わないんだよな
つまり普通に自ら見せてるものだからさ
自分が手渡しして見せたものを盗難と呼ぶのは俺には違和感があるよ
つまりそんな情報だけでカードが使われることシステム自体が大きな欠陥だわな
528:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:02:05 lAJfBPj+0
なにこれ
つまり親のクレカを子供が無断使用したことにすれば丸儲け？ｗ
529:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:02:06 UjuBgomA0
スレタイに吊られて来たけど、今回の件は
未成年とか、息子とか関係無いのな。
530:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:02:21 tXOKIIy00
>>499
網膜なんて一生変更不可能な物は危険すぐる
531:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:02:23 sANZ5dU20
裁判所公認の正当な行為かぁ。
ってことは犯罪にはならないんだなｗ
532:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:02:59 tRWeM6V5O
>519
給食費滞納するﾔｼでクレジットカード作れてるﾔｼはどんだけいることやら…
や いいアイデアだとは思うんだけどさ
533:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:02:59 e0KJ349f0
>>501
同様の犯罪は昔からあるよ。そのために保険が付帯している。
534:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:03:14 hEcdUjt40
>>7
別にそうでもないと思うけど。
長男に不当利得返還請求かければ絶対に勝訴するし、カード会社は親の方が支払能力
あるからって安易に親を訴えてるだけでそっちのほうがよっぽどおかしい。
535:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:03:34 22ObLfDD0
>>528
> つまり親のクレカを子供が無断使用したことにすれば丸儲け？ｗ
ダメ。
・真実親と共同謀議せずに息子が単独で使用して
・かつ、その事実の立証に成功したら
なお、親は免責されるが（そもそも契約が成立してない。無関係な第三者）、
息子は債務者となる
ただし、１９歳は未成年なので取り消して契約を無効にできる
536:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:03:50 9u8/PBMB0
>>530
そーいえば首を切り取って認証させるとかスパイ映画ではよくやるよな。
指紋認証なら指か手をきり飛ばして認証させる。
537:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:03:52 JBF2V7u50
出会い系なら支払う必要ないだろ
何か買ったならその分だけ支払え
538:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:03:53 P9gMC7ni0
クレジットカード＋指紋認証かねぇやっぱ。
これならさっきも書いたけどスーパーでカード
提示したとしても他人に勝手に使われる可能性なくなるし。
539:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:04:09 UCFXYStd0
これが物的商品だったら
540:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:04:23 lAJfBPj+0
>>535
マジレス返された…
541:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:04:25 4AxKaldG0
>>533
もちろん色んな手口であるけど現状はハードルがあまりにも低すぎる
だって近所のコンビニで一日店員するだけで何件のカード情報が得られるんだ？
それだけで決済できてしまうんだぜ？
暗証番号必須ならば何の問題もないわけだが
542:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:04:32 5+d/pb4B0
多分この親父は一度も優良エロサイトとか使わなかったんだろうなぁ。
下手すりゃネットでも使わなかったかもしれんし
543:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:05:13 +6sWkhXv0
>>527
「盗難」という言葉が納得できないなら、「無断使用」でも良いよ。
要は「本人以外の第三者」が使用したかどうかが論争だし。
544:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:05:31 N2DoQqk00
俺が親なら裁判結果がどうあれ息子に働いた金で全額カード会社に返済させるぞ。
他人に使用されたわけじゃあるまいし、親として何を考えてるんだ
545:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:05:47 22ObLfDD0
>>534
> カード会社は親の方が支払能力
> あるからって安易に親を訴えてるだけでそっちのほうがよっぽどおかしい。
必ずしもそうともいえない
エロサイト見たのが親なのか息子なので確定判決が出るまではわかならい
とりあえず相手方に立証させるしかない
546:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:05:56 2V3avQrh0
だれかに勝手に出前注文されるのより悲惨
特上寿司は出前されないのに請求だけ来るシステムってどうなの？
カード発行しないで毛細血管とか目だけで決済できるようにする方が良い
547:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:06:38 P+EAMguh0
>>526
まぁ結局そこまでやるならFelicaみたいなのを導入するのがいいのかもな
というクレカの認証方法」について問題提起をしてくれた今回の判決にGJ！
548:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:06:43 di8LJQCj0
ようするに、カード会社は普通に子供に請求→親は、アダルトサイトに子供だったので利用料は無効
って流れにすればいいんだろ。
549:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:07:24 Ui5roLkYO
>>532
今は払えないじゃなく払いたくないだけの家庭も多いから
550:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:07:35 P9gMC7ni0
つーかこれ上限設定してなかったの？
551:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:07:54 kEy1QgIOO
>>540
マジレスでいいじゃん
552:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:08:33 peuNg3lqO
これはこれは よゐことを聞きました。
553:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:09:32 1yvi+4zV0
裁判所の言い分が正しいように思うけどなぁ
ていうか親父が素直に支払わないことで息子が犯罪者になるんじゃねえのか・・・
554:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:09:53 e0KJ349f0
>>541
ごめん、ハードルが低すぎるってのには賛成だよ。
まあ、そのリスクはカード会社が被るべきだから
不正利用に利用者は泣き寝入り絶対やめよーぜってのが俺の趣旨。
不正利用によるリスクは、高い会費（俺の場合毎年一万）と
カードクレジットやリボしてるひとが負担してるんだから何の遠慮もいらない。
多少の落ち度だったら泣き寝入りするなよ＞all
555:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:11:15 epjR7trU0
>>536
日本に再入国するために指紋を変える手術をしたチョンの医者が逮捕されたな。
556:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:11:29 MGfUC3eq0
子供の不始末は親が取るべきだろ。
サービスを享受してるのは違いないわけで、
親は悪くなくカード会社が悪いと言うのはさすがにどうかと。
557:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:11:36 22ObLfDD0
>>553
> ていうか親父が素直に支払わないことで息子が犯罪者になるんじゃねえのか・・・
親との関係ではならない
刑法第244条 配偶者、直系血族又は同居の親族との間で第235条の罪、第235条の２の罪
又はこれらの罪の未遂罪を犯した者は、その刑を免除する。
もっとも、クレジット会社への詐欺罪は微妙
558:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:12:07 vgC8vz5NO
支払いのアテが無ければ息子を詐欺の加害者として
被害届を出しとけば良いだけなのにな
地裁の程度も低いが、カード会社の法務担当も無能
559:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:12:22 1yvi+4zV0
>>557
なるほど
560:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:12:30 MrGRjCut0
さっさとクレカ会社はシステムを修正しろ
今のままじゃその気になれば不正利用し放題
セキュリティーなしみたいなもんだよ
561:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:13:23 ZZSdDwm30
>>375
DQNが多いカード会社ってどこ？まぁ取得が難しいとこ以外だろうけど。
562:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:13:46 NxOTorqr0
つまりは俺の股間の息子のせいにすればいいわけか！！！
563:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:13:47 +6sWkhXv0
>>553
まぁ、未成年だから契約自体無効って事になるなぁ…。
親の同意もないしな。
未成年とカード会社で金銭授受の契約結んだようなもんだし
カード会社が甘かったと言われてしまう気がするなぁ。
564:466
08/05/01 20:14:07 V+MzrMMp0
>>515
なら息子は誰も騙していないのに、なぜこうなるんだ。
厳格なカード会社だろうと、そうで無いカード会社だろうと
親の信用を勝手に使った。親が承認していればともかく、勝手
に使ったという事は、騙した事にならないのか。親も含めてね。
565:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:14:38 iUp+BmK5O
次は長男が詐欺で訴えられるんだけどなw
事件にならないように穏便にすますために払うものだよふつうは
566:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:15:18 MrGRjCut0
つまりはカード番号12桁、有効期限4桁の16の数字さえ
カードを受け取ってる間に速暗記できればもうカードを乗っ取ったようなものだからな
サイトによっては名義や裏の番号も必要になるけど
567:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:15:43 nTIZlJv70
>>558
親を訴えりゃ和解という形で払うだろうと舐めてかかったのかも。
逆にm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!になったがｗ
568:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:15:50 e0KJ349f0
>>515
国道沿いの無人販売所も不正利用者を排除してないことになるの？
569:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:16:25 9u8/PBMB0
>>561
イオンとかOMCとかセゾンとか。
デパートとかで受付やっているところはねらい目。
570:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:17:14 /Wvmhb/dO
まぁ、確かに今の決済システムじゃ、
落としただけで、使い放題な訳だから、信販に過失があるとしても、納得出来るな
しかし、この親父一生カード作れないな
571:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:17:28 MrGRjCut0
12桁じゃないや、16桁ね
訂正
有効期限合わせて20の数字だな
ちょっと練習すれば誰でも可能だろうね
572:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:17:58 e0KJ349f0
>>566
まあ、あの数字読み取るのはいくらでも方法あるよ。
いまでも時々あるけどガッチャン？でエンボスとってたんだから。
573:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:18:00 22ObLfDD0
>>565
いや、それが不思議なことに、クレジット詐欺の被害届は出ないで終わることが
多い
保険でカバーされてるからかな？
よほど悪質で先例となるものは別だろうけど。刑事で勝っても金が取れる訳でも
なし。警察につきあうだけでコストがかかるし
574:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:18:06 rto0l0yt0
どれだけエロに注ぎ込んでいるんだw息子w
575:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:18:27 v7vzv9FS0
まあ当然の判決だな
あとは、カード会社がこの長男を裁判にかけて、長男から金を返してもらえばいいだろ
ただ、一ヶ月間で285万にもなるエロサイトの存在自体が問題だし、
こんなエロサイトの手先となるカード会社の倫理的問題も大きいだろ
ところでこれは限度額以下だったのか？
576:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:19:30 qP7VrLL+0
デデッテッテッテテ
パンダ あのころ No1
577:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:19:40 nTIZlJv70
>>570
ガキは分かるが親父はブラックになるか？
578:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:20:19 22ObLfDD0
>>572
てか、家電量販店のレジでブラブラしつつ、客がクレジットカード出したら
後ろから写メ取れば楽勝ｗ
必要な情報は全部券面に書いてあるしね（裏の３ケタとかを求めるサイトは
ほとんどない）
579:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:20:21 2+lkbAat0
使った息子が払えよ！
っていうかそんな略式決裁を認めている信販会社も問題あるんじゃね？
580:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:20:40 9u8/PBMB0
>>577
約款でカードの貸与は禁止されているだろうから、
要注意顧客みたいなリストには入るんでね。
581:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:20:52 MuHHYqzW0
>>502
信用情報って具体的には「支払遅滞」とか「破産」とかでしょ。
裁判所で債務がないとされれば，法律上，支払い義務がないんだから「支払遅滞」と載せることはできない。
これを載せてしまったら，虚偽の個人情報を保有していることになって個人情報保護法に違反する。
582:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:21:33 MrGRjCut0
>>572
うん、だからシステムを修正してほしい
実質今はセキュリティーなしみたいなものだし
店頭でもサインをなくして全て暗証番号にするのがセキュリティー的には一番ベストかな
ただじいさんばあさんとか考えるとサインでもできるようにしておいた方が
カード会社としては良いのだろうけどね(不正の抜け道になりえるけど)
583:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:21:37 rn4uDI5/0
普通に詐欺罪だろ
584:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:21:51 owB313L10
>>194
誤用と気付く人も気付かない人も、文脈で意味は十分に通る。
そこはしつこく絡むとこじゃない
585:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:22:15 qhwDQcXC0
そこの笑ってるお前！
ダイヤルアップ接続で、
ダイヤルQ２で回線使用料高額請求されてただろｗｗｗｗ
586:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:23:31 IxR0zRDD0
正直、親が自分が使ってない（息子が勝手に使った）事を立証するのって
かなり難しい気がするんだが。
つか、仮に息子も罪に問われないにしてもこんなことで裁判して平気で恥
晒せる神経が理解できん。
587:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:23:32 nTIZlJv70
>>580
ニュース通りなら今回はガキが勝手に持ち出しというか情報書き写しだろ。
親が貸したならさすがにこの判決にはならんべ。
588:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:24:15 epjR7trU0
>>565
＿＿＿
／´∀｀;::::＼ ＜俺はテレホマン
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
589:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:25:20 Y/IpfTTu0
>>580
父親が貸したんじゃないから貸与にはならないだろ。
しかも父親自身は限度額が300万以上あるプラチナ級の上客なんだし。
590:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:25:48 22ObLfDD0
>>586
おそらく
・親と息子が異常に仲が悪くｗ 共同謀議の可能性がなかった
・親が全くの機械音痴でネット閲覧などあり得ない人だった
・息子が同様の不正をしていた前例があった
等だろ、常考
591:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:25:49 /Wvmhb/dO
>>570
一生は言い過ぎたが、7年は作れないね
逆に子供は、作り放題
592:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:25:59 4uCUEmA+0
>>540
アホ乙
593:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:26:08 p/fGfHlz0
>>586
それは逆も言えるわけだな
本人が使ったという立証ができない
つまり現状のそういうあいまいなシステムに問題がある
594:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:26:18 9u8/PBMB0
>>587
ああ、そうか。
それでもクレーマーリストみたいなのには載るんじゃね。
ってのとここまでこじれたら親父はカード解約している予感。
595:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:26:22 e0KJ349f0
みんな、自分の使ったカードの控えは何年分かきちんと取っておけよ。
その辺をちゃんとしてる人だと、誰が使ったかわからない微妙なケースでは有効らしいよ。
596:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:26:26 epjR7trU0
アンカー間違えた…orz
>>585
＿＿＿
／´∀｀;::::＼ ＜俺はテレホマン
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
597:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:27:07 nTIZlJv70
>>586
300万近くに遅延金が付くのだから、払わなくて済むなら逆に裁判しない方がおかしいって。
そういうルールならそれで問題なし。
598:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:27:59 gZKtcoEb0
アダルトサイトに与信与える信販会社ってどこ
599:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:29:53 e0KJ349f0
>>597
父親もまったく払わないつもりとはいえない。
最終的には息子の債務にして和解で父親が何割か肩代わりするという弁護士の作戦とも思う。
600:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:30:02 fsZEv7G30
>>564
親になりすました人が不正使用するのを、カード屋がチェックすべきなのにしなかったからこうなるんじゃん。
今回のいい加減なカード屋の事件ではね。
なりすましは金融業として当然想定すべきこと。
いい加減なチェック体制を放置しておいて、自分だけ騙されたは通用しない。
厳格に本人確認をしてる決済なら、カードの管理責任からいって、当然責任は親がとる。
601:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:30:08 DV7cZTVG0
お前らよく見ろ
＞長崎地裁
＞地裁
＞地裁
＞地裁
＞地裁
地裁のお家芸
地裁ってマジ存在意義無いだろ
時間の無駄機関
602:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:30:15 UUXmNoj70
|┃三 ＿＿＿_
|┃ ／⌒ ⌒＼
|┃ ≡ ／（ ●） （●）＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／
|┃ | |r┬-| | ＜ いいこと聞いたお！
＿＿__.|ミ＼ ＞ `ー'´ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃=＿＿ ＼
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
603:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:30:15 22ObLfDD0
>>593
> 本人が使ったという立証ができない
通常の裁判だと権利者（この場合クレジット会社）が本人が使用したとの
挙証責任を負うのだが、この場合は逆になる。
なぜなら、「私はだらしない人間で誰にでもクレジット番号教えてるんですよｗｗｗ」
という人が居た場合、「誰が使ったかわからない請求」が全部無効になるのは理不尽
だから
だから、親が「これは自分が使ったのではない」と立証しないとダメ。経験則上の
推定（原則、クレジットカード所持者が使ったと推定する）が働く
604:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:30:42 MuHHYqzW0
みんな信用情報を誤解し過ぎ。信用情報なんて自分で請求すれば見れるんだから。
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
ほんとに「支払遅滞」とか「債務整理」とか簡単なことしか書いてない。
判決で債務なしと確定すれば，信用情報は消える。
605:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:31:55 VLosWzjT0
クレカはセキュリティー対策が無策だからこれぐらいの判決でびびらせるのもアリだ。
606:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:33:36 pemzoIW4O
私も旦那にカード盗まれてひどい目にあった。
607:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:34:40 nTIZlJv70
>>599
弁護士費用を考えると気持ち払って和解が得か。
勿論、息子を訴えるのは無しで。
608:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:35:06 dFH44EN10
>582
今日びのPOSレジは大抵ネット対応だし、その画面にカード利用者の
顔写真を大きく表示させて本人確認とか、やりようはあるよ。
609:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:36:23 22ObLfDD0
>>608
問題はインターネット取引なんだよなー
そんな簡単に「ネットの先に居る人が誰か」がわかるなら、匿名掲示板なぞ
成り立たないしｗ
610:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:39:24 IxR0zRDD0
まあ、クレジットカードももうちょっと何とかして欲しいとは思うよな。
番号知られたらアウトだもんな。
クレジットカードの番号なんて使えば普通に他人に知られることになるわけだし。
その見ず知らずの他人が悪用しないこと前提のシステムってどうかと思うよ。
611:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:39:31 Sn8gn4870
ネットでクレカ使うとお金いりませんって話だろこれ
612:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:40:15 p/fGfHlzO
レジで支払ってる時にカメラで撮られたらどうする？
613:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:40:59 wWSKvA0q0
これは当然の判決だろ
614:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:41:30 p/fGfHlz0
>>603
今回の論点はカードを誰が使ったかを明確に立証する必要はない
なぜならカード使用の際に本人確認に当たる事項を飛ばしてしまってるから
つまりそこを飛ばすシステムにしてしまっているため、
利用者もカード会社も明確に立証できないという案件
そのシステム自体が問題を問われている
つまりカード会社が本人確認をしてないことが大きな問題なんだよ
615:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:41:35 LYfeT5Wf0
たしかに簡単に買い物ができてしまうのはどうかと思うが、この判決はアホすぎ。地裁は全部なくなれ！！！！！！！！
616:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:42:18 e0KJ349f0
>>612
そんなやばいことしないでも、クレカ使える店でバイトすれば、番号なんていくらでも手に入るんだから。
617:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:42:34 zowG0pSU0
つまり300万チャラか、模倣犯が出るなこれは
618:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:43:04 aV3vnQqA0
>>569
若いおねーちゃんが多いところはやばいそうだ
619:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:43:16 lfGa8eIBO
ブラックリスト入り？
620:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:44:38 0IeouDvK0
まあ未成年のした契約は理由のいかんをとわず取り消せるし。
しかも浪費してしまった場合は得た利益を返還する義務もない。
一般人はあんまり民法とか知らないから世の中成り立ってるだけで
あんまり一般人に法律知られちゃうと世の中成り立たなくなっちゃうだろな。
621:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:45:10 e0KJ349f0
>>615
しごく、まっとうな判決だよ。
穴だらけのシステム作って、リスクを消費者に負わせることが当然になったら大変なことになる。
622:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:46:37 p/fGfHlz0
>>620
というかカード会社がちゃんとしたシステムにしてればこういうことは起きない
今でも会社やサイトによってはカード会社のサイトに飛んで暗証番号を求められるよ
ちゃんとやってるところはやってる
やってないところが今回の問題に出くわしただけの話
623:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:46:44 9ME7rg0Y0
今時、カード番号だけで決済できるのかよ
セキュリティ認証あるだろ
624:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:47:55 js8aTYd8O
父親に支払い義務がないなら、当然息子は詐欺か窃盗でタイーホされるんだよな？
625:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:48:08 epjR7trU0
>>623
俺も何度かネット通販を利用してるけど、すべてカード番号と有効期限だけで決済された。
626:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:49:52 YJSUWC6HO
SoftBankを思い出すな
627:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:50:19 orUjMPD9O
仮に誰かが勝手に使った場合でも同じ判決になるのか？
だとすると使い放題じゃないか！！！！！
お金を代わりに払うっていうのは弁済になるのか？
628:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:51:18 V+MzrMMp0
>>627
全く同意!!!!!!!
629:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:52:00 KMA/d2Zp0
クレカの番号と有効期限だけで決算できるサイトもあるからな
全部クレカに書いてあるのに、どういうセキュリティしてんだよ
手元にあっても写メ撮られてたら終わり
630:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:52:31 0lm616e7O
アマゾンの決済は、いつまでもむかしのクレジットカードの番号を記録してるから、怖い。
なんで２年前に決済ずみの番号が残ってるんだ？決済終了したら、とっとと消去しろよｗ
ホント使うんじゃなかった。
631:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:53:27 Y/IpfTTu0
>>624
でも、息子をパクっても信販会社には１円にもならない。
普通は息子を刑事告発すると言えば、親は渋々金を出すだろうけど
この父親は庇う気ゼロみたいだし。
632:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:53:42 lckT0OMO0
うへ、息子がアフィリで現金化を疑ったのは俺だけか。歪んでるのかな
633:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:53:47 p/fGfHlz0
>>627
そもそも他人が使い放題にできるシステムなのがおかしいからな
簡単に言えば店頭でレジ並んで口頭で番号と有効期限だけ告げたら買えた、みたいなもんだぞ
634:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:54:23 ZwksVzuBO
生兵法はケガの元でっせぇ～
635:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:56:15 /4+TuaMd0
全てのカードに3Dセキュア対応させないといけないだろこれは。
636:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:56:27 yIJF8TESO
今時アダルトサイトで２８０万円て…
サイト自体もぼったくりもぼったくりだが、
１９歳男の方もエロ画像なんてネットにいくらでも転がってるだろうになんでそんな。
637:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:56:41 yW+nxRps0
カード厨のアメリカ人なんかはどう思ってるんだろ
あいつら個人商店みたいなしょぼいとこでも普通に使ってるからな
638:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:56:47 iYbJl49z0
無料で無修正なんてなんぼでも見れるのに
抜いた後に金払って損したって後悔しなかったのかな
俺なんてSODの視聴用動画だけで満足できるぞ
639:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:56:55 e0KJ349f0
ところで3Dセキュアってなんだよ？おれ知らない。
640:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:57:11 PM8Pis1X0
バーチャルで285万円だったら、
さくっと風俗に行ってくれたほうが安上がりだったな。
641:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:57:42 xQ8L1vX00
この話のように子が親の権威を利用しての悪行とかはよくある話だけど、オレのところはパチンカーの親父がかってにオレのクレカや保険証で借金してやがる、もはや我慢の限界。
642:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:58:53 V+MzrMMp0
>>641
それは許せん!!!
643:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:58:57 dRrho4r5O
>>627 誰が代わりに払うの？質問の意味おしえて。
644:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:59:18 /JM1AzXwO
父親は、カードの持ち主として代金を支払う義務はないが、
不正使用した未成年者の親として代金を弁済する義務がある
カード会社は、保護者としての連帯責任を負わすべし
645:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:59:38 dFH44EN10
3Dセキュアの認証システムだが、始まったのは2003年？なんだな。
この裁判の事件は2005年だし、カード会社は、独り相撲で負け、ということだな。
こんなザルのシステムの運用はさっさと止めろ、いやなら会社を畳め。
646:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:00:44 e0KJ349f0
>>644
そこのところで弁済額を減じようって作戦だと思う。
647:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:01:31 pphPMLKf0
>>1
上限が設定されてないの？
648:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:01:54 VszwYRWR0
ふむ、妥当な判決だな。
でも息子を犯罪者にしたくなければ結局金払うしかないね。
649:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:01:55 k5nJB9bb0
ゴールドカードって
月限度額300万もあるのか？
俺の年収より上かよ・・・
650:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:02:35 P9gMC7ni0
>>649
ワロス
俺と同じw
651:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:02:54 V+MzrMMp0
スレが１０００超える勢いだ!!!!
652:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
08/05/01 21:03:00 U7tZYpHr0
( ´ⅴ｀)ノ＜表見代理請求に大打撃の判決
653:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:03:22 IxR0zRDD0
デビットカードの方がいいな。
デビッドカードが普及すればクレカなんてローンで買い物する人以外必要なくなる。
クレカはなくなっていいよ。そうすりゃクレカで破産するようなバカもいなくなるし。
654:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:03:48 rj81J4iL0
売り上げ伸ばすため明らかに詐欺会社と分かるとこと契約する信販会社なんか
犯罪の幇助してるのと同じだから保護する必要ないよ。
655:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:04:16 epjR7trU0
>>629
カード番号と有効期限だけで決済できることが取り込み詐欺に利用される…っていうのは、
10年以上前に「ナニワ金融道」で取り上げられていたんだよね。
その後、たいして状況が変わってないということは、たとえ取り込み詐欺にあっても、
カード会社は痛くも痒くもないってことなのかな？
もし痛い目にあっていたのなら、速攻でセキュリティを強化するだろうし。
656:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:04:38 e0KJ349f0
俺のも300万までだった。
ゴールドもだけど、そうじゃないのも300万。
両方ともVISA
657:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:05:35 0HgEOjVVO
>>469
ちなみに年収1200万以上とかないと審査通らないぞ
658:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:05:42 P9gMC7ni0
>>655
カード会社としては詐欺にあった被害額を
損として計上、その分税金が安くなるから、
売上上痛くもかゆくもない
659:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:05:47 i2Wf+n8U0
現実世界だと家族が使用する場合ほど本人の意思確認は必須なんだよな
簡単に印鑑や情報を手に入れられるからね
660:１０００レスを目指す男
08/05/01 21:06:00 nOkTnCqQ0
まあ、こういうことがあれば、もっと厳重な管理の仕方を考えるだろう。
そういう意味で大変重要。
661:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:07:49 v7vzv9FS0
カード会社も不正利用はある程度想定した上でのシステムだろ
不正利用による損害よりも、さらなるシステム構築のほうがコストがかかると言うこと
662:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:09:01 zfg3N8W0O
あれ？今月使いすぎた？
未成年がやった事にするお
これでバッチリだお
663:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:09:25 YYmwengK0
いずれにせよ、この父子や家族はブラックリスト入りだな
664:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:01 orUjMPD9O
>>643
払うのは実際に使った人だと思うけど…
質問は銀行のキャッシュカードと同じなの？って意味
665:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:09 BGgXecPq0
結局はこういうことでしょ
セキュリティを甘くして使いやすくすることで得られる利益＞こういう件で発生する損害
逆だったらとっくに全部システム変わってると思う
666:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:37 V+MzrMMp0
誰かが息子をお仕置きしなければならない。
親子だから、論点が崩れる。
息子が他人のカードにてとなれば、話は又変わるのでは??
667:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:55 xB8ftz5L0
まじで？
じゃあ、今から親のクレカあさってくるわ
668:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:11:30 0IeouDvK0
>>655
そういうことも織り込み済みなんだろう。
海外に旅行したときの買い物とかでも買った覚えがないとか言えば
自己負担なしになっちゃうような世界だし。
悪質加盟店なんてわんさかいるし。
そういう損失なんて世界的に見れば１日うん百億って単位で発生してるんだろうけど
そんなことは日常茶飯事の業界だから。
もちろんそういうことをカバーする保険会社も存在して
利用者も保険料を支払わされているわけだけれども。
669:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:11:31 epjR7trU0
>>658
あー、「ナニワ金融道」じゃないけど、青木雄二の著書にもそんなことが書いてあったわ。
ってことは、取り込み詐欺で損をするのは誰？
670:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:12:12 TiPar65r0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
おまえら辛くても５分見ろ。怒りを思い出せ。忘れるな決して。
671:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:12:54 ZlWF28c90
クレジットカードに暗証番号なんてあるのか？
楽天もアマゾンも淀もぜんぶ番号と有効期限で決済できるだろ。
限度額はほって置くとどんどん上がるから２百のときに電話して50に下げた。
672:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:14:12 BGgXecPq0
>>671
実店舗で使うとサインのところと暗証番号のところあるだろ
覚えてないと実店舗じゃ使えないぞ
673:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:14:27 uB2B0nIx0
まぁ本人を訴えろってことだな。
民事・刑事でうったえろ
674:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:16:58 9pVxd8QX0
>>655
詐欺や盗難に遭ったら、保険がおりるんだ
家族に無断で使われた場合、被害届け出してくれた方が助かる
675:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:16:59 frhXFin40
>>666
変わるというか全くの別の話になるｗ
676:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:17:01 0HgEOjVVO
>>657
>>649だった…orz
677:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:18:04 IIXPQgJl0
つい昨日、RealPlayerの請求が嫁のクレジットカードに来ているのが分かった
まったく心当たりがないのでググったら、RealPlayerはインストール時に
大した説明もせずにクレジットカード番号の入力をさせ、遠慮なく
月々945円請求するんだと。Real氏ね
678:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:18:26 epjR7trU0
>>670
全くのスレ違いだけど、俺はその事件だけは忘れたい。
自分の記憶から消したい。
当時、宮崎勤の事件は興味本位で週刊誌とを読んだりしてたけど、その事件だけはダメだ。
ワイドショーとかではなく、普通のニュース番組ですら見る気にならず、そのニュースが流れるたびに
TVのスイッチを消してた。
679:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:19:06 Y/IpfTTu0
>>653
カード破産するような奴は、カードを取り上げてもキャッシングで破産するだろ。
ネットから硫化水素の情報を削除すれば、自殺が減るかってのと同じ理屈だ。
680:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:19:48 /8EJ3eRL0
詐欺の手法を教えてくれる地裁・・・
681:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:20:52 pUNyuU+l0
きょうび有料でアダルトなんて、、
682:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:21:05 RpZqx4vO0
パターン①
息子に請求が行く
↓
息子には支払い能力がない
↓
親が払う
パターン②
息子に請求が行く
↓
息子には支払い能力がない
↓
刑事訴訟される
↓
有罪
パターン③
息子に請求が行く
↓
息子には支払い能力がない
↓
カード会社は諦める
↓
ブラックリストにのる
↓
親・息子など同居家族は喪が明けるまで一切のローンが組めなくなる。
可能性が高いのはどれ？
683:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:21:29 dFH44EN10
>680
どんどん詐欺れ。3Dセキュア万歳w
684:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:01 CG/H42GY0
父親に支払い責任はないにしても、、、、、
息子に支払い責任が発生するんじゃないのか？
685:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:46 ZlWF28c90
>>672
えっ、サインじゃなく暗証番号求めるとこに当たったことないんだが。。
たとえばどんな店？
てかこの件はネット決済だろ。
686:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:49 frhXFin40
>>677
知っておくべきだった。
他にも沢山地雷ソフト沢山ある。
687:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:58 js8aTYd8O
>>682
２
688:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:23:11 8bAfSlwV0
>>680
逆だな
こういう穴があるからしっかりしたシステムを構築しろという警告
これで親が払わされた方が怖い
同じような手口でいくらでもカード情報入手して番号と有効期限だけで決済しまくれる
一般人だと難しいが朝鮮人とかだったらやりたい放題
689:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:23:17 RpZqx4vO0
>>647
ゴールドカード以上なら300万円以上の決済も余裕でできる。
690:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:24:15 0veZVLeA0
>>1
良いか悪いか別にして何でカード番号と有効期限の入力だけで決済出来ちゃうんだろ・・。
691:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:25:19 xBaot3tC0
さしあたり心配なのはネットの利用時だよ
３Ｄセキュアは対応しているところは少ない
なんとかならんかなぁ
692:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:25:31 8bAfSlwV0
>>685
うちの近くだとTSUTAYAでCD買った時は暗証番号だよ
レジから機械を出されて入力してくれって言われる
ヨドバシもじゃないか
693:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:04 /lB97ziI0
こりゃカードを使った店の店員は、やりたい放題だな
694:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:08 yW+nxRps0
>>685
つうか契約時、暗証番号設定するだろ
695:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:11 js8aTYd8O
>>677
つか、クレカの情報入れるんだったらもっと慎重になれよ！
自業自得だね
696:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:38 9pVxd8QX0
>>685
ICカードを持っていないからじゃない？
ICは今、暗証番号を求められるよ
ICつきでも求められない場合があって、それは店のカードリーダーがICに対応していない場合
その場合のみ、サインくださいって言われる
697:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:58 xBaot3tC0
>>685
店頭で暗証番号入力するのはICチップが載ったクレカだけ
磁気カードは要サイン
698:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:29:14 /8EJ3eRL0
>688
逆だろ。
オヤジの単なる管理不足じゃん。
財布から抜き取った金で息子が風呂行ったら、
風呂に金返せって言うのか？
699:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:29:20 H5epxQJs0
一ヶ月で285万円ってインチキサイトだろｗ
これはカード会社が悪いｗｗｗ
700:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:30:34 epjR7trU0
>>694
たしかに契約時に暗証番号を設定するけど、ショッピングの時にそれを聞かれたことはないなぁ。
海外でキャッシングを受けた時は、暗証番号を入力したけど。
701:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:30:56 8bAfSlwV0
>>698
この場合管理不足じゃないよ
お前、カード使う場合店員に渡さないのか？
それ記憶されたらお前のカードでアマゾンで液晶テレビ買えるんだぞｗ
702:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:32:32 tY6mPNgk0
>>698
キーワードの「本人確認を求めない決済システム」をすっ飛ばした喩えになっとるｗ
703:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:32:52 blWkQB/p0
>>680
>>688
空き巣狙いのテレビ番組を見るたびに思う。
空き巣の方法や留意点の紹介か？
空き巣防止の警戒点の紹介か？
この両名のやり取りは俺の頭の中にあること。
704:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:32:53 lQ0DycppO
アダルトサイトで百万単位の金使うとは…
705:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:14 P9gMC7ni0
>>669
まあ表面上はカード会社が被害者ってことだが
そういう抜け道があるのとで、実際の被害者は
存在しないから、よけいにカード会社もきちんと
対策しないで、未だに暗証番号なしで使えちゃうわけで。
>>700
海外はカードで払うのが当たり前だから、暗証番号もしくは
サインのないカード支払いは絶対にありえんよね。
日本はどちらかというとまだ現金主義だから今の甘甘でも
通るのかもしれんが…
706:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:19 dFH44EN10
>697
JRの指定券自動券売機だと、 ICか磁気のみかは関係なく暗証番号入力ですよ。
707:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:45 VszwYRWR0
数日前、クレジットカード拾ったのだが・・・
小心者の俺は速攻で交番に届けたorz
708:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:46 orUjMPD9O
息子が18歳未満だったらアダルトサイトの閲覧システムに欠陥があるってことで免責になるのか？
709:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:04 E4jDXpjG0
>>671
クレジットカード番号と提携カードの場合は、提携先の会員番号とそれ以外に
裏面に密かに番号がある。ネット通販の場合はその番号と生年月日などを入力して
本人確認をしている場合が多い。
てか、息子はそのサービスを受けたのだから支払責任があるだろ！
710:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:36 ZlWF28c90
>>692
淀の実店舗よく行くのに知らんかった。
常に現金だからなー。
これからもそうするしかないな、なにせ暗証番号知らん市。orz
711:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:47 NBiikXMr0
これは子供がいる人は無駄遣いしまくって逃げられるってことか。
長男は逮捕されないのか？逮捕されないのに支払いもしなくていいなんてアリ？
712:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:51 dpRnwzEt0
最強の親子技だな。
713:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:35:34 IxR0zRDD0
クレカの暗証番号なんて知らんから驚いた。
そんなもん設定してたかな。
今度カード使って暗証番号入れろとか言われたらどうしようかと考えると涙目。
714:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:35:37 0uRbYWem0
>>709
この裁判の争点には息子は関係ないわけだが
715:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:37:46 8bAfSlwV0
>>713
多分銀行と同じじゃね？
数字4桁だから
716:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:38:13 9pVxd8QX0
>>709
暗証番号と、裏面にある番号は全く違う種類の番号だよ
暗証番号は、契約時に、契約者が決める番号
裏面記載番号は、カード会社が発行する番号
店舗で入力を求められる番号は、前者
717:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:38:30 3H/otmde0
この判決妥当だと言っている奴はカード持ってない奴だろ
ネット上の決済でも他人の利用であれば、保険は普通におりる。
でも、家族や身近な人の利用だと当り前だが、保険はおりない。
っていうか、この裁判官はアホすぎ・・・
全世界共通で一般的に使われている決済方法にケチつけるなんて
718:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:38:54 js8aTYd8O
>>714
だから、この裁判が終了して支払い義務のないことが確定したあとに
息子に対する刑事告発、民事での支払い請求訴訟が控えているんだよ
719:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:39:58 IxR0zRDD0
>>715
漏れも、暗証番号自分で設定したなら多分、銀行と同じ番号にしてるだろうとは思うんだが。
基本的にカードはみんな同じ暗証番号にしてるからな。
でも、微妙に不安だ。
720:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:40:10 HWVRdmi9O
これはこれは、とても良い方法を教えて頂きまして！
721:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:40:41 dFH44EN10
>717
ケチがついているから、３Ｄセキュアを用意したんだろ。
722:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:41:15 9pVxd8QX0
>>713
00年以降にクレカを作ったのなら、暗証番号を自分で設定しているはず
契約書にその記載がない場合、絶対審査とおらない
つうか、審査の段階まで行けない
まともな会社の場合だけどね
不安なら、コルセンに問い合わせるといい
電話では教えてくれないけど、自分の暗証番号を確認する手段を教えてくれるよ
会社によって異なると思うけど、多分、文書で教えてくれるはず
723:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:41:30 uTeeY/0qO
このカード会社ってサラ金系か？
普通あからさまに怪しい利用なら、連絡来ると思うけどな。
724:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:42:00 0uRbYWem0
>>717
カード持っていて、今の決済方法が不安じゃない君の方が信じられん
それと、海外でカード使ったこと無いだろ？
>>718
何が ”だから”なのか理解できません
725:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:44:16 UM+NTfTZ0
一ヶ月で２８０万なんて、サイト側にも問題あるな
まともなアダルトサイトなら普通月限度１０万までのはず
それを超える決済の場合、誓約書と本人確認してＶＩＰ海員となり
特典が貰える
２８０万使うとすれば青天井の素人チャットが怪しいな、ハマりやすい
１９歳の本人捕まえて、刑務所で働かして
弁済するまで出さないのが正解だな
詐欺とかは被害者に弁済するまで、出られない労働刑務所を作るのが急務だな
全財産没収して、足りない分を働かせる
726:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:44:21 0IeouDvK0
>>718
息子は未成年だから自由に契約を取り消せるから
支払義務はないよ。
現存利益もないからその返還義務も生じない。
あと息子への刑事責任とかいってるやついるけど
それも難しいんじゃないかね。
民法上取り消せる以上、取り消したら詐欺ってのは難しいと思うよ。
727:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:44:37 fJEn3aRh0
一カ月間利用代金二百八十五万円
有料アダルトサイトを複数回閲覧
・・・こんなサイトって存在するのか？
728:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:00 9pVxd8QX0
>>717
保険がおりるかおりないかは、被害届の有無によるよ
家族か、他人か、ではない
家族間の使用であったとしても、被害届がちゃんと出ていて、
警察がそれを刑事事件として認めて、事件番号が発行されていれば、保険おります
729:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:18 SvmEtnt10
クレ会社は長男を詐欺で訴えて、損害賠償請求だろ。
んで、監督責任者の父親が弁済。
これで長男はめでたく犯罪者
めでたし、めでたし。
父親が長男を叱って家庭内の問題で終わらせてたら、
長男の罪が裁かれないままになるところでした。
730:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:20 1J3hu9vK0
＞同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧
これで２８０万か
告訴するくらいなのだからまっとうなアダルトサイトだったのだろうけど、
どうやったらこんなに使えるのかがはなはだ疑問だ
ＡＶ１０００本くらいＤＬしたのだろうか？
731:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:31 /+yELkh50
全くの他人に無断使用されたのなら、請求はかわいそうだと思うが、
監督対象である息子に使用されても、カード会社が請求が出来ないと
いうのは、釈然としないな。
別途、カード会社は損失分を息子に請求して、その監督者である親が
補償すると言う流れにはならないの？
732:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:34 TiPar65r0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
おまえら、辛くても５分見ろ。怒りを思い出せ。忘れるな決して。
733:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:46:20 js8aTYd8O
>>724
この裁判には息子は関係ない
だから、
この裁判とは別に、息子に対する処罰の道筋は用意されている
734:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:46:37 IxR0zRDD0
>>722
サンキュ
不安だから、今度電話してみるよ。
カードで買い物して暗証番号お願いしますとか言われたら、絶対漏れ挙動不審になるし。
735:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:47:05 8bAfSlwV0
>>717
アホはお前だろ
現時点でもすでにまともなところは３Dセキュアで暗証番号入力を要求してる
店舗では本人確認するのにネットではしなくてもいいってのが今までおかしかっただけ
736:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:47:38 BOyu/ow40
こういうやつを自分の部屋にいれたらカード持って帰られて
当たり前のように使われそうだｗ
↓
URLﾘﾝｸ(aadamepo.slowtown.net)
737:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:47:48 SvmEtnt10
>>726
でも、サービスは受け取ってるからね。
サービスは受け取ってるのに支払い義務がないのなら、
少年は万引きし放題？
738:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:49:32 5JI1151h0
>>731
本人確認を怠ったのが全ての原因だからね
釈然とするよ
739:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:50:00 1J3hu9vK0
あ・・・・・・
よく考えたらＡＶはありえねえな
１ヶ月で１０００本もＡＶ見れるわけがないやｗ
740:736
08/05/01 21:50:06 BOyu/ow40
人のカードで買って速攻ヤフオクとかに出品しそうｗ
741:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:50:12 fapAPy4j0
>>726
つまり子供が使ったことにすれば誰でも無料で見放題になるのか。
742:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:50:52 E4jDXpjG0
>>716
ネット通販の場合の話だよ、認証コードのことを言ったの！
ネット通販で暗証番号を求められるところなんてないだろっ！
743:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:02 /+yELkh50
>>738
でも不正使用なんでしょう？
744:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:12 8sXr68Mj0
>>741
カードがブラックになるから誰もやらんだろそんなこと
745:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:26 sXr+2Kx70
この親子の顔が見たい
ﾏｼﾞで見てみたい
746:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:26 ZlWF28c90
いっそのこと13桁の暗証番号にすればいいのに。
それでも大手のWEB店がこぞって採用しなければ
何の効果もないだろに。
747:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:58 YCX3pJmK0
>>743
本人確認を怠ったから不正使用された
748:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:01 cektbTQM0
新しい詐欺かもな。
悪徳アダルトサイトそのものから請求しても裁判で却下されるから
加盟店をでっちあげてカード会社を通して請求する、と。
ちなみにまっとうなアダルトサイトで一ヶ月で280万とかありえないから。
749:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:16 l0JizjpI0
285万円か・・・
アダルドサイトを複数回アクセスすると、285万円もかかるのか
何かおかしくない？
750:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:39 Q/M/0lSH0
でさあ、この判決が確定した場合、どおなんの？
カード会社→息子に請求
息子→契約取消、支払拒否
エロサイト業者→カード会社から代金ゲット済
エロサイト業者がカード会社に返金しなかったら、
この両者で裁判なりなんなり勝手にやれ、ってこと？
751:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:42 oD9kuE3p0
欧州とかはここ最近はカード使うとき、必ず暗証番号押せなんだが日本はまだそうしないのか？
752:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:53:40 /+yELkh50
>>747
だから、不正使用した息子には請求できるんじゃないかと
753:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:54:14 TWJ//KOu0
京都府亀岡市の路上で女子大学生（１８）の尻をわいせつ目的でたたいたとして、府警亀岡署は１日、暴行容疑で同市篠町柏原、市立中
学校教諭今福隆容疑者（３３）を逮捕した。「触ろうと思ったが、空振りして触れなかった」と容疑を否認しているという。同署は余罪
があるとみて捜査している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
754:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:54:25 fapAPy4j0
>>744
カード会社の落ち度なのになんでそうなるんだ？
755:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:54:38 e0KJ349f0
>>679
嫁は入力する前にゆとりをもって考えろよ。
お前も結婚する前にゆとりをもって考えるべきだったな。
756:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:55:03 l0JizjpI0
>>748
大体285万円というのがおかしいよ。
アダルドサイトに複数回アクセスしただけで、大人一人の年収に匹敵する額が請求されることが
757:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:55:45 Q/108ODS0
まぁこれでこの親子は一生ブラックリストにのるわけだ
758:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:56:20 YCX3pJmK0
>>752
その場合に未成年、ということが絡んでくるからよく分からん
それはまた別件だからね
どちらにしても本人確認を怠ったカード会社にも非があるな
確認しなかったから未成年とアダルトサイトの契約とかおかしなことになってるわけだし
759:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:56:27 uUc1KA3LO BE:1506002887-2BP(4947)
出た地裁の面白判決
760:755
08/05/01 21:56:50 e0KJ349f0
ごめん、>>679じゃなくて>>677だった。
もっとゆとり持とう＞おれ
761:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:57:07 9pVxd8QX0
>>742
店舗で求められる暗証番号って何？
と、質問しているID:ZlWF28c90へのレスだったから
てっきり暗証番号と、認証コードを混同しているのだと思って
ごめんね
762:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:57:53 fapAPy4j0
>>756
285万円が大人一人の年収に匹敵するっていうのも本来ならおかしい
763:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:57:59 oD9kuE3p0
>>752
たしか民法だと現存する利益でない遊興費とかに使っちゃうと出来ないんじゃなかった？
764:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:58:42 YCX3pJmK0
>>754
カード会社にも客を選ぶ権利はあるでしょ
意図的にやって網をすり抜けようとするのはかまわないが
そんな客と契約し続ける必要もない
765:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:59:02 oOKfgdrM0
親子でグルだなｗ
766:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:00:31 /+yELkh50
>>758
カードが不正使用されたことで、カード契約者に直接請求は
難しいと僕も思う。ただ、この息子が無傷なのも変だと思う
767:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:00:32 3Bfd1HP70
>>756
ワープア乙
768:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:01:16 1yvi+4zV0
285万円て、どんなサービスをする有料アダルトサイトなのか・・・
769:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:01:38 JcwSimlR0
>>750
カード会社が息子に請求することになるんじゃないか？
息子が支払い拒否したらまた裁判起こすことになりそう。
770:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:01:48 ZlWF28c90
＞本人確認を求めない決済システムは
基本的な安全性の確保が不十分と言わざるを得ない
ここでの本人確認とは暗証番号入力ってこと？
てことは「現状では大多数のネット決済は無効で支払い責任なし」
という判決なの？
771:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:02:11 T80O7+d50
>>742
はぁ？普通にあるよ。J-Secureとか。現在は、
ネット通販→カード番号入力→各社の3Dセキュア→決済完了
って流れが一般的になりつつある。この3Dセキュアが本人認証システム。
買い物した事あんのか？
多分、こういう事例が続いてるんだろう。各社が急いで導入した。この事件時に3Dセキュアが
なかったとしたら、判決はある程度妥当と言うしかない。
772:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:02:27 oD9kuE3p0
>>764
たぶん、業界団体のリストに載るでしょ。カードとかの信用情報は業界の情報センターで共有してるので。カード決済の引き落としを忘れると
同じく延滞リストに載る。あと最近はカード会社が銀行の傘下になってるので銀行の方にも照会されたらバレルかもね
773:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:02:30 fapAPy4j0
>>764
意図的にやったかどうかなんてわからないだろ。
カード会社に落ち度があったからという理由で客を切るのか？
774:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:03:00 cektbTQM0
中小企業の若造ならありえるんじゃない？>285万年収
手取りなら尚更。
月20万、ボーナス20万x2で280万だよ。
ワープアって確か年収200万以下でしょ。