07/09/22 15:36:45 eLrogzwC
■過去ログ
ブルックナー 交響曲第5番 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ブルックナー 交響曲第5番 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【様々な】ブルックナー 交響曲第5番【形】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
■関連スレ
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第4楽章◆◆◆◆
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ブルックナー交響曲第3番「ワーグナー」
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【ブルックナー】ブル7【交響曲第7番】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ブルックナー 交響曲第8番 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
07/09/22 15:45:08 6NDRwKze
ブルヲタ氏んだら？
3:名無しの笛の踊り
07/09/22 15:55:46 jPoelBkj
現在3、5、7、8、9、82番スレか。まぁこんなもんだろうな。
4:名無しの笛の踊り
07/09/22 17:46:29 Q4qPgzLh
あれ、１０４番スレは落ちたのか
5:名無しの笛の踊り
07/09/23 18:29:01 pOhN5N2G
この曲、テューバはＥｓ管がいいね。
6:名無しの笛の踊り
07/09/23 18:30:42 7pacG9bZ
－ クラシック・ロイヤルシート － 午前2:32～翌日午前3:49（77分）
「交響曲 第５番 変ロ長調」 ブルックナー作曲
（管弦楽）クリーブランド管弦楽団
（指揮）フランツ・ウェルザー・メスト
～オーストリア・ザンクト フローリアン修道院で録画～
7:名無しの笛の踊り
07/09/23 18:57:22 UjxHbPXm
ヨッフム＆コンセルトヘボウ盤(Ph)が好き。
8:名無しの笛の踊り
07/09/23 20:48:58 fRM/+XK1
音楽の素養のない小学生が適当に考えた鼻歌みたいな旋律を第1楽章第1主題に持ってきてるのは凄いと思う。
9:名無しの笛の踊り
07/09/23 20:56:25 HLwPdPoI
>>8
＞音楽の素養のない小学生
お前のことか
宿題やって早く寝ろよ
10:名無しの笛の踊り
07/09/23 21:07:25 aWQbG/jX
ブル５はじめてものがたり
収入ない彼女ない
時間はある
アントンさんはそんなある日、演奏されるあてのないアダージョ楽章を
大好きな『レクイエム』『第９』の調性であるニ短調で書きました。
「このオーボエの主題で全楽章を書いたらどうなるだろう？」
まさか130年後に >>8 に罵倒されるとは思っていなかったでしょうけど（ﾌﾟ
それはともかく、二度の脱稿を経て完成された変ロ長調の交響曲はアントン
さんの机の中で寝かされ（うっかり15年も）たおかげで、魔改造癖のある彼
の手から守られたのでした。めでたしめでたし。
11:名無しの笛の踊り
07/09/23 22:52:10 Zlbzxmao
>>8
まあ、確かにこの主題は歌いだしの部分しかないんだけどね。
12:名無しの笛の踊り
07/09/24 12:37:26 OBsr6o0X
クリーブランド最高だった
13:名無しの笛の踊り
07/09/24 12:41:38 m4DXjkVG
うん、よかった。
14:名無しの笛の踊り
07/09/24 14:09:10 OBsr6o0X
>>13
録画した？
もう放送ないだろーなorz
15:名無しの笛の踊り
07/09/24 17:23:46 hP34a7eF
俺は録画したのに何故か7分で終わってた(死)
チラ裏スマソ
16:名無しの笛の踊り
07/09/24 21:37:21 i0DqHxFU
うちBS録画できない。ショックで死にそうだった。
17:名無しの笛の踊り
07/09/25 09:50:56 5igmXrii
>>15-16
これ買え
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
18:名無しの笛の踊り
07/09/25 23:10:40 stQi1zlN
クリ管の音が物凄い歪んでいた。皆さんどうでした？
19:名無しの笛の踊り
07/09/25 23:48:51 5jm6vZg4
>>18
音割れ酷かったね。演奏はよかったのに残念だった。ソースは＞17のＤＶＤの
ようだけどやっぱり同じなのかな
20:名無しの笛の踊り
07/09/28 17:09:05 YNTOy55k
ショルティが合わなかった俺はどれをチョイスすればいい？
21:名無しの笛の踊り
07/09/28 17:37:37 i4pMHzWG
>>20
ショルティは金管がﾉｰﾀﾘﾝで下品だよね。下半身で吹いてる感じ。
第2楽章の最後のほうの楽しい仕掛けがあるあたり、
全然できていなくてネタバレになっちゃってるｗ
これなんかどうかな？個人的にはすごく好き。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
22:名無しの笛の踊り
07/09/28 18:35:21 e7QJFk1o
まあ、確かにマーラーの「パンパカパーン」には向いてるんだけどね。
ほんと、ブルックナーにはまったく向いてない、シカゴ。
23:名無しの笛の踊り
07/09/28 18:59:17 gaKRgfla
悪いが僕に言わせれば彼はマーラーも向いていない。
余りに快楽主義、というより商業主義的である。
マーラーにはもう少し知的な魅力がある
24:名無しの笛の踊り
07/09/29 08:08:33 zqy0h0Be
>>20
これが駄目ならブル5から少し離れたほうがいいかも
俺はこのCDを聴いて好きになりますた（･∀･）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
25:名無しの笛の踊り
07/09/29 10:40:06 lrP6JBtA
>>21とか>>24は、このブルスレ的2大おすすめ定盤だね。
26:名無しの笛の踊り
07/09/29 10:44:04 yBBq5Ls6
>>21,24は大嫌いな演奏ですが、ブル5は大好きです。
27:名無しの笛の踊り
07/09/29 16:59:56 81uXluL6
>>25
どっちもブヨブヨした演奏で嫌いです
いつの間にか遅いのが名演ということになってしまったのが悲しい
28:名無しの笛の踊り
07/09/29 20:19:04 OydsiP/Q
>>27
じゃあオマエが名演と思う演奏上げろや
29:名無しの笛の踊り
07/09/29 20:46:10 vmfzLB7y
アイヒホルン・バイエルンRSOが挙げられてないね・・・
これはワシのトップ３に入る名盤だと思う。
30:名無しの笛の踊り
07/09/29 20:50:05 93hroYar
「ワシの」って言ってるんだから「だと思う」はないだろ。
31:名無しの笛の踊り
07/09/29 21:01:50 vmfzLB7y
>>30
時々順位が変わるからのう(^_^;
32:名無しの笛の踊り
07/09/30 19:41:58 /wWxUoW9
なんかなごんだｗ
愛費ホルン/バイオロン豊胸のは割りと良いほうだね。
33:名無しの笛の踊り
07/09/30 20:42:19 7fv2sS2h
アイヒホルンBRSOは、もう少し残響があれば完璧だった
ちょっとデッドで味気ない
34:名無しの笛の踊り
07/09/30 21:02:44 saIjcT5E
>>33
リスニングルームの残響を調節すればOK
とりあえず風呂場で聴こう
35:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/03 13:20:05 Bvw00Npc
ここで名盤批評やってるよ。
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
最近の意外な収穫は、ロジェストヴェンスキーとシノーポリの五番。
36:名無しの笛の踊り
07/10/03 13:30:45 IX9hwIBG
>>35
ヨッフムも無いインバルも無い
アイヒホルンも無いスクロヴァも無いティントナーも無い
最低そのくらい全集を聴いてから書け
そのうえBuckて・・・
37:名無しの笛の踊り
07/10/03 20:55:59 ZHZwspxX
そのインバルで刷り込みされてしまったオイラが通りますょ。
38:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/04 21:01:01 wmxdBDdl
ヨッフムもスクロバもあるだろ(笑)よく見よ。
俺まだ学生だからそんなに買えない…
あと随時更新してるから、まだ書いてないのもあるんだよ。クナとかチェリとか。
39:名無しの笛の踊り
07/10/04 21:59:38 rc1tOljK
>>35
自分のサイトの宣伝か
にしても㌧ﾁﾝｶﾝな事書いてんのな
40:名無しの笛の踊り
07/10/04 22:11:43 i/LeWcaT
トップページにいったら…なんというか…
41:名無しの笛の踊り
07/10/04 22:18:02 C5VK8tIw
ブログもかなり飛ばしてんなｗ
中二病みたいな痛さを楽しむサイトか
42:名無しの笛の踊り
07/10/04 22:27:30 Iyq13J2B
ブル９には触れてないのは何で？
43:名無しの笛の踊り
07/10/04 23:00:21 qXTUYHaB
ブルックナー、マーラーときて次が
ペーター･マックスウェル・Dなのは何で？
44:名無しの笛の踊り
07/10/05 03:27:05 Cn1YyFb8
坊やだからさ
45:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/05 05:53:27 K6/iWoXY
>>42
まだ書いてないだけ、随時更新するから。
>>43
それは個人的に大ファンだし、現代を代表するシンフオニエスタだと思う。
てか俺のことはいいから、ブル５の話ししようぜ。スケルツォって退屈だよな？？
46:名無しの笛の踊り
07/10/05 08:19:10 Cn1YyFb8
退屈なのは、あんたのサイト
47:名無しの笛の踊り
07/10/05 08:47:20 t9udD5lt
自分ｽｹﾙﾂｫは別に退屈じゃありません。
ﾛｼﾞｭｳﾞｪﾝが名盤という人にとっては
退屈なんでしょうか？
てか個人的に疑問というか質問なんですけど
RYｄSpBfEIって何ですか？
48:名無しの笛の踊り
07/10/05 09:40:11 3z2AFxi4
kyrieです。
49:名無しの笛の踊り
07/10/05 18:52:00 qw1wu3Iv
キリエ応援してるよ。
宇野に阿ず、ヴァント、ヨッフム命でもなく、ええじゃないか。
でも、フッサール・メルロ＝ポンティに命かけるのがまず一番だからね。
ゆえに、２ちゃんはなるべくやめてパピルスに日々没頭しようじゃまいか。
50:名無しの笛の踊り
07/10/05 20:08:15 p/+7FF1l
>>47
スケルツォが退屈とか恥ずかしげもなく言えちゃう人の相手すんなよ。
最後の文字列については、この辺読んどけ
トリップ (2ちゃんねる) - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)
51:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/05 21:55:31 K6/iWoXY
スケルツォ楽章は他の交響曲と比べて、落ちると思う。６番のが好き。８番９番は神がかってるが。
ロジェベンフルベンは退屈せず聴けたが。
>>49
応援サンクス、今はハイデガーの研究してる。最近デリダに浮気ぎみ…
52:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:10:38 4Ck7grxu
ハタチにもならないのにハイデガー研究か。最近の若者は偉いねえ。
53:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:50:48 C+RxN368
>>35
クレヲタ？ならばブル5VPOの比較をせよ。
矢不億等で入手容易。
54:名無しの笛の踊り
07/10/06 01:34:40 otPgV8Ga
先行する楽章の主題が次楽章に受け継がれていく過程を楽しむのがブル５の醍醐味
なのであるのに、スケルツォがつまらないというのはチーズバーガーのチーズがま
ずいと言っているのに等しい
55:名無しの笛の踊り
07/10/06 05:37:19 vImLB2U4
悪い、俺もスケルツォ飛ばしてるわｗ
56:55
07/10/06 08:20:15 vImLB2U4
いや、やっぱりそんなことはない
57:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/06 18:32:38 QBHMRxkq
どっちよ
俺は退屈だけど、飛ばしはしない。二楽章の主題がそのままアップテンポで展開されるという発想はいいと思うが、くどくどしすぎ。トリオは秀逸だと思う。
58:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/06 18:37:46 QBHMRxkq
>>53
俺はM＆Aとテスタメントしか持ってないが、演奏自体あまり好きじゃないのであまり聴かない…
スタジオ盤と違い過ぎると思う。
あと、この前テスタメント盤を聴いたが、フィナーレでディスク止まっちゃって萎えた。よくみたら裏面傷つきまくり。分売のまた買わなきゃ。はあ。
59:名無しの笛の踊り
07/10/06 18:52:51 gNqjp8GV
さあ、粘着コテ vs クラオタの長い戦いの始まりですね。
どちらも頑張ってねp(^-^)q
60:名無しの笛の踊り
07/10/06 19:11:22 fKanfsfD
このコテきもい
61:名無しの笛の踊り
07/10/06 20:01:49 pUnpM4GU
宇野珍よりかはマシかと
62:名無しの笛の踊り
07/10/06 20:21:49 NsynXbF4
ネタじゃなくて、本気で言ってるっぽいところが
宇野珍会長よりヤバイｗ
63:名無しの笛の踊り
07/10/07 03:46:43 E2yxc9Yj
本気でしょ
ザビビでも似たような感じ
64:名無しの笛の踊り
07/10/07 14:29:24 iY5b0mJN
まあ、若いうちはいろいろ回り道するもんだからな。
いろいろ勉強するといいよ。
とりあえずうざいから、あぼ～んしといた。
65:名無しの笛の踊り
07/10/07 19:18:52 ylGjhcFM
アホな子が恥ずかしいレスして突っ込まれてるのを発見した
17kyrie ◆.RYdSpBfEI 2007/10/06(土) 18:29:06 ID:QBHMRxkq
再発されても、やはり過去盤として価値あるんじゃないかな。
俺の持ってるクレンペラーの60年第九ライブ、オケが誤表示なんだけど、レアかな？
18名無しの笛の踊りsage2007/10/06(土) 19:05:45 ID:mxBcN0cR
もしPhilharmonia Orchestra, Londonのことなら誤記ではない
66:名無しの笛の踊り
07/10/08 11:32:31 JINIvyQ0
kyrie ◆.RYdSpBfEI のような出方は２ちゃんでは当然こういう反応に
晒される。
だからといって、猪突猛進中の若者に対してあぼ～んとか大人気ないね。
67:名無しの笛の踊り
07/10/08 11:34:52 a0ZFeUNH
２ちゃんねるで猪突猛進中ってのも凄いね。
68:名無しの笛の踊り
07/10/08 11:41:28 pdOKlaIt
人生の無駄だおね
69:名無しの笛の踊り
07/10/08 11:50:11 fjroWhFV
ヲチスレにならないように気をつけよう。
70:名無しの笛の踊り
07/10/09 00:20:20 /JCHRPYX
ブルックナーの交響曲5番を聴いた。
71:名無しの笛の踊り
07/10/09 18:17:21 swvChqDC
つい『だいにんき』と読んでしまった。
こんな感じは読みにくいねえ。
おとなげなくスマソ。
72:名無しの笛の踊り
07/10/10 16:51:27 AnWMEh6t
kyrie
落ち込むんでないぞ。ブル5ではなくサムソンとデリダあたりで元気だそ
73:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/10 19:42:43 Tm6O9KoJ
これくらいの叩きは慣れてるよ。。
むしろ皆さん大人で、こんな俺にも理解を示してくれて感謝。
他のブルマラスレにも進出予定です。
74:名無しの笛の踊り
07/10/10 19:46:56 V5v9V6wA
進出だけは勘弁な。
75:名無しの笛の踊り
07/10/18 07:29:56 s/VJAvek
第２楽章と第３楽章のテンポが最も近い（例の弦のユニゾン）演奏はどれでしょうか？
76:名無しの笛の踊り
07/10/18 07:59:56 0AOEYaBT
>>75
第2楽章が速くて第3楽章が遅い演奏ってこと？
ここで楽章タイム比較すればいいと思うけど、インバルとかかな。
URLﾘﾝｸ(www.abruckner.com)
自分の好みは逆で、第2楽章がこってり遅くて第3楽章が猛烈な演奏なので
良く知らんｽﾏｿ。
77:名無しの笛の踊り
07/10/20 21:12:53 4bWvc7Pz
改訂版だけどクナもその系統かな
78:名無しの笛の踊り
07/10/20 23:49:11 NsRybtUc
クレンペラー/VPOは、どちらも14分台だったかと思います。
Adagioが割に淡々としているのはクレンペラーらしいところですが、時間の割に速さを感じないのも彼らしいかもしれませんね。
79:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/10/24 14:03:55 koC4ey5G
やっぱり
クレンペラー/NPO
かな。VPOは歌いすぎて気持ち悪い
80:名無しの笛の踊り
07/10/27 00:49:33 86eoigPg
お前は黙ってろ
81:名無しの笛の踊り
07/10/27 02:49:53 c4YnNY+5
キリエの人気に嫉妬ｗ
82:名無しの笛の踊り
07/10/27 19:39:35 5x0hn6ld
せっかくあぼ～んしてんのに
いちいちﾚｽつけないでほしいな。
83:名無しの笛の踊り
07/10/27 22:56:30 zxL4Apjt
スウィトナーを入手したけど、第3楽章より第2楽章の方が時間が短いのは珍しいと思った。
84:名無しの笛の踊り
07/10/28 13:23:18 D0kjDGt3
>>83
スウィトナーは
4番、7番、8番はなかなかの名演だと思うが、
５番は繰り返し聴く気にはならない。
むろん、それが好きだという人に対して
文句を言っているわけでも何でもないけどね。
85:名無しの笛の踊り
07/10/28 23:01:50 +xJIIpxL
俺は好きなんだがな、スウィトナー。
変に仰々しくなくて好き
86:名無しの笛の踊り
07/10/29 21:12:00 g+ZQ5Erx
ケンペ/ミュンヘンが好き。
87:名無しの笛の踊り
07/10/29 21:37:21 ntLMzPYL
上岡俊之に期待したい
88:名無しの笛の踊り
07/10/30 06:00:43 IMTClbtv
>>87
歴代最長を？
89:名無しの笛の踊り
07/10/30 08:40:56 +KQ3FNpJ
その勢いで史上最長のブル全集。。。CD20枚組み位ｗ
90:名無しの笛の踊り
07/10/30 22:24:21 CyN5veEu
７番が90分超なら
５番は110分、８番は130分ぐらいかな
91:名無しの笛の踊り
07/10/31 01:51:50 geWf3/Yv
８番はCD、３枚組になる様な演奏を願う
92:名無しの笛の踊り
07/11/03 22:55:31 Mqae1Odn
明日のティーレマン楽しみage
93:名無しの笛の踊り
07/11/04 02:45:17 FqY4uzx2
メスト／ロンフィルかな。
94:kyrie ◇.RYdSpBfEI
07/11/04 12:45:03 sHspYnwM
メストはいいだろう。
ティーレマンはどうせ大した演奏しないな。
だから見ない。
95:名無しの笛の踊り
07/11/04 13:37:59 NNv6qhc/
ちゃんと鳥を入れましょうね
96:名無しの笛の踊り
07/11/04 14:23:13 6JO8pYTH
馬鹿なコテがいるから、それを騙る馬鹿まで出てきやがった
97:名無しの笛の踊り
07/11/04 15:38:17 f49NETdY
>>94
まあそうかもしれないがオレは確認してくる。
今サントリーに着いた。
98:名無しの笛の踊り
07/11/04 18:22:08 g0LaC3ex
ティーレマンのＣＤ持ってないけど､今日と違わないですか?前半は退屈してました｡
99:kyrie ◇.RYdSpBfEI
07/11/06 17:50:49 JwIN/ky8
まね
100:名無しの笛の踊り
07/11/06 18:33:05 5xqsmdX2
１００
101:１００
07/11/08 18:05:37 UWuRZdJJ
１０１
102:名無しの笛の踊り
07/11/08 22:49:00 4Ih+dXFW
煽りではないが、
四番、八番、九番は絶品と思う。
七番も最後がしょぼいが、三楽章までは聞ける。
だけど、五番は好きになれない。
103:名無しの笛の踊り
07/11/08 22:53:34 /Xf8u/tp
俺的には５番が全曲中一番熱いと思っているんだが。
104:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/11/09 06:47:47 LUCSVhSq
五番はどういう位置づけなんだろう・・・一番ブルックナーらしい？
その反復の多さ、幾何学的な音の動き、厳格な構成、人間感情からの遠い距離において。
俺は4,8嫌いだなあ。
5番好きな人は8番あんまり好きじゃない気がする、批評家達の書いたのを見ても。虚氏とか。彼だけか。
105:名無しの笛の踊り
07/11/09 07:52:52 WIoy7rmX
>>98
ティーレマンのBru5CDは、800MBCD-Rでしか焼けないことは確かだ。
106:名無しの笛の踊り
07/11/09 17:47:56 kv+58hjR
キリエ気が合うんじゃない？
漏れも４，８嫌い。00～６番の方がすき。
107:名無しの笛の踊り
07/11/09 19:12:32 bYsnHaPv
…。そうなの？
自分はブル5 ブル8が２強で大好きです。
108:名無しの笛の踊り
07/11/09 19:43:20 SAvEzhZk
ブル５はマタチッチのミーティアのやつが好き。
苦手だったブル５もこれで克服できた。
109:名無しの笛の踊り
07/11/09 20:06:19 iltjSmEu
それ、Naiveが正規版出したよ
110:名無しの笛の踊り
07/11/09 20:26:55 IVYXtXzS
俺は３～７だな。順番は５、６、４、３、７
111:名無しの笛の踊り
07/11/09 21:53:59 Lq7l9a0L
マタチッチの５番はnavieよりDENONの方が好き・・・
112:名無しの笛の踊り
07/11/09 22:15:22 nyHU+SgH
>>111
それ4楽章でずっこけカットあるけどねｗ
113:名無しの笛の踊り
07/11/09 22:40:18 AMMEtWAu
>>104
もっともブルックナーらしいというのは、当たっているだろう。
初演になかなか至らず、シャルクが大いに手を加えたことからも、
当時から常識的でない曲であることが回りに知られていたんだろうね。
114:名無しの笛の踊り
07/11/10 15:11:26 bOBSrqpZ
コンヴィチュニーが良すぎてワロタ。持ってないヒトはBOXで出てるから
今すぐ買え
115:名無しの笛の踊り
07/11/10 16:57:48 +Cx5/VsV
コンヴュチュニューはたまに話題に上るよね。良いよーって。
自分は聴いたことないけど。
116:名無しの笛の踊り
07/11/10 19:54:54 L5xMvUw8
５番はヴァントと朝比奈しか持ってないけど、これは必聴ってのある？
関係ないけど、来年３月の高関＆大阪フィル楽しみ。wkwk。
117:名無しの笛の踊り
07/11/10 20:19:51 cFiATPDC
>>116
クナッパーツブッシュ、ウィーンフィルとか
マタチッチ、チェコフィルとか
改訂版を聞いてみるのも面白いのではないかしら。
シャーイがシューマンをマーラー版？で録音したり
原典指向で見捨てられた編曲なんかがこれから
ニッチ的に再評価されるんじゃないの。
そういう版は新しい録音がほとんどないし。
118:名無しの笛の踊り
07/11/10 20:20:58 jVRMEak7
確かに、コンヴィチュニーは良いね。
音楽が真っ当だよなあ。
テンポの遅い演奏が嫌な人には、あまりお薦めできないけど。
119:名無しの笛の踊り
07/11/10 20:29:19 3KKSJTgR
>>116
フルヴェンが最高。
次、クレンペ（NPO,VPO)、ハイティンク、ショルティ、シノーポリとか多いのでは。
120:名無しの笛の踊り
07/11/10 20:59:29 N6huCTmT
>>116
トロいの苦手な俺はインバルがすきなんだが、いかんせん音が悪い。どうやったらあんなスカスカに録れるのかと。
121:名無しの笛の踊り
07/11/10 21:27:01 t/SPsYmg
>>117
Botstein & London Phil.
ﾃﾗｰｸの超高音質でｼｬﾙｸ版が聴ける。
1楽章のｺｰﾀﾞや最後のｼﾝﾊﾞﾙとか
なんだかんだ言っても凄くかっこいい!!
122:名無しの笛の踊り
07/11/10 22:20:39 4XaJQqQO
>>116
カラヤン、ケムペ、クレムペラーの3Kは必携と言えよう
これを基本セットとして、60年代ならコンヴィチュニー、オーマンディなどが良い
ライブならアイヒホルン＠聖フロリアン、ヨッフム＠オットーボイレン、チェリ＠リスボンが三強
123:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:02:20 zba0Qcaj
>>122
>チェリ＠リスボンが三強
リスボンといえば、ふつうは８番のことだよね。５番もあったっけ？
【参考】
ブルックナー交響曲第8番ハ短調
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
1994.4.23リスボン
AUDIOR
124:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:13:35 4XaJQqQO
>>123
すまん。。。最近ボケてきたようだ。。。
125:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/11/11 00:00:04 WzHUBEcf
>>116
コンヴィチュニー、アーベントロートのドイツ巨匠対決。
どっちも豪快、重厚。録音のよさで前者に軍配か？
その上にクレソ、ヴァント、ヨッフムが来る感じ。
ハイティンクも絶対聴くべき。
ドイツばっかりで嫌だと言う向きには、ロジェベン、スクロヴァもいい。
たまには>>121の言うBotsteinに浮気してしまう。
改訂版には爆笑が止まらない。
ところで皆さんにお訊きしたいです。
フランス系指揮者はこの曲とっても苦手そうなのですが、聴くべき録音ってあります？
126:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:03:30 JDGj9ueY
ブロムシュテット＠ゲヴァントハウスが出ることを期待したのだが…
127:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:05:01 XU7EQiYj
>>116
一家に1枚、チェリビダッケ＠サントリーライヴ
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
>>124
イ㌔ｗ
128:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:14:53 MyobBc1p
>>125
てめーは来るなよ
無知なくせにコテやんな
129:名無しの笛の踊り
07/11/11 02:52:14 JDGj9ueY
>>122
カラヤン俺も１～３楽章はかなり好きだけどフィナーレのコーダのホルンがグダグダなのが難だな。ていうか、全体的にホルンが引っ込んだバランスになっているのが謎。
130:名無しの笛の踊り
07/11/11 04:31:42 MIjYN3Q3
ブル５を録音して欲しかった指揮者
ボールト、モントゥー、クリュイタンス、エールリンク、シッパース、ドラティ
って言うところかな。
131:名無しの笛の踊り
07/11/11 05:15:18 0VnM/3CC BE:280152746-2BP(100)
>>125
仏系指揮者の録音はないけど仏系のオケの録音だったらある
（ヨッフム／ORTFのライヴ）
132:名無しの笛の踊り
07/11/11 05:27:01 d11Br86K
同じオケでマタも出てるね。
133:116
07/11/11 07:25:00 30kd9S30
予習に名盤をいくつか聴いておこうと思ってなにげに質問したらずいぶん
たくさんのレスをいただき、サンクスでした。
ああ、それにしても３月が待ち遠しいぜ。
134:名無しの笛の踊り
07/11/11 11:45:49 cVG8ihxU
>>130
個人的には、シュミット=イッセルシュテットなんか演奏してくれてればと思う。
４、７、９の録音はあるんだが、５番は演奏してないのかなぁ。
４番と７番は結構お気に入りなので。
135:名無しの笛の踊り
07/11/11 13:36:16 JDGj9ueY
カール・リヒターは５番やったことあるのかな？４番は数年前に出てきたけど。
136:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/11/12 02:25:43 t8wZoPDU
>>131さん レスありがとう。
全くないの？意外だな・・・
フランス系が振ったら愉しそうなのに。
ちょっと自分でも調べてみる。
137:名無しの笛の踊り
07/11/12 05:11:50 HGGAIfr2
Berky氏のディスコグラフィーによるとブーレーズの海賊盤があったようだ
138:名無しの笛の踊り
07/11/13 22:33:24 ZeZWvhEN
ブル５がわからん奴らばかりだな
Ａ岡君読んでベンキョウしろ
URLﾘﾝｸ(hasaoka.12.dtiblog.com)
139:名無しの笛の踊り
07/11/13 22:36:52 Altbw9rQ
>>136
荒れるから、せめてコテ外せよ
140:名無しの笛の踊り
07/11/13 23:34:12 IYh3/KjO
1日おきにはずしてるみたいよ
141:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:10:36 GOB0gIup
真下にティーレマンスレがある件
142:名無しの笛の踊り
07/11/14 13:23:50 x52WfnZA
フィリップスのヨッフム盤が好きでSACDを購入。
ハマってます！
143:名無しの笛の踊り
07/11/14 18:19:32 6yRohpVA
>>140
なるほど
自演コテだったのか
144:名無しの笛の踊り
07/11/14 20:36:33 CgyEG0dV
>>142
ヨッフムはPHILIPSに限ると俺も思います
145:名無しの笛の踊り
07/11/15 01:05:39 KCF5qllf
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
146:名無しの笛の踊り
07/11/15 07:38:31 K4cqhAPj
>>138
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜Ａは器量が小さいといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
147:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:16:16 EXvYa1o2
ノリントンにやってほしいな。
148:名無しの笛の踊り
07/11/17 15:21:31 TfZLoimC
ハーノンコート
149:名無しの笛の踊り
07/11/17 19:21:50 oUS0mvtT
同じｻｰｸﾙの先輩の豚みたいなﾃﾞﾌﾞ女が俺と目が合うなり接近して顔を凝視して来た｡
何見てんだよﾃﾞﾌﾞ女…と思っていると
｢ﾌﾞﾋ｣
｢!?｣
｢ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ｣
｢え…?｣
｢早く部費払ってよ!｣
下らない話だけど本当にびっくりした
150:名無しの笛の踊り
07/11/23 05:57:00 iuFqgntS
見事なスレッドストッパーぶりだ>>149
151:名無しの笛の踊り
07/11/27 18:29:20 UHMDDQlH
あげあげ
152:名無しの笛の踊り
07/11/27 20:32:30 KYqLGM7+
確かに、頭が下がる想いだ。>>149
153:名無しの笛の踊り
07/11/28 23:10:48 F/IqjpH+
154:名無しの笛の踊り
07/12/02 14:25:09 awPt5rqv
止まったからキリエ出て来い。話題出せ。
155:名無しの笛の踊り
07/12/02 14:49:07 TgB3EHH3
都合良すぎだよw
156:名無しの笛の踊り
07/12/02 14:58:46 CjOp2oYe
ティーレマンの五番良かった。
あれからもう一ヶ月か。
157:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/02 16:31:43 43lXHeAU
書くの自粛してたけど、じゃあ。
皆さん朝比奈のブル5をどう思いますか？
73年の大フィルとのブル5は、酷いと思います。
ただクレンペラーを真似し損ねた、みたいな。
この時期のブルックナーに比べれば、むしろ彼のマーラーの方が凄い。
マラ8は、ストコフスキーあたりに並ぶ名演だと思います。
158:名無しの笛の踊り
07/12/02 16:35:39 5p/WNS6g
第５に限らず、朝比奈さんのブルックナーは基本的にクレソのＬＰからレコ勉しただけだし･･･
159:名無しの笛の踊り
07/12/02 22:20:46 OVyluacp
>>157
自分語りｳｻﾞｰ
160:名無しの笛の踊り
07/12/03 18:31:34 7hDGl7Tz
>>159
そういうこと言うなよ・・・
>>157
個人的には朝比奈とクレソは苦手。
とくに5,6番はなんとなく安定感が無いように聴こえる。
ヨッフムを聴いた後だと特にね。
161:名無しの笛の踊り
07/12/03 20:04:37 MYuqY0Mc
日替わり自演レス始まったな
162:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/03 22:06:00 SPrW6wg5
>>158
それなのに、ｸﾚｿよりもブルックナーに関しては評価されてるんだよね。
日本だけかな。
朝比奈さんも1990年代のは結構いいと思った。
3番が最高傑作かな。
>>160
ヨッフムは無難すぎる気がする・・・
不安定の方が、スリルがあるってことは？
でもヨッフムのDGの5番は好き。
ヨッフムも、60年代のと80年代のを比べたら、五番だけでも大成は歴然だよね。
163:名無しの笛の踊り
07/12/04 09:49:22 zCaxAPMn
チェリのサントリーライヴ、素晴らしいんだけど
ベストメンバーじゃないのだけが悔やまれる。
ティンパニはなんでザードロ兄さんじゃなかったんだろう。
なんか弱い。
164:名無しの笛の踊り
07/12/04 20:09:43 P+5zXfdf
>>104あたりを見ると、>>160と文体がそっくりだな
だからなんだとはあえて言わないけど。
165:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/04 22:59:19 VNiL2s3U
そんな昔のレスまで引っ張り出して比較している君の偏執さには引く。
どこまで2ちゃん脳なんだ？
なぜ俺が擁護されることがそんなに気に入らないんだ？
擁護してくれた人にも失礼だ。
コテなんて8割嫌われ2割慕われ、だろ。俺の場合は9.9嫌われ、でもいい。
だけど病的な疑心暗鬼さだよ。
そんな書き込みは曲を純粋に語りたい人に迷惑だ。
166:名無しの笛の踊り
07/12/04 23:43:29 3zB48AT1
>>165
全くその通りだ
せっかくコテにしてくれているのだから専用ブラウザなど用いて無視すればいいだけなのに
頭のおかしな人対策に最適、２ちゃんねるブラウザ 無料です
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167:名無しの笛の踊り
07/12/05 09:35:57 QJQA2W/J
>>165
そういう書き込みするような人だから嫌われるんじゃないかな？
コテハン名乗る以上、その程度の叩かれぐらい覚悟して自分こそスルーすればいい。
ブル5スレなんだからブル5以外の話題は書き込まないように心がけるとか、
（マーラーの話題とかｲﾗﾈ）もっと大人になりなさい。
168:名無しの笛の踊り
07/12/05 09:39:03 Btid6WH2
いや、コテは透明あぼーんすりゃいいだけなのに、粘着してる方がおかしい。
透明あぼーんしても何書いてるか気になるんだろｗ
んでわざわざ「>>165が見えない」とか書き込んであぼーんしてることを
アピールするんだろｗ
一般人からすりゃおまえが何をあぼーんしてるかなんてどうでもいいし
スレ違いも甚だしいのにｗ
169:名無しの笛の踊り
07/12/05 15:21:36 yBnyIAtC
名無しで自演擁護なんて、今ではクラシック板でしか見られないな
その情熱を学業に向けりゃいいのに
170:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/05 16:03:09 e3v6aWma
>>167
ごめんなさい。荒らしてしまいましたね。もっと大人になります。
ブル５だけの話題と言うのも難しいと思いますが（だからスレが止まった）
皆さんのブル5ベスト5とか気になるなあ。。
171:名無しの笛の踊り
07/12/05 19:07:08 uyphU1KS
振ってくる話題が幼稚杉。。なのは若さ故か倉板のせいかｗ
172:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/06 13:25:48 3SMw9Lwz
幼稚というか無理やりかも知れないけど、
このスレならではの話題っていうのも難しいですよ。
その両方でしょう、クラヲタはMy名盤をあげつらうことが大好きな人種ですから。
言いだした自分のベスト5は
1.クレンペラー/NPO
2.ハイティンク/VPO
3.アーベントロート/RSO
4.ヨッフム/ドレスデン国立O
5.ショルティ/シカゴ響
かな。好みの傾向（というか共通点）は余りないと思う。
ｸﾚｿｦﾀでごめんなさい
173:名無しの笛の踊り
07/12/06 15:07:48 +VjzWKXy
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
174:名無しの笛の踊り
07/12/06 20:58:51 O4xcehkC
>>170
キリエ謝るな。謝ったらそれこそ自分が悪者と認めてるじゃないか。
せっかくキリエは気を遣って話題出してくれてるのに。
キリエとは確かに意見は合わないことは多いかもしれないが、
そのときは自分の意見を言えばいい。叩く必要は無い。
大人になるのはおまえらじゃないか？幼稚なのは。
俺の５は
１ヨッフム・コンセルトへボウ
２ヴァント・ベルリンフィル
３シャイー
４クナッパーツブッシュ
５スクロヴァチェフスキ
だな。ヨッフムは圧倒的に好き。
175:名無しの笛の踊り
07/12/06 21:05:36 aJYZyqvV
あたしゃ
１，アーベントロート
２，ロスバウト
３，オーマンディ
４，ヨッフム＆ORTF
５，クナッパーツブッシュ＆MPO
176:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:33:32 F+gjq1e6
おいらは
1 チェリビダッケ／MPO（サントリーホール）
2 シノーポリ／SKD
3 マタチッチ／フランス国立
4 マゼール／VPO
5 ショルティ／シカゴ
第2楽章が18分以上ないとやだ。
177:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:39:17 QJfuPBpl
幼稚な連中がたくさん釣れてるな
178:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:46:59 +SNo1OYU
フルヴェンを忘れるなよ！
179:名無しの笛の踊り
07/12/07 14:16:17 SptkowW+
>>177
そこでアダルトなあなたのベスト5きぼんぬ
180:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/07 18:33:37 UJuPOGxr
>>174さん、フォローありがとう！
久々に暖かいレスに出会えました。
それにしてもみんな千差万別だなあ…
俺が持ってないのも多いし、参考になる。
しかしブル５ってライブで演奏されることのない
運命にある曲ですよね。
実演に立ち会われた方っている？？
181:名無しの笛の踊り
07/12/07 19:16:58 CjZXqkQj
つい１か月前、ティーレマンがやったばかりと上に書いてあるだろ、ヴォケ
182:名無しの笛の踊り
07/12/07 19:54:14 F7xU9ATK
1.メスト
2以下は知らん!
183:名無しの笛の踊り
07/12/07 21:16:26 F+FG5DsT
＞しかしブル５ってライブで演奏されることのない
＞運命にある曲ですよね。
＞実演に立ち会われた方っている？？
クラシック聴き始めてまだ１０年くらいだが、既に実演１０回以上聴いたが。
お前のアンテナが低すぎるだけだろｗｗｗｗ
184:名無しの笛の踊り
07/12/07 21:37:35 LDwIeusO
まあ、地方ではなかなか聴けないね。
オケが来ても通俗名曲路線のプログラムだったりするから。
185:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:09:09 eubEvjfN
>実演に立ち会われた方っている？？
w
辻希美が女児出産…父・太陽は出産立ち会う
今年６月に俳優の杉浦太陽（２６）と結婚した元モーニング娘。の辻希美
（２０）が２６日午前０時４５分、都内の病院で２７３０グラムの女児を
出産した。杉浦と辻が連名でマスコミ各社にＦＡＸで発表した。
杉浦は出産に立ち会い、母子ともに健康だという。名前は辻の名前から
１文字取った「希空（のあ）」。２人は「新しい命を授かった今、言葉に
し尽くせない感動と人の親になった責任を深く受け止めております。まだ
まだ若輩者の私達ではございますが、皆様、今後ともよろしくお願い申し
上げます」とコメントしている。
186:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:47:45 vdW3Svon
＞しかしブル５ってライブで演奏されることのない
＞運命にある曲ですよね。
は？
187:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:00:43 Gdi+IO9E
まあそう叩くなよ
確かに主要なやつだけでも去年アーノンクールVPOそして今年ティーレマンMPOとあったばっかりだけどさ
来年もスクロヴァ読響が控えてるし
いずれにせよ確かに地方では聴けないし。
188:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:05:34 eubEvjfN
痴呆在住者死んじゃえ
189:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:17:07 LDwIeusO
ひどいです＞＜
190:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:15:34 yTqniaYZ
サラステがＮ響定期で指揮したブル５を重宝してます。
収録スタッフが「音がいっぱい鳴ってるけどぜんぶ収録しちゃえ」と思ったらしく、
対位法の塊の終楽章で、すべての音符が聞こえるというナマ聞きでは絶対ありえな
い(ＣＤでもありえない)現象が発生。
木管の２番奏者、ホルンの３・４番奏者が強風すさぶさなかこういう仕事をしてる
んだな、と。
191:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/08 12:27:56 XuDjGeTQ
へえ～結構あったんですね。
無知でした。
俺は一回しか行ったことない＞＜
読響アルブレヒトだったかな？
あんまりいい演奏じゃなかったのを覚えている…
スクロヴァが控えてるんですか！
ちょっとした祭りですねwktk
スクロヴァの5番は、ベスト10には入る名演だと思います。
192:名無しの笛の踊り
07/12/08 14:30:01 swOJGU2j
地方ではブルックナーは7番ばかりで5番はほんとに無いですね。
4番8番すらほとんどないんですから。
ライブで2,3,5聴きたいです。
193:名無しの笛の踊り
07/12/08 15:55:22 YyCUQkYg
コテのくせに無知ってｗｗｗｗｗｗｗ
194:名無しの笛の踊り
07/12/08 22:43:50 grS7A6V/
スクロヴァなんとか/ザールブリュッケンラジオ響のCDを
iPodに入れてみたんですが
アーティスト：Eugen Jochum: Bavarian Radio Symphony Orchestra
年：1958
と表示されますた…。
偶然ですよね。
195:名無しの笛の踊り
07/12/09 14:43:34 61zv0wau
>>190
興味あり。リンクとかあったらお願いします。
196:名無しの笛の踊り
07/12/12 18:11:16 Ydk5QoBO
なんか止まるよね
このスレ
197:名無しの笛の踊り
07/12/12 18:18:33 rqDb5B4y
五番も全休止多いしね。
198:名無しの笛の踊り
07/12/12 19:13:55 GIaWG03o
>>196
ちょｗ
さっきまで鯖移転でmusic8全部脂肪してただよ。
199:名無しの笛の踊り
07/12/13 00:40:55 W405x47i
ゲネラルパウゼしていたな
あるいはブルックナー休止か
200:名無しの笛の踊り
07/12/13 13:43:32 wRAs/Kyw
>>191
ブル5からちょっと離れるけど補足ね。
スクロヴァチェフスキ/読響は
4月の定期でブル5 同月のマチネーとみなとみらいがブル2
9月のサントリー名曲とマチネーがブル0
3月のサントリー名曲とマチネーがブル１
これで2000年から来日する度に演奏してきたブルックナーが全曲終わる
多分 常任の延長はないだろうなあ・・・・
201:名無しの笛の踊り
07/12/13 13:52:58 aHLo8pKu
>>195
2004.05.07 後 07:00 ベストオブクラシック － 第１５１４回Ｎ響定期公演 －
「交響曲 第５番 変ロ長調」 ブルックナー作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ユッカ・ペッカ・サラステ
～ＮＨＫホールから中継～
かぁ。mp3持っていない。
202:名無しの笛の踊り
07/12/13 19:38:11 +ONz8Qt9
>>201
サラステ死んだらAltusあたりからチェリのサントリーみたく市販されるんでは。
203:名無しの笛の踊り
07/12/13 22:56:35 6G4TpQRv
>>201
それ、俺がクラシックにはまるきっかけになった演奏
当時病気で死にかけていた時に聴いた
誰の曲かすら知らなかったが
指揮者の名前が変だったので記憶に残っている
204:名無しの笛の踊り
07/12/13 23:19:44 qk5tZsw6
>>203
復活オメ
205:名無しの笛の踊り
07/12/13 23:35:36 +ONz8Qt9
>>203
ニッカ・ポッカの親戚みたいだもんね。
206:名無しの笛の踊り
07/12/13 23:45:17 PWGsEJxI
>>203
霊界から書き込み乙
207:名無しの笛の踊り
07/12/14 01:20:53 Ltd+s02V
オイラはハイティンクＶＰＯをウィーンＸ２、アムス、ケルンで４連戦、
アーノンＶＰＯをウィーンＸ３の連戦を経験したことがある。私家盤あり。
208:名無しの笛の踊り
07/12/14 12:19:12 B7YKJlbs
私家盤と言われてもさっぱりそそられないラインアップだな…
209:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/14 13:34:58 GsabJ49D
>>207
ハイティンクファンの私としては超羨ましいです…
まあ彼は年代によりますけど。
ちなみに何番でしたか？
210:kyrie ◆.RYdSpBfEI
07/12/14 13:37:26 GsabJ49D
何番って5番に決まってるじゃん…失礼しましたm(_ _)m
ハイティンクの5番（新盤）はｸﾚｿの次に好きな演奏です。
この盤を聴く限り、ヨッフムを超えたんじゃないかと。。
211:名無しの笛の踊り
07/12/14 13:39:36 el2yR78h
糞レスしかしないならコテなんて名乗るな
212:名無しの笛の踊り
07/12/14 15:02:54 dbuH1dQp
マタチッチ（チェコ）にはがっかりした。
213:名無しの笛の踊り
07/12/14 15:09:12 el2yR78h
ああ、なんだかマタチッチがなんだかんだ言ってメジャーじゃない理由が伺える
214:名無しの笛の踊り
07/12/14 15:42:18 xCT8dCR6
マタチッチ「ここでシンバルをジャーン！みたいな。」
215:名無しの笛の踊り
07/12/16 16:17:03 Z4hl+c8j BE:210114836-2BP(101)
>>212
フランス国立とのライヴの方はまだいいかも
意外と改訂版っぽい箇所があちこち出てくる（第２楽章の終わり方とか）
216:名無しの笛の踊り
07/12/24 18:14:52 WY8AdpeI
今日、改めてヴァントNDRのDVD観たけど、やっぱりいいわ。
トランペットの一人が顔真っ赤にして必死に吹いてるｗ
217:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:26:02 y1k3g96X
クナの5番っていいの？ステレオで売ってたけど。
218:名無しの笛の踊り
07/12/30 23:33:24 MFoAziWv BE:326844847-2BP(101)
>>217
改訂版なのでテンポ設定とかが通常の版とだいぶ異なるのと
第４楽章のあちこちにカットがあるのが気にならなければ・・・
（はじめての方にはちょっとおすすめできないかも。。。という私のブルックナー初体験がクナの５番だったりする（あとで原典版聴いてびっくり状態w））
219:名無しの笛の踊り
07/12/30 23:42:34 UdnpufpO
この前ロジェストヴェンスキーのを聴いたけど、不謹慎かもと思いつつ笑ってしまった。
どこか違和感を孕みつつも真面目にやってきて、最後の最後であれはなぁ。
期待を裏切られたというか、ようやく期待に応えてくれたというか･･･。
220:217
08/01/01 16:53:09 zTLkQqub
>>218
3番は初めて聴いたのがクナだったけど
そもあと本物聴いてもびっくりしなかったな。
5番はヴァントとヨッフム持ってるけど
改訂版興味あるから聴いてみる。
221:名無しの笛の踊り
08/01/01 17:05:55 UZJej8EC
第3番の場合、第3稿の原典版と改訂版の違いはごく少ないね。
ブルが関与していない第5番と第9番の改訂版と原典版の違いは物凄いから、
クナで試しに聴いてみて欲しい。
222:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/02 12:33:19 x0B8I9jq
クレンペラー/NPO 1967のライブと、
ハイティンク/VPO 2003
を入手しました。聴いたらレポしますね(*^ー^*)
どちらも大好きな指揮者なので、楽しみ！
223:名無しの笛の踊り
08/01/02 12:59:11 pr/bSmrZ
このガキは意地になってんな
224:名無しの笛の踊り
08/01/02 13:05:30 tEowqN0F
空気読めないコテというよりも脳内で誰かと会話してるって感じだな
225:名無しの笛の踊り
08/01/02 13:13:10 c33zfwKz
きめええええええ
226:Kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/02 18:15:43 6iYQBD6B
お前らうるさい（笑）
早速ハイティンク聴いたのでレポ
ハイティンク/VPO 2003
正規の盤から14年。この指揮者は大器晩成型だといわれている。
それだけに期待も膨らむと言うものだ。
そして実際、これは本当に凄い演奏だ、あらゆる面で成長は明らかだし、感動もはるかに大きい。
一つ一つの音に情態性が薄くなったようだ。それは積極的な意味で。
この五番にはむしろそっちの表現の方が合う。だが時に彼はとんでもないロマンシズムを見せる。
第二楽章は、旧盤よりはるかにスケールが豪快になっているのだが、あの甘美な主題の美しさ
といったら、これは他に聴いたことのない経験である。
三楽章では道化と詩人と厳格なる審判者とが、かわるがわる雄弁を振るう。
第四楽章では、第一フーガの圧倒的重量感、第二フーガの、星々が螺旋を描きつつ流れ去るような
信じがたい美しさ、が絶望的なコントラストをなしている。
そして最後のコーダだ。この曲はこんなにも感動的だったのか。
波が襲う、心臓を襲う。このひとの心宿した臓器を、感動は容赦なく刺戟する。何度も何度も、
ほとんど堪え難い力強さで。なんという、神々しさだろう、そう、全て凡人どもは消えうせ、
神々の住まうあの光溢れる神殿にて、私はひざまずく、その威風堂々、凛とした御姿に。
比喩はやめよう、しかしこの部分だけは、クレンペラーでさえ遥かに及んでいない。
この14年の歳月を祝福しよう。
227:名無しの笛の踊り
08/01/02 18:21:50 tEowqN0F
（ ＾ω＾）バカかお？
228:名無しの笛の踊り
08/01/02 18:29:03 7eTVHOLi
だ、第二フーガってなんだ・・・？
229:名無しの笛の踊り
08/01/02 18:36:43 LEKbT+Gu
×「ロマンシズム」→○「ロマンチシズム」
＞だ、第二フーガってなんだ・・・？
（ ＾ω＾）バカかお？
この曲は後のしょぼい７．８．９番と比べるとホント神だね。
５．６番でブルックナーの最盛期だと思う。
キリエ他の演奏もしくは他の曲も頼む。
名前のわりにミサ曲の批評が無いぞ。
230:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:16:00 pr/bSmrZ
第二フーガｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:18:55 Z+93J9HQ
>>226=>>229
さすが同一人物の自演だけあって、謎の暗号の意味がわかるんだな
232:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:32:41 xTYqPSbz
「感動は容赦なく刺戟する」 「え？まだ居たの？」 「比喩はやめよう」
「神々の住まうあの光溢れる神殿にて、私はひざまずく」 「全て凡人どもは消えうせ」
「あれ？今日呼んだっけ？」 便所飯 「その威風堂々、凛とした御姿に」
「一つ一つの音に情態性が薄くなったようだ」
「なんという、神々しさだろう」
「なんでお前もくんの？」 図
書 ト 「えーと、誰？」
ﾋｿ･･･ﾋｿ･･･ 「波が襲う、心臓を襲う」 室 ｻﾞﾜ・・・ イ 鬱
／￣￣￣＼ レ
「かわるがわる雄弁を振るう」 ／ ─ ─ ＼ 「絶望的なコントラスト」
／ <○> <○> ＼
「それは積極的な意味で」 | （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 「道化と詩人と厳格なる審判者とが」
「このひとの心宿した臓器を」 ／ ＼
233:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:44:38 ysPG7NCA
二重フーガでの2つの主題（素材は第1主題とコラール主題）ってこと？
234:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:18:53 7eTVHOLi
>>233
展開部以降が「第二フーガ」だとすると、異なる主題群の対位法からなる提示部の何処から何処までを
「第一フーガ」と規定しているんですかヤツは
235:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/02 21:43:17 6iYQBD6B
うわあ、なんか叩かれてる(*^ー^*；)
>>239
9番を馬鹿にしちゃいかん
あと6番が最盛期？？まあすれ違いなんでやめよう。
ミサ曲の批評は↓でやってるよ。
【宗教音楽Part1】モーツァルト：レクイエム を聴いて
URLﾘﾝｸ(16428.hito.thebbs.jp)
>>233、234
そんなに厳密にアナリーゼしたわけじゃないよ、
>>233の言う二重フーガのところ。
「第一」といったのは低音から発する冒頭の第一主題によるフーガ部分。
236:名無しの笛の踊り
08/01/02 21:46:14 Ch33aUrC
その痛いHPのアドレス張っちゃだめええええ＞＜
237:名無しの笛の踊り
08/01/02 21:48:03 pr/bSmrZ
なんでお前が勝手に呼称決めてんだよｗ
功芳くん(URLﾘﾝｸ(hayes.cside2.jp))みたいなレビュー乱発してる分際がｗ
238:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:13:01 MbTooZCE
夢見がちな不思議ちゃんだったのねｗ
239:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:17:34 tEowqN0F
（ ＾ω＾）次のマルタンがどうのってページでキモイ自分の顔写真うｐしてるおｗ
（ ＾ω＾）それにこれも酷いお→ >フランク・マルタン（1980-1974）は、スイスの作曲家で、
（＾ω＾）
240:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:35:24 zzODSNql
>>235
ブルックナーのミサ曲って意味だろ
ブルスレでモツレクのレビュー求めるやつは居ないだろ
241:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:49:36 pr/bSmrZ
>>240
こんなスレ立てちゃう奴がミサ曲まで聴いてるわけがねーよｗ
スケルツォ楽章って飽きるよな ★Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
242:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:54:14 tEowqN0F
（ ＾ω＾）この写真のキリたんURLﾘﾝｸ(16428.hito.thebbs.jp)
（ ＾ω＾）まるで落武者みたいな髪形だお
（ ＾ω＾）名前の通り憐れんでやりたくなって来たお
（＾ω＾）
243:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:05:39 pr/bSmrZ
もし、このブログを同じサークルの人に紹介してたら
物凄い陰口叩かれてんだろうなと思った
244:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:07:29 7rP8WYuE
本人気づいてないんだからそっとしといてやれよ。
245:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/02 23:38:59 6iYQBD6B
>>240,241
マルタンのオラトリオ聴く奴がブルックナーのミサ曲を聴き逃すとでも？
ヨッフムとレーグナーとチェリもってるよ
246:名無しの笛の踊り
08/01/03 00:51:28 Qo/+Rfze
現存する録音の名前だけ挙げて何がしたいんだ？
247:名無しの笛の踊り
08/01/03 16:12:45 aRAa9WGx
今、良スレが駄スレになりつつある瞬間ですな
248:名無しの笛の踊り
08/01/03 16:56:57 EO4WZf7g
良スレ？
249:名無しの笛の踊り
08/01/03 19:01:05 qUvzXVzG
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:272-275番)
キリエ君の顔面偏差値は平均すると４６みたいですね
250:名無しの笛の踊り
08/01/03 19:06:05 M43DWnQQ
主よ、彼を哀れみ給え。
251:名無しの笛の踊り
08/01/03 20:17:19 ClGXGp1C
>>241
確かに馬鹿だよな。
コテんないでスレ立てればいいのに。
叩かれるの分かってるんだから
後でコテいれてレスすればいいじゃん（お得意の自演）
と思う。
252:名無しの笛の踊り
08/01/04 14:22:33 ddyVpuB2
>>242
ノーパンでパンストとか穿いてそう･･･
253:名無しの笛の踊り
08/01/04 16:36:53 YsV6M5zR
なんでコテいれて痛いこと書くキリエさんと
コテらない裏キリエさんがいるんですか？
２重人格なんですか？
キリエの恋愛観↓
URLﾘﾝｸ(16428.hito.thebbs.jp)
涼宮ハルヒの長門に萌えてるらしいね。
254:名無しの笛の踊り
08/01/04 17:03:21 f3Cx9Owa
超ナルシスト
255:名無しの笛の踊り
08/01/04 19:34:21 M4mRVgnW
>>253
超きもい
256:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/04 22:17:47 HCZhcc8N
もう私の話はいいから、ブル5の話しましょう…。
それとも私の話題の方が盛り上がりますか？？
257:名無しの笛の踊り
08/01/05 00:02:40 1s1vi7SH
うん。
258:名無しの笛の踊り
08/01/05 00:18:55 tQAy4kJc
>>256
顔面偏差値46は黙ってろ
259:名無しの笛の踊り
08/01/05 00:31:32 LyAR30ah
>>256
容姿落武者キリたんぽは黙ってろ
260:名無しの笛の踊り
08/01/05 07:19:14 jjpohBOi
音源投下しようと思ったけど変なコテがいるからやめた
261:名無しの笛の踊り
08/01/06 15:30:01 UCW36CDd
音源お願いします。
変なコテって案外面白いじゃん。
262:名無しの笛の踊り
08/01/06 15:32:25 UMCpm/QK
キリエいっぺん市んじゃえよ
263:名無しの笛の踊り
08/01/06 18:15:51 CJR7KjnN
>>261
自演はやめろよ、顔面偏差値46
264:名無しの笛の踊り
08/01/07 08:59:30 NCdBD/Nc
新し目のいい録音で何かおすすめありますか？
ボッシュは撃沈しますた。
265:名無しの笛の踊り
08/01/07 10:24:27 oFE29PKQ
ボッシュのよさがわからんようなやつはナニ聴いてもムダさ
266:名無しの笛の踊り
08/01/07 10:42:14 NCdBD/Nc
>>265
だって第2楽章がアダージョじゃなくてアンダンテだし、あちこちズレてるし、
第4楽章ではアンサンブル崩壊してるし･･････
ティンパニの強力な音とかはすごく良かったと思うので残念に思いました。
てかこれ編成おかしくないですか？弦楽器少なすぎ。
ボッシュなら↓旧録音がほしいんですけど、どっかに売ってませんかね？
Bosch, Marcus Tuebingen Sinfonietta 11/11/1999 Orchestra CD 83:40 22:55 18:25 14:16 27:19
ちなみにボッシュは新5番が嫌なだけで、8番7番は大好きですよ。
特に8番は1枚物ではベストに挙げたいです。
267:名無しの笛の踊り
08/01/07 20:23:00 k98Ym1i8
名無しでも書き込むな
268:名無しの笛の踊り
08/01/07 22:54:40 R/SR58Xb
（ ＾ω＾）キリたんぽはいかれぽんちかお？
（＾ω＾）
269:268
08/01/08 19:28:16 O7/RFDEu
（ ＾ω＾）でもキリたんおもしろいお
（＾ω＾） はやく来てほしいお
270:名無しの笛の踊り
08/01/08 19:43:27 O7/RFDEu
キリたんぽ↑自演きもい
早くもう一回額切って死ねよ↓
URLﾘﾝｸ(16428.hito.thebbs.jp)
271:268（本物）
08/01/08 22:14:44 VqsHyWhF
（ ＾ω＾）キリたんぽは髪薄いみたいだお
（ ＾ω＾）将来確実に禿げるお
（ ＾ω＾）是非激しくハゲを晒してハゲの人達を励まして欲しいお
（＾ω＾）
272:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/09 15:28:41 J20Q+lRK
ブリーチ、カラー、ストパーやりまくってるからなあ…そうとう髪痛んでる
石丸で買ったクレンペラーのブル５裏青がただのCDRだった(T_T)
1967/NPOライブ。VPOちﾞゃないよ。
273:名無しの笛の踊り
08/01/09 16:10:16 4WKTTw0G
どこまでもうざい奴やな～
274:名無しの笛の踊り
08/01/09 20:18:32 dQuTgJ7T
相手して欲しいレス乞食はほっとけよ
自傷とか、構ってチャンの典型じゃん
275:名無しの笛の踊り
08/01/09 22:11:21 gTLCU9D9
誰か中州みたいにキリエ隔離スレ立てちゃえば？
そこでレビューでも自演でも一人で自由にやらせてさ
こいつ名無しで自演するからホント目障りだわ
276:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/09 22:36:57 J20Q+lRK
少しでも俺を擁護するレスがあると決めつける奴は
一体なんなんだ？
どこまで２ちゃん病なんだよ。
言っておくが、俺はコテ名乗り始めてから自演したことは、
一回もない。
目障り？若気の至りとして冷めた目で受け流せばいい。
スレ違いの話してるのはどっちだよ。
277:名無しの笛の踊り
08/01/09 22:41:26 gTLCU9D9
なんで上げて発言しないのかね？
278:名無しの笛の踊り
08/01/09 22:57:16 mNANzSsZ
こいつ「若気の至り」とか「二十代そこそこの若者」とか、若さを売りにしてるのが気持ち悪いｗ
俺から見れば十分オッサンっすよ。先輩。
279:名無しの笛の踊り
08/01/09 23:03:17 gTLCU9D9
民意を問うｗ
280:名無しの笛の踊り
08/01/10 15:11:08 EYCsEnoD
>>276
基地外ｗ
281:名無しの笛の踊り
08/01/11 08:40:06 85lWWOGS
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜キ～リエ～エレ～イソン～といえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
282:名無しの笛の踊り
08/01/15 13:34:35 XGmbhpY0
何これｗ？
URLﾘﾝｸ(www.mybookle.com)
283:名無しの笛の踊り
08/01/15 16:52:10 Xw9+32/5
どっから見てもブルヲタには見えんな
少なくともその点だけは評価する
284:名無しの笛の踊り
08/01/15 17:38:52 rM0Zexbi
キリエの「芸術と哲学」は崇高すぎて俺には理解できん。
>>226みたいな長文は迷惑だが、
キリエの推薦するCDは変わっているから見ていて面白いと思うよ。
俺はクレソ大っ嫌いだけど。
285:名無しの笛の踊り
08/01/15 19:19:58 pL9uoN2j
そんなんじゃ誰も釣られないよ
286:名無しの笛の踊り
08/01/15 19:53:11 acaE1HhG
＞芸術と哲学の寵児。
自分言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞深い瞑想を、ときに音に、ときに文字に昇華し、
＞それを記述するところの者である。
＞暗黒に生き、暗黒を吸って、吐き出す溜息は悟りの色、
＞それは人の心真暗に染め上げ。
＞読むが良い、ただし次のことを心に留めておかれよ。
＞これは暗き淵より一瞬に閃光した、ひとつの奇跡である。
＞覚悟なくこの淵に飛び込むものは、焼かれよう。
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:名無しの笛の踊り
08/01/15 20:59:44 QmEcAFef
本格的にヤベエなこいつ
288:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/15 21:12:47 UjB510Tl
>>282
買ってよ、66円
>>284
まあ、長いものには巻かれないよう心がけて推薦しているからね。
プロの評論家が誰も推薦しないであろうシノーポリとロジェベンが面白かった
>>286
笑えるだろｗ
ありきたりなこと書いても誰も読んでくれないから、痛い子を装ったんだよ。
この装うことができるのも一つのスキルだと思ってる
289:名無しの笛の踊り
08/01/15 21:39:00 LfhUvATC
>>288
シノーポリは俺もこのスレで推薦したよｗ
ところでチェリ／ミュンヘンの東京ライヴ（ALTUS）は聴いたのかな？
好き嫌いは置いといて、あれは興味深い。
290:名無しの笛の踊り
08/01/16 00:28:22 shX59Wmy
このスレに腐男子が居ついてしまった
291:名無しの笛の踊り
08/01/16 00:29:17 pnaqr58f
>>282
この生き物が俺と同じ年かよ…
そういうのがカッコイイと思うのは中学生までに卒業しろよ
292:名無しの笛の踊り
08/01/16 07:01:20 CeMxJuX2
戻ってくんなよ・・・
293:名無しの笛の踊り
08/01/16 15:38:27 LfF24t+s
いいじゃんかよ、わこうどキリエのキャラを楽しむぐらいの遊び心もてよ、お主ら。
294:名無しの笛の踊り
08/01/16 21:29:51 yFLamrXT
suretai-yome>kyrie
295:名無しの笛の踊り
08/01/16 22:18:48 zAs8mV+y
kuuki-mo-yome>kyrie
296:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/16 22:58:16 ns4GThDe
>>294、295
ごめん。。
>>289
チェリはEMIの正規盤なら持ってる。
一回聴いただけで、あまりいい印象は持ってない。ちょっと聴きなおしてみる。
やっと石丸のｸﾚｿ/NPOライブの不良品を交換してもらったので、簡単にレポ
クレンペラー/NPO 1967（Live） ★★★★★
スタジオ録音と同年のライブである。
まず、スタジオ盤が表現があまり揺れ動かないのに対し、こちらは冷淡な抒情から、
怒りのフーガまで、表情がなかなか多彩である。第二主題の扱いが、
時に柔和に、ときに冷たくなったり、指揮者の心象をまったく図りかねる不思議な演奏は、
天邪鬼クレンペラーを聴く上での醍醐味でもある。
第三楽章は、スタジオ盤とは大きく違っている。とにかく激しく、嵐のようだ。
クレンペラーの弧を描く手の挙動につれて、楽器群も発せられる音も大きく波打つ。
第四楽章は、最初のフーガが凄い。アイスピックの鋭さ、鈍器の重さ。
そしてあの地獄落ち、まさにベッドの上の業火の中で身悶えるクレンペラーを見るようだ。
そして最期。ここだけは、スタジオ盤も遥かに及ばない、圧倒的な光の誘発に次ぐ誘発。
297:名無しの笛の踊り
08/01/16 23:03:15 zAs8mV+y
sure-yogosuna>kyrie
298:名無しの笛の踊り
08/01/16 23:47:29 DR4q99sa
よっふむスレ立てました
299:名無しの笛の踊り
08/01/17 00:03:39 qRptpD6S
キリエ死ねばいいのに
300:名無しの笛の踊り
08/01/17 00:26:24 Ev4rNj4N
URLﾘﾝｸ(hayes.cside2.jp)
これでいくらでも生み出されるような批評はいらんから
301:名無しの笛の踊り
08/01/17 08:07:56 orAIUqI3
寂寥感に溢れた批評だ。あくまで繊細な冒頭から見事だ。いやがうえにも寂寥感に
溢れた論旨展開も実にすばらしい。宇野功呆でさえ物足りないと思わせる有名な
慣用句も息をのむばかりで，ここでキリエは，「人生の無常」さえも感じさせてしまう。
しかも表現が鋭く楽曲の本質を突いているのだ。特にすばらしいのは結論部で，これは
まさに精妙の極みだ。有機的な言葉と雄大な表現力を生かし抜いた名批評といえよう。
302:名無しの笛の踊り
08/01/17 08:30:04 FEo79I1w
kyrieさ、自分で評スレでも立てれば？
なんなら立ててやるよ？
303:289
08/01/17 08:51:36 fH6YHR+X
>>296
ちょｗ誰もEMI正規盤の話なんかしてないｗ
EMIのチェリブル5は糞だよ（聴き直すのは時間の無駄）
良いのはAltusのチェリブル5。
指揮者もオケも同じなのに演奏・録音はまるで別物です。
てかあなた同一指揮者の同オケ物は1種類聴いただけで判断してるの？
304:名無しの笛の踊り
08/01/17 09:26:42 ZXAlTAHr
何言ってもムダだろｗｗこいつ他人の話に聞かないしｗｗ
305:名無しの笛の踊り
08/01/17 10:02:43 BcLduE9m
だね。考えの違いは当然あるわけだけど、会話・コミュニケーションが成立しないよ。
掲示板に向いてないから、自分のサイト・ブログでやってよ。
306:名無しの笛の踊り
08/01/17 14:15:33 K7JrpJKM
スルーしきれず叩く奴の修行が足らん。
しかしまあ本当に悟った奴はあえてスルーしないのだが。
307:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/17 14:56:43 1CuaBgpa
>>289
そんなに違うんだ？
正規の買って、それほどとも思わなかったけど、それで判断するのは危険みたいだね
俺が指揮者判断するのは、たいていスタジオ盤から。
それもできるだけ晩年の録音。
指揮者は大成するっていうしね。
その指揮者のまだ熟してない
録音聴いて判断するのは危険かなと。
308:名無しの笛の踊り
08/01/17 17:13:28 eBPJdftU
キリエ、もうレスしても何してもいいから5行以内にしろ。
309:名無しの笛の踊り
08/01/17 19:59:09 gtu1fLrN
隔離スレでお友達と馴れ合ってれば良いのにねえ
310:名無しの笛の踊り
08/01/17 20:43:27 Ev4rNj4N
誰か専用スレ立てれば？
311:名無しの笛の踊り
08/01/17 21:34:47 irDf3Tq+
ハーディングの演奏を聞きなおした
ＦＭ放送を聞いた時は正直ふ～んてカンジだったけど、ヘッドフォンして接したら
印象が変わった。面白い。「ブル５に面白さなんかいるげぇ」というリスナーに聞
かせたらどんな反応が出るかな？
アバドやアーノンクールとも違う、ちょっと形容しづらい「ブル５」。
312:名無しの笛の踊り
08/01/18 00:15:00 C0G5H21R
Altusは正規版だし恵美のだってライヴ
ごめんスルーできねえ
313:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/18 00:36:00 h709mmtP
Altusは知らないレーベルだったよ。ｽﾏｿ
EMIがライブってのはもちろん知ってるよ。
基本的にライブよりもスタジオ派だけど（ｸﾚｿもね）、チェリの場合は特別で、
一番有名で手に取りやすいEMIのを選んだ・・・
ちょっとチェリのAltus探してくる
そこまで言うんなら
314:名無しの笛の踊り
08/01/18 00:49:33 /n+ArrNg
＞Altusは知らないレーベルだったよ
・・・・・・。
わかったようにブル語っておいてもうアフォかと
315:名無しの笛の踊り
08/01/18 02:28:54 R4N3kIqk
切り絵の必死さがなかなか可愛いなあ
と最近思えるようになってきた
手取り足取りあれこれと教えてあげたい気分だ
というわけで
やらないか
316:名無しの笛の踊り
08/01/18 04:37:33 59LkAar6
>>316
いいこと思いついた
お前隔離スレ立てろ
317:名無しの笛の踊り
08/01/18 07:50:49 QenAgYfE
316晒しage
318:名無しの笛の踊り
08/01/18 09:01:17 K3QTqeBK
>>313
聴かなくていいよｗ
たぶんｷﾘｴﾀｿが書こうとすることは
↓ここから3ページにわたる膨大なユーザーレビューに既に全部書かれてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
319:名無しの笛の踊り
08/01/18 17:51:36 YYCvnX+0
隔離スレ立ててもお前らわざわざ馬鹿にしに行きそうだな
320:名無しの笛の踊り
08/01/18 18:35:35 fowXuhx4
行かねーよ アホか
321:名無しの笛の踊り
08/01/18 18:53:12 UH1aRHK8
いかねーから早く立てて出ていってほしい
322:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:20:22 xF+KP0lz
Altusを知らないのは流石にないと思う・・・
323:名無しの笛の踊り
08/01/19 08:45:47 OruX18ma
知らないことを知らないと堂々と言えるのは天然ちゃんだからなんだろうな。
それはそれで好感が持てなくはないけど、
でもそれはAltusなんてどうせ世間的には誰も知らないような程度の超マイナーレーベルなんだろ、
ぐらいにしか思ってない証拠でもあると思う。実際は全然違うんだけどｗ
324:名無しの笛の踊り
08/01/19 13:40:44 xaI66yEi
境界性人格障害（ボーダー）さんがいるスレはここですか
325:名無しの笛の踊り
08/01/19 13:59:56 LA7/vqBz
>>323
世間的に有名だとは思わない。
しかし、ブルスレで語る奴が知らないというのは論外だろ。
326:名無しの笛の踊り
08/01/19 14:15:36 DTa8wrZQ
kyrieです。改心しました。
いま病院に行って来ました。
入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。
今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。
皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。
さようなら。
327:名無しの笛の踊り
08/01/19 17:30:51 DxQTfE2w
騙ってる暇があったら隔離スレ立てろよ
328:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/19 19:09:12 rUKeIC+V
>>323、325
組合逝ってきた。そのチェリのは無かったけど、シューリヒトとかのライブもあって興味深かった。
ごめん、論外だったかもです。
でも今までの俺のブル生活では特にそのレーベルには困らなかったから・・・
俺が持ってるブル５の盤でも一つもなかったし。ブル全体でも・・・
チェリのその音盤は是非買う。
その他で面白いブル５、Altusであったら教えてもらえませぬか。。
329:名無しの笛の踊り
08/01/19 23:42:53 gF6UaNms
3 kyrie ◆.RYdSpBfEI [] Date:2008/01/16(水) 23:02:22 ID:ns4GThDe Be:
ヨッフムスレなかったの？？意外・・・
なんだかこの人、大器晩成型みたいに言われてて、ブルも新しい全集しか持ってないんだけど、
旧盤の方が優れているところってあるの？？
ちなみに評論家・中野氏の推すどっかの修道院でのブル五ライブは個人的に駄演だと思う。
スタジオ録音の五番が大好きなだけに。
晒し･･･いやこれで色々薦めてもらえるだろう
330:名無しの笛の踊り
08/01/20 08:11:53 2//BdbdC
どっかの修道院ﾜﾛﾀｗ
331:名無しの笛の踊り
08/01/20 20:47:22 R5oKem0R
キリタンポまたクレソスレで自演してやがる
ここもコテ禁にするかな
332:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/22 00:10:34 eSpvdRiQ
いや自演じゃないし
逆に叩かれたって自治厨ぶらないくださいな
333:名無しの笛の踊り
08/01/22 00:51:09 Ti4DUOqZ
笑 笑 笑
334:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:10:37 0TRCkAZ3
>いや自演じゃないし
00:10:34の書き込みじゃ説得力ねえなｗ
なんで昨日は反論の書き込み出来なかったの？
335:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:17:26 0TRCkAZ3
このスレタイでいいかな？
つ【天才】kyrie様専用スレ【自演】
336:名無しの笛の踊り
08/01/22 09:41:26 i0TugpSr
こっちじゃねぇ？
つ【超糞コテ】kyrieの踊る自演スレ【キチガイ】
337:名無しの笛の踊り
08/01/22 10:05:39 Jgy9LQjK
【Altus】kyrie【って何？】
338:名無しの笛の踊り
08/01/22 10:20:16 0TRCkAZ3
これでどうだ
つ【自演の】kyrieかく騙りき【芸術と哲学】
339:名無しの笛の踊り
08/01/22 12:17:30 8Y8u8gj/
アイヒホルンとバイエルンの、結構いいよね
340:名無しの笛の踊り
08/01/22 12:51:20 Jgy9LQjK
ここで評判良かったヨッフム1986（TAHRA）やっと入手できた。
すごくｲｲ！
個人的にはチェリ（Altus）と並んでベストに推したいな。
341:名無しの笛の踊り
08/01/22 13:39:57 oudf6A3p
kyrie専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
立てれた
342:名無しの笛の踊り
08/01/22 13:42:49 0TRCkAZ3
ら抜き言葉だけど乙。
でもこれの方が良かったな
つ【自演の】kyrieかく騙りき【芸術と哲学】
343:名無しの笛の踊り
08/01/22 14:00:32 oudf6A3p
あんまり中傷的なスレタイだと本人が嫌がって行かない可能性が高いでしょ
344:名無しの笛の踊り
08/01/22 14:08:43 0TRCkAZ3
本当に移住するかな？
なんか捕らえてきた野生動物がうまくオリの中に馴染めるかどうか
不安な気持ちで見守る動物園の飼育係さんのような気分です。
345:名無しの笛の踊り
08/01/22 18:10:53 Pw+eJD5d
>>344
ペット飼ってるからよく分かるわ、その気持ち
346:名無しの笛の踊り
08/01/23 00:19:53 v6MYdieg
スクロヴァ読響のチケットをポチってきた。
あの翁、ブル４で銅鑼をゴーングって鳴らしてたけど、ブル５でもそういうことする人？
347:名無しの笛の踊り
08/01/23 01:11:15 Ye+DBTqI
スコアに書かれていることを演奏で再現するために
スコアに書かれていなことをする不思議な人。
348:名無しの笛の踊り
08/01/23 01:32:00 JdpbGFLS
録音を聴く限りでは打楽器の追加はしていないようだが。
バランスを細かくいじっているのは伝わってくる。
コーダでフルートの上昇音型が「不自然なくらいに」聴こえてくるのはスクロヴァだけだね。
349:kyrie@脱KY ◆.RYdSpBfEI
08/01/23 11:58:42 Co2orebn
まあ繰り返しだけど。
スクロヴァは全部のパートを聴かせようとして、執拗にバランスいじってるけど、
それが曲の高揚感を消してしまっているのも否めない。
五番も最後のコーダで、金管が盛大に鳴る場所なのに、
埋もれてるフルートを無理に聴かせようとして金管を抑えている。
感動が弱まるよね
350:名無しの笛の踊り
08/01/23 12:16:26 3aQWy3P8
KYさんは専用スレにいってくらはい。
351:名無しの笛の踊り
08/01/23 13:52:37 2ZTwqlaA
k 空気が
y 読めない
r レスは
i (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
e
352:名無しの笛の踊り
08/01/23 17:56:14 GsA7IWBA
>>349
埋もれてるフルートが聴こえた事に感動した俺は馬鹿？
353:名無しの笛の踊り
08/01/23 19:18:10 bThuzzyi
アバドのCDで気付いた自分は糞？
354:名無しの笛の踊り
08/01/23 19:23:45 cAXRkNY9
人でなしの人と用。なんか聴いている人に、言われても説得力が、、、ｒｙ
355:kyrie ◆.RYdSpBfEI
08/01/23 22:18:53 R1+WxnNb
>>352
いや、最初聴いた五番がスクロヴァだったから、初めて五番を聴き通したときにはあのフルートに感動した。
でもいろんな演奏聴いてるうちに、スクロヴァはバランスにこだわりすぎてダイナミックレンジを殺してるように
思える。あのフルート発掘がいい例、それでも成功の方向の例ではあるけどね、
現に自分は初めのうち感動してたし、貴方のような方もいるのだから。
356:名無しの笛の踊り
08/01/23 22:52:47 2ZTwqlaA
>>355
戻って
kyrie専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
357:名無しの笛の踊り
08/01/24 09:00:36 tdtGTDeY
フルート強調している演奏、坊やが思うより結構あるんだけどね。
自分が某尼オケで弾いたときも、指揮者が指示してた。
358:名無しの笛の踊り
08/01/24 20:00:54 veaxp3bJ
,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
,}}| 川|{ ﾉ （(⌒ ノ }}}li
/川||}!}ｉ| ￣ }州
ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
/ﾉ》州}}｝ｨ::､ ｲ l ′
（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
キリエ[Kyrie]
（1989～2008 日本？）
359:名無しの笛の踊り
08/01/24 20:24:27 KgSlbC8d
完全にゆとり世代じゃん
360:名無しの笛の踊り
08/01/26 12:48:39 kI9F+aDT
キリエ9番スレで素直に謝ったときみたいに
ここでも「ウザくてKYな自演してすみませんでした」って
素直に謝ればいいのに。
そしたら「脱KY」だけは認めてやるよ。
361:名無しの笛の踊り
08/01/26 14:04:11 eZ6sfnVr
お前らも引っ張んなっつーの。
>>356のスレで好きなだけやってろよ
362:名無しの笛の踊り
08/01/26 14:39:16 iIXPg/a0
そうそう。きっぱり忘れ去ろうぜ。最低でもスルーしろ
363:kyrie＠脱KY中☆ ◆.RYdSpBfEI
08/01/27 23:11:56 nFvbiA5d
>>360
いや本当に誓って自演してないし
それに俺は十分叩かれたよ
純粋に大好きなブル五の話したいのに。
じゃあ以後俺の個人的なことは忘れ去ってくれ。ウザイ人は初めからあぼんすればいいだけの話だし。
それもしないで、ただウザイって叩く奴はなんなんだ？俺を傷つける意図しか読みとれない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｷﾘﾄﾘ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シューリヒトの5番が余り評価されてないのはなぜ？789に比べて。
個人的には8番より遥かに好印象なんだけど。
第二楽章も荒々しくも、音に対する愛情がほほえましく、それが美しい。
どこか静寂の支配する寂寥感漂うある場所で、音がポツリポツリ落ちてくるようだ。
第三楽章は、奮迅に。猟奇的なまでの激しさである。トランペットの連続音の加速していく
終わり方もカッコいい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これは純粋にオススメ。いい加減スルーしてた>>341のスレに落ち着くことにするよ。
ただ素晴らしい五番にめぐり合えたときは、ここで紹介させてもらいたい。
ウザイなら、何度も言うがあぼんれ。
364:ついでに告知（重複スマソ）
08/01/27 23:48:21 qmRWnUyr
フランツ・ウェルザー・メスト指揮 クリーブランド管弦楽団演奏会
デジタル教育3 ：1月28日（月） 午後8:00～午後9:21（81分）
「交響曲 第５番 変ロ長調」 ブルックナー作曲
365:名無しの笛の踊り
08/01/28 00:28:28 Ds0EW+Mm
どれを指して言ってるのか全くわからん。
Schuricht, Carl
Hessian Radio Symphony Orchestra 27/2/59
Seven Seas KICC 2404 71:57 19:53 16:40 12:49 22:22
Virtuoso CD Set 94011 71:57 19:53 16:40 12:49 22:22
Schuricht, Carl
Stuttgart Radio Symphony Orchestra 18/10/62
Arkadia CD 742.1 73:06 20:57 16:07 9:08 26:54
Hanssler CD 93146 72:54 20:54 16:07 9:08 26:54
Hunt CD 742 73:06 20:57 16:07 9:08 26:54
Lucky Ball CDR 1504 73:06 20:57 16:07 9:08 26:54
Schuricht, Carl Vienna Philharmonic 24/2/63
Altus CD ALT089
DG 435 332
DG CD 435321-2
Living Stage CD LS 4035173 76:08 21:37 17:18 12:14 24:59
Memories CD HR4582 77:33 21:58 17:36 12:33 25:26
Musica Classica CD 2001/2 76:05 21:32 17:18 12:12 24:59
Stradivarius CD 2001/2 76:05 21:32 17:18 12:12 24:59
366:kyrie＠脱KY中☆ ◆.RYdSpBfEI
08/01/28 00:45:00 5s5d7ohN
>>365
絶句・・・そんなにあったのか・・・
俺が指してるのは、ARKADIAのものです。
367:名無しの笛の踊り
08/01/28 00:57:03 Ds0EW+Mm
ちょｗ
ｷﾘｴﾀｿはAltusに続いて、
有名なBerkyさんのブルックナーまとめサイトも知らなかったのか･･･
URLﾘﾝｸ(www.abruckner.com)
368:名無しの笛の踊り
08/01/28 02:02:41 nXXFbUVC
>>366
このレベルの奴がコテやんなよｗ
数年前は、豚やとういんやメンへラ課長やキモメンみたいな
豊富な知識に裏付けされた奴しかクラ板のコテやってなかったんだが
今は自己顕示欲しかないオナニー野郎でもコテやるんだなｗ
369:名無しの笛の踊り
08/01/28 09:30:33 Ds0EW+Mm
>>368
そーなんだよね。プロセスを間違えてるっていうか。
自分に出来る事としたい事の区別すらついてない。
たとえばシューリヒトのレビューひとつ書くにしたって
いろんなオケのいろんな演奏で聴いてからじゃないと書けない事だってあるのに
（それが書ける人から見ればあの点を指摘してないとか一目瞭然）
ただ聴いたそばから何の脈絡もなく書いてるだけので
異演盤とどこがどう違うのか全く分からないし、客観的に見て何の参考にもならない。
チェリMPO（EMI）の演奏だって、ブル5が本当にそんなに好きなら、
指摘できるツッコミ所は山ほどあるはずなのに
「あんまり印象に残りませんでした」だし（笑）。
だからオナニーだの日記はチラ（ｒｙだの言われてるのに、まるで分かってないんだよなあ。
そもそもこの人、自分がこれからレビューを書こうとしてる演奏について、
他の人が既にどんな風に書いているか勉強してるのだろうか。
370:名無しの笛の踊り
08/01/28 16:38:57 UvX1ZruM
ところで、この曲のフィナーレのどんづまりの最後、
やばくねえか？
これおふざけとかじゃないんだよな？
371:名無しの笛の踊り
08/01/28 18:57:11 9scv6JJ8
キリエ君。
このスレの馬鹿共を代表して言おう。
叩いたことは本当にすまなかった。謝ろう。
はっきり言うと、皆、キリエが自演していないということは分かっていた。
それに少なくともこのスレではＫＹなことは言っていない。
皆が無理やりＫＹキャラに作り上げただけだ。
皆キリエの文の達者さは分かっている。
馬鹿だからそれを認めることができなかった。
そしてレビューの悪い面しか読めなくなっていた。
このスレにはキリエ君に共感している人が少なからずいることは既に分かっているだろう。
だからこれからもそのすばらしいレビューを書いてくれ。
そのすばらしい演奏の感動を伝えてほしい。
頼む。
372:名無しの笛の踊り
08/01/28 19:00:00 XA2WUsoM
そやそや
373:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:54:55 zzOTKmEj
363と366が読めない。
まだ彼はこっちに来てるのか。
まあどっちでもいいけど。
374:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:37:18 c5NmYq9z
ヴァント＆ケルン放送、BPO
ヨッフム＆SKD
クナッパーツブッシュ＆VPO
マタチッチ＆チェコP
朝比奈＆大阪P（最後のやつ）
スクロヴァチェフスキ＆ザールブリュッケン放送
はいちんこ＆VPO
インバル＆フランクフルト放送
ベイヌム＆ロイヤルコンセルトへ某
スィトナー＆SKB
レーグナー＆ベルリン放送
こんなものしか持ってない俺が次に買うもののお薦め教えてください。
375:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:57:00 5kniFrFV
>>374
この辺はいかがだろう
ヨッフム／ACO（Philipsの1964年 or Tahraの1986年）
ケンペ／MPO（SCRIBENDUM 中古しかないっぽいが）
カラヤン／BPO（DG）
チェリ／MPO（Altusの1986年）
ホーレンシュタイン／BBCso（BBC Legends）
アイヒホルン／BRSO（CAPRICCIO）
376:名無しの笛の踊り
08/01/29 00:06:22 BB9rOiUd
終楽章、最後のコラールで、スクロヴァチェフスキのように
ラッパ、ボーン対ホルン の音形がはっきり出るやつってない？
377:名無しの笛の踊り
08/01/29 00:06:32 CG8nU1Fs
>>374
ヨッフム&コンセルトヘボウ（TAHRA）
チェリビダッケ&ミュンヘンフィル（EMIではなくAltus）
ヴァント&ミュンヘンフィル
ケンペ&ミュンヘンフィル
マタチッチ&フランス国立
シノーポリ&SKD
ショルティ&シカゴ響
マゼール&ウィーンフィル
アイヒホルン&バイエルン放響
ボッシュ&アーヘン響
378:名無しの笛の踊り
08/01/29 18:52:38 0cioDFQB
ドホナーニもな
379:名無しの笛の踊り
08/01/30 11:34:57 tmbVn0Wd
シューリヒト&VPOもいいよ。ライブでモノラルだが。
できればALTUS盤よりDG盤だね。レア盤だが。
380:名無しの笛の踊り
08/02/01 20:22:50 6JqrySB/
マタチッチチェコフィルって終楽章カットされてる？
381:名無しの笛の踊り
08/02/01 22:02:08 APoCP3M6
>>380
うん。
ちなみにマタチッチフランス国立はカットなし
382:名無しの笛の踊り
08/02/02 10:17:11 T9HFwdd2
サンクス。そっち聞いてみる。
しっかし、チェコフィルの方の国内版のライナーノーツ、読んでみたけどやべえなこれ…
Ｈ林先生のだけどさ…よくＯＫでたね
383:名無しの笛の踊り
08/02/03 09:17:32 6PdMgXZ8
その盤、編集があまりにも露骨過ぎる
いろんな意味で失敗作だ罠 これじゃマタチッチも浮かばれないだろう
384:名無しの笛の踊り
08/02/03 13:01:47 yun9HfhR
>>383
マタチッチ／フランス国立を愛聴してるんだが
編集してるなんて全然思いもしなかった。
むしろ1979年5月21日の無編集一発ライヴだと思ってた。
もしよろしかったらトラック何の何分何秒と指定してもらえると
今すぐ確認できますのでよろしくお願いしますのでage
385:名無しの笛の踊り
08/02/03 13:09:40 +jYl2txI
どうしてこの流れでフランス国立管の演奏を指していると思えるんだ？
386:名無しの笛の踊り
08/02/03 18:34:47 ztZrzet8
>>384
恐ろしいヴァカ。文章ぐらい読めるようになってから来い。
387:名無しの笛の踊り
08/02/03 19:22:09 TxZlN2yg
どうせまたキリエだろ
自分のスレでやれよ
388:名無しの笛の踊り
08/02/03 20:12:36 n39NgNeG
なんでも奴のせいにするのはどうかね。
奴がマタチッチを愛聴？ ないない。
389:名無しの笛の踊り
08/02/05 11:06:22 FKenrZ/i
>>374
コンビチュニーも良い。
>>379
俺は気に入らなくて友達にあげたよ。ヴァント／BPOも。
そんな俺のお気に入りはフ（ｒｙ
>>384
クナ程ではないが、終楽章を聴いてショックを受けた。
改訂版はこれだから、、、。
390:名無しの笛の踊り
08/02/05 11:16:37 UDLteWqT
マタチッチ／フランス国立管 の演奏
ＦＭ放送された時は２楽章と３楽章がアタッカーで結ばれ切れ目なしで
演奏されていたが、ＣＤ化されたものはわざわざ切れ目を入れてしまった。
２楽章の末尾と３楽章の冒頭の楽譜が対称になっている事を示すマタチッチ独自の
解釈だったのだが
391:名無しの笛の踊り
08/02/06 10:00:31 EjepBl2H
あれ？
>>383=390って事？
それなら>>384は別に非難されなくても良かったって事？
てか390はそのぐらいフォローすればいいのにｗ
392:名無しの笛の踊り
08/02/06 14:06:35 qvmKTuWN
今度は妄想か>>384
393:名無しの笛の踊り
08/02/06 16:47:19 WBdjOrYH
ＮＨＫＦＭエアチェックの時の解説者、誰だっけ？
394:名無しの笛の踊り
08/02/06 18:05:08 IDyyLs5N
・・・平和になったな。
395:名無しの笛の踊り
08/02/06 19:43:08 3vb3XIu/
ボッシュとかいう指揮者の演奏はどうですか？
聴いてみる価値ありですか？
396:名無しの笛の踊り
08/02/06 22:20:31 EjepBl2H
>>395
・第2楽章と第4楽章後半がｇｄｇｄ。
・ダイナミクスレンジの幅の広さが異常。
・第1楽章冒頭が聴こえるようにボリウム合わせると後で死ぬ。
・テインパニは熱演。
聴いてみる価値はありです。
397:名無しの笛の踊り
08/02/06 22:26:00 FR88iFYS
ズヴェーデンとかいう指揮者の演奏はどうですか？
聴いてみる価値ありですか？
398:名無しの笛の踊り
08/02/06 22:43:35 EjepBl2H
ズヴェーデン俺も知りたいです。レポきぼん。
399:名無しの笛の踊り
08/02/12 15:51:21 0NKa5R3p
ゴスロリ風交響曲
400:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:21:07 jgHpJYW5
1976年12月12日のカラヤンＢＰＯのＦＭでやったライブいいけどなぁ。
ネコケンは「金管の威力に圧倒された」と開口一番言ってたよ。
401:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:31:51 ErV4XMC8
>>397
ブル4、ブル7を聞く限り、聞いて損はなさそう。
この人、ブラームスでいい演奏してるんだよな。
402:名無しの笛の踊り
08/02/13 01:13:44 ILmmc62d
ブルヲタなら聞ける限り聞かなきゃ
403:名無しの笛の踊り
08/02/13 11:24:24 W9voBu8n
>>401
どうもありがとう。ってか401もまだ聴いてないのねｗ
404:名無しの笛の踊り
08/02/21 14:48:38 1y/Bpipt
この曲、意外と映像音源が発売されてないね。
なんかの陰謀かね？
405:名無しの笛の踊り
08/02/21 17:31:25 LXGBzA2b
映像的にはあまり面白そうじゃないねw
406:名無しの笛の踊り
08/02/22 00:08:23 q9oPgYA6
終楽章のコラールを、ベルリオーズばりに会場のあちこちに配置するというのはどうか
407:名無しの笛の踊り
08/02/22 00:54:04 jlmgNTcv
改訂版でやればいい
408:名無しの笛の踊り
08/02/23 15:17:38 K3J8VrRY
>>406
終楽章のコラールにカリヨンとグロッケンシュピール重ねるとか。
409:名無しの笛の踊り
08/02/23 20:50:49 vIh/3+RT
第5番を聴いてブルックナーを好きになりました。
410:名無しの笛の踊り
08/02/23 21:03:16 SLfW1SIj
>>404
ヴァントと朝比奈が出てるんだからブルヲタ的には十分だろ。
411:名無しの笛の踊り
08/02/23 21:24:58 uIuL68yf
>>409
ケンペのＬＰで５番が好きになりました。
412:名無しの笛の踊り
08/02/23 23:46:27 K3J8VrRY
ウェルザーメストも出てるし
413:名無しの笛の踊り
08/02/24 00:10:21 XngxsKlM
>>408
こうなりゃオンドマルトゥノも足そうぜ
414:名無しの笛の踊り
08/02/24 00:12:07 30xBqf4u
コラールというくらいだから、大合唱＋オルガンぐらい許されるだろう
歌詞は詩篇からもってくればいい
415:名無しの笛の踊り
08/02/24 00:19:01 1HB5YP6E
大伽藍、って感じかな。
416:名無しの笛の踊り
08/02/24 00:21:47 F1zXktbu
詩篇152番「早く金返せ」
417:名無しの笛の踊り
08/02/24 11:08:01 MERVY5st
ヨッフム&コンセルトヘボウ（TAHRA)
これ俺の最強盤。１枚ものだったら
もっと良かったんだが
418:名無しの笛の踊り
08/02/24 11:43:50 1HB5YP6E
>>417
マゼールのブル8みたく早回しして元2枚組を1枚に収めるとか･･･
それはそうと、ヨッフム&コンセルトヘボウ（TAHRA)、すごく良いのは良いんだけど
2楽章後半とかでヨッフムが練習にない煽り？をしているのか、
オケが置いてきぼり食らいそうになる箇所が複数あって聴いてて落ち着かない。
あと2楽章のフルートソロもいまいち情感に乏しい。
3楽章のティンパニ強打の出もズレてるように聴こえる。
それ以外はほとんど完璧なので惜しい。
419:名無しの笛の踊り
08/02/24 11:48:00 30xBqf4u
ヨッフム&コンセルトヘボウならPHILIPSだろ・・・
常識的に考えて
420:名無しの笛の踊り
08/02/24 13:24:05 96IhYD52
>>418
ヨッフム爺はこの3ヵ月後くらいに死ぬんだぞ。
朝比奈なんか死ぬ前はボロボロだったじゃないか。それを考えれば偉さがわかろう。
421:名無しの笛の踊り
08/02/24 13:46:24 AD6hp9BM
アバドとスクロって聴き比べた人いる？
どっちがいいですか？
422:名無しの笛の踊り
08/02/24 14:55:10 XngxsKlM
>>421
アバド盤･･･Good Morning
スクロ盤･･･Good Mourning
前者は披露宴当日午前・後者は告別式当夜てカンジ。
どちらもかなり細かくマイクで音を拾っているので、演奏会でぜったい聞こえない
管楽器の２番奏者(＆ホルンの３･４番)の音形とかがfffの中から聞こえてくる。
ので、この二枚で予習してから演奏会に行くと「この指揮者はなにもしてなくなく
ない？」という気分にさせられる
423:名無しの笛の踊り
08/02/24 20:31:00 7oghQzyD
>>419
それしか持ってないんだろ
424:名無しの笛の踊り
08/02/24 20:51:31 30xBqf4u
>>423
はぁ？
TahraもDGもEMIも持ってるが
おまえこそTahraしか持ってないんじゃ？
425:名無しの笛の踊り
08/02/24 20:53:53 A21Zv+Cd
彼がいないのに荒れてきた。
426:名無しの笛の踊り
08/02/24 21:17:22 gs/IrNn7
ヨッフム／コンセルトヘボウ、それぞれ趣が違うんで好みに合わせて選べばいいと思うが、
「常識的に考えて」などと言って両者の優劣を判断するような奴は信用のしようがない。
あ、もしかしてPHILIPS盤に対するネガティブキャンペーンで、釣られてしまった？
427:名無しの笛の踊り
08/02/24 21:17:29 hvqmN4Wh
田原には、バイロイトの第九的な思い込み効果も働いてる部分は否めないと思う
しかし、名演でないとは決して言わない。他の録音と相対的に考えて、別に他の録音が劣らないって意味。
428:名無しの笛の踊り
08/02/25 03:02:48 xoaIBkI3
>>426
ちゃんと聴いてから言え。
429:名無しの笛の踊り
08/02/25 08:11:49 x5T7Btu4
必死すぎワロタ
430:名無しの笛の踊り
08/02/26 19:53:30 yYn/BCQg
>>422
ありがとうございます。
とりあえずアバド聴いてみます。
（最初Mourningの意味が分からなかった。）
431:名無しの笛の踊り
08/03/07 11:15:48 +rEP+JJk
ヨッフム／ＢＲＳＯがイイ！！
432:名無しの笛の踊り
08/03/07 12:26:23 ekc3t8CT
悪くないけどノイズ多いっしょ。
全集の中でも一番最初の録音日時だし。
433:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:43:50 +rEP+JJk
でも、イイ！！
434:名無しの笛の踊り
08/03/09 08:53:12 S+0Htriv
クナ・ウイーンフィル以上の名演はあるだろうか。
435:名無しの笛の踊り
08/03/09 11:18:35 EIvC1mkE
>>434
>>1-433
436:名無しの笛の踊り
08/03/09 11:57:56 AT6EaCas
マジレスでカッコ悪いが、クナッパーチブッシュのブル５ならＶＰＯよりＭＰＯの方が良い演奏。
モノラルだけどね。
437:名無しの笛の踊り
08/03/09 12:51:29 AT6EaCas
おうおう、間違いだ。
チ→ツだな。
あわてちゃいけない。
438:名無しの笛の踊り
08/03/12 22:37:35 Tb6glDqC
私は、ｽｸﾛﾊﾞの5番を試聴して購入してから、ﾌﾞﾙｯｸﾅｰに目覚めました。
439:名無しの笛の踊り
08/03/13 21:14:57 gk/umEtv
ヨッフム・コンセルトへボウ
ＭＨＶで注文して１年待ったのに廃盤だって・・・
ひどい・・・
どうしても欲しいのですがどうやって探せばいいですか？
440:名無しの笛の踊り
08/03/13 21:36:54 ZMT/cdl7
この間中古屋に転がってたのを見た
441:名無しの笛の踊り
08/03/13 21:37:54 pJz9LfPW
「この間名古屋に転がってたのを見た」に見えた。
442:名無しの笛の踊り
08/03/13 21:38:47 w1Y5okLa
>>439
TAHRAのことかな？
あまり期待しすぎると聴いたとき「え？こんなもん？」と思うだろうね
443:名無しの笛の踊り
08/03/13 21:42:04 ZzdZnvHZ
最後のコラールをスクロヴァのようにやった演奏ってある？
444:名無しの笛の踊り
08/03/13 22:21:26 gSrX8NzN
>>439
歩く。
445:名無しの笛の踊り
08/03/13 22:47:34 S2fqvgEx
>>439
たまにヤフオクに出るんでは・・・
446:名無しの笛の踊り
08/03/14 00:24:21 mOZ2Ob3Q
>>439
amazon comで中古が出ている。
Jochum concertgebouw brucknerで検索すれば出てくる。
海外出荷可の店で60ドル（＋送料）だ。
447:名無しの笛の踊り
08/03/14 05:25:32 CT5Lpjsg
>>439
ていうかマジで１年待ったの？
その間に届いたって人俺知ってるよ
優先順位どうなってるんだろうね。
448:名無しの笛の踊り
08/03/14 10:12:56 wRIkLyBA
>>439
ﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
449:名無しの笛の踊り
08/03/14 15:08:55 bODrf0/g
煽り文句を入れる出品者って、なんかうさんくさいなｗ
450:439
08/03/14 15:44:15 HchIqlHs
みんなありがとう。
ホントに１年弱待ちました。。。
アマゾンにある中で1986録音のってどれだか分かりますか？
451:名無しの笛の踊り
08/03/14 16:00:27 cqpqdEqJ
オレはマリチバイのかましで使ってたから、今回の廃盤は残念。
452:名無しの笛の踊り
08/03/14 16:34:22 zv748Whs
>>450
録音年までは知らんが俺が書いたのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
コンセルトヘボウと他にも録音があるのならば知らん。
453:名無しの笛の踊り
08/03/14 16:41:02 zv748Whs
>>450
すまんね、これはあなたの求めていたのとは違うもののようだ。
454:名無しの笛の踊り
08/03/14 17:15:54 wRIkLyBA
>>450
これだよん
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
455:名無しの笛の踊り
08/03/14 20:44:03 KcvK2V4g
早い者勝ち
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
456:名無しの笛の踊り
08/03/15 11:05:44 KCyPc9iO
おいおい>>448の凄い事になってんぞｗ
俺は正月に吉祥寺のディスクユニオンで800円で買ったけど。
457:名無しの笛の踊り
08/03/15 17:37:15 59hYw2C7
おいおい、その値段なら >>455 が買えるぞ(w
しかも、4番と6番もついてるのに。
458:名無しの笛の踊り
08/03/15 19:54:46 HwM12vAM
>>445のはACO・1986のやつ？
459:４４０
08/03/15 20:39:09 sBU7Arii
>>448
ここまで行くのかよｗ転売用に確保しとくんだった
460:名無しの笛の踊り
08/03/15 23:14:44 KCyPc9iO
>>458
ここ↓に書いてあるけど
URLﾘﾝｸ(classic.music.coocan.jp)
ACO1986年のは単品の品番がTAH 247。
のちに再発された4番5番6番の4枚組がTAH 440/443ってやつ。
なので>>455のはたぶんTAH 440/443だろうとは思うけど、
アマゾンは画像もないし詳細も書いてないからイマイチ不安だよねｗ
ついでに全く役に立たないTAHRAの公式サイトはコレ
URLﾘﾝｸ(www.tahra.com)