18/02/08 18:40:34.70 zw2y+V9X0.net
大人になってスイッチが入って後悔しながら、
頑張って勉強を始める人もいる。
小学生なんて早いくらい。
151:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 18:47:50.64 RKMrlrOP0.net
じゃぁそのデーターは？
大人が後悔して勉強を始めて成功した事例と
小学校以下から学習して失敗した事例と
幼児から学習して成功した事例と
大人から勉強しても無駄だった事例は？
152:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 18:48:51.11 RKMrlrOP0.net
>>144
後悔してんじゃ 駄目じゃん
勉強させなかった親が馬鹿なんじゃん
153:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 18:51:58.16 SAjJl2zW0.net
>>144
何かサロンは地方在住のせいか中学受験を凄い特殊な物と勘違いしてないか？
インスタントコーヒーじゃ無くて、豆挽いてコーヒー入れるぐらいの軽い気持ちで中学受験やる人も世の中多いよ。
154:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 18:55:11.68 RKMrlrOP0.net
>>147
ただの2chを拗らせたババぁのキャラ設定だから気にしないで
そもそも こんなのをリアルでみたことないでしょ
「小学校でお勉強は虐待だーーーぁ」とか喚いたオバサンがいたら一大事だよ
155:サロン
18/02/08 18:56:59.47 fHBzH5eZ0.net
>>145
ちょっと調べてみる。
156:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 18:58:28.18 pPOZsFLP0.net
サロン本当は子供に中学受験させたことないんじゃと思ってる
それか子どもの同級生の保護者(母親)と上手く行かなかったから中学受験ディスで溜飲を下げてるんじゃないかと
157:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 18:58:42.26 RKMrlrOP0.net
>>149
いらないから無理しないで
それが趣味ならとめないけど
158:サロン
18/02/08 19:00:03.35 fHBzH5eZ0.net
×小学校でお勉強は虐待だーーーぁ
○中学受験を強制なんて馬鹿丸出し
159:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:02:06.43 RKMrlrOP0.net
サロンはネバーランドからきたピータパンだからね
勉強ばかりさせる悪い親と勉強ばかりさせる学習塾 大ボス中学受験と戦っているんだよね 愛と自由で
160:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:18:28.84 RKMrlrOP0.net
マジレスすると幼児学習には適正期と適正教科があるからね そればかりは成長に合わせて親が判断しなくてはならない
例を言えば 室伏の親が骨格が形成されるまでは陸上 それが高校3年と判断してハンマー投げに切り替えるみたいな
勉強も東大を目指すとすれば そこまで必要な要素があり それを学習するまでの仮定と適正期があると思う
ガキは東大じゃないけど
161:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:21:01.89 RKMrlrOP0.net
頭ごなしに幼児にお勉強は害とかほざいているおばさんが一番アホで
順序だててカリキュラムを組んでいけばいいだけ
家庭学習なんかフレキシブルに対応出来るのだから
162:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:23:10.89 lUO/PzW80.net
そうなんだよね
レベル低すぎ
163:サロン
18/02/08 19:24:21.30 fHBzH5eZ0.net
幼児教育は 小学校からでは遅い。なら、
そりゃそうだろう�
164:ﾆ思う。
165:サロン
18/02/08 19:30:20.99 fHBzH5eZ0.net
いずれの年齢にしても、お勉強が害だなんて言ったことは一度もない。
小学生に勉強や中学受験を強要するような母親は、確実に馬鹿だとは思う。
166:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:36:46.50 RKMrlrOP0.net
あくまで浪人や社会人受験は別として
おばさんがわかってないのは
大学受験は年齢が決まっていて そこまでに学習しておかなくてはならない過程があり そこに無駄なく最短でいける一貫教育は有利である
私立公立とわず学校でのカリキュラムが決まっている以上は進度が合わない子であれば無理をすることになるのは必然 なので親は余裕をもって学習を開始する
で、そこに幅広い豊かさなんか求めちゃいない
それは飯食ったり お出掛けしたりでコミュニケーションとっているから 拗らせたババぁが一色単に論じるな
167:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:39:26.03 RKMrlrOP0.net
>>158
だから お前のガキのように賢い奴とは違って 18で大学受験望むには無理しなきゃならないガキもいんだろがボケが
168:サロン
18/02/08 19:42:58.70 fHBzH5eZ0.net
>>159
中高一貫教育の課題とされる、
高校受験がないことによる、学力差や、いわゆる「中だるみ」については、
どう説明を？
169:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:47:31.81 ioJFUQsC0.net
小学生が勝手に勉強するわけないって考えの人もいるみたいだけど、勝手に楽しくやる子はいるよ。
そういう子は小５から塾通い始めても軽く難関中に合格しちゃうし、公立中学行っても公立トップ校から難関大に行ったりするけども。
生まれ持った知能の差を、早期教育で縮められるのか？って話ならちょっと興味あるわ。
170:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 19:49:37.93 lUO/PzW80.net
巧妙に話題をすり替えてきましたよ？
171:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:01:04.59 RKMrlrOP0.net
>>161
なかだるみなんか今はしるかボケ
今は 小学生にお勉強は無意味虐待だというお前の主張に関しては論じてんだ
172:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:05:58.84 SAjJl2zW0.net
>>161
サロンのデータで高入の有る無しでは出口成績が変わらんって無かったっけ？
中弛みがマイナス要因で中高入学のレベルが同程度だったら、完全一貫のが有意に出口成績が下がらないとおかしくない？
173:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:08:38.41 SAjJl2zW0.net
楽器やスポーツを早い時期からプログラム考えて始める効果を否定する人はほぼ居ないのに、勉強になると途端に否定的になるのは何でかね？
何かの宗教なの？高校受験教徒みたいな。
174:サロン
18/02/08 20:08:41.56 fHBzH5eZ0.net
>>2の論文ね。
ほぼ同じ結果は再現させたけど。
175:サロン
18/02/08 20:10:08.06 fHBzH5eZ0.net
>>166
勉強もスポーツも芸術も、
効果と弊害はあると思うよ。
176:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:12:15.74 SAjJl2zW0.net
中弛みについては、年間脱落率が同じでも6年間と倍有る分、中高一貫校のが目立つだけなんじゃね？って個人的には思うけどなぁ。
公立中学で脱落した群は高校受験で排除されちゃうだけでしょ。
中学受験無くて勉強習慣が無い分、中１ギャップで落ちこぼれも公立中学では沢山出る。
177:サロン
18/02/08 20:13:33.76 fHBzH5eZ0.net
>>165
仮定に基づく検証だから、結論は難しいけど、
私はトレードオフが相殺しているのかなと思う。
178:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:16:22.49 SAjJl2zW0.net
>>167
そのまま行けば難関合格するはずの有能な生徒が中弛みで続々討ち死にしたら出口成績下がるよね？
下がってないと言うことは、中弛みについてはノイズレベルって事でFA
179:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:18:14.77 SAjJl2zW0.net
>>170
相殺するには相手を明示して
180:サロン
18/02/08 20:20:30.76 fHBzH5eZ0.net
出口が揃っているなら、中弛みも含めて、
小学校で頑張った分、中学時代は楽できましたって、効果はあるのかも知れないね。
181:サロン
18/02/08 20:29:51.09 fHBzH5eZ0.net
学校側の教育効果をアピールしたいなら、
一貫生の進学実績をアピールするものだと思うのだが、
ごくごく限られた学校(知ってるだけでは三校)しか、開示していない。
そういう事なのかなとは思ってしまう。
182:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:46:03.53 SAjJl2zW0.net
>>174
一貫生の実績が大半で高入の実績がろくでもないから、高校募集に差し支えるので開示してないのかもよ。
そんな物はどうとでも言える。
183:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 20:49:14.06 SAjJl2zW0.net
>>174
高入が実績上位だとしたら、海城や東邦大東邦の様に高入を廃して完全一貫化した学校はどう理屈付ける？
実際には高入の定員を一貫生に割り当てたほうが有効だから、完全一貫化したのでは無いか？
184:サロン
18/02/08 21:20:59.65 fHBzH5eZ0.net
海城の高入廃止は、高入生のレベル低下だと思う。
そうしてレベルが合わされていくものだと思うが。
185:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 22:03:23.68 3nabCUfU0.net
まあそうだね
短期的な上下変動はあるけど潮流はレベル低下なんだと思う
186:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/08 22:32:41.18 nbo/5K900.net
「中弛み」というのは裏を返せば、ちゃんと弛んでいない時期もあったということだからな。
少なくとも、中学入試段階では必死に勉強する経験をしている。
今は高校進学率95%超えの時代。無試験で公立中に入り、ほとんど勉強せず、無試験同然で入れる底辺公立高校に入る。
そんな「弛みっぱなし」の学生が公立で量産されてる。
187:サロン
18/02/08 22:52:05.74 fHBzH5eZ0.net
公立だけ、多様な価値観を認めるなと、
また言われるが、
大学進学率が低いのは、
決して意識が低いだけが理由ではない。
188:サロン
18/02/08 22:53:36.24 fHBzH5eZ0.net
中弛みがマイナスの意味だけはない事も、
一定理解はしているつもり。
189:サロン
18/02/08 22:55:03.05 fHBzH5eZ0.net
そもそも私立の魅力は、
進学みたいな小さな事だけでは無いとも思ってるし。
190:サロン
18/02/09 05:56:52.12 FSX1Pp6h0.net
・自宅学習の習慣は幼児から毎日させていないと難しい 小学校では遅いぐらい >>139
・自発を待っていたら中高になって就職しちゃうよ 勉強なんか基本強要だよ >>33 (前スレの994)
結局、このあたりの認識が決定的に違う事は理解できた。
191:サロン
18/02/09 06:37:04.35 FSX1Pp6h0.net
産業系の人なら、ここまで阿呆な事は言わないだろうし、
早期教育に失敗した残念な保護者が、アンチスレで暴れている図式なのか。
192:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 06:52:16.95 X4rffD6M0.net
朝から基地害絶好調だねサロン
193:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 06:53:30.73 X4rffD6M0.net
寝起きから妄想分析まで回転してんじゃん
194:サロン
18/02/09 07:45:05.24 uo7cPbOk0.net
中学受験の落ちこぼれ組が、
それでも公立よりはマシと言って欲しくて、
アンチスレで暴れているのかと、妄想分析。
195:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 07:49:47.69 X4rffD6M0.net
マジレスすると おまえがいるから荒れてんだよサロン
196:サロン
18/02/09 07:55:16.97 uo7cPbOk0.net
>>183 のような間抜けな意見に、
賛同しろという意味なら無理。
というか、荒れてるくらいが丁度いい。
197:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 08:02:43.21 X4rffD6M0.net
おまえはホント他人の意見を尊重出来ないで攻撃的だね 自分の主張はだけじゃ収まらず相手を罵倒までして
同じ考えの人間なんかいねーだろが
198:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 08:04:10.70 ON5MGlDR0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
哲学的
199:サロン
18/02/09 08:05:38.05 uo7cPbOk0.net
昨日約束した >>139 の対立文献については、
引き続き調査をします。
中高生の勉強への動機付けや、
自宅学習の習慣付けに関する調査は沢山有りますが、
ズバリの良いものがなかなか見つからなく。
200:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 08:31:06.27 QGAU4oaV0.net
サロン「コテハン堂々とつけ�
201:ﾄいる私こそスレ主。ぜひ叩いてくだされw それが私にとっての好都合な暇潰しだわw」
202:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 08:56:46.77 +/+xdhJYO.net
>>192
ごちゃごちゃ言ってないでお前はさっさと自殺しろ！
首吊って死ね。
クズやろう。
203:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 09:27:37.70 UF/+gCVB0.net
>>189
アンタ本当に感じ悪いよね
何したいのかわかんないもん
要はこれ、公立中学、高校擁護の為の政治活動かなんかなの？
周りから散々一貫の方が大学受験に有利だからって、いくら丁寧に説明されても納得しないじゃん
話混ぜかえしたり罵倒したり、ホント感じ悪いよね
何かというと証拠だせ、って
アンタに構ってそんなもの探す程みんな暇じゃないんだよね
でも、経験的にアンタの主張はおかしいと思ってるからみんなから反論されてる訳で
わっかんないかなー
アンタ病気だよ病気
204:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 09:34:42.22 7Iea/Rhm0.net
>>195
アスペってそういうもんだよ
病気じゃなくて、障害だから治らない…
205:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 09:53:48.07 501A44Ze0.net
サロンの息子の学校だったら、保護者だったんだし進学者ベースの資料持ってるんじゃないの？
中弛みだって、高入（有るのか知らんが）データも分かるでしょ。
206:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 10:27:57.26 MouGNrrl0.net
東京海洋大学中退の浜瀬聡（はませ さとし）は甲陽学院高校時代（昭和５５年～５７年）に、
自転車を１０台ぐらい盗んで、越木岩神社～苦楽園口の通学に使用していた。
現在は監視カメラが有るので、直ぐに浜瀬は逮捕→退学処分だろうね。
207:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 10:28:05.69 MouGNrrl0.net
東京海洋大学中退の浜瀬聡（はませ さとし）は甲陽学院高校時代（昭和５５年～５７年）に、
自転車を１０台ぐらい盗んで、越木岩神社～苦楽園口の通学に使用していた。
現在は監視カメラが有るので、直ぐに浜瀬は逮捕→退学処分だろうね。
208:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 10:30:48.20 Lfx9h09p0.net
サロンみたいなのが教育に関わることができるから、日本の教育はダメになってきてるんだろうな。
209:サロン
18/02/09 10:45:26.36 uo7cPbOk0.net
中学受験を拗らせた母親の心理は、参考にさせて貰ってます。
感謝。
210:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 11:33:57.51 UF/+gCVB0.net
>>200
思想が偏ってるからなあ
一種の政治活動なんだろうな
211:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 11:51:21.60 vMyH3/Gi0.net
サロンも段々と本性を隠さなくなってきたな。前は、様々な視点から公平に～的なことを言っていたが、
結局は中受アンチスレと自覚した上で、アンチ発言を繰り返したいだけの公立信者でしかなかったな。
212:サロン
18/02/09 11:54:06.67 uo7cPbOk0.net
×アンチ中学受験
○アンチ中学受験を拗らせた馬鹿
213:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 12:08:53.46 vMyH3/Gi0.net
お前はそれ以上のどうしようもない馬鹿なんだから、馬鹿同士仲良くしろよ。
214:サロン
18/02/09 12:19:35.82 uo7cPbOk0.net
馴れ合いたい人は他所でお願いしたい。
215:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 12:22:18.93 h7Mfm/ka0.net
BS日テレ
小さな村の物語 イタリア
URLﾘﾝｸ(www.bs4.jp)
毎週土曜 １８時～１８時５４分
アンコール放送
毎週日曜 １０時～１０時５４分
216:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 12:53:41.34 vMyH3/Gi0.net
馴れ合いなんか無いから安心しろよ。自分は正しいと言い張るが、誰からも同意されずに、
満場一致で精神異常者認定されてる哀れな生物を、みんな哀れな目で見にきてるだけだ。
217:サロン
18/02/09 13:02:16.59 uo7cPbOk0.net
なら、仲良くしろとか余計なこと。
218:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:06:35.32 +/+xdhJYO.net
>>209
ごちゃごちゃ言ってないでお前みたいな外道はさっさと首吊って自殺しろよ。
それが世の中の全ての他人のためになる。
お前の子供も含めてな。
219:サロン
18/02/09 13:07:59.70 uo7cPbOk0.net
痛々しい。
220:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:10:48.27 vMyH3/Gi0.net
皮�
221:熬ﾊじないんだな(苦笑)
222:サロン
18/02/09 13:15:23.18 uo7cPbOk0.net
本音ベースで、言いたいことを言い合えば良い。
そういう掲示板なんだから。
223:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:35:33.87 U3eTGhct0.net
>>213
そんな掲示板はありませんよ。
224:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:36:22.94 UF/+gCVB0.net
そういえば、多数決取ったら
圧倒的に中高一貫有利の声が多かったよね
225:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:36:53.96 vMyH3/Gi0.net
言いたいこと言い合えば良い
(だけど、中学受験が有利と言うのは許せん！)
wwwwww
226:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:38:10.82 UF/+gCVB0.net
もうバレちゃってるのに
それを覆してこうっていう
草の根左翼運動みたいな活動かな？
227:サロン
18/02/09 13:38:46.07 uo7cPbOk0.net
これまで通りと言うことで。
228:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:39:43.61 UF/+gCVB0.net
もう民衆にはバレているw
229:サロン
18/02/09 13:40:31.55 uo7cPbOk0.net
私が言いたい事は、一ミリも変わらない。
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような中学受験は下の下。
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
230:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:41:06.19 UF/+gCVB0.net
アンタ本当に感じ悪いよね
何したいのかわかんないもん
要はこれ、公立中学、高校擁護の為の政治活動かなんかなの？
周りから散々一貫の方が大学受験に有利だからって、いくら丁寧に説明されても納得しないじゃん
話混ぜかえしたり罵倒したり、ホント感じ悪いよね
何かというと証拠だせ、って
アンタに構ってそんなもの探す程みんな暇じゃないんだよね
でも、経験的にアンタの主張はおかしいと思ってるからみんなから反論されてる訳で
わっかんないかなー
アンタ病気だよ病気
231:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:43:07.96 UF/+gCVB0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
馬鹿親のあなたたちとは違うんです。
byサロン
思い上がりも甚だしい。
232:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:45:25.91 U3eTGhct0.net
>>220
あんたには誰も共感しないんだから、考えの強要はやめていただきたい。
悪影響だから
233:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:45:41.76 SXZn2pbX0.net
>>220
結局、これが大多数の意見だと思うけどね。
ただ②の中学受験が向く人というのがいるのなら
その子は公立中学でも問題ないと思う。
234:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 13:47:20.43 UF/+gCVB0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
馬鹿親のあなたたちとは違うんです。
byサロン
思い上がりも甚だしい。
235:サロン
18/02/09 13:58:38.46 uo7cPbOk0.net
子供の出来が良かろうが悪かろうが、
小学生に勉強を強要するような間抜けではないし、
それが思い上がっているとは思わない。
236:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:01:36.02 501A44Ze0.net
中学受験が向く子→多くは公立中学でも大丈夫だが、一貫校の方がより好ましい子も多い
中学受験が向かない子→大半は高校受験にも向かない、というか勉強に不向き。
極稀に例外的に公立中学で人が変わって高校受験の方が向いている場合が有る。
237:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:04:21.17 MdNxfaqO0.net
>>226
自分の考えを人に強要しててよく言うよ
238:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:08:16.14 P6+kLePL0.net
>>228
その通り～w
まあ、プロパガンダみたいだからね
そういうもんなんだろうけどさ
239:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:08:45.55 X4rffD6M0.net
最も中学受験で拗らせた馬鹿な親はサロン自身だから サロンにそれを言われると感じるものはあるよね
気を付けなくっちゃって
240:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:11:09.35 P6+kLePL0.net
>>230
拗らせるとかそんなのは学校が悪い訳じゃないもん
問題外のレベルの低さ
241:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:14:59.03 X4rffD6M0.net
言いたい事を言えばいいとか抜かして
大半の書き込みが中高一貫が有利と思う書き込み
それに対して己の意見を書けばいいだけなのにサロン於いては
馬鹿な親 拗らせた馬鹿な親 能力がない子供は無駄 小学生に勉強は虐待とかで攻撃や逆撫で始めるからたちが悪い
242:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:19:04.39 +/+xdhJYO.net
>>226
ごちゃごちゃ言ってないでお前みたいな人間のクズは今すぐ首吊って死ね。
早く自殺しろよ。
243:サロン
18/02/09 14:23:22.27 uo7cPbOk0.net
×小学生に勉強は虐待
○小学生に勉強の強要は虐待
切り貼りは正確にお願いしたい。
244:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:28:24.58 X4rffD6M0.net
>>234
そいつは失礼
じゃあ 勉強の強要ってどの程度から強要なわけ？
245:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:32:38.66 P6+kLePL0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
思い上がりも甚だしい。
246:サロン
18/02/09 14:33:48.66 uo7cPbOk0.net
日本語が苦手でも、検索くらいは出来ないものなのか。
きょう‐よう〔キヤウエウ〕【強要】
［名］(スル)無理に要求すること。無理やりさせようとすること。「寄付を強要する」.
247:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:35:18.71 P6+kLePL0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
248:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:35:59.92 MouGNrrl0.net
東京海洋大学中退の浜瀬聡（はませ さとし）は甲陽学院高校時代（昭和５５年～５７年）に、
自転車を１０台ぐらい盗んで、越木岩神社～苦楽園口の通学に使用していた。
現在は監視カメラが有るので、直ぐに浜瀬は逮捕→退学処分だろうね。
249:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:36:10.08 MouGNrrl0.net
東京海洋大学中退の浜瀬聡（はませ さとし）は甲陽学院高校時代（昭和５５年～５７年）に、
自転車を１０台ぐらい盗んで、越木岩神社～苦楽園口の通学に使用していた。
現在は監視カメラが有るので、直ぐに浜瀬は逮捕→退学処分だろうね。
250:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:38:18.81 P6+kLePL0.net
おっといきなり荒らしが来た
やっぱりプロパガンダなんだな
議論が都合悪い方向行くと一旦荒らして沈静化を図ると
251:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:38:35.09 X4rffD6M0.net
私の子供は才能があるから自発的に勉強をして中高一貫にはいりましたわ
子供に勉強を強要するなんて虐待ですわ あなた方の子様は自発的に勉強する能力もなにのにオホホホっ
てっキャラ設定なわけでしょサロンは
どうせ馬鹿なガキで中学受験失敗して引き込もっているのがオチだろうけれど でサロンが拗らせたちゃって2chに粘着してんでしょ
252:サロン
18/02/09 14:38:56.82 uo7cPbOk0.net
全然完璧ではないが、
その気の無い小学生に、勉強や中学受験を強要する程の馬鹿でも無い。
253:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 14:42:54.47 X4rffD6M0.net
中学3年で本人の意思とは関係なく進学には受験を強要されるじゃん
中学受験なら大学までは楽できるのだけどね
254:サロン
18/02/09 14:50:56.96 uo7cPbOk0.net
>>244
本人が嫌なら辞める選択肢もある。
中学生の志望校を親が決めるものなのか。
255:サロン
18/02/09 14:54:20.38 uo7cPbOk0.net
嫌がる子供に中学受験を強要する親。
嫌がる子供に高校受験を強要する親。
どちらもぞっとするが、そう言うレベルの選択だと言うこと。
256:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:00:49.96 MouGNrrl0.net
東京海洋大学中退の浜瀬聡（はませ さとし）は甲陽学院高校時代（昭和５５年～５７年）に、
自転車を１０台ぐらい盗んで、越木岩神社～苦楽園口の通学に使用していた。
現在は監視カメラが有るので、直ぐに浜瀬は逮捕→退学処分だろうね。
257:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:00:59.78 MouGNrrl0.net
東京海洋大学中退の浜瀬聡（はませ さとし）は甲陽学院高校時代（昭和５５年～５７年）に、
自転車を１０台ぐらい盗んで、越木岩神社～苦楽園口の通学に使用していた。
現在は監視カメラが有るので、直ぐに浜瀬は逮捕→退学処分だろうね。
258:サロン
18/02/09 15:02:45.04 uo7cPbOk0.net
嫌がる子供に中学受験を強要する親。←親だけが馬鹿
嫌がる子供に高校受験を強要する親。←親は仕方無い。
私の感覚。
259:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:02:56.97 iFQ6JThM0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
260:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:05:32.49 X4rffD6M0.net
>>245
親が決めるものだね
もっと言えば カリキュラムも親がガキをみて大筋は判断していいと思うね
261:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:07:09.93 X4rffD6M0.net
で、サロンが発狂するから
262:サロン
18/02/09 15:07:38.86 uo7cPbOk0.net
>>251
その辺の感覚がちょっと違う。
大学は？
263:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:08:04.04 iFQ6JThM0.net
そういえば、多数決取ったら
圧倒的に中高一貫有利の声が多かったよね
264:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:09:11.66 iFQ6JThM0.net
もう民衆にはバレているw
265:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:11:08.22 iFQ6JThM0.net
まんじゅうこわいの世界
266:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:12:17.57 X4rffD6M0.net
>>253
大学受験を見据えた上で逆算してカリキュラムを組むものでしょ
大学は就職を考えて候補を選択しておくもん
サロン的に言えば公立で無駄な科目に労力を費やすのも虐待
そもそも偏差値が70越えから35までがごちゃ混ぜで教育される環境こそ虐待だから
267:サロン
18/02/09 15:25:00.51 uo7cPbOk0.net
ちょっと意味が分からない。
268:サロン
18/02/09 15:26:24.84 uo7cPbOk0.net
虐待とは、あなたの感覚での話ね。
了解。
269:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:29:40.56 501A44Ze0.net
>>249
前者は公立中学という受け皿が有るが
後者は受け皿無いよ？
途中リタイアは中学受験のが多いし容易。
大手塾の入塾テスト落ちる→公立一貫だけカジュアル受検みたいなのも実質リタイア組
270:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 15:31:42.86 UF/+gCVB0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
271:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 16:30:23.23 qtRP6FXk0.net
娘が通っている高校中学受験組と高校受験組と2コースあるのだけれど同問題でテストを行うと英語の平均点、高受組の方が上回っていた。
中受組は入学してから公立とは比べ物にならないぐらい相当な量の英語をこなしているのにこの結果は驚いたよ。
ただ数学は圧倒的に中受組だったな。
272:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:25:19.36 X4rffD6M0.net
数学はⅢ微分積分まで考えるなら高校受験の半年は邪魔でしかないからね
公立は圧倒歴に社理英のボリュームが増えたけど数学が足りない
足りないと言うか 先程も書いたが学力差が大きすぎて中学数学が基礎となる数ⅠAを意識して授業が出来ていない
問題は公立のクラス編成にあるわけだけど 学力で分けないで 差を均等に混ぜ混むので授業のレベルが低くなる
273:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:27:48.45 X4rffD6M0.net
数ⅠAのレベルと方程式があやふやなレベルを混ぜ混む公立のクラス編成は非効率の一つの例
274:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:31:05.47 UF/+gCVB0.net
理社なんか中学の内容すっ飛ばして高校の分からやっても同じだからな
英語は一貫は早く進められるから有利だし
275:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:32:45.72 X4rffD6M0.net
もっと言えば 公立は進学にあたり内申を意識しなくてはならないので 才能が物言う4教科まで高得点を求められる
社会においても高校受験のせいで地理公民まで広げなくてはならない
以前 幅広く学ばせたいと言った奴がいたが そいつは公立のほうがいい
276:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:34:21.26 X4rffD6M0.net
もっと極端に言えば日本史世界史に絞り 公民地理を触り程度にし数学に時間を注ぐのが柔軟性
277:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:37:41.26 X4rffD6M0.net
最終判断までに日本史世界史B 物理に絞り理系文系の決断後に残りの社理はやっても間に合う
積み重ねておかなければならないのは英国数
278:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:40:48.20 X4rffD6M0.net
以上 触りのレベルにおいても柔軟性とレベルにあったクラス編成で授業が受けられる私立は大学受験に有利と言える
279:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:42:11.89 X4rffD6M0.net
大学進学意志があるのであれば馬鹿ほど私立 中高一貫である
280:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 17:58:21.33 6gnee6tZ0.net
>>267
凄く良いプランですね
文科省が未履修とか邪魔するんだよなぁ
最終的に性能の悪いボブスレーのソリや水泳のレーザーレーサーみたいになるんだよ
通信制高校でも立派な日本代表や芸能人になってるんだから勉強の優先順位を大切にして欲しいぜ
281:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 18:04:16.13 X4rffD6M0.net
理科は最初に幅広く学ばせることもありかとは思うところもあるが 一部を除き受験に於いては地学は除外でいい
どちらかと言えば物理に時間をかけ生物 科学から判断させたほうが柔軟
ガチガチに地学科学生物物理をごちゃ混ぜに教え評価し高校受験に至る公立のほうが大学受験に有利とは思えない
282:サロン
18/02/09 18:54:40.00 uo7cPbOk0.net
>>270
馬鹿な子ほど一貫というのは、
一理あるかもしれない。
283:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 23:00:55.84 ztQJtnfX0.net
私立一貫と言っても灘校も私立一貫だからピンキリだろ。
灘校に放り込めば、日本国民のほとんどが、あまりに出来すぎる連中の中でやる気をなくすのは間違いない
284:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/09 23:06:02.91 ztQJtnfX0.net
むしろ灘校なんかは、お試し入学を一ヶ月でも受け入れるべきだ。そうすれば、ここへ行けば誰もが受験で成功できるというような誤解が解けるのは間違いない。
285:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 07:05:40.27 h12lLCNX0.net
難関中学のあんな難しい問題が解けるよような子なら、一般的な公立中の授業はつまらないだろうなあ。
286:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 08:35:01.19 t9afrFP20.net
馬鹿な子ほど一貫有利
頭いい子ほど一貫有利
つまり全部、一貫有利
287:サロン
18/02/10 08:47:37.96 tt0H4aQI0.net
・意欲的に中学受験に取り組める子。
・大学には行けたら良いレベルの子の、のんびり受験。
こういう子らの中学受験に反対する理由はなく。
問題にしたいのは、
まだ勉強に対する意欲が育っていない、普通の小学生。
・公立中学進学は虐待レベルのことだから、受験勉強を強要してでも中学受験。
こんな意見に賛成は出来ない。というか馬鹿だと思う。
288:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 10:16:03.99 CSKmOZgJ0.net
お前が一番馬鹿だよ。
誰も共感しないことを、毎日、真っ赤になって書き込むのは愚か。
289:サロン
18/02/10 10:27:58.88 tt0H4aQI0.net
>>277
全く帰納的でない事を、
帰納的に証明しているつもりの脳味噌がやばい。
290:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 10:50:06.55 9Ta9PZYA0.net
公立中に通っていようが、高校受験のためだろうが、大学受験のためだろうが、
強要してでも子供に勉強やらせたら、ロクな結果にはならないだろうな。
極端な例だが、秋葉原大量殺人の犯人は、青森県の公立中→トップ公立進学校だが、
親に勉強を強要された(そして、挙句に大学受験で挫折した)ことが、
人生狂った一因だと報道されている。
なのにサロンは、とにかく中学受験だけを目の敵にしてるから、頭おかしい精神異常者と満場一致で言われてるんだよ。
どんな学校だろうと、勉強の強要はよくない！と言えば、すんなり同意されるだろうに。
291:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 10:57:27.93 moTTUp3q0.net
>>281
だね。
292:サロン
18/02/10 11:29:37.74 RC/jtrpD0.net
中学受験は目の敵にしていない。
馬鹿母が強制する中学受験を目の敵にしている。
大きなお世話と言われれば、その通り。
293:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 13:03:00.38 9Ta9PZYA0.net
>>283
だから、公立中に居ようが、高校受験のためだろうが、大学受験のためだろうが、
勉強の強制は生じるのに、なんで中学受験限定なんだ？
294:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 13:05:40.43 3NBZvKcW0.net
>>283
強制されてる高校受験のがよっぽど多いのに、何で中学受験限定するの。
元々首都圏で2割程度の参加率で、仮にその5%が親との軋轢で問題家庭だったとしても全体からしたら1%の例外事例。
高校受験でのトラブル家庭のが遙かに多数でしょ。
295:サロン
18/02/10 13:07:35.67 RC/jtrpD0.net
中学受験馬鹿と、
会話にならない会話をしているからだ。
296:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 13:09:54.12 9Ta9PZYA0.net
>>286
なんの説明にも理由にもなってねえよ。
中学受験の強要だけが問題で、公立中における勉強、高校受験勉強、大学受験勉強など、
それ以外の強要が生じ得る(実際、秋葉原事件など最悪の形で発現している)領域を
完全スルーするのはどうしてだ？説明してみろよ。
297:サロン
18/02/10 13:11:00.37 RC/jtrpD0.net
後ほど詳しく。
298:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 13:11:16.57 9Ta9PZYA0.net
個人的に中学受験だけを憎悪しており、とにかく中学受験だけが憎い！という思考なら、素直にそう言えや。
299:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 13:11:56.97 3NBZvKcW0.net
>>286
高校受験の問題回避の為に中学受験する家庭だって多いのに、何故かサロンは高校受験のリスクについてはガン無視だから、総ツッコミ受けるんだよ。
中学受験と高校受験はトレードオフでしょ。
問題点だって両側面から見なけりゃ。
300:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 13:12:19.81 lYjZZz/z0.net
ここまでの真っ黒アスペ(＝サロンは)宇宙人だから
何言ったって無駄
特性上、間違った解釈しか出来ない
飽きられてるのを論破、とかまた誤学習していく…
301:サロン
18/02/10 13:17:07.08 RC/jtrpD0.net
出先でスマホなので、
込み入った話は、帰ってからでご容赦下さい。
302:サロン
18/02/10 14:18:15.35 RC/jtrpD0.net
高校受験や公立中学を回避するために、
私立中学を選らばなければならない子がいる事は、
重々承知している。
それと、強要する馬鹿親とは全く別の話。
詳しくは、後ほど。
303:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 14:39:28.05 t9afrFP20.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
304:サロン
18/02/10 16:06:05.12 tt0H4aQI0.net
一旦帰宅。 >>287 に対し。
秋葉原事件には詳しくないので、調べなおしてみました。
・母親に幼少から厳しく育てられた。
・母親に小学生の頃から珠算やスイミングスクール、学習塾に通わされた。
・母親から友人との遊びを制限。
・作文や絵画は、母親が指示命令
・見てよいテレビ番組は母親が決める。
などなど。
明らかに馬鹿母が大問題であり、公立中学や高校受験が問題の本質とは思えない。
私の以下の考えは１ミリも揺るがない。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような中学受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
305:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:24:02.07 tar/UGsn0.net
>>295
その流れで中学受験がなぜダメなのかさっぱりわからん
あなた中学受験の経験ないでしょ
306:サロン
18/02/10 16:30:55.54 tt0H4aQI0.net
中学受験がダメなんて言った記憶が無い。
中学受験で子供を追い込む馬鹿母は、一貫して批判しているが。
307:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:31:25.84 t9afrFP20.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
308:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:34:53.11 t9afrFP20.net
馬鹿親の問題はそいつが馬鹿だってだけで
中高一貫校の問題じゃないからなw
何度言ったらわかるんだ、馬鹿サロン
馬鹿だね本当に
理解力ゼロwwww
また大きなお世話とか言い出すのか？
309:サロン
18/02/10 16:39:03.32 tt0H4aQI0.net
何度も言うが、この５点を何度も何度も言っているつもり。
理解力の足らない部分を具体的に言ってほしい。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような中学受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
310:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:43:38.11 eUUF7wJ30.net
>>299
馬鹿親は中学受験させようがさせまいが、関係なくダメだよね。しかも家庭の問題。
何か恨みがあるのか知らないが、中学受験させる母親に執着し過ぎて怖い。
自分が追い込まれた当事者ですか？
311:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:44:32.95 t9afrFP20.net
もうバレてるんだよw
312:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:45:56.94 N4aGpn640.net
>>299
理屈では考えられないのでしょう
加藤の話になると公立中の問題ではなく馬鹿親が悪い
学校の優劣なのか馬鹿親の問題なのか区別がつかない
理解力が欠けてることは前スレで十分晒していたことだが
それでも自信満々なところは凄いと思う
自信だけは１ミリも揺るがないんだな
313:サロン
18/02/10 16:47:25.67 tt0H4aQI0.net
小学生にガリ勉を強要する母親は、確実に馬鹿親だと思う。
言葉の定義は、日本語の通りで。
314:サロン
18/02/10 16:49:47.59 tt0H4aQI0.net
>>303
秋葉原の問題に、公立中学はどう影響したと考えているのか、理屈を聞きたい。
315:サロン
18/02/10 16:55:05.92 tt0H4aQI0.net
>>139
> 自宅学習の習慣は幼児から毎日させていないと難しい 小学校では遅いぐらい
この考えには間違い、勘違いは無いか、念のために確認しておきたい。
316:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 16:55:26.68 tar/UGsn0.net
この人絶対中受に経験ないよね
317:サロン
18/02/10 16:56:02.09 tt0H4aQI0.net
>>307
なんでそう思ったの？
318:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:01:05.17 N4aGpn640.net
>>305
本当に理解力がないんだな
私は加藤と公立中の関係など興味ない
馬鹿親が問題で学校の属性は関係ないと言っている人間が
学校比較のスレで「馬鹿親」を連呼することの意味の無さ
これが理解できない程度の人間が、自信だけは１ミリも揺るがないと言い切る
滑稽ということ
319:サロン
18/02/10 17:08:26.36 tt0H4aQI0.net
加藤と公立中学の関係は、あなたも含めて、
投げられた質問、意見に答えたもの。
最後に興味が無いは、ちょっと違うと思う。
320:サロン
18/02/10 17:12:14.05 tt0H4aQI0.net
中学受験が悪いのでは無く、
中学受験を強要する馬鹿親が悪い。
お互い大事な確認事項と思う。
321:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:12:46.17 t9afrFP20.net
巧妙に話題をずらして来ましたよ？
322:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:13:23.35 t9afrFP20.net
馬鹿親の問題はそいつが馬鹿だってだけで
中高一貫校の問題じゃないからなw
何度言ったらわかるんだ、馬鹿サロン
馬鹿だね本当に
理解力ゼロwwww
また大きなお世話とか言い出すのか？
323:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:14:07.78 tar/UGsn0.net
高校受験を強要する馬鹿親はokなの？
324:サロン
18/02/10 17:15:34.90 tt0H4aQI0.net
>>313
一貫校の問題と、どこでいいましたか。
325:サロン
18/02/10 17:19:43.09 tt0H4aQI0.net
>>314
中学受験と高校受験の比較意見は、
小学受験も含め、改めてまとめてみます。
またご意見下さい。
326:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:20:38.07 tar/UGsn0.net
>>316
すぐそーやって逃げるんだから
327:サロン
18/02/10 17:21:32.93 tt0H4aQI0.net
>>317
今すぐが良いですか？
328:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:26:14.22 N4aGpn640.net
>>310
私は何も投げかけていませんが
どこにそんなものがあるの？
苦しくなったからと言って、嘘はいけないよ
329:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 17:32:18.26 t9afrFP20.net
巧妙に話をずらしますね
ここのテーマは中高一貫が大学受験に有利かどうかでしょ
風向きが悪くなるとキレてみたりして
巧妙に話をずらしてていきますね
誠意がないですね
330:サロン
18/02/10 17:37:09.98 tt0H4aQI0.net
真面目に回答しますので、
質問を一旦まとめて貰えませんかね。
全てに答えるように致します。
331:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 18:51:32.97 ckvZyN0V0.net
そういや、中学高校がノーベル賞に関係あるという文献も出すとか言ってたよな。
すぐ逃げるな、コイツは。
332:サロン
18/02/10 19:01:07.71 tt0H4aQI0.net
ノーベル賞受賞者は、
中高は圧倒的に西日本の公立出身が多いという記事を読んだことがあるが、
少なくとも、大きな仕事を成し遂げた方のエピソードに、
小学時代のガリ勉が役立ったなんて意見を、私はほぼ聞いたことがありません。
●ノーベル賞日本人受賞者7人の偉業【野依 良治】
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
「体が大きかった野依博士は、野山をかけまわるガキ大将でもありました。」
●ノーベル賞日本人受賞者7人の偉業【白川 英樹】
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
「自然の中で遊び回るのが大好きで、チョウを採ったり、川で泳いだりして野山を
駆けずり回って遊んでいました。」
●ノーベル賞日本人受賞者7人の偉業【福井 謙一】
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
「豊かな自然環境の中で、昆虫や、鉱物など何でも手当たりしだいに集めてまわる
のが好きでした。 」
●ノーベル賞、原点は少年時代中村教授、愛媛の自然が育む
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
「研究者としての原点は愛媛県で過ごした少年時代にあった。」
●ノーベル賞の赤崎勇先生は鹿児島出身。 - 鹿児島 まち歩き 街案内
kagoshima-machiaruki.com/category11/entry78.html
「研究の原点は鹿児島にあったと思われます。 少年時代は、野山を駆け回り、遊んでいたそうです。 」
●大村教授が愛したスポーツ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
「子ども時代、山梨・韮崎（にらさき）の野山を駆け回って過ごしたのが、よかっ
たんだと思う 。」
333:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:01:29.53 h3obcD/u0.net
サロン「早くまとめにまとめられないかなぁ」
334:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:07:48.98 ibBRrQEo0.net
なーんか酷いね話のずらし方が
誠意がない
335:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:14:23.45 ckvZyN0V0.net
中学高校が関係してるというデータは？
話をすり替えるな
336:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:15:50.26 N4aGpn640.net
>>310
>加藤と公立中学の関係は、あなたも含めて、
投げられた質問、意見にこたえたもの。
私がどこで加藤と公立中学の関係について投げましたか？
>最後に興味が無いは、ちょっと違うと思う。
理解力が劣るだけでなく、非常識で失礼な人ですね
337:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:15:51.57 RHSUbUbH0.net
大学進学の話なのにな
338:サロン
18/02/10 19:17:25.23 tt0H4aQI0.net
こんな記事とか。
ノーベル賞受賞者、地方の公立中高校出身多く
2016/11/7 18:23日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
今年のノーベル賞で日本からは３年連続で受賞者が生まれ、これまでの受賞者は合計25人に上る（米国籍を含む）。
受賞者がどの大学の出身者かに注目が集まりがちだが、どんな高校や中学校に通っていたのかを調べたところ、18都道府県にわたり、そのほとんどは公立校だった。
一部の大都市やエリート校に集中するのではなく、全国に散らばっていたという裾野の広さが日本の強さといえそうだ。
339:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:18:22.35 tar/UGsn0.net
また話題ずらしかよ
340:サロン
18/02/10 19:23:11.56 tt0H4aQI0.net
>>330
あなたの質問は、 >>314でしたか。
大事なことなので、まずこれだけに答えてみます。
他の質問は当面ご容赦で。
しばしお待ちを。
341:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:26:02.94 jp9IU1+10.net
>>323
なら、これ100回くらい読んでおけ。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
>iPS細胞開発で一躍著名人となった山中伸弥・京都大学教授。しかし幼い頃から目立った存在だったというわけではないようだ。転機は小学校6年生の時に訪れたという。
>「それが小6になってから、ぐわーっと成績が伸びはりまして、算数のテストなんか100点ばかりに。クラスで1、2位を争う成績で、『山中の言うことは、聞こうか』という雰囲気がクラス中に広がった」
>秘密は中学受験にあった。6年生になって、山中さんは電車に乗って、近鉄奈良駅の近くにあった塾に通い始めていた。
>「難関校の灘、東大寺学園、大阪教育大学附属天王寺中学校などを目指す小6生専用の個人塾で、教室では竹刀を持った先生が机をバンッとたたくような、厳しいスパルタ式の塾でした。授業は週に4日、夜遅くまであり、終電に間に合うように走って帰ったこともあります」
342:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:28:34.34 jp9IU1+10.net
>少なくとも、大きな仕事を成し遂げた方のエピソードに、
>小学時代のガリ勉が役立ったなんて意見を、私はほぼ聞いたこと
343:がありません。 お前が知らないだけ。反省して消えろ。
344:サロン
18/02/10 19:30:59.08 tt0H4aQI0.net
>>332
先に >>314に対応します。
345:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:34:21.59 jp9IU1+10.net
>>334
ちゃんと土下座して謝罪しろよ。
346:サロン
18/02/10 19:34:48.39 tt0H4aQI0.net
後ほど調査の上。
347:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:35:14.95 N4aGpn640.net
>>331
>>310
>加藤と公立中学の関係は、あなたも含めて、
投げられた質問、意見にこたえたもの。
私がどこで加藤と公立中学の関係について投げましたか？
>最後に興味が無いは、ちょっと違うと思う。
何がどう違うのですか？
嘘を書いてあとは知らん顔ですか？
348:サロン
18/02/10 19:38:23.46 tt0H4aQI0.net
>>337
後ほど確認の上。
349:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:42:37.73 bhCHNCJ50.net
昨日 私立一貫がカリキュラム上などが柔軟性があり有利であると言ったつもりがあるが まだわかってねーのかサロンは
また馬鹿な親だ虐待だ拗らせてんのか
350:サロン
18/02/10 19:43:51.91 tt0H4aQI0.net
>>339
後ほどコメントします。
351:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 19:47:16.33 ckvZyN0V0.net
いちいちレス返す暇があるなら、さっさと答えろや
352:サロン
18/02/10 19:49:54.78 tt0H4aQI0.net
ただいま。
353:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:04:35.42 bhCHNCJ50.net
>>340
いいよわざわざしないで
親が馬鹿だとか虐待だとかは一貫教育が有利か否かの論点じゃねーし
そんなサロンの感覚的なことで不毛かつ不愉快にさせられる議論はしたくねーよ
354:サロン
18/02/10 20:04:55.34 tt0H4aQI0.net
>>314 ＞高校受験を強要する馬鹿親はokなの？ に対し。
子供に意欲がなく、親が強要する中学受験なんて話にならない。準備、誘導の失敗は明らか。
親が引きずって特攻するより、動機付けと学習習慣を先に行う必要がある。
高校受験に切り替えるかの判断も含めて、軌道修正が必要。
高校受験で同じ失敗を繰り返さないためにすべきことと、中学受験を強要しないことは対立しない。
高校受験を強要する馬鹿にならない為にも、中学受験を強要する馬鹿親になってはならない。
355:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:06:53.80 bhCHNCJ50.net
そもそも動機付けって何よ
小学生が大学受験を見据え中学受験に自ら望むことなんかできねーだろが
356:サロン
18/02/10 20:07:24.50 tt0H4aQI0.net
しばらくは、この質問に対してのみコメントします。
357:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:09:34.70 jp9IU1+10.net
>>346
そう言えば逃げられると思ったら大間違いだぜ。素直に、山中教授の中学受験エピソードも知らずに
>>323みたいな無知丸出しの馬鹿コメント書いてしまい申し訳ございません、と謝罪しろや。
358:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:12:07.30 N4aGpn640.net
>>346
>>310
>加藤と公立中学の関係は、あなたも含めて、
投げられた質問、意見にこたえたもの。
私がどこで加藤と公立中学の関係について投げましたか？
>最後に興味が無いは、ちょっと違うと思う。
何がどう違うのですか？
嘘を書いてあとは知らん顔ですか？
359:サロン
18/02/10 20:15:29.04 tt0H4aQI0.net
>>347 >>348
必要あれば謝りますので後ほど。先に
360:>>345
361:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:19:58.87 tar/UGsn0.net
>>344
中高一貫のない地域(話に出ている加藤の出身地区のような)で高校受験の強要の場合は？あなたは中学受験ありき中学受験ベースの話だから。
362:サロン
18/02/10 20:22:43.92 tt0H4aQI0.net
動機付けの種類は色々あります。
最上は知的好奇心。
他に、やるべきことをやると気持ちがい。友達に勝ちたい。認められたい。大人に褒められたい。親を喜ばせたい。など
それで、いい成績をとり、いい学校にいきたい。大学受験もこの延長。
強制は下の下。当然大学受験はこんな動機付けで乗り越えられない。
363:サロン
18/02/10 20:25:32.77 tt0H4aQI0.net
>>350
関連あるので次はこちらで。
364:サロン
18/02/10 20:30:12.99 tt0H4aQI0.net
>>350
強要する母親、支配する母親が問題の本質で、
中学受験や高校受験が問題の本質ではない。
365:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:36:19.81 tar/UGsn0.net
>>353
あなたいつも中学受験の問題にすり替えてるじゃん(爆笑)
366:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:42:13.58 bhCHNCJ50.net
良し悪しは別として勉強やらなければ殴られるでも動機付けじゃん
個性があるので 全てのガキが褒められのが好きなわけじゃねーし 勝ち負けに拘るわり性格でもない あくまでガキには個性がある
行き着くとこ極端な動機付けが戸塚ヨットであるわけで あれは団体責任や体罰で動機付けをしている
やりたいからやる やりたくないからやらないじゃなく やらなくてはならないと教えるのも考え方
367:サロン
18/02/10 20:45:58.74 tt0H4aQI0.net
>>354
すり替えるも何も、中学受験の是非を論じるスレでしょ。
>>355
一人でも難問を楽しめる子と難問をこなせる子が最上位を争い、
親子二人三脚で立ち向かえる子がそのあとに続き・・・というのが中学受験。
母親に引きずられている子が、そこそこの学校に入れても、あとが話にならないという話。
368:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:47:11.53 tar/UGsn0.net
こりゃダメだ
369:サロン
18/02/10 20:49:28.79 tt0H4aQI0.net
議論には付き合うが、>>355のような意見とは絶対に戦う。
>>357 是非具体的に。せっかくなので。
370:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:54:05.78 bhCHNCJ50.net
>>358
おまえ戦っていたのかよ
371:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 20:59:09.76 bhCHNCJ50.net
責任を持たない外野が拗らせてねーで
責任を親が判断すりゃいいだけだろが
私立一貫だろうが 戸塚ヨットスクールだろうが
いいか大学受験においては私立一貫が有利である これだけだ
お前の虐待だ 拗らたサロンだには興味がない
372:サロン
18/02/10 20:59:46.71 tt0H4aQI0.net
ですよ。
中学受験の適性がなけば、非行少年矯正施設よろしく、強制強要で支配するという馬鹿親理論と戦っているのです。
晒すと言う方がより正確かも。
373:サロン
18/02/10 21:02:57.11 tt0H4aQI0.net
>>360
調べれば調べるほど、必ずしも有利ではない。
374:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:15:01.90 HHo0n75r0.net
馬鹿親の問題はそいつが馬鹿だってだけで
中高一貫校の問題じゃないからなw
何度言ったらわかるんだ、馬鹿サロン
馬鹿だね本当に
理解力ゼロwwww
375:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:17:00.00 bhCHNCJ50.net
>>362
そうじゃあそれでいいや
おまえ喚き散らしたいだけだもんな
376:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:17:35.20 +t6EIKhI0.net
中二病の子供が中卒で働くとか言い出したら、普通の親は説得して高校行かせると思うが、これも強要だよな
377:サロン
18/02/10 21:19:18.87 tt0H4aQI0.net
>>363
中学受験を強要するような母親は、馬鹿親ということで良かったですか。
378:サロン
18/02/10 21:23:11.00 tt0H4aQI0.net
>>365
【説得】《名・ス他》よく話して、わからせること。説き伏せること。
【強要】《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
言葉の意味は全く違う。というか、何で同じと思ったのか是非聞きたい。
379:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:27:39.93 +t6EIKhI0.net
じゃあ中学受験も説得でいいじゃないか。アホか
380:サロン
18/02/10 21:31:08.18 tt0H4aQI0.net
>>368
ちょっと意味が分からない。
381:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:40:43.16 HHo0n75r0.net
これは公立礼讃のプロパガンダなんだろ？
もうバレてるんだよ
そして自分の子供はちゃっかり中高一貫へ
それがサロン
382:サロン
18/02/10 21:45:42.47 tt0H4aQI0.net
自分では、むしろ一貫派のつもりではいるが、
言いたいことは、関連も含めて以下の５点。何度も言うが。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような中学受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
383:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:50:08.49 /rkUOTGi0.net
サロンは掲示板に書き込まない方が無難
384:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:50:21.96 bhCHNCJ50.net
サロンって幾つのおば様なの？
385:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:54:33.91 HHo0n75r0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
386:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 21:56:44.09 N4aGpn640.net
>>372
この程度の馬鹿はいくらでもいるが、嘘ついたり不快感を与えるキャラは少ないね
387:サロン
18/02/10 22:04:21.35 tt0H4aQI0.net
好感度を競っているつもりは無いが、
少なくともわざと付いた嘘はないし、誤認があれば具体的に指摘して欲しい。
388:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 22:07:34.50 HHo0n75r0.net
まとめるとこうだ。
私は中高一貫の良さが分かってる中高一貫派だ。
しかし、あなたがた馬鹿親は手を出さない方がいい。
中高一貫は私のような賢い親だけにふさわしいものだから。
byサロン
思い上がりだなw
389:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 22:09:10.16 /rkUOTGi0.net
>>376
指摘すれば馬鹿呼ばわりなんだろ。わかります。
390:サロン
18/02/10 22:13:01.66 tt0H4aQI0.net
>>378
試しにプリーズ
391:サロン
18/02/10 22:14:13.14 tt0H4aQI0.net
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
これは間違いない。
392:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 22:20:14.14 YtxfHpwM0.net
巡り巡って頭悪い中高一貫の親も居たもんだ、との印象操作
393:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 22:20:26.15 bhCHNCJ50.net
サロンも2chに関わらないほうがよいと思うけどね 拗らせて馬鹿になっているし
394:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 22:46:25.71 N4aGpn640.net
>>376
散々指摘しているのだが
395:サロン
18/02/10 22:49:10.93 tt0H4aQI0.net
>>383
秋葉原の話？
396:サロン
18/02/10 22:51:51.88 tt0H4aQI0.net
>>383
お待たせしました。
では、どうぞ。
397:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 23:17:02.64 nXZ52xQe0.net
受験には有利ではないが、世の中を知れるという意味では、行った方がいい。
麻原に引っ掛かったのは程度の低い学校出身者であった。
高校までの程度が低いからといって頭がいいというのは疑いようがないが、残念ながら麻原に引っ掛かったというわけだ。
398:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/10 23:41:41.58 HHo0n75r0.net
馬鹿親の問題はそいつが馬鹿だってだけで
中高一貫校の問題じゃないからなw
何度言ったらわかるんだ、馬鹿サロン
馬鹿だね本当に
理解力ゼロwwww
399:サロン
18/02/10 23:57:10.56 tt0H4aQI0.net
有利不利は子供との相性にもよる。
では嫌なのか？
400:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 00:07:42.58 GXqa3/zF0.net
受験との相性の話は中高一貫というシステムが大学受験に有利か不利かと言う話とは別だからね
401:サロン
18/02/11 00:08:28.69 esBy/p6M0.net
と言うと？
402:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 00:29:11.08 GXqa3/zF0.net
は？
わかんないの？
別なものは別だ。
サロンはこれがわかんないんだってさ。
みんなどう思う？
403:サロン
18/02/11 00:32:44.92 esBy/p6M0.net
皆さま、解説よろ。
404:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 02:52:25.59 OYCDnmpd0.net
相性がいい生徒が多数だから大学進学実績で非一貫を凌駕しているのだろう
ってことは有利なんだよ
405:サロン
18/02/11 06:52:46.42 esBy/p6M0.net
全く凌駕して見えない。
大学進学実績の一位と二位は併設校であり、
以下、それぞれの中学受験偏差値と高校受験偏差値の順に
美しく並ぶばかり。>>5-10
更に、併設校の中学受験偏差値と高校受験偏差値の相関は極めて高く、一方に換算した偏差値で統制すれば、
その並びは更に美しい。>>2
406:サロン
18/02/11 07:34:01.97 esBy/p6M0.net
実績とシステムは別ものだから、文句を言うな。
と言うことなら、
実績に影響しないシステムなど、何の意味もなさないので、
理論上は、などの表現に改めた方が分かりやすい。
ロータリーエンジンは、理論上は・・・の類。
407:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 07:39:00.17 vd/01tYU0.net
>>394
これ←でピックアップしているのが公立なわけ？
408:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 07:40:48.11 vd/01tYU0.net
スマホじゃ小さくてみえないのだよね
老眼やだね
409:サロン
18/02/11 07:49:48.38 esBy/p6M0.net
須藤論文(.>>2)の調査対象は、離島・通信制を除く東京都内の全高校について。
私は雑誌等で進学校と呼ばれる上位約100校(国公私)で再現調査を行った。
ほぼ同じ結論が導かれた。
410:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 07:54:43.22 vd/01tYU0.net
進学校と呼ばれる100を選定しちゃ駄目でしょ
選定で主観が入っているもの
411:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 07:56:23.64 vd/01tYU0.net
何をもって上位約100なのかを言わないと
412:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 07:57:07.21 DNdCo5Ac0.net
結論ありきだからなw
413:サロン
18/02/11 08:00:06.11 esBy/p6M0.net
>>399 >>400
サンデー毎日に毎年現役進学実績が記事にされる。
都内の高校では相当キリの学校も含め、約130校がリストに載るが、その中から有名大学附属校など属性が明らかに異なる学校を除いたもの。
414:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:02:12.69 vd/01tYU0.net
>>402
何故 附属は除外するの？
415:サロン
18/02/11 08:04:21.84 esBy/p6M0.net
>>402
大学受験行動が全く異なり、
明らかなノイズにしかならないから。
416:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:06:07.87 vd/01tYU0.net
なんで附属含めて大学進学はみるべきでしょ 進学を目的にして中学受験で入学するのだから
417:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:08:38.65 vd/01tYU0.net
附属省いた進学実績じゃ駄目じゃねーかいサロンさんよ
418:サロン
18/02/11 08:10:04.48 esBy/p6M0.net
入れた解析もしているが、
早稲田高校を除いて、偏差値相応校に比べて
国公立大に滅法弱く、系列大学に滅法強いという結果になる。
当たり前の結果。
419:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:10:20.19 vd/01tYU0.net
サロンさんのお言葉で言えば
有名大学に進学したいから附属に受験すんじゃないのかい 大学進学を有利にするためによ
420:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:11:29.04 vd/01tYU0.net
>>407
いいじゃねーか それで
なんで省く意味があんだよ
421:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:13:26.46 vd/01tYU0.net
国立大に滅法弱いわけじゃねーだろ
国立受験をする必要がなく早慶などに進学してんだろうが
解釈勝手すぎないか あんたら
422:サロン
18/02/11 08:14:17.41 esBy/p6M0.net
(有名)私立大学には、
大学、高校、中学、小学校いずれが入りやすいかについては、
ややテーマが違うような気もするが、興味はある。
423:サロン
18/02/11 08:15:34.48 esBy/p6M0.net
>>410
あんたらと言われて光栄だが、
須藤氏は外してはいないよ。
424:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:16:20.83 vd/01tYU0.net
中高一貫で附属校を省いたデーターなんざ意味がないから ここで除外でいい
425:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:16:34.52 ScZyNmZt0.net
附属校入れると中高一貫優位が分かるからね
426:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:19:15.13 vd/01tYU0.net
有名大学附属校を除いて
私立一貫と公立では大差がないと喚いているとは 暴論すぎんぞサロン
427:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:20:10.55 vd/01tYU0.net
>>412
じゃあ おまえでいいや
428:サロン
18/02/11 08:21:33.67 esBy/p6M0.net
私は個人的な興味で対象校を選んでいるが、
須藤氏のレポートは学術論文として、属性についても細かく吟味されているので、誤解無きよう。
というか、その考察がメインのひとつになっている。
429:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:25:53.32 vd/01tYU0.net
>>417
須藤氏はどうでもいいや
おまえが有名大学私立附属校を除いて私立一貫を貶し喚いていたことのが驚き
430:サロン
18/02/11 08:34:40.63 esBy/p6M0.net
須藤氏の有名大附属校に関係するコメント
・早稲田大学や慶應義塾大学の附属校に入学するような場合は別として、
一般には、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えない。
・GMARCH附属ダミーが負の効果を有していることは、
中堅大学の附属校に入学した生徒は、あえて難関大学進学を目指さないことを示していると考えられる。
431:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:37:42.68 vd/01tYU0.net
>>419
うん だから早慶附属を省く意味がわかんねーし
須藤は公的に謳ってんだから 然るべき奴等が反論はするから
432: ここではどうでもいい 必要なら須藤スレでも建ててやれ おまえが有名大学附属校を除外して喚いていたことに呆れてんだよ
433:サロン
18/02/11 08:39:12.76 esBy/p6M0.net
都内の旧帝一工＋医学部合格力を、
有名私大附属を加えて評価する方が、明らかに一貫校に不利。
434:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:39:24.28 ScZyNmZt0.net
須藤だか工藤だか分からんけど附属省かないデータ早よ
435:サロン
18/02/11 08:41:13.64 esBy/p6M0.net
>>422
>>2
436:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:43:12.05 vd/01tYU0.net
義理の兄貴が慶応附属で慶応に行ったが 素晴らしい限りの無能だが慶応に進学出来ている以上は断然一貫教育は有利だろが
しかも 普通に一部上場時価1兆越えの企業に就職出来ているから 親の中学受験強要のお陰じゃねーか
437:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:44:20.47 ScZyNmZt0.net
地方の田舎者サロンには附属校の恩恵はわかるまい
438:サロン
18/02/11 08:46:47.89 esBy/p6M0.net
須藤氏はしっかり評価をしている。
・早稲田大学や慶應義塾大学の附属校に入学するような場合は別として、
一般には、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えない。
439:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:47:43.21 vd/01tYU0.net
早慶受験したことない上に 早慶の就職レベルを理解してねーんだろうな
中学受験で金払えば早慶に行ける恩恵を除外しているとは アホなんじゃねーのか
440:サロン
18/02/11 08:49:24.86 esBy/p6M0.net
>>427
＞中学受験で金払えば早慶に行ける・・・
本当に？
441:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:50:02.42 feI3fJs/0.net
そもそも、東京の学校の進学実績の比較で、早慶が入ってないとか実態を表して無いのでは？
442:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:51:31.63 vd/01tYU0.net
>>428
中学受験を強要して早慶附属いれ
授業に付いていけるように塾だ家庭教師で金かけりゃ間違いなく進学出来る
それ以下の池沼は知らん
443:サロン
18/02/11 08:52:51.78 esBy/p6M0.net
何度も言うが、須藤論文は、高校も大学も早慶込み。
444:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:53:46.44 vd/01tYU0.net
サロンはほんと自分の綻びがでると
どうでもいいとこを質問で返すよね
おまえが早慶附属を除いて 私立を貶していることがアホだと言ってんだ
445:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:55:18.43 feI3fJs/0.net
>>431
あんたに言ってるんだよ
446:サロン
18/02/11 08:57:28.79 esBy/p6M0.net
>>430
授業に付いていけるように塾だ家庭教師で金かけりゃ、間違いなく早慶には進学出来る。
塾だ家庭教師で金かけても授業についていけない場合もあるが、それは○○のそいつが悪い。
理論か？
447:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 08:58:21.00 vd/01tYU0.net
有名大学附属校を省いたら
開成 灘 渋幕などの上位を除き馬鹿しかのこらねーだろが
それを対象に私公立混合100でSランAランで統計とりゃ 同等になるに決まってんだろが
マーチ コマセン 下手すりゃ日大までみるレベルだろが
448:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:01:19.65 vd/01tYU0.net
>>434
これは 論点がずれるからスルーして
出来なけりゃ後々相手してやってもいいし 時点で俺が間違いで話終わりにしてもいい
とりあえず おまえが早慶附属を除外して一貫に意味はねーと言っている理由を言ってみ
449:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:03:48.23 ScZyNmZt0.net
>>435
その通りせめてマーチまで入れて欲しい
というかサロンのデータだと女子がかなり少ないよね
あと東京だけなのは何故？神奈川千葉埼玉まで入れるとかなり変わると思う
特に神奈川は私立優位だから
450:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:05:05.20 vd/01tYU0.net
おいサロン
なんで早慶はじめ有名大学附属を除いて、SランAラン校の進学実績だけでみてんだよ
SランAランの進学を考えるなら早慶附属への進学は誰もが考慮するだろが
451:サロン
18/02/11 09:05:39.84 esBy/p6M0.net
私は基本的に、私立の重複データは、参考にはするが解析に入れない。
補正項が分からないし、学校によって異なるから加えようがない。
確実に言えることは、
附属校は系列大学の進学は有利。その他は不利という事実。
その事実は私の解析結果に関わらず、断言できる。
この問題は、
有名大学には大学、高校、中学、小学校どこからが入りやすいかの問題だと思うが。
452:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:07:44.20 vd/01tYU0.net
>>439
おまえ即行で嘘つくなよ
早慶附属は系列に有利であっても
他大進学に不利と言うことは全くないから
453:サロン
18/02/11 09:09:16.45 esBy/p6M0.net
>>440
早稲田高校？
454:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:11:00.63 vd/01tYU0.net
てか サロンはマーチを舐めている
2ch感覚と言うか 公立での受験を知らないというべきか マーチを進学実績としてみていないことに驚く
455:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:12:31.57 vd/01tYU0.net
世の中の大半の受験生がマーチに通れば御の字ということを理解していない
そういった層に対しても一貫は有利
456:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:15:04.41 ScZyNmZt0.net
>>443
女子はそういう子多いかも浪人を嫌がるしね
457:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:15:25.16 vd/01tYU0.net
須藤だかサロンだか知らねーが
データーだ論文で反論するなら 有名大学附属校を含み コマセン以上の進学実績でもってこい
当然 スリムにしてだぞ 大量は受け付けない
458:サロン
18/02/11 09:16:49.83 esBy/p6M0.net
私のもともとの目的が、偏差値輪切り幅の細かい東京のデータで、
偏差値と、難関国公立大学進学の出口比較だったから。。
現役ベースなら早慶マーチまで入力はしているので、
具体的にリクエストもらえれば、ランキングは出せますよ。
（東京、現役、国公立＋Gマーチ率などであれば。）
コマセンは無理。
459:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:20:14.26 vd/01tYU0.net
いらん 全国規模にしろ
灘も渋幕も入ってねーだろが
460:サロン
18/02/11 09:20:17.58 esBy/p6M0.net
東京、現役、国公立/Gマーチ率 附属校込みの集計はお約束します。
461:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:21:06.07 vd/01tYU0.net
全国でやれ おまえの連休の仕事だ
それまで書き込み禁止
462:サロン
18/02/11 09:23:18.04 esBy/p6M0.net
じゃあ無理。
463:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 09:58:07.86 kI/O1kNW0.net
>>448
Gマーチまで入れれば結構違うと思うよ。
学校の教育効果が有ったとして、効果が一番出るのってボリューム層。
仮に東大２人、一工５人、早慶３０人、マーチ１００人って学校だったら、
マーチ上位ぐらいが一番通常の授業の恩恵受けて大学受験してるでしょ。
この学校での東大２人は東大二次の勉強を塾か自習メインで、
学校の授業レベルとは乖離してるはず。
464:サロン
18/02/11 10:31:31.29 esBy/p6M0.net
偏差値ソートは後ほど
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位1～20位
明大明治 94.5
青山学院 86.8
早稲田 86.2
立教女学 81.1
学習院女 78.5
学習院 77.3
桜蔭 69.2
頌栄女子 68.9
筑波駒場 65.6
香蘭女学 65.1
攻玉社 62.0
帝京大学 61.7
女子学院 61.6
鴎友女子 60.2
学芸中教 59.7
双葉 59.0
渋谷渋谷 58.5
世田谷学 57.5
小石川中 57.1
戸山 57.1
465:サロン
18/02/11 10:32:24.43 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位21～40位
南多摩中 56.8
両国 56.5
武蔵野北 55.6
新宿 55.3
本郷 55.1
吉祥女子 55.0
豊島岡女 54.0
八王子東 54.0
小金井北 54.0
小石台 53.9
国分寺 53.7
海城 53.0
お茶の水 53.0
白鴎 52.7
駒場 52.0
三鷹中教 52.0
桜修館 51.6
富士見 50.9
筑波大附 50.4
小松川 50.3
466:サロン
18/02/11 10:33:12.20 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位41～60位
日比谷 50.2
国際 49.8
青山 49.3
晃華学園 49.0
都立武蔵 49.0
高輪 48.5
立川中教 47.6
立川 47.5
城北 47.3
国立 47.2
広尾学園 47.0
共立女子 46.9
三田 45.9
都市等々 45.2
普連土 45.1
開成 45.0
芝 44.7
国学久我 44.7
東京女学 44.5
武蔵 44.4
467:サロン
18/02/11 10:34:11.89 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位61～80位
白百合 44.2
東洋英和 44.0
468: 学芸大附 43.9 大妻多摩 43.8 駒場東邦 43.7 光塩女子 43.7 竹早 43.3 東京大附 43.0 九段中教 43.0 西 42.4 宝仙学園 42.3 町田 42.2 錦城 41.7 青稜 41.4 田園双葉 40.9 恵泉女学 39.6 日野台 39.1 国際基督 38.6 穎明館 37.8 品川女子 37.2
469:サロン
18/02/11 10:35:00.23 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位81～100位
農大第一 37.2
江戸川女 36.9
順天 36.6
淑徳 36.3
調布北 36.0
暁星 35.8
麻布 35.8
北園 35.7
国学院 34.8
かえつ有 34.7
桐朋 34.0
成蹊 32.3
豊多摩 32.0
成城 31.6
三輪田学 31.5
南平 29.6
郁文館Ｇ 29.5
桜美林 29.4
朋優学院 29.2
聖心女子 29.1
470:サロン
18/02/11 10:36:19.11 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位100～120位
巣鴨 28.6
日大第二 28.3
文京 27.3
聖徳学園 26.5
田園調布 26.3
聖ドミニ 26.2
明治学院 25.7
狛江 25.6
城東 25.4
多摩科技 24.9
桐朋女子 24.5
山脇学園 24.2
佼成学園 24.1
独協 23.6
拓殖第一 23.6
芝浦工大 21.3
成城学園 21.1
十文字 20.9
聖学院 20.2
目黒学園 20.0
471:サロン
18/02/11 10:37:19.43 esBy/p6M0.net
●都内現役、国公立＋早慶上理GマーチＫＫＤＲ都内上位120～129位
八王子学 17.7
女子聖学 16.7
足立学園 16.1
京華 16.0
東京成徳 14.5
安田学園 14.2
日大鶴ヶ 13.9
創価 7.8
京華女子 3.5
472:サロン
18/02/11 10:41:55.69 esBy/p6M0.net
>>452-458
全偏差値帯で高校換算偏差値で統制しても有意にはならないので、
下から偏差値帯などで層別して、一貫校と併設校、単設校の比較をしてみます。
結果は改めて。
473:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:16:42.00 KKm3Ka510.net
>>458
須藤だっけ？あの論文の欠点はここ↓
中高一貫校の大学合格者数の中の中学入学生と高校入学生の内訳が不明であり、両者を識別できないことは、本データの限界である。
東京では、完全中高一貫が3割。
その3割にあたる学校の生徒と、その他で検証してない。
474:サロン
18/02/11 11:21:50.20 esBy/p6M0.net
同感だが、
出来ていないことを明らかにすることは出来ている。
475:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:29:23.65 KKm3Ka510.net
>>461
須藤自身が抽出したデータでは、完全一貫教育を受けた生徒とその他の生徒では比較ができていない、ということが明らかになっている。
というように読み取れるんだがそういうこと？
476:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:34:05.94 KKm3Ka510.net
明らかになっているはおかしいね。
明らかにしているか。
477:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:39:06.57 GXqa3/zF0.net
須藤とかもう全然ダメ
男子校と女子校混ぜちゃってるもん
話にならないね
最後の方で男子校はちょっと有利かもしれないみたいなコメントがあるだろ
そりゃ当たり前だ、あの解析方法なら偏差値70以上で
回帰曲線より上の学校はほとんど全部男子の一貫校だ
結論は一貫校は男子に有利？そうじゃないだろ？
男子と女子の偏差値は違うんだから。
高校までは男女別に募集して大学は一律で取るだろ。
あんな論文、捨てろ
478:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:44:06.31 uBcciQLB0.net
>>461
明らかでないのもを掲げて中高一貫が有利とは言えないと言うお題目を唱える馬鹿の大声
サロンの発言は全てサロンに返ってくるようになっているのか…
特技をブーメランにすれば良いと思う
479:サロン
18/02/11 11:44:27.99 esBy/p6M0.net
須藤論文の私の解釈は、
一貫、非一貫を含めて、偏差値を統制した上での重回帰分析による
男子校、女子高、共学校、附属、非附属などの
種別要因影響の調査。
女子、男子→有意
附属、非附属→有意
一貫、非一貫→有意に非ず
480:サロン
18/02/11 11:46:14.31 esBy/p6M0.net
「有利とは言えなない」という意味をよく考えた方が良い。
481:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:51:48.04 KKm3Ka510.net
>>466
私の解釈ってことは、須藤論文には書かれていないってことですね？
482:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:53:19.17 KKm3Ka510.net
違うか。
どういう意味？説明してくれません？
483:サロン
18/02/11 11:55:05.13 esBy/p6M0.net
●須藤論文の結論
本稿の分析結果が示すように、
中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるという言説は正しいとは言えない。
確かに、中高一貫の高校はそうでない高校と比べて難関大学進学率が高いが、
その関係は入学時点での生徒の学力水準を統制すると見られなくなるのである。
つまり、中高一貫教育を受けることで難関大学に進学しやすくなるというわけではない。
このことはこれまでにも、石戸（1993）などによって可能性が示唆されてきたことであるが、
本稿では精緻な実証分析に基づいてそれを示すことができた。
484:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 11:57:36.80 KKm3Ka510.net
>>470
それはわかるけど、
須藤自身が抽出したデータでは、完全一貫教育を受けた生徒とその他の生徒では比較ができていない。
という解釈でいいんですよね？
485:サロン
18/02/11 12:04:33.02 esBy/p6M0.net
>>471
「比較ができていない」ではなく、「要因を完全に分離せずに比較している」
が正確だと思う。
486:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:13:06.59 KKm3Ka510.net
>>472
完全一貫教育を受けた生徒と、その他の生徒でどのような違いがあるかは不明だが、その要因については分離せずに分析を行っている。
ってことでよい？
487:サロン
18/02/11 12:17:37.37 esBy/p6M0.net
>>473
一貫校と非一貫校を「傾向」としてしか、分離出来ていない。
488:サロン
18/02/11 12:24:46.11 esBy/p6M0.net
単設と非単設としてしか、分離出来ていない。
と言う方が分かりやすいか。
489:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:27:05.69 KKm3Ka510.net
>>474
データ解析だから、至るところに主観としての傾向がはいってくるけど、ここでの傾向とは何をさしてるの？
490:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:28:28.92 KKm3Ka510.net
傾向がどこのことかわかりました。
491:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:33:51.37 KKm3Ka510.net
恐らく、
完全一貫校の高校入試偏差値を、非一貫校から回帰直線を計算して高校入試偏差値を算出。
その後、その高校入試偏差値と難関大学との相関を考えると、
完全一貫と非一貫校では同じ傾向にある
ということ？
492:サロン
18/02/11 12:38:26.52 esBy/p6M0.net
乱暴に言うと、そう言うことだと思います。
統計学的的な表現をすると、
×同じ傾向にある。
○有意は差異は認められなかった。
493:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:38:39.70 xraRxgHl0.net
>>470
中学受験偏差値と高校受験偏差値の調整次第で結論が変わっちゃうのが、その論文の最大欠点。
494:サロン
18/02/11 12:43:00.06 esBy/p6M0.net
それは同感。
ではどうするまで考えると、個人の研究の域を超えるが、
言及はあって然るべきで、非常に残念。
495:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:43:38.56 KKm3Ka510.net
>>479
そうすると、完全一貫校と難関大学合格率を調べる際に、必ず高校入試からの回帰分析がはいってますよね？
しかもその分析は完全一貫から得られるものではなく、非一貫校から予想されるものですよね？
そうすると、一貫校のカリキュラムの優位性とかが反映されずらいと思うんですが。
496:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:45:32.43 KKm3Ka510.net
あぁ、大体の結論が出てるな。
497:サロン
18/02/11 12:47:43.61 esBy/p6M0.net
AとA+Bの比較から、
AとBの差を推測しているという事。
498:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 12:55:02.50 KKm3Ka510.net
>>484
この推測は疑わしいということですよね？
499:サロン
18/02/11 12:55:59.21 esBy/p6M0.net
>>485
何故？
500:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 13:02:11.78 KKm3Ka510.net
>>486
470の
①
中学受験偏差値と高校受験偏差値の調整次第で結論が変わっちゃうのが、その論文の最大欠点。
というのと、
②
高校入試の偏差値と在校生の学力レベルの相関が不明なこと。
です。
501:サロン
18/02/11 13:05:21.51 esBy/p6M0.net
精度が不確定という意味ではそうですね。
502:サロン
18/02/11 13:18:15.12 5kCPS8CI0.net
この不確定要因を、外しているのが神戸大学の研究。>>3
503:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 13:25:01.51 vd/01tYU0.net
なに自演してんだ
504:サロン
18/02/11 13:27:05.68 I22eJER+0.net
誰と誰が
505:？
506:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 13:40:24.51 KKm3Ka510.net
あ、これ自演じゃないよ。
須藤論文はとりあえず、精度不確定で私は信用しないという結論になった。
サロンも精度不確定は認めたし。
507:サロン
18/02/11 13:50:05.17 I22eJER+0.net
>>492
>>3の論文の感想も聞いて見たい。
508:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:08:07.28 KKm3Ka510.net
>>489
全部は読んでませんが、
Qの設定が、クラス人数・教員数・習熟等ですが、そこにAが依存しないのは納得。
Sの中学入試で頭よかったら、大学でもよいとこ行くのは納得。
しかし、Pを除外しているのがどうも。
同級生や先輩に難関大学志望者、進学者やがいることは大切だとは思いますよ。
ただ、そこに関してはある程度Sに影響を与えてもいるのでなんとも言えません。Sが高ければPも高いはずです。
総じて言うと、須藤よりは受け入れやすい。
509:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:10:15.36 6kDkfA810.net
>>487
ここらへんをはっきりさせないと、論文とか書けないと思うが、書けちゃうのが教育分野なんだろうね。
510:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:14:12.36 KKm3Ka510.net
>>495
そう思うね。
サロンに聞かれた3の論文も、変数の取り方が(あぁこの教授はこれを変数にしたんだ・・・)で終わるレベル。
511:サロン
18/02/11 14:16:44.09 I22eJER+0.net
それは違う。逆説的に言うと、
不確定要因が無い論文など存在しない。
それは教科書、報告書の類。
512:サロン
18/02/11 14:19:26.66 I22eJER+0.net
しかし、対立論文は存在せず、
書店にプロパガンダ本が溢れている。
513:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:26:17.96 KKm3Ka510.net
>>497
どこか間違えた？
よくわからないので説明お願いします。
514:サロン
18/02/11 14:34:20.86 I22eJER+0.net
「ここらへんをはっきりさせないと、論文とか書けないと思うが、」
分からない事は分からないとして、書かざるを得ないのが論文。
515:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:37:10.54 KKm3Ka510.net
>>500
言いたいことはわかった。
でも、これ書いた人は論文を一括りにしてるのではなく、教育分野だとその傾向が強いということではないかと思いますよ。
516:サロン
18/02/11 14:42:21.06 I22eJER+0.net
と言うと？
517:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:46:54.27 KKm3Ka510.net
>>502
それは書いた人に聞かないとわかりませんが、主観でいえば、人文科学ですから自然科学よりは不確定要素は多いと思いますよ。
そもそも定量化できないのが人間ですから。
518:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 14:59:27.47 zmERb0NM0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
519:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 15:28:42.93 rvziaik80.net
中高一貫の超進学校は東大、国医受験に有利というのは本当
その他の有象無象は>>1の通りだけど
520:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 15:32:48.43 KKm3Ka510.net
議論がそれますね。
サロンの帰りを待ちます。
521:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 16:31:25.02 KKm3Ka510.net
サロンは何を主張したいのか、帰ったらまとめてもらえます？
色々書いてるけど、多すぎて読む気にはならない。
後、コテハン以外の発言はサロンと相反する意見であっても、サロンの話題そらしの可能性もあるので、基本的にスルーしようと思っています。
522:サロン
18/02/11 16:42:14.48 I22eJER+0.net
何度も言いますが、言いたい事は以下の５点。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような中学受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。
523:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:04:56.27 tfrJ33sU0.net
>>508
上２つはその子からした結果論あって、先のことなど判らないからね
先のことが分かれば誰も苦労はしないんだけど…と言うような内容だね <
524:br> 強要されるような中学受験は例え灘、開成であっても下の下と… 勉強できるから受けさせたと言うパターンでも… 成る程、自分はお子さんに「受けさせた」とどっかのスレに書いておきながら？「させた」って本人の意思じゃなく第三者の意思の表れだと思うけど？ 受験産業云々って騙される親なんてそうそういないでしょ。 家でも話し合うだろうし。 大学受験に乏しい母親は…乏しいも何も受験など多浪しない限りはその年度のみでは？何をもって乏しいと言うのやら… で？大学受験に乏しい母親は関わってはいけないけど大学受験に乏しい父親は関わっても良いと？
525:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:19:41.88 AFqgmp7F0.net
双葉じゃなくて雙葉だよ
526:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:26:02.12 xraRxgHl0.net
>>508
どっちかというと、大学受験経験の有る無しじゃ無くて中学受験経験の有る無しでしょ。
何で大学受験経験なの？
例えば中学受験→早慶附属 なんて経歴の親で無理させてる家庭見たこと無いよ。
母親が御三家クラス出身でも同様。
無理ない無茶しない中学受験が多い。
地方公立出身で難関大学出身の方が中学受験を知らないだけ、無理するケースが目立つけどなぁ。
勉強は塾に頼らず自力が基本と家庭で締め上げるのは、中学受験未経験親が多いよ。
527:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 17:28:09.00 KKm3Ka510.net
>>508
多いので
①一貫校が大学受験に有利とは限らない。
②中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
③子供が強要されるような中学受験は下の下。
④受験産業には気をつけた方が良い。
⑤大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方がよい。
とさせて下さい。
総合的に全てが絡む問題だとは思いますが、
⑤に関しては何故そう思うのか。
教えてもらえますか？
528:サロン
18/02/11 17:55:41.41 I22eJER+0.net
>>512
中学受験の意義が、分かりにくいと思うのです。
529:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:03:30.39 KKm3Ka510.net
>>513
ちょつとあまりに、漠然とした解答に笑ってしまいました。それはさておきまして、
そうなると、中学受験の意義というのはサロンなりにどうなるのか知りたいですね。
更に、何故大学受験をしなければそれがわかりずらいと思うのかが気になります。
530:サロン
18/02/11 18:13:18.92 I22eJER+0.net
中学受験をする意義。
・勉強に対する動機付けを行うこと。
・勉強の仕方を覚えること。(PDCAを回せる訓練をする事)
その答えを知っている人がサポートするべきと思うのです。
531:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:17:49.80 xraRxgHl0.net
>>515
だからそれは中学受験経験者のが有利でしょう？
532:サロン
18/02/11 18:23:20.52 I22eJER+0.net
どうでしょう。
中学受験塾の胡散臭さと便利さを感じられる人。
533:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:36:43.64 xraRxgHl0.net
>>517
返答は具体的に
534:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:37:34.01 8lsElAyd0.net
>>515
中学受験をする意義に関しては、多数あるかもしれませんが、上述の二点に関しては納得ができるものでした。
サポートに関してですが、大学受験を経験していない母親は一般的に勉強の意義や方法をしらないものなのですか？
535:サロン
18/02/11 18:44:48.60 esBy/p6M0.net
自分が経験していない人は、
なかなか想像が難しい世界なのだろうなと、
拗れた母親を見てきた経験です。
536:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 18:51:07.63 8lsElAyd0.net
>>520
主観が悪いとも思いませんが、⑤に関しては一個人が中学受験を母親として経験した際に感じたことということでよいですか？
537:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 19:30:56.21 zmERb0NM0.net
私は完璧な子育てができる賢い親だから
子供は中高一貫がふさわしい。
強要しちゃうような馬鹿親のあなたがたとは違うんです。
byサロン
538:サロン
18/02/11 19:49:27.74 esBy/p6M0.net
>>521
その通りです。付け加えると、
自分の中学受験を経験し、子供の大学受験受験を再び経験して、感じたことでも有ります。
539:サロン
18/02/11 19:50:45.45 esBy/p6M0.net
×自分の中学受験
○子供の中学受験
540:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 20:01:25.51 8lsElAyd0.net
>>524
主観という点に関しては承知しました。正直主観だろうなと思っていましたので安心もしました。
次に①～④に移ろうかと思います。
まず④ですが、⑤がそうだったように④に関しても主観が相当入っているように思いますが、その様に思うのは何故ですか？
またそれは主観ですか？
541:サロン
18/02/11 20:15:08.49 esBy/p6M0.net
①から⑤すべて確信に近い主観です。
542:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 20:24:51.67 8lsElAyd0.net
>>526
了解しました。
①～⑤は確信を持った主観ですね。
では④について確信を、持った根拠を教えてください。
ちなみな、主観に確信を持つのは自然科学、人文科学どちらにしてもやってはいけないことだと思います。
543:サロン
18/02/11 20:36:06.07 esBy/p6M0.net
・中学受験に到底適正のないと思われる親子も巻き込むことにより、成り立っている産業だから。
・大学受験に無知な母親を脅し、巻き込むような言動を実際に聞いた事があるから。
544:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 20:42:33.08 8lsElAyd0.net
>>528
私はあなたの意見に全て反対という立場ではないのですが、あまりにも説明不足なので確認します。
④ー①
中学受験に到底適正のないと思われる親子も巻き込むことにより、成り立っている産業だから。
中学受験の適正とは何ですか？
それを巻き込むことによって成り立つ産業だと思うのですか？
④ー②
大学受験に無知な母親を脅し、巻き込むような言動を実際に聞いた事があるから。
また後で。
545:サロン
18/02/11 20:50:43.27 esBy/p6M0.net
理想を言うと、
中学受験に対して内発的な動機づけが出来ており、
消去法では無く、選択肢として中学受験をする覚悟ができており、
意欲的に勉強に取り組めること。
正反対は、
意味も分からず、消去法として中学受験をするするつもりになっているが、
強要されないと勉強しない。というか、強要されても勉強しない。当然成績も上がらない。
546:サロン
18/02/11 20:54:39.68 esBy/p6M0.net
いつでもどうぞ。
547:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:03:27.06 K3vTYFft0.net
>>530
うちの子は本当に人より幼くて、当然自主的になんか勉強出来ず、
塾の宿題やテスト直しすら面倒くさがる(テレビ見たがる、ゲームしたがる、遊びたがるetc)から、
何度も中受なんてやめてしまえ！
教材ゴミに出す振りしたりした事まであったけど
その度、やめたくない明日からマジメにやると反省の弁
しかしなかなかスイッチ入らず、
ようやっとスイッチ入ったのは本番ひと月前
そこからはひとつも文句も言わず黙々とこなし、無事>>452の学校に合格したけど、
これはどうなの？
548:サロン
18/02/11 21:05:21.01 esBy/p6M0.net
結果オーライで良かったのでは。
549:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:28:31.16 KKm3Ka510.net
>>530
理想を言うと、
中学受験に対して内発的な動機づけが出来ており、
消去法では無く、選択肢として中学受験をする覚悟ができており、
意欲的に勉強に取り組めること。
→良いことですね。
正反対は、
意味も分からず、消去法として中学受験をするするつもりになっているが、
強要されないと勉強しない。というか、強要されても勉強しない。当然成績も上がらない。
→悪いことですね。
では、この違いを何をもって判断すればよいですか？
また、受験産業に巻き込まれる主体は親だと思うのですが、何をもって巻き込まれたと判断しますか？
550:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:29:53.01 KKm3Ka510.net
外に出ていたため、返信が遅れました。返信をしていただいているのに、遅れまして申し上げございません。
551:サロン
18/02/11 21:31:53.69 esBy/p6M0.net
自発的に勉強出来ない。
だが洗脳されているのでやめられない。
552:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:32:08.01 KKm3Ka510.net
あと、不適応という保護者・子供が判断ができた上で、なぜそれを巻き込まなければ成り立たない産業なのかに返答がないので順にお願いします。
553:サロン
18/02/11 21:32:34.11 esBy/p6M0.net
全然いいですよ。
554:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:33:14.61 KKm3Ka510.net
>>536
何に対する返答なのか教えてください。
私も複数質問をしているのは、申し訳ありません。
555:サロン
18/02/11 21:33:35.76 esBy/p6M0.net
そう言う親子も顧客だからです。
556:サロン
18/02/11 21:38:35.53 esBy/p6M0.net
では、この違いを何をもって判断すればよいですか？
→自発的に勉強出来るかどうか。
何をもって巻き込まれたと判断しますか？
→明らかに上手く破綻しているのに、洗脳状態なのでやめられない。
なぜそれを巻き込まなければ成り立たない産業なのか
→不適応な親子も大事な顧客だから。
557:サロン
18/02/11 21:39:27.96 esBy/p6M0.net
○明らかに破綻状態なのに
558:サロン
18/02/11 21:41:23.45 esBy/p6M0.net
金融商品の営業マンと、鴨ネギの顧客の関係に似ていると思います。
559:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:41:29.44 KKm3Ka510.net
>>540
そういう親子も顧客だから
という表現だと、そんな顧客にも塾は付き合っていくしかない、という受動的な解釈もできます。
サロンとして、巻き込まれた=塾が能動的に巻き込んだ、と読める表現になった理由はなんですか？
それとも、私の読み方がまちがっていますか？
あと、良い例と悪い例の判断をするのはどんな指標なのかの解答ができればお願いします。
560:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:42:56.40 KKm3Ka510.net
書き込んでいる間に返事がありました。
読みます。
561:サロン
18/02/11 21:46:55.52 esBy/p6M0.net
「そんな顧客にも塾は付き合っていくしかない、」
というより、そんな顧客も巻き込みながら成長してきた産業という捉え方。
あと、良い例と悪い例の判断をするのはどんな指標なのかの解答ができればお願いします。
→ほっとけば、自分から勉強しない。当然成績は低迷。
562:サロン
18/02/11 21:48:54.23 esBy/p6M0.net
オチは有るのだろうか。
563:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:54:52.34 zmERb0NM0.net
>>547
バーカ
お前が折れたらいいだけだ
キチガイかっつうの
564:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 21:58:01.30 KKm3Ka510.net
>>541
では、この違いを何をもって判断すればよいですか。
→自発的に勉強出来るかどうか。
○どの時期に判断しますか？
何をもって巻き込まれたと判断しますか？
→明らかに上手く破綻しているのに、洗脳状態なのでやめられない。
○上手く破綻というのは中学受験においてどういう状況ですか？
また主観ですが、説明の際に『明らか』という言葉を使うのは、説明ができない時に使う言葉だと思うので、上手く破綻しているの程度を表す言葉としては不適切だと思います。
なぜそれを巻き込まなければ成り立たない産業なのか
→不適応な親子も大事な顧客だから。
○大事な顧客だというのは分かりますが、私が聞きたいのは、それを巻き込まなければ成り立たないという根拠です。
ないなら、ないで構いません。
オチは特に考えていません。
色々と書き込みをされているのでどのような思いと根拠で書き込んでいるか聞いているだけではあります。
ただ論文を引き合いに出す方の、確信を持った主観には驚かされました。
565:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
18/02/11 22:02:10.61 K3vTYFft0.net
>>533
本番ひと月前まで、
「自発的に勉強」なんて全く出来なかったけどいいの？？
最後のひと月だって、やる事自体は親か先生指示だし