北海道 道東スレ12at TRAVEL
北海道 道東スレ12 - 暇つぶし2ch556:列島縦断名無しさん
07/09/13 12:48:56 JkPvRqbK0
>>551
多分できると思いますが、釧路市湿原展望台もある程度(20分位)林道を
歩いてサテライト展望台へ行く事になります。その林道も周遊できる
はずなんですが、この間行ったら一部通行止めで周遊できませんでした。
残念。細岡展望台に行くなら釧路市湿原展望台に行かなくても良いかな
とも思いますが、釧路市湿原展望台は博物館と一緒になってますからね…。

スケジュール的にはできない事は無いと思います。頑張ってください。


557:556
07/09/13 13:39:26 JkPvRqbK0
ちなみに釧路市湿原展望台(3F)からの眺望はあまりよくありません。
市街の方は良く見えますが、釧路湿原はあまり良く見えません。
サテライト展望台まで歩くと細岡展望台に負けない(釧路川は見えませんが)
景色が広がってます。

釧路市湿原展望台
URLリンク(city.hokkai.or.jp)


558:556
07/09/13 13:47:36 JkPvRqbK0
連続すんません。
なんとサテライト展望台ライブカメラの映像を配信している
ページがありました。確か釧路市湿原展望台の中で流していた
映像をネットでも配信していたんですね。今日は天気良いですね。

URLリンク(kankou.city.kushiro.hokkaido.jp)

559:列島縦断名無しさん
07/09/13 14:06:11 JHTdZ6Ut0
細岡展望台の林道はリスがゴキブリ並に出るのでリス好きな方どうぞ

560:551
07/09/13 16:06:07 MirveNv/0
>>556
お答えありがとうございます。とても参考になりました
細岡展望台はやめて、塘路まで行き、釧路湿原展望台に行くことにします
ライブカメラいいですね 来週出発なのですが、テンション上がってきました。
上の方のレスを読んで、車のスピードは控えめにしようと思います。
晴れればいいなあ

561:列島縦断名無しさん
07/09/14 00:32:19 fR8egOJG0
マイル旅行のため釧路着発で、10月上旬に4泊5日で計画しています。
釧路→川湯→知床→根室→釧路を考えていますが、
根室~霧多布は宿も少なく、見所も少ないような気がしています。

根室外して他に行った方がいいとこありますか?
美瑛に惹かれるのですが、絶対無理ですよね?



562:列島縦断名無しさん
07/09/14 02:10:37 6YR7JO6Q0
>>561

お前の好きなようにしろ!


563:列島縦断名無しさん
07/09/14 03:20:32 vwo2Ue/e0
>>561
知床から納沙布岬経由で釧路行けばおk

564:列島縦断名無しさん
07/09/14 03:31:23 Ml62U1sH0
納沙布岬の平和の塔の受付にいる
やる気の無いすっぴん嬢がなかなかワロスw(推定年齢25-28歳)

歯舞見えてるのに「今日は見えませんよ」とか言って客追い返してるしw
完全やる気無しモード
まぁ2階とか土産売り場とか行けば儲かってなさそうだしそんな気持ちになるのはわからんでもないがw
ただ展望室で見たほうが歯舞諸島も立体的に見えるので地上で見るより格段にいい
ちなみに入場料は900円


565:列島縦断名無しさん
07/09/14 05:45:28 +xhcQpK60
10/7~10/10あたりで道東・網走拠点にサロマかウトロ、もしくは道北・稚内かで迷っています。
これが道東スレなのは分かっているのですが、北海道に詳しいみなさん、網走周辺、稚内周辺であればどちらがお薦めですか?
海外から来ますので、JR Rail Pass は使い放題です。でも忙しく移動したくはありません。
旨くて安い魚と、安心して眠れる民宿があれば良いです。
ご教授よろしくお願いします。

566:列島縦断名無しさん
07/09/14 06:11:50 FlhF82Gp0
>>565
移動したくないならウトロが一番良いんじゃない?
サロマ方面については、サンゴ草も終わっていると思うし、あまり見るモノはなくなっているし、稚内方面はもっと何もない。
ドライブ目的なら荒涼とした宗谷丘陵というのも悪くはないんだけど、どこかに拠点構えて、というならウトロにして、観光船、五湖、峠、温泉など知床を堪能するのがいいと思う。

567:列島縦断名無しさん
07/09/14 08:46:50 CtQZP2Vu0
>>564
俺もこないだ行ったw
受付ほんとやる気ない感じwでもまあ嫌な感じはしなかったね

568:列島縦断名無しさん
07/09/14 09:58:07 G/IGDLJY0
稚内よりサロマのほうが食べ物はおいしいと思う。

569:列島縦断名無しさん
07/09/14 13:45:43 NRbejGVgO
北海道に三泊四日行くのに、スーツケースって変ですか?

570:列島縦断名無しさん
07/09/14 13:47:49 Ml62U1sH0
いいんじゃない

571:列島縦断名無しさん
07/09/14 13:49:15 Q1h4t55f0
>>569
つか、何持ってくの?ファッションショーでもするの?

572:>>565
07/09/14 15:43:44 +xhcQpK60
>>566&568
早速のアドバイスありがとうございました。これで稚内はパスです。
網走周辺だと網走に泊まるよりもウトロに宿を取った方が良いのでしょうか。
民宿もいろいろ検索してみたのですが、どれもサイトによってグループ化してるみたいな感じで、
いまいちよく分かりません。誰か「ここだ!」という民宿をリコメンしてください。

573:列島縦断名無しさん
07/09/14 20:16:15 B8TD5/uA0
民宿以外は選択肢はないのですか?

網走周辺は旅館・ホテルは多いが民宿でお勧めは?


574:列島縦断名無しさん
07/09/14 20:46:31 c1p7PTo8O
民宿の料理に期待してるのだな

575:列島縦断名無しさん
07/09/14 20:54:33 9ellgRzF0
イクラ喰い放題の民宿もあったお

576:列島縦断名無しさん
07/09/14 20:59:49 RCEj+JGC0
>>575
それいくら?

577:列島縦断名無しさん
07/09/14 21:00:29 RCEj+JGC0
>>576
悔しいけどワロタ

578:列島縦断名無しさん
07/09/14 21:03:31 VI19JDqu0
>>564

おれは釧路が地元で今東京住まいなのだが

こんな感じが釧路・根室人の標準

579:列島縦断名無しさん
07/09/14 21:15:09 IXs9CNN10
酷い自演だなあ

580:列島縦断名無しさん
07/09/14 21:15:15 c1p7PTo8O
あの娘はそうおもうな 紋別の山の上のタワーの嬢はリアディゾンなみの美女だがな

581:>>565
07/09/14 21:35:01 +xhcQpK60
>>573>>574
いや単に予算が無いのです。
三週間以上日本に滞在するので、少しでも安くあげたく・・・
ホテル・旅館でもそれなりに安ければ・・・なのですが。

582:列島縦断名無しさん
07/09/14 22:13:37 UycZI2c7O
いまウトロに宿泊中です。
ウトロ付近で鮭の遡上のよく見えるとこってどこでしょうか?
それとも、まだ時期が早いかな。

583:列島縦断名無しさん
07/09/14 22:18:26 DTXhkvjJ0
>>582
宿の親父にでも聞いた方が早くない?
と思う、3日後ウトロに行く予定の俺が答えてみた

584:列島縦断名無しさん
07/09/14 23:28:13 qfCPxvec0
もう先月から遡上している
斜里→ウトロ間のかなりウトロ寄りに有名な川があるよ
駐車スペースが少ないから混んでるかもだが

585:582
07/09/15 00:00:53 KGV40GsEO
ありがとうございます。
ウトロー斜里間ですね!
ウトロから出て、オシンコシンの滝を
過ぎて少し行ったとこですかね?
あまり目印とかなさそうなので
川の名前がわかれば助かります。
ともあれ明日行ってみます。

586:列島縦断名無しさん
07/09/15 00:27:29 V+HI7ARrO
遠音別川

587:列島縦断名無しさん
07/09/15 00:30:43 lXgjVR0h0
>>585
 そこはオンネベツ川。橋の上からよく見える。斜里からだったら
滝の手前。たくさん車が止まってるからすぐわかりますよ。ふ化場もあるし

URLリンク(map.yahoo.co.jp)


588:585
07/09/15 00:43:27 KGV40GsEO
>>586-587
ありがとうございます。
オンネベツ川ですね!
明日行ってみます。後は天気があまり崩れないことを
祈るとします。

589:列島縦断名無しさん
07/09/15 09:52:36 CmBDA4R90
道東に美瑛のような風景ってあります?
どっちも行ったことないのでわからないのですが。

590:列島縦断名無しさん
07/09/15 10:55:52 RqKGxzn40
>>589
道東にもありますよ
美瑛はすっかり観光地化され、余計な建造物や観光バス用の駐車場が増えた。

591:列島縦断名無しさん
07/09/15 11:14:41 eJWk/U/x0
>>589
網走管内ならどこでも美瑛みたいなもんだろ。


592:列島縦断名無しさん
07/09/15 11:39:13 CmBDA4R90
>>590
>>591

>>561のルートなんですが、根室~釧路あたりでもありますか?
網走に寄るとすると、どこの道が良いですか。

女満別近くのメルヘンの丘はよさそうですね。

593:列島縦断名無しさん
07/09/15 11:49:30 77nnhhyp0
あるよ。このあたり
URLリンク(www.mapfan.com)
とか。ドライブするなら北太平洋シーサイドラインとかもオススメ

594:列島縦断名無しさん
07/09/15 12:08:01 H2FWgX3B0
温泉は川湯が一番いいね。
川湯>野中>川北>>養老牛かな。

595:列島縦断名無しさん
07/09/15 14:18:34 uZSd/YF30
女満別近くのメルヘンの丘、わざわざ行くような場所じゃないよ。
ガイド本に載ってる写真にだまされた感じ。。
空港まで行くんならいいけどね。

596:列島縦断名無しさん
07/09/15 18:22:19 JnPr93seO
やはり知床 網走間じゃないか 今は 鮭だよな

597:列島縦断名無しさん
07/09/15 22:30:08 KNJad+iH0
美瑛と道東はちょっと違うかな。
美瑛は丘が続いて背景に大雪連峰が見える、という感じだよね。
で、丘には畑が広がっていると。

道東も根釧台地は丘陵地帯なのだけど、美瑛より寒冷地(夏)なので、畑ではなく牧場になる。
その為、美瑛のようなお花畑的光景は期待しない方が良い。

とはいえ、道東には美瑛にはない魅力が一杯詰まっている。
たとえば、R272を釧路側から入っていくと限りなくアップダウンを繰り返し根釧台地を駆け抜けていける。
摩周湖・屈斜路湖近辺は標高は高くないけど高原のリゾートの趣。
自然の中にたたずむという感じの湖なら風連湖とか。
美幌峠や小清水峠のパノラマ etc

美瑛的なお花畑のある光景にさえこだわらないなら道東の方が魅力的だと思いますよ。

598:列島縦断名無しさん
07/09/15 23:58:32 i2NRR9h20
人がいないのも道東の特徴。。国道外れると簡単に一人ぼっちになれます。景色
独り占め

599:列島縦断名無しさん
07/09/16 00:09:52 nZTJMIm00
 25年くらい前から美瑛の写真を撮り続けて20世紀いっぱいで打ち止めにした、美瑛ファンです。
最初の頃は道路が整備されてないし、というか今ある道路がなかった、重い中判カメラを抱え
撮影するのは大変でした。1990年代中頃からにはいると新しい道路ができて、車で思う存分に
撮影でき、さらに宿も増えてきて写真撮影には最高の条件が整いました。

 美瑛での撮影をやめたのは自分自身マンネリ化したことと、美馬牛近辺の畑の離農が相次いで
全面畑という風景に草地が紛れ込んできたこと。トイレや個人住宅ができて撮りにくくなったことが
理由です。美瑛美馬牛の風景の魅力は「箱庭的」なところが大きいと思います。十勝連山がなければ
かなり魅力が減ります。

 それに対して、女満別や小清水・斜里・網走方面は景色が大きいですよね。その分写真としてまとめるのが
難しいと思います。しかし、こちらの方は離農も少なく畑の風景は変わりません。

 根室・釧路側は低温のため畑はほとんどありません。こちらは山岳風景や海岸風景をよく撮りました。
ここはドライブに最高なところだと思います。夏・冬が特にいいんじゃないでしょうか

600:列島縦断名無しさん
07/09/16 00:11:37 5mZoTrI+O
先週、以下のルートをまわってきました。
1日目:釧路空港>湿原サテライト展望台>湿原細岡展望台>阿寒湖泊
2日目:阿寒湖畔>摩周湖>多和平展望台>野付半島>羅臼>知床峠>ウトロ泊
3日目:半島クルーズ>知床五湖>オシンコシン滝>網走流氷館>網走泊
4日目:サロマ湖>能取湖>網走監獄>女満別空港

総走行距離650キロ
なかなか充実した4日間でした。


知床半島クルーズFOXの添乗員さんが可愛かった。

細岡展望台から阿寒湖をナビ通りに走ったら、林道を12、3キロ走らされた。

601:列島縦断名無しさん
07/09/16 02:03:04 n11CM9tH0
【北海道】「さんまキムチ丼」などが人気 根室で「さんま祭り」
スレリンク(newsplus板)

602:列島縦断名無しさん
07/09/16 02:10:38 OGlBZMbhO
網走、紋別あたりでカニを食べるなら
どこがいいかに?

603:列島縦断名無しさん
07/09/16 02:47:46 ynP8L4gC0
カニなら築地が一番!!


604:列島縦断名無しさん
07/09/16 11:08:40 38d9iW450
>>600
来週、ほとんど同じコースで行きます。
その工程で時間的には余裕ありましたか?

あと、知床FOXは当日予約でもいけそうですか?

605:589
07/09/16 11:57:35 Er4cwl1Y0
>>593 その場所チェックしときます。

>>595 そうですか。そういう情報はありがたいです。
なんか、たいしたことない気もしたんですよね…

そのほかアドバイスありがとうございます。
道東の魅力にプラスαで美瑛みたいな景色も見たかったですが、
ちょっと欲張りでしたね。

606:列島縦断名無しさん
07/09/16 12:00:54 SLtXBei20
いやー道内は車が無いと旅しずらいな、特に道東は交通の便が悪いし
行動がかなり限られるんだよ、免許なしJR組の俺としてはここが悲しいとこだ。


607:列島縦断名無しさん
07/09/16 12:11:23 FeWptHr20
免許取ればいいじゃん

608:列島縦断名無しさん
07/09/16 12:12:41 n11CM9tH0
歩け
歩いて北海道の広大さを満喫するといいよ

609:列島縦断名無しさん
07/09/16 12:28:19 YUf44jXI0
>>606
北海道はそういう所さ~
年収が生活保護クラスの連中わんさかいる所に、
車も必需品と来たらいかに酷いところか勉強になったでしょ?

610:列島縦断名無しさん
07/09/16 12:58:41 xZLGAtTNO
紋別ならマルカイチ水産の加工場 の直営販売所でしょ 食べられる。いちおしの毛ガニの旬は四月だけどね

611:列島縦断名無しさん
07/09/16 12:59:29 J46YwaVf0
>>600
>知床半島クルーズFOXの添乗員さんが可愛かった。

ちょっと丸顔でジーパンの似合う美人系じゃないかわいい子でしょ!
8月のお盆のときに乗ったけど、とても感じのいい人でした。

612:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:10:25 xZLGAtTNO
知床斜里のルートインは開業したてで気持ちいいよ 鮭の遡上見に来るなら最適。観光にはレンタカーが必須だね

613:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:17:38 xZLGAtTNO
女満別は五月下旬の芝ざくら公園が最高なんだがな

614:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:24:28 T+X1CgSb0
大空町だってw
なによそのネーミング。
歴史も文化も何のかけらもない名前。
どっかの新興住宅地じゃねえっつうの。

615:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:34:47 5mZoTrI+O
>>604
朝はだいたい8時半くらいに出発して、次の宿には17時前には着いてたので結構余裕ありです。
まぁ途中の空いてる道は80~90キロ位で走ってましたけどね。

FOXは一週間前に予約したんで、当日予約は、ちょっとわからないですが、俺が乗った朝一のは満席じゃなかったです。平日だけどね。

616:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:38:15 xZLGAtTNO
道東の夜は北見だな シュッチョウ族目当ての デリがおおい 高い店はレベルたかし 北見デリ

617:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:41:42 YUf44jXI0
そのデリ嬢も出張族と聞いたぞ!
水戸とか仙台とか名古屋とか・・・・・

618:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:56:15 xZLGAtTNO
まあ 国道フツーに走っても首都圏人には感動ものなのが 道東 。放牧牛や サイロや草ロールでも すごいとなってしまう。ボクチを染める大夕焼け 密度ある天の川には大感動
慣れればフツーなんだが

619:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:56:50 xZLGAtTNO
まあ 国道フツーに走っても首都圏人には感動ものなのが 道東 。放牧牛や サイロや草ロールでも すごいとなってしまう。ボクチを染める大夕焼け 密度ある天の川には大感動
慣れればフツーなんだが

620:列島縦断名無しさん
07/09/16 13:58:44 xZLGAtTNO
連スマソ

621:列島縦断名無しさん
07/09/16 14:38:37 xZLGAtTNO
貧しい道東 観光しかないから キレイにしないとね コンビニの前の道ぐらいはホウキで掃こう。沿道に花を植える町がおおいのはいい傾向だ

622:列島縦断名無しさん
07/09/16 14:56:35 TAu7KLjk0
>>617
ちょっw それって三大ブサ(ry

623:列島縦断名無しさん
07/09/16 15:24:22 xZLGAtTNO
ミルクのんでくれ 道民のセツナール願いだ

624:列島縦断名無しさん
07/09/16 16:19:56 qutZH45y0
少し国道から外れて道道を走れば、他に車も人もいない貸切状態
になる。

625:列島縦断名無しさん
07/09/16 20:32:21 TN17QVlI0
乱暴な運転する老人クラウン(紺)に注意されたし・・・・

ナンバーは晒しません

626:列島縦断名無しさん
07/09/16 21:24:08 TVsM5PTp0
しかし移住した人ってすごいよな、経営者の意識の低さからくる
低賃金に休日もろくにない環境でよくやるよと思う。
俺は年に何回か観光で来るので十分だな、まあこんな俺でも
一時は本気で住もうと思ったけどね。


627:列島縦断名無しさん
07/09/16 21:29:43 lSnZfEoI0
釧路駅周辺って安い民宿とかある?

628:列島縦断名無しさん
07/09/16 22:13:14 jEatn4iD0
納沙布岬に行ってこんぶ買ってくるよ。
ついでに鉄砲汁飲んでくるか。

629:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/16 22:48:21 dSwzIXjQ0
民宿でないとだめ?

630:列島縦断名無しさん
07/09/16 23:52:59 VylxBiLD0
>>627
やすいビジネスホテルならあるぞ

631:列島縦断名無しさん
07/09/17 00:10:57 3i3mJtZd0
>627
炉端のボッタ店には注意。
遅い・高い・味は普通のトコもあるよ。

632:列島縦断名無しさん
07/09/17 04:35:56 j6J8cSNuP
夏に釧路市内ドライブしたんだけど、
炉端って、極々普通の住宅街の中にもいっぱいあるんだねー。
まるでこのあたりだとラーメン屋や一杯飲み屋があるようなポジション。


633:列島縦断名無しさん
07/09/17 05:56:07 Rq8C572K0
ラーメンは「かわむら」か「まるひら」
炉端は「炉ばた」行けばまずまちがいない

634:列島縦断名無しさん
07/09/17 06:30:06 NIMe0UWn0
1週間知床いってきました。
羅臼でマッコーをはずしたのは確度高かっただけに痛かったですが、全般的には
非常によかったです。
611の丘も初日に行きました。いい景色でした。情報ありがとう





635:列島縦断名無しさん
07/09/17 08:40:26 ugTWGfHt0
釧路空港でレンタカー借りるんだけど、手続きは長い?
フリーツアーで予約済みなんだけど。ちなみに日本レンタカー。

到着→出発までどのくらい見ておけばいいのか、、、

636:列島縦断名無しさん
07/09/17 11:00:53 cBptyYim0
>>635
煽るわけじゃないが、君もいい大人だ自信を持て。

637:列島縦断名無しさん
07/09/17 11:11:42 no1LUogR0
>>635
その日の借りる人の数と順番で決まるよ、日本レンタカーは比較的処理する人の数は多い方

空港の目の前がレンタカー各社の出店多数、空港の到着ロビー出てレンタカーに乗るまで
最大3~40分位だと

広い北海道にやってきたんだから心広く慌てるなよ
調子に乗ってるとレーダー装備のパトに捕まるぞ!

638:列島縦断名無しさん
07/09/17 11:25:41 GNbb8nNf0
本州人が、道東で最も北海道らしいと感じる風景はどこですか?
ベスト3でもいいです。お勧めの場所を教えてください。

639:列島縦断名無しさん
07/09/17 11:36:24 mlm4YVsF0
>>638
本州人の主観を道民が訊いているの?
道民の主観を本州人が訊いているの?
後者なら、どんな風景に「北海道らしさ」を感じるの?

640:列島縦断名無しさん
07/09/17 12:02:55 uRoy+KJ30
>>639
美幌峠、開陽台、三国峠とか答えておけばいいんでないか?
でもそう言っておいて実は昆布刈石、春国岱、タウシュベツ橋梁も捨てがたい。

641:列島縦断名無しさん
07/09/17 12:21:48 C8ENAmv60
然別峡も山深くていいぞ(菅野温泉周辺)ツーリングで林道を走っている時に
そう感じたな、土砂崩れで通れなくなったというパンケニコベツ林道は
開通したのかな、以前レンタカーのヴイッツが泥にはまって抜け出せなくなっていたっけw

642:列島縦断名無しさん
07/09/17 12:57:31 GgRWZKKd0
>>635
到着予定時刻から1時間見ておけば間違いない。
手荷物のみなら15分引き。


643:列島縦断名無しさん
07/09/17 16:12:27 75598qMX0
>>638
まだ上がっていない場所だと
ナイタイ高原
知床峠
オンネトー


644:列島縦断名無しさん
07/09/17 16:35:21 3+je/ARy0
釧路の北大通りのゴーストタウンぶり。
これぞ北海道だよ。

645:列島縦断名無しさん
07/09/17 16:50:17 O+mwwv1e0
夏の北海道ってどこでも見るような自然ばっかだよね。

646:列島縦断名無しさん
07/09/17 17:18:57 3+je/ARy0
自然ばっかってことあない。
人工物だってあらあな。

647:列島縦断名無しさん
07/09/17 17:28:57 dOzP3UKk0
>>645
畑や針葉樹林は人間が作ったもんだよ。
道東の一直線な道も、防風林も

648:列島縦断名無しさん
07/09/17 18:04:55 mbrc40vC0
開拓時代の区割りらしいなそれ。

>>644
いえてる、大不況道東を現しているな。

649:列島縦断名無しさん
07/09/17 18:37:05 reCzvyViO
>>638
俺的ベスト3
1トドワラ
2湿原(釧路もいいがむしろ霧多布)
3あの有名なジャスコまで110キロの看板

トドワラはガチ。さいはてフェチならあれ以上の場所はない。
俺は地図で野付半島を見るだけで興奮する。
まあ人によるかも。ちなみに俺の連れは二度と行きたくないそうだがw

650:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:22:26 AaB/9KZA0
私的には・・

・霧多布岬
・宗谷丘陵
・開陽台

かな・・・

651:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:26:24 Rq8C572K0
宗谷岬に行ったときフェンス越しに海覗いたら魚がうじゃうじゃいた
海草に産み付けられた卵らしきものもみえた
あの魚はいったいなに?

652:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:29:28 8Fn9c2Ty0
>>649

おれも野付半島大好き。

日の沈む前に行ったんだけど、周りに誰も居なかった。
半径数キロは自分以外だれも居ないし、東の果てだし、
物思いにずっとふけっていた。

色々なことを考えたり思い出したりしたな・・・・。
オレにとって特別な場所

653:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:31:30 8Fn9c2Ty0
>>638

1・時計台
2・小樽運河
3・旭山動物園

654:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:38:40 reCzvyViO
>>638は道東って言ってるのに平気で道東以外を挙げるおとこのひとって…

でも他でもいいならサロベツ原野も挙げとく。
特に日本海側を走る道は最高。あれこそ北海道。

655:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:42:18 GNbb8nNf0
まだまだベスト3教えてほしいです。
ジャスコまで110キロのかんばんてどこにあるんですか?


656:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:44:28 GNbb8nNf0
霧多布岬ってしょぼいと思ったんですけど、
意外と人気あるんですね。

657:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:44:30 3+je/ARy0
他でもいいわけねえだろ

658:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:45:10 3+je/ARy0
>>655
ジャスコから110キロのとこだと思う。

659:列島縦断名無しさん
07/09/17 20:31:16 uAaAHwid0
>>658
正解!


660:列島縦断名無しさん
07/09/17 20:32:35 w9M1S+Tx0
納沙布岬の「島は奪われた」と黄色い看板のコサック兵が面白いぞw

661:列島縦断名無しさん
07/09/17 20:55:10 mlm4YVsF0
>>655
でアンタは道民なの?本州人なの?

662:列島縦断名無しさん
07/09/17 21:06:42 SljUC1D80
四国とか九州の人だったりw

663:列島縦断名無しさん
07/09/17 21:08:00 EdXbJWOC0
>>655
URLリンク(homepage2.nifty.com)

たぶん根室の国道44号沿い?

664:列島縦断名無しさん
07/09/17 22:09:55 p124ru9g0
>>663
根室に転勤になって初めて根室入りした時、あの看板見て
根室は意外と都会なんだと読み違えたことを思い出した。

そういえば旧女満別町の「グリュック王国まで250キロ」の看板はまだあるんだろうか。

665:列島縦断名無しさん
07/09/17 23:19:37 GNbb8nNf0
>>661
東海人です。
北海道行った事ないから、いろいろ感動しそうです。

666:列島縦断名無しさん
07/09/17 23:51:37 LWYeDhSM0
>>611

> 8月のお盆のときに乗ったけど、とても感じのいい人でした。

何っ!
美人添乗員さんに乗ったのか!


667:列島縦断名無しさん
07/09/18 00:31:58 SC2pAha40
冬は知床五湖は回れないんですか?

668:列島縦断名無しさん
07/09/18 00:47:47 L7sMA8Rs0
>>649
サロマ湖の竜宮台側先端や、風蓮湖の走古丹側先端も、
さいはて感があっていいぞ。


669:列島縦断名無しさん
07/09/18 06:59:26 R+LolmrL0
>>667
行きたければ知床自然センターでノルディックスキー借りて行けば良い。

670:列島縦断名無しさん
07/09/18 11:09:02 9QmIpC/f0
今週、道東巡りをする予定です。移動は全てレンタカーです。
下記の日程では時間的にきついでしょうか?(特に1~2日目)
また、何かここはいっとけ!とかアドバイスありますか?

1日目
09:30 釧路着 →10:30 釧路湿原展望台(1時間くらい散策) 
12:00 どこかでお昼(道の駅しらぬか恋問で豚丼?)
14:30 阿寒湖散策 →17:00 屈斜路湖泊

2日目
10:30 釧路川源流部カヌー(1時間半コース) →12:15 どこかでお昼(未定) 
14:00 摩周湖展望台 →15:00 硫黄山 → 鮭遡上見学 
17:30 知床ウトロ泊

3日目
08:30 → 知床五湖 → どこかで早めのお昼 →12:30 知床クルーザー
14:00 オシンコシンの滝 → 16:00 サロマ湖周辺散策 →サロマ湖泊

4日目 網走観光(刑務所、流氷博物館) → 19:30 女満別空港



671:列島縦断名無しさん
07/09/18 12:19:21 u4PRroLI0
いいプランだと思う。オレももう一回行きてぇ!

672:列島縦断名無しさん
07/09/18 14:06:01 IqvYSXta0
知床観光バス多すぎ。
直に俗化されて魅力なくなるな。

673:列島縦断名無しさん
07/09/18 14:15:43 YLytgnAb0
お前らみたいなのが見に行くからだろ。

674:列島縦断名無しさん
07/09/18 16:25:53 AfZlRfZU0
>>673
そういうの「遺産目当て」っていうんだよね。

675:667
07/09/18 18:32:39 OKlqhJQD0
>>669
どうもです。
スキーが必要ですかw
行くのやめときますw

676:列島縦断名無しさん
07/09/18 18:35:59 LqnJu39h0
前スレで静かな宿を訊ねて「チミケップホテル」を勧められたモノです。
先週の連休に親を連れて行って来ました。
いやぁ、すっごく良かったです。
何もない静けさの中にいると五感が研ぎ澄まされるようでした。

親もいたく気に入って冬にまた来たいと言っていますが、11月から3月まで
長期メンテナンスで休館とのこと・・・残念です。
とても良い宿を教えて頂き改めて感謝ですm(_ _)m
今までで一番癒されたかも知れない。。。

URLリンク(farm2.static.flickr.com) (494 kb)
URLリンク(farm2.static.flickr.com) (334 kb)

677:列島縦断名無しさん
07/09/18 19:45:07 OhTd+0cR0
>>676
何もないのが一番の贅沢ですね!

678:列島縦断名無しさん
07/09/18 20:21:29 Q9olIVRz0
>670
模範的で良いと思います。
二日目のウトロまでの移動が辛いかと思うので
途中、休憩スポットを入れてみては?

679:670
07/09/18 20:58:48 VyP4/3EO0
>>678
良さそうですか。安心しました。
2日目はウトロ行く途中、611の丘に寄ろうと思ってます。(時間あれば)

正直、どのくらい時間掛かるのか想像付かないので、無理しないように
行こうとは思いますが。

あと、お昼の時間帯に回りに昼食食べれるところがあるか心配です・・・

680:列島縦断名無しさん
07/09/18 21:43:04 vctQG0/R0
こんなニュースが流れていた。
URLリンク(hokkaido.nikkansports.com)

「知床で調査団が魚を捕獲するヒグマ観察」

知床半島のルシャ川で、魚をくわえるヒグマ=12日(代表撮影・共同)
知床半島のルシャ川で、魚をくわえるヒグマ=12日(代表撮影・共同)

 森から姿を現すと、川に飛び込み、遡上(そじょう)する魚を次々キャッチ―。世界自然遺産の知床半島でこのほど、
環境省や林野庁が設置した「科学委員会」の一行が、河口で魚を捕獲するヒグマの生態を観察した。

 北海道森林管理局によると、一行は半島先端から約10キロ、斜里町のルシャ川でたまたまヒグマに遭遇した。
身長約1・5メートル。4、50メートル離れた対岸で周囲の様子をじっくりとうかがうと、川に入り、全長数10
センチの魚に飛び掛かった。前足や口を器用に使って捕捉、約30分間に何度か “漁”を繰り返した。

 この付近は餌場になっているため、遡上する魚を狙うヒグマの姿は珍しくないという。一行はダムなど河川工作物
の自然環境への影響や改良工事の効果などを調査するため現地入りしていた。

[2007年9月18日11時10分]


この役人達、税金使って観光してるんじゃねぇの?
ルシャで毎日のように熊が見れるってことは皆知っているし、船の上から熊の写真
撮ったって、そんなことで調査になるんかいな?
これとそっくりな写真、オレも8月にクルーザー上から撮ったよ。

681:列島縦断名無しさん
07/09/18 22:43:16 ezsedeX70
>>679
2日目のお昼は川湯温泉駅前のオーチャードグラスとか
すぐ前にある民宿摩周でもお昼食べれるみたい。
750円で生ラム食べれるよ。

682:列島縦断名無しさん
07/09/18 23:19:14 U5ZtgrAi0
>>670

関東在住の白糠人です
味の事なので賛否両論あるかと思いますが
道の駅しらぬか恋問で豚丼食べてみて下さい


683:列島縦断名無しさん
07/09/18 23:31:58 Q9olIVRz0
>679
追記
釧路湿原展望台→白糠(昼食)→阿寒というルートだけど
行ったり来たりで、やや難がある様に思えます。

恋問の豚丼はハズレ無しだと思いますが、もしこだわらない
のであれば、昼食は阿寒湖畔でも良いかと思います。

エゾシカのハンバーグを食べられるお店があります。


684:682
07/09/18 23:42:46 U5ZtgrAi0
>>683

> 釧路湿原展望台→白糠(昼食)→阿寒というルートだけど

確かにこれじゃ一筆書きじゃないですね
気づいていませんでした

釧路空港 9:30 着だとコイトイで豚丼を食べるのは残念ですが効率悪いですね
683 さんのアドバイスがベターかと思われます


685:列島縦断名無しさん
07/09/18 23:45:00 HTdFSWYV0
「中標津のミルクロードがよかった」って言うと、
「胸の大きなメイドさんがいるのか?」って言われた。

冗談は分かるけど、無理あり杉と思う。
(カップルなら結構いた)

686:列島縦断名無しさん
07/09/18 23:48:50 PuZ+Tmh20
それなんてきまぐれオレンジロードって返さないと

687:列島縦断名無しさん
07/09/19 00:21:00 ftfk7HsB0
>>685
てゆーか、シルクロードと掛けてるのか?
今さら気付いた (:D)rz

688:列島縦断名無しさん
07/09/19 02:58:36 uD8UKOi3P
じゃなくて、オタロードのように、
ミルク(=巨乳)ロード、があるのかと思われた、
ってことじゃねーの?

689:列島縦断名無しさん
07/09/19 04:54:46 A5U13KP+0
>>682
関東在住の白糠人って、あ~た、
台所で糠味噌漬けているカンジがするぞ。
釧路人とは言わんのかぁ?

690:670
07/09/19 09:28:35 1EN9xFJc0
>>681-684
情報ありがとうです。

確かにルート的に無駄があるかなと思ったんですが、湿原展望台行って
阿寒湖行ったら、お昼が遅くなっちゃうかなと思って戻る予定にしました。

展望台→阿寒湖は、一度空港の方へ戻って240号で行った方がいいかなと思って。
で、戻るならついでに豚丼も視野に入れようかなとw
でもエゾシカハンバーグもいいな。。。

2日目オーチャードグラスはガイドにも載ってるのでチェック済みです。
750円で生ラム食べれるお店が気になります。
ジンギスカンとか大好きなのに道東は食べれるお店あんまり無くて切ない><

691:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/19 16:21:49 B48vaMkS0
摩周駅の豚丼も忘れないで・・・

692:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/19 16:32:09 B48vaMkS0
>で、戻るならついでに豚丼も視野に入れようかなとw


スマソ、見えてなかった。
おわび
URLリンク(www-2ch.net:8080)
2年前撮影した豚丼。確か1050円(ビールは別)

693:列島縦断名無しさん
07/09/19 16:34:24 SzXBhMAJ0
>>690
生ラムより焼いたラムの方がおいしいよ。

694:670
07/09/19 16:43:55 1EN9xFJc0
>>692
摩周駅の豚丼、見てみました!うまそう~!

場所も屈斜路湖から摩周湖に向かう途中で寄れそうだし、
豚丼はこっちで食べる方が工程に無駄がなさそうですね。

1日目のお昼は、時間みて行けそうなら阿寒湖まで行って
蝦夷鹿を食べようと思います!

>>690
摩周駅のお店見てみたら、ジンギスカンもあるので
ここでジンギスカンを食べようかと思います。

695:列島縦断名無しさん
07/09/19 16:53:10 SzXBhMAJ0
ジンギスカンは生じゃなくて焼いて食べてね

696:列島縦断名無しさん
07/09/19 17:53:24 640Pjw6oO
>>689

面白いつもり?

697:列島縦断名無しさん
07/09/19 21:00:48 ZVlA8QBD0
涼しさを求め明日出発、でも道東気温が高いなあさっての帯広の気温27℃って…
くたばれ太平洋高気圧。

698:列島縦断名無しさん
07/09/19 23:55:14 fSe4ZI0x0
来週から釧路へ行き、釧路湿原でカヌーを乗る予定なんですが、
服装は普通にTシャツとパーカーとかで平気ですかね?

699:列島縦断名無しさん
07/09/20 00:27:29 ulEVbUjS0
もう寒いぞ

700:列島縦断名無しさん
07/09/20 00:35:43 5xxQizfn0
>>698
君が沖縄の人間だったらもうちょっと着込んだ方が良いと思うな
俺は東京人で昨日の20時発の飛行機で戻ってきたところだが
向こうは15度Cぐらいで、服2枚でちょっと寒かったかなぁと思うぐらいだったし

701:列島縦断名無しさん
07/09/20 01:20:32 cHSo/9Hv0
先週、241号を走行中にエゾ鹿が前を横切ってビックリ。
ぶつかってたら、エライ事になってたな。
エゾ鹿注意の看板はあっても、
突然の事なので、対処しようがないよ。
それと、885号ではネズミ捕りに捕まった。
こっちも気を付けた方が良いよ。
これから行く人は。

702:列島縦断名無しさん
07/09/20 09:42:36 5xxQizfn0
>>701
そこ良く出るからね・・・

703:列島縦断名無しさん
07/09/20 20:41:57 ozjN3htW0
>>676
チミケップホテルをおすすめしたものです
良い旅行になったみたいですね
また北海道にお越し下さい

704:列島縦断名無しさん
07/09/21 01:24:20 Bnkji4Qi0
以前、大洗→苫小牧のカーフェリーで北海道へ上陸。道内を川崎ナンバーの
スポーツカーで移動中、観光地や売店で車を止めるたびに
「すげぇ、川崎ナンバーだ! 北海道まで乗ってきたの!?」驚いていた。

逆に、道内の人は内地のナンバープレートを見る機会が少ないので驚いて
しまうのですね。

705:列島縦断名無しさん
07/09/21 01:54:54 73tdsehm0
>>704はネタくさいな。

札幌出身東京在住だけど、都内の北海道ナンバーより
道内の関東ナンバーの方が明らかに多いんだけど。
特に観光シーズンならなおさらだな。

道民が関東とか関西のナンバー見て「すげぇ」とか驚くなんてありえないんだけど。
もしこれが沖縄ナンバーとかだったらめちゃ驚くけどw

まあ、そんな俺は都内で札幌ナンバー乗ってた頃はよく驚かれたんだけどw

706:列島縦断名無しさん
07/09/21 02:02:48 fe747Uej0
>>704
それってお前にナンバー以外に褒めるところがないだけだろ

707:列島縦断名無しさん
07/09/21 02:04:45 hRPBBHAO0
褒めじゃなくて驚きだろ

708:列島縦断名無しさん
07/09/21 03:47:45 mDGHFemo0
>>705
だな。
高校卒業まで釧路にいて今は横浜に住んでるけど
横浜で関西ナンバー見かけるぐらいの頻度で釧路で関東ナンバー見かけたよ。
多くはないけどたまに見かけるってイメージだ罠。
だから川崎ナンバーすげぇなんてありえないと思われ。

709:列島縦断名無しさん
07/09/21 12:03:59 mM8Tq9NnO
新潟ナンバーだと同情されてしまうのでしょうか?

710:列島縦断名無しさん
07/09/21 15:09:29 qUmHaX8EO
10月3日に野付まで行こうとおもうのですが、生の北海シマエビは食べられますか? まだ秋の漁は始まってないですかね…

711:列島縦断名無しさん
07/09/21 21:24:29 qUmHaX8EO
あの

712:710
07/09/21 21:28:20 qUmHaX8EO
>>711 ミスです。
塩茹でって生のを茹でた奴ですか? できれば冷凍物じゃなくて旬のを食べたいなと思いまして。

713:710
07/09/21 21:32:18 qUmHaX8EO
すいません。712がミスです。スレ汚し申し訳ないです。

714:列島縦断名無しさん
07/09/21 21:43:37 oPKd8Qqi0
てか、川崎ナンバーが珍しいんだろ?

715:列島縦断名無しさん
07/09/21 22:19:08 LUpjstVx0
スポーツカーって言葉久しぶりに聴いた。自分の車を車種じゃなくてスポーツカーって言う人も珍しいな。

716:列島縦断名無しさん
07/09/22 08:30:53 Uhc2zw8K0
>>710
漁期ぐらい自分で調べろや。
URLリンク(www.aurens.or.jp)

717:列島縦断名無しさん
07/09/22 23:03:00 Ze8t0l/9O
根室駅前にズラリと並んでる花咲ガニ商店は衛生状態大丈夫なのか?
安いしうまかったけど

718:列島縦断名無しさん
07/09/22 23:03:49 u0P6W53Y0
なら食うなアホ!

719:列島縦断名無しさん
07/09/23 03:36:57 XaZgqZOp0
>>718
毛ガニを売っている網走や長万部の店は全て衛生的で、
花咲ガニを売っている根室の店は全て不衛生ってことか?

720:列島縦断名無しさん
07/09/23 06:44:14 ZUTCHshwO
知床観光船、昨日今日とダメだorz

諦めてキタキツネ牧場行こうと思いますが、
周辺または牧場で何か美味しいもの食べれませんか?

この辺はガイド持って無い(´A`)

721:列島縦断名無しさん
07/09/23 07:02:22 MYWqulg30
>>718
シナよりはマシ

722:列島縦断名無しさん
07/09/23 16:46:46 6xSQjdYu0
>715
道内人もあの川崎ぜんそくのナンバー見て驚いたんだろう

723:列島縦断名無しさん
07/09/23 20:42:27 LxDpBSY60
10月7日いく予定ですが、その頃でも、能取湖のサンゴ草は赤一面という感じでしょうか?

724:列島縦断名無しさん
07/09/23 22:47:49 mMq28MMY0
今最盛期みたいだから、盛りは過ぎてんじゃ?

URLリンク(www.kagariya.cc)
URLリンク(abakankou.blog03.linkclub.jp) 

725:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:09:38 TBOm5O8d0
現役の道民だけど>>704には侮辱された感があるw
川崎ナンバーすげえ?ありえないわ
内地人めー道民バカにすんなって漢字w
つーか、何でそんな意味不明なありえない嘘書くんだ>>704は。
心の病を背負ってそうな悪寒

726:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:11:51 lvuJjkm40
>>726
おまえにトラウマがあるように感じる。


727:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:26:14 iY4cbEAP0
>>704>>727虚言癖妄想厨必死だなwwwww

728:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:29:29 TBOm5O8d0
>>727
別にトラウマなんて無いよ
ただ道民の誰が見ても明らかにわかる嘘を書く奴が気にいらんだけ
つーか、何でそんな嘘をわざわざここで書く必要があるのか意味不明なんだ
そんな>>704は病気だとしか思えない

729:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:32:53 lvuJjkm40
> 観光地や売店で車を止めるたびに
> 「すげぇ、川崎ナンバーだ! 北海道まで乗ってきたの!?」驚いていた。

観光客が驚いてるんじゃない?どうみても

730:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:35:57 LTVDY3Wa0
毎年お盆に川崎ナンバーの1BOXカーに家族乗せて帯広に帰省してるけど、
旅行中だと間違えられることはあっても驚かれたことなんて一度も無いww
120%ネタだろ>>704

731:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:38:55 LTVDY3Wa0
>逆に、道内の人は内地のナンバープレートを見る機会が少ないので驚いて
>しまうのですね。

ふーん、>>730には>>704は観光客が驚いてる風に読み取れるんだ~w

732:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:39:51 TBOm5O8d0
>>730
>>704の最後の2行をよく嫁よw

733:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:40:41 lvuJjkm40
よまんが?

734:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:45:43 fVOenF910
ID:lvuJjkm40は変態鬱病自己厨一確

735:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:46:43 lvuJjkm40
>>735
その話はもう終わってるんだよコナン君

736:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:48:01 TBOm5O8d0
>>735
同意w

737:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:49:02 lvuJjkm40
>>737
そのとおりだ道産子君

738:列島縦断名無しさん
07/09/24 00:50:01 wYe6dAaU0
やっぱりID:lvuJjkm40は変態鬱病粘着自己厨一確だなwwwww

739:列島縦断名無しさん
07/09/24 01:07:23 metXtoii0
確かに北海道は本州と橋もかからず陸続きじゃないけど、内地ナンバーはそこそこ見かけるね。
>>704は北海道にあこがれてるけど実際に車で北海道に行った事が無い奴の予感。
逆に内地ナンバーをめったに見かけないのは沖縄。

東京で関西ナンバーを見かけるぐらいの割合で存在する北海道に対し、
東京で北海道ナンバーや九州ナンバーを見かけるぐらいの割合でしか存在しない沖縄って印象。

740:列島縦断名無しさん
07/09/24 03:06:26 mb9nUqoQ0
だって沖縄はフェリー代が高すぎだもん

741:列島縦断名無しさん
07/09/24 03:53:58 J0XH/eY80
東京ー鹿児島=鹿児島=沖縄

くらいの距離だもんw

742:列島縦断名無しさん
07/09/24 03:54:40 J0XH/eY80
(東京ー鹿児島)=(鹿児島ー沖縄)

743:列島縦断名無しさん
07/09/24 04:25:30 a/Ub/C1lO
自然塾ってどう?

744:列島縦断名無しさん
07/09/24 04:42:27 MRdklW8b0
>>741>>742はチョット勘違いしてるけど、他地域ナンバーの車は観光客の持込よりも
転勤やUターンや移住した現地在住者がナンバー変えずに乗ってる場合の方がずっと多いだろ。
特に北海道や沖縄は陸続きじゃないから通過車両が全く無いのが本土と大きな違い。

本土ナンバー=ほとんど観光客だと思ってるなら大きな勘違いだ。
ついでに言えば転勤のたびにフェリー代が高いから現地で車を買い換えると思ってるならもっと大きな勘違いw

745:列島縦断名無しさん
07/09/24 05:00:33 4PZCaK2Q0
鹿児島-沖縄と大洗-苫小牧or新潟-小樽だったら長距離フェリーに乗りなれてれば
圧倒的な時間差があるとは思えんのだけど・・・
青森-函館とか近距離しか乗らん奴は比較の対象にすらならんのだろうけど。

ただ自分はともかく、観光客全体で北海道や沖縄にマイカー持ち込む奴なんて少数派だろ。
にも関わらず>>740のような現実があるのは、よそ者から見ると不思議だね。

746:列島縦断名無しさん
07/09/24 11:45:30 yNdBUOrX0
どうでもいい話もういいだろ?
くだらん…

昨日あたりからようやく薄ら寒くなってきた。
これぞ道東だ。

747:列島縦断名無しさん
07/09/24 12:31:26 /EmAL8UW0
確かに沖縄のフェリーは料金高すぎ。
車だけじゃなく人だけでも・・・
北海道行きの特に日本海航路は割安感が大きいからね。

東京~釧路のフェリーが廃止になって久しいけど、
道東航路の復活は無いのかねぇ。
別に東京発じゃなくてもいいし、大洗や青森発でもいいし。

748:列島縦断名無しさん
07/09/24 17:45:16 bf9/QlzU0
前から疑問に思ってたんだが
北海道の奴は何で本州を「内地」って言うんだ?

749:列島縦断名無しさん
07/09/24 17:49:58 vUbdH0Xq0
普通に辞書に載ってる言葉じゃん。

750:列島縦断名無しさん
07/09/24 17:55:46 LNQ9U3f40
九州と四国は内地に含まれますか?

751:列島縦断名無しさん
07/09/24 18:16:43 MeVjHLnZ0
>>704ですが、車のナンバーでこんなに話題が盛り上がるとは思わなかった。

752:列島縦断名無しさん
07/09/24 18:17:34 lvuJjkm40
それはおまえらが馬鹿で釣られやすいからだ!!!

753:列島縦断名無しさん
07/09/24 20:21:14 Bo/66ahr0
>>751
含まれる。

ちなみに、沖縄でも本土のことを内地というが、当然
それには九州を含んでのこと。


754:列島縦断名無しさん
07/09/24 21:45:13 FqMr1hda0
そうか・・・

「あのおじいちゃんときたら、わざわざ見送ってくれたよー」の
苫小牧発フェリー、もう9だ

755:列島縦断名無しさん
07/09/24 22:24:37 PvMt3kXc0
納沙布岬の流氷が見られるのはいつ頃ですか?

756:列島縦断名無しさん
07/09/24 23:01:43 Bo/66ahr0
>>756
流氷の量が減ってるから、永久に見られないかもしれ
ない。


757:列島縦断名無しさん
07/09/24 23:40:59 PvMt3kXc0
>>757
そうなんですか。

758:列島縦断名無しさん
07/09/25 06:15:41 0te4DsGzO
沖縄那覇で札幌ナンバー見た

759:列島縦断名無しさん
07/09/25 08:26:07 C8pcFu/bO
>>757 見れるよ~ぉ。ただ網走や紋別みたいな量がないから確実性がないだけ。
>>756 2月下旬前後かな。波間に漂うのが見れます。

760:670
07/09/25 11:46:03 YFt7Sf8n0
帰ってきたので報告を。
大体670の予定通りでしたが、思ったより移動に時間がかからなく予定より多くの
場所に行けた気がします。途中ちょくちょく警察居てびびりましたがw

1日目
釧路空港→釧路湿原展望台→赤いベレー(昼食:ザンギ、鹿ハンバーグ)→アイヌコタン→
オンネトー→阿寒湖(通り過ぎただけ)→双湖台→屈斜路プリンス泊

2日目
屈斜路プリンス→源流部カヌー→900草原→裏摩周展望台→神の子池→硫黄山→
611の丘→鮭遡上見学→知床第一ホテル泊

3日目:観光船は強風で欠航orz
知床第一ホテル→知床五湖(全部回った)→フレペの滝→オシンコシンの滝→鮭遡上→
網走市街(昼食:回転寿司)→流氷博物館→網走監獄→サロマ湖鶴雅リゾート泊

4日目
鶴雅リゾート→キタキツネ牧場→ひがしもこと乳酪館→朝日が丘展望台→
斜里にじゃがバター→空港

こんな感じでした。4日目は無駄に移動長くてちょっと失敗でしたが。
途中、寄れる道の駅は全部寄りました。

ホテルの夕食が全部バイキングでしたが、感想聞きたい人いれば書きます。

761:列島縦断名無しさん
07/09/25 12:05:33 nt0uPZ9n0
>761
乙でした。
お言葉に甘えて、知床第一ホテルのバイキングはどうでしたか?

762:670
07/09/25 14:56:53 YFt7Sf8n0
>>762
朝夕食の内容、味ともに↓でした。
鶴雅リゾート>>知床第一>>屈斜路プリンス

知床第一は大きいホテルだけあって種類などは豊富でラーメン、寿司は
注文して作ってれるタイプでした。刺身も種類たくさんで良かったです。
北海シマエビもありましたよ。また、別料金で毛蟹や牡蠣も食べれるようでした。

ステーキ肉がちょっとスジっぽかったのと、店員の中国人に注文が
うまく伝わらず、アイスが山盛りになったのがちょっとマイナス。

朝のバイキングも種類豊富で美味しかったです。

763:列島縦断名無しさん
07/09/25 16:16:29 bMG9QViB0
>>758
金橋水産のカニ採船に乗せてもらえ

764:列島縦断名無しさん
07/09/25 16:25:50 zfSQz9xr0
昨日、ウトロ近くの遠音別川のカラフトマス見てきました。いっぱいいました。

765:756
07/09/25 18:29:16 EbMV24aD0
>>760>>764
ありがとうございます。
2月下旬頃ですか。

766:列島縦断名無しさん
07/09/25 18:50:25 9TXgTlfy0
今週末逝きまつ。
阿寒湖・摩周湖辺りは、紅葉始まってますか?

767:列島縦断名無しさん
07/09/25 20:17:03 XdCYVf4u0
>>767
昨日の時点では、全く始まってませんでした。

768:列島縦断名無しさん
07/09/25 20:44:36 9dfHI1qN0
10月に知床辺りに行きたいのですが
支那人、朝鮮人がツアーでたくさん来ていますか?
であれば行きたくないのですが。。。

初旬~下旬は支那人、朝鮮人の動き次第で決めるつもりです。


769:列島縦断名無しさん
07/09/25 20:47:25 O+dlSD/p0
日曜に帰ってきたけどなんだかまた行きたいよ。
そんな魅力が北海道にはある。

正直言えば、1年ほど暮らしたいよ…

770:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:04:21 T1wNlcpI0
甘いな。雪に埋まって、1-2日外に出れない時もあるんだぜ。

771:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:14:44 YY/6UGoE0
この時期に来るから暮らしたいと思えるだけだよ
俺は冬になったら毎年実家に帰る

772:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:24:26 Fot6AK4h0
俺12月に道東、道北に行こうと思ってるのにw

773:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:25:46 hHNxolkj0
道内で働くサラリーマンはどうやって仕事に行ってるのですか
雪で閉じ込められたら仕事行けないじゃん

774:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:35:06 3W25XCuM0
>>774
真夜中に除雪車が道路を綺麗にしてくれる
降り過ぎたら間に合わない時もあるけど

775:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:42:57 CR4xp9DQ0
除雪車運転する人はどうやって会社まで行くんですか?

776:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:43:41 hHNxolkj0
泊り込みじゃないのですか?
777げっと

777:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:44:58 KgXlXS2E0
雪降り始めたら待機すんだろ

778:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:54:53 3W25XCuM0
田舎だと、会社の近くに住んでいる事もある
大体そういう業種の人は車高の高い車に乗っているので10センチくらい積もっても大丈夫

779:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:56:37 CR4xp9DQ0
除雪車で通勤してんのかと思った。

780:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:58:14 CR4xp9DQ0
>>779
11センチ積もったらどうするんですか?

781:列島縦断名無しさん
07/09/25 22:01:44 3W25XCuM0
>>780
自分のうちの周りも会社の除雪機で除雪してる人もいる
ご近所もやってあげたりしてる

>>781
雪質にもよる
うんと寒いところだと、結晶になって降ってくるので全然重くない
道東・道北はそんな感じ

782:列島縦断名無しさん
07/09/25 22:36:32 TSf8vMNx0
北海道はでっかいどー!

783:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:04:45 YY/6UGoE0
釧路住みだが雪よりも道が凍るのが不便だ
特に車が走らないとこや影で日が照りにくい部分は

784:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:33:42 yAE4nOro0
>>769
卑人がいたら俺行かね。 っていうヘタレ日本人ばっかりになったから、
対馬も北海道も卑人どもに乗っ取られるんだよ。

卑人どもがいたら、俺が行って金使いまくって、
やっぱり日本人観光客向けに商売するほうが良い。と目覚めさせてやる、
というくらいの筋のある人間はいないのか?


785:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:37:34 KgXlXS2E0
>>796
先週俺が逝った時は修学旅行のガキともがウザかった。
知床五湖の遊歩道なんか馬鹿ガキの行列に挟まれちまってスゲー邪魔だったわ。

786:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:47:28 TSf8vMNx0
冬は人が少なくていいよ。

787:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:48:19 TSf8vMNx0
冬は知床五湖は行けないかw

788:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:48:52 0Numa+hS0
>>761

900草原、611の丘って行く価値ありですか?
他にここは良かったって場所をあげてほしいです。

あと網走の回転寿司ってやっぱ内地と違うんですか?
10月にそのあたりで昼食を考えています。

789:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:49:02 T1wNlcpI0
>>785
チョンは多くなったと思う。やつら最悪なのは、トイレの使い方が、汚すぎる!!

ソウルに行ったとき、地下鉄が臭かったのは納得したよ
放尿のオンパレードだろうな

790:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:57:26 3HdEPRm30
>>789
価値観は人それぞれ違うだろうに。
俺はどっちも1度は行って良いと思うが。

791:列島縦断名無しさん
07/09/26 01:56:08 K4lss8v40
>>789
「○○って行く価値ありですか?」
「○○って美味しいですか?」に匹敵する答えようが無い質問。
人それぞれ。
「網走の回転寿司ってやっぱ内地と違うんですか?」
・・・・・海に接していない県とは多少違うと思うよ

792:列島縦断名無しさん
07/09/26 03:37:01 te3dJOOS0
網走といえば鳥のから揚げ、あげパンが定番です。

793:670
07/09/26 07:17:20 sBZ6Fl+D0
>>789
789も言ってるとおり行く価値あるかは個人の感覚だからなんとも言えないが、
俺はどっちも行ってよかったと思っているよ。

900草原は何も無いけど、本当に大パノラマって感じで見晴らしいいし、
611の丘は、地図で短い方の道がそうかと思っていたら、長い方の道で
あまりの長さにびっくりできたし。どちらも人居なくて貸しきり状態だったよ。

寿司屋はガイドに載っていた店に行ったけどネタは新鮮でよかったよ。
普段海のそばに住んでいて美味しい魚介類食ってるならどうかと思うが。
行ってないけどおしゃれな創作回転寿司もガイドに載っていたからそっちに行ってみたら?
網走だからってわけじゃないけど、あんまり無いタイプの回転寿司に思えたから。

それとここは良かったって言うなら釧路川の源流部カヌーはおススメかと。
短いコースじゃなくて長いコースにすればよかったとつくづく思った。

むしろ、行って悪かったって場所が特に無かった気がする。
キタキツネ牧場の横の川の水族館は最悪だったけどな!

794:列島縦断名無しさん
07/09/26 13:21:48 ncrU9Jfl0
>>785
俺は朝鮮人、在日朝鮮人、本土中国人と
さんざん仕事で付き合いがあったからね。
こいつらには言っても無駄。
どなりつけて
どつかないとダメ。

何で遊びで旅行に行ってそんな事しなきゃならない?
仕事ならこいつらに対しては
恫喝、うわべの宥め賺し、合法暴力等
何でもするけれどね。

10月に支那人朝鮮人はツアーで
道東(知床)に来ているのか?
来ているならイカネ

795:列島縦断名無しさん
07/09/26 16:25:08 6tomxuwN0
>>789
この夏にその両方に行ったけど・・・正直微妙かな
どちらも到着して、あぁこの程度だったかと思った
初めてで時間調整に寄るなら損は無いと思うけどね
他に魅力的な場所が多いから俺はもう行かない。

796:列島縦断名無しさん
07/09/26 21:13:51 uh7mssjH0
住みたい人がいるみたいだけど、初っ端から道東は止めとき。
最初は無難に札幌がいい。

797:列島縦断名無しさん
07/09/26 21:27:19 tpwacVTQ0
富良野で農業したい。

798:列島縦断名無しさん
07/09/26 22:11:12 87utWm3o0
公衆温泉がスプレンディダ、な緑が、新規住民誘致してるよね。
「冬は寒いからなあ・・・」
なんて思った俺は軟弱ものさ


799:列島縦断名無しさん
07/09/27 00:58:22 hEAwN0aS0
ブランド物の衣類や輸入盤のCD等ネットで十分。どうしても欲しければ札幌でいいや。

って割り切れる人じゃなきゃ、すぐに嫌になると思う。>>道東

けど、そんなの関係ねぇー。温泉や景色、釣りが出来て金も持ってるぜ!!って奴は向いてるかも・・・

800:列島縦断名無しさん
07/09/27 02:23:28 3HZBhWqs0
>>795
未だに戦前の洗脳に侵されているのか?脱亜論の誤訳が発端なわけで。
本当は
「亜細亜東方(支那、朝鮮、日本)の外交を阻害する悪友と、
その悪友に同調するものは共に悪名高いものになるだろう。
私は心から勇気を持ってその悪友を謝絶する。」
だぞ。100年間も誤訳のまま。

801:列島縦断名無しさん
07/09/27 02:54:18 L6GIT/+10
>>801
何処から見ても経験則からの発言だろ?
お前こそ洗脳に侵されてない?

802:列島縦断名無しさん
07/09/27 03:05:01 gIH0FuVe0
どうでもいいしスレ違いだし、いい加減にしとけ。

803:列島縦断名無しさん
07/09/27 20:29:33 BkNen5BY0
おいおい道内未だに大不況だぞ、まして道東なんてろくな仕事しかない。
大手企業か公務員以外は将来が無いよ。

804:列島縦断名無しさん
07/09/27 20:34:28 4b2ggVoo0
>>804
ろくな仕事があれば十分じゃないか

805:列島縦断名無しさん
07/09/27 20:40:18 kqY802Hr0
農業がある。

806:列島縦断名無しさん
07/09/27 20:41:18 VmvNBEr20
>>805がすべてを語ったな・・
オレなんて、ろくでなしの無職だ。


807:列島縦断名無しさん
07/09/27 20:56:42 nC0MEg8mO
10月1日から網走のほうへ旅行に行くのですが、冬物の服など荷物が多いんですけどみなさんはどんなカバンで行きますか?ちなみにスーツケースで行くつもりなんですけど変かな?

808:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:01:21 P4Vb814X0
>>みなさんはどんなカバンで行きますか?

って、かってにみんな行くって決めるなよ。
俺は行かねえぞ。

809:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:01:30 ja516n+I0
俺は本州から札幌へ単身で移住したけど、なんだかんだで来て良かったよ。
とにかく食料が美味い、新鮮だし住環境も東京よりはるかにいい。
ちなみに今年で3度目の冬だ。

810:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:03:04 4b2ggVoo0
札幌市内道路狭っ!名古屋のつもりで運転したら右折レーン無いしぶつかりそうになった

811:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:04:58 nC0MEg8mO
あんたに聞いてないよ。北海道に行く人に聞いてるんだけど。それぐらいわかるでしょ

812:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:06:27 4b2ggVoo0
網走の人に聞きなよ

813:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:07:55 P4Vb814X0
>>812
網走に行く人じゃねえのか?

814:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:08:56 nC0MEg8mO
なんで網走限定にしやなあかんの?ただ行く所言っただけで別に網走限定にしてないし

815:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:10:55 P4Vb814X0
808は網走に行くって話じゃねえのか?

お前は網走に行くって書いて
みんなどんなかばんで行く?
って言ったら、網走の話だと思うじゃねえか。

816:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:12:03 4b2ggVoo0
>>815こちらへどうぞ

北海道教えて初心者質問総合
スレリンク(travel板)

817:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:23:49 9m07YQKd0
>>811
名古屋にも札幌にも住んでたけど、総じて名古屋の方が狭いっちゅうの。

818:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:36:32 u92MyzC90
比較すること自体間違い

819:列島縦断名無しさん
07/09/27 22:17:58 Wq5CSwSx0
現地調達という発想はないのか?

820:列島縦断名無しさん
07/09/27 22:24:50 GlZgYBCw0
このあいだの連休に行ってきたけど、
神の子池へと続く道で事故ってた。


821:列島縦断名無しさん
07/09/27 23:25:55 /N8Ui9Db0
>>821
中盤が細いんだよな。

822:列島縦断名無しさん
07/09/27 23:28:15 ADbnJfLp0
カムイワッカへの道やタウシュベツの道もそうだけど、
やたらと林道を飛ばす馬鹿が多いからな。
特に道内ナンバーのクロカン4駆と旅行者のレンタカー。
道路脇に落っこちてるのを何度見たことか。
ざまーみろと思いながら通り過ぎる楽しさ。w

823:列島縦断名無しさん
07/09/27 23:47:01 /N8Ui9Db0
しかしあの道・・・冬場は凍結だろうな。
それでも旅行者はいくのか、4WDレンタカーとか

824:列島縦断名無しさん
07/09/28 02:48:17 mxc9xJPQ0
林道は殆ど冬季閉鎖だと思ったが・・


825:821
07/09/28 20:53:52 dZu5tS280
小型の4駆がひっくり返って落ちてた。

あと、車がらみで一つ質問
釧路の市街地って、車線無いけど2車線なの?
他と違ってたから不思議な感じだった。

826:列島縦断名無しさん
07/09/28 20:58:46 iO0QkERxO
知床グランドホテル北こぶし火災で振られたホテル…はぁ…

827:列島縦断名無しさん
07/09/28 20:59:47 3sS+/TCC0
>>826
君が先頭で、真ん中を走れば君の後ろは一車線。右寄りか左寄りを走れば、二車線。

828:列島縦断名無しさん
07/09/28 21:50:49 JjxgMI1E0
>>827
北こぶし火事だったの?ボヤ?

829:列島縦断名無しさん
07/09/28 21:57:59 ZKeuI5nb0
道東で一番大きな街はどこですか?

830:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:12:09 EF4VvRTZ0
北見

831:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:13:44 +E1xDWUk0
>>821
ほんま?
どう走ればひっくり返るの?

832:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:13:49 pNoFK0yI0
帯広じゃね?

833:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:15:33 e9QmM2Em0
釧路じゃないのか

834:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:32:01 JR2ZmRVx0
大きな街とは面積のことですか?

街の定義は?
行政区域?

835:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:43:05 iO0QkERxO
827さん、外観なんともないようでも煙の匂いがすごかったです

836:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:44:13 e9QmM2Em0
ひどい自演だな

837:836
07/09/28 22:46:02 iO0QkERxO
829さんでした

838:830
07/09/28 22:46:29 ZKeuI5nb0
面積とかじゃなくて、街の規模というか、栄えてるところ。

839:列島縦断名無しさん
07/09/28 22:57:16 gKTkGXkx0
人口で言えば釧路市は27万人で一番多い。
しかし街はゴーストタウン化している。

840:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:07:21 JR2ZmRVx0
>>839
「街の規模」の定義は?
そもそも「街」の定義は?
市の面積じゃないというのなら市街地調整地区のことか?

栄えているっていうのは何を持ってはかるんだ?

そう言う抽象的なものをどれが一番だの二番だの
数量的な順位を付けろといってもなあ。

税収の多さとかそういうものななら順位は付けられるだろうけど。

841:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:12:18 JR2ZmRVx0
>>840
いつから27万になったんだ?

842:830
07/09/28 23:17:41 ZKeuI5nb0
>>840
サンクス。

843:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:20:20 JR2ZmRVx0
逃げんなよ。

844:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:22:03 JR2ZmRVx0
>>843
言っとくが27万じゃねえぞ!
それでもいいのかあ!

845:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:23:26 JR2ZmRVx0
道東でどこが一番かというお前の疑問はいまだ解消してないぞ!
いいのかあ!

846:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:24:29 JR2ZmRVx0
逃げ足の速ええやつだ。

847:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:37:45 TzPT6Doy0
帯広は十勝だろ、なんで道東扱いなんだろ?

848:列島縦断名無しさん
07/09/28 23:56:53 JR2ZmRVx0
道東の意味も分からないやつは去れ

849:列島縦断名無しさん
07/09/29 05:12:16 kILwMSEz0
釧路市は人口19万だ

850:列島縦断名無しさん
07/09/29 06:43:06 Cde8h1jl0
                _____________
       ∧_∧    /
      (    )  <  帯広は十勝だろ、 確かに。
      (⊃ ⊂)    \_____________
      | | |
      (__)_)

        クルッ       ______________
       ∧_∧    /
      (`・ω・´)彡< 道東というのは、十勝、釧路、根室、網走でつ。
   Σm9っ   つ   \______________
       人  Y
      し (_)

  ┏━━━━━┓
  ┃      ∧_∧     ┃
  ┃     (´・ω・` ).   ┃
   ∧_∧⊂   9m)   ┃
  .(    .).  Y  .人    ┃
 ⊂>>   フ . (_入_|.   ┃
    人  Y ..━━━┛
  (_入_|



851:列島縦断名無しさん
07/09/29 10:06:34 BSk0e+HD0
人口27万と19万でどう違うんだ?
釧路も北見も北の番外地の集落しにか見えんのだが?

852:840
07/09/29 12:10:18 4zClgJiS0
訂正
27万は釧路支庁管内全体だった。
釧路市は19万人。
でも帯広より多い。

853:列島縦断名無しさん
07/09/29 13:25:20 QqRvA0Ua0
>>852
どう違うんだって
計算できねえのか?

8万違うぞ。
分かったか?

854:列島縦断名無しさん
07/09/29 13:48:33 zB2iqCT10
JRの駅降りて、街ぽいなぁと感じたのは北見ですかね。
その北見も東急が閉鎖されるんだって?

855:列島縦断名無しさん
07/09/29 14:05:32 BN46QhaG0
街の奥深さは釧路だけどね、北見は温根湯方向から網走方面へ抜けるまで3~40分もいらないだろう
ある年の2月の冬の夜10時頃雪の中を飲み屋街から東急ホテルまで歩いて帰った事があったが
まるでゴーストタウンのようだった。



856:列島縦断名無しさん
07/09/29 14:33:05 g/Berkb/0
釧路はすぐ隣に釧路町もあるからな
駅前はホテルしかないが

857:列島縦断名無しさん
07/09/29 14:34:21 lOr1gc110
中標津に決まってるだろ

858:列島縦断名無しさん
07/09/29 16:12:20 jj9OD+XJ0
この前釧路に行ってきたけど普通にそこそこの街じゃないか。
駅前が寂れてるだけで。
鉄道やバスで観光に来て駅前や大通りしか見ない人にはゴーストタウンに見えるんだろうが、
郊外は札幌並に開けてたぞ。
米町公園から見た街と港や工業地帯の風景も良かった。
個人的にはえらく気に入ったけどな。仕事があれば住みたいと思ったぐらいw

鳥松は最低だったが。

859:列島縦断名無しさん
07/09/29 16:33:37 tdurpDeF0
釧路の場合、寂れたのは駅前よりも北大通なんだろうが。
賑わっていた北大通を知らなければ>>859みたいな感想になるのかな。
でも、丸井今井跡なんかは充分ゴーストタウンのオーラを出してると思うけど。

860:列島縦断名無しさん
07/09/29 17:40:05 BQWxJ1cG0
>>859
太平洋炭鉱がダメになってから、釧路の街は寂れて職なんてありません。
ということで、道内の地方に住む人たちは札幌に行けばどうにかなるかもな
という理由で、来るけどここも同様だ…

観光で来るだけではわからない、ほんと景気悪いよ北海道は。


861:列島縦断名無しさん
07/09/29 23:47:28 p8wTWROc0
釧路、住宅街は駅の裏口方面に多いのね。
北見地区、ここ数年、ガス漏れ、断水、竜巻と御難続きですね。お見舞い申し上げます。

862:列島縦断名無しさん
07/09/30 00:41:08 tgJu/bPp0
あなたは沢をさかのぼっていけますか?ましてや滝をよじ登れますか?
URLリンク(www.town.shari.hokkaido.jp)

カムイワッカ湯の滝では毎年滑落事故が発生しています!

全国的に有名になった“カムイワッカ湯の滝”は、シーズン中は多くの人でにぎわいます。流れ落ちるお湯の川を登っていくのは気持ちのよいものです。しかし、ここは自然のままの川であり安全や快適さを求める設備や整備は一切おこなっていません。
登山に「沢登り」というジャンルがありますが、“カムイワッカ湯の滝”を登っていくには、沢登りの初歩の知識と技術と同じものが必要です。
滑りづらい川の中を登る場所です
転んだときのためにも、両手には何も持たないで下さい
一の滝より上流へは登らないで下さい
ロープがかけられていても絶対に使わないで下さい※
携帯電話は沢の中からは通じない場所です
救急車は要請してから30分以上かかる場所となります
※前述のとおりカムイワッカ川には登りやすくするような設備や整備は一切おこなっていませんが、
滝に工事用ロープなどをかけていく人がいます。これらのロープはお湯の成分などで腐食し、またいいかげんに結び付けられているものもあり危険です。
自然保護監視員などが発見次第撤去していますので、このようなロープは使わないでください

863:列島縦断名無しさん 
07/09/30 05:28:50 CaIF9xIl0
要するに 危険は自己負担でお願いします。 と言えばいいのだ。

864:列島縦断名無しさん
07/09/30 09:20:09 26PMs3lE0
北見は網走管内への出張族の駐屯地 ビジネスホテルだらけ。
東急百貨店10月末撤退で 駅前はもうダメぽ。 

865:列島縦断名無しさん
07/09/30 09:50:11 NPMqTJpa0
カムイワッカは林野庁の許可が下りないため
第2の滝以降立ち入りできないと自然センターで聞いた。

866:列島縦断名無しさん
07/09/30 10:16:32 xzGG2oLB0
>東急百貨店10月末撤退で 駅前はもうダメぽ

ええっ!?
それは知らなかった。

         閉店セールに行かねば;

867:列島縦断名無しさん
07/09/30 15:58:56 3RMKwFBm0
今日の東京も道東に匹敵するぐらい冷えているぞ

868:列島縦断名無しさん
07/09/30 17:03:16 RV4oWySn0
釧路の今朝は最低気温は5.8℃でしたが?

869:列島縦断名無しさん
07/09/30 18:10:30 pUSOStEq0
また道東行きたい。湖でボーっとするのが癒されますね。
行くとしたらまた来年だなあ。

観光客って減っているんですかね?人口は確実に減っているわけで。

870:列島縦断名無しさん
07/09/30 20:05:16 OXd+Ig5k0
チョンシナの客は増えてるよ

871:列島縦断名無しさん
07/09/30 20:07:20 gtlEZwIk0
道東じゃないが夜のすすきの行ったらハングルしか聞こえてこなかったな

872:列島縦断名無しさん
07/09/30 20:09:59 RV4oWySn0
スレ違い

873:列島縦断名無しさん
07/09/30 22:19:28 2E8cbDGd0
>>866
カムイワッカとか奥の方でマナーの悪い観光客が増えちゃったので、この際理由をつけて永久立ち入り禁止にしたいと言うのが本音なんじゃないのかと思ったりして

それはそうと、道東はやはり寒いな。

874:列島縦断名無しさん
07/10/01 00:33:53 7EqsLfTa0
環境庁は、環境問題の普及啓蒙みたいなことを考えてるから、登山者や観光客をどう呼び込むかを考えるけど、
林野庁は、国有林内で事故や事件があった時に管理責任を問われるから、登山者や観光客をどうやって追い出すかを考えてるってとこかな。

875:列島縦断名無しさん
07/10/01 18:38:59 rxm+d1wr0
世界遺産に登録されると
遺産を守るための俺ルールを制定することが出来るようになります

当然 バカ観光客はもう来んな なルールも作れます

876:列島縦断名無しさん
07/10/01 20:25:29 PDJCsJmn0
>>876
だったら、団体バス禁止にしてほしいな。
収益源だから無理というのは分かっているけどさ・・・

877:列島縦断名無しさん
07/10/01 20:34:09 BXKIWr4E0
北海道に関する質問は北海道総合スレが一番早く詳しいレスがもらえます。
こんな過疎スレに質問しても回答がもらえないので、使わないほうがいいです。

北海道旅行プラン質問スレ19
スレリンク(travel板)l50


878:列島縦断名無しさん
07/10/01 23:40:05 RrzB+DsC0
今週末知床行くのに、ダウンジャケット着ていくのはあまりにもおかしい?
クルーザーものります。

879:列島縦断名無しさん
07/10/02 00:28:05 SUPbdZyD0
>>879

ふんどし一丁よりましです


880:列島縦断名無しさん
07/10/02 01:30:07 sRfrojXQ0
いつもの荒らしは重複スレの保守上げをやめてください

881:列島縦断名無しさん
07/10/02 02:37:04 UtsArwrW0
>>853
今では帯広+音更の方が多いけど

882:列島縦断名無しさん
07/10/02 02:41:03 0NI3O1hJ0
ここは北海道板ではありません、北海道総合スレの本スレ以外は重複スレです。
スレ乱立荒らしは、一体いくつのスレを立てて保守しまくれば気が済むんですか
いい加減やめてください

荒らしはスルーして、本スレを使いましょう。

北海道旅行プラン質問スレ19
スレリンク(travel板)l50

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

前スレから住みついている誘導荒らしについて

「単発の質問は不可」 「雑談は禁止」
「回答者による回答者への質問は禁止」 等のマイルールを作り
自分で立てた質問スレッドへ誘導する荒らしによる書き込みが前スレから
毎日1レスほどのペースでありますが、当スレではそういったルールは
一切ありません。スルーして頂くようお願い致します。

専用ブラウザをお持ちの方はNGワード登録によりあぼ~んされることをお勧めします。
NGワード例 : 初心者質問 単発質問 気楽で気軽な質問 等

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


883:列島縦断名無しさん
07/10/02 08:28:44 9R3MC1iEO
>>883
お前こそいい加減にすれ。

884:列島縦断名無しさん
07/10/02 10:53:05 DbIkAi830
>>879
真夏に乗ったがすごく寒かった。かなりスピードも出すし。
船によっては上着を貸してくれるところもあるので事前に聞くといい。

上着着ても乗客ガクブルなのに、船を動かす兄ちゃんは半袖でスゲーとおもた。

885:北海道旅行プラン質問スレ住人
07/10/02 14:28:44 A3ZUDDOE0
>>878>>881>>883はプランスレを荒らしていた誘導荒らしのレスです
プランスレでとうとう誰にも相手にされなくなったのでプランスレの住人になりすまして
北海道関連スレを荒らしはじめたようです。↓に経緯を書き込んでおきました。(隔離スレです)
スレリンク(travel板:254番)
道東スレの皆さんにはご迷惑をおかけして申し訳ありません。
今後誘導荒らしから書き込みがあってもスルーして下さい。よろしくお願いします。

886:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:22:32 posSTcti0
>>886
とプランスレを荒らしてた荒らしが何か言ってますが、
皆さんスルーしてください。

887:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:25:14 posSTcti0
>>318こそ、
プランスレを荒らしてた、重複スレ保守上げ厨です、
自分が正しいかのようなことを言ってますが、完全にスルーしてください。

888:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:45:57 bPhVpKi40
>>882
釧路市+釧路町とかわらんだろ
そういう言い方で何でも隣とくっつけて
自分の街美化するのやめろ。

889:列島縦断名無しさん
07/10/02 19:38:07 ByMRs+C10
この自己厨荒らしは、頼んでも無いのに、早すぎる939で新スレを立てて、
その直後に1000まで埋めるという悪逆非道な方法で、
北海道プラン質問スレを乗っ取るような悪人です。
こんな悪人のやり方には決して屈服してはいけません。


証拠(もうすぐ消える)
北海道旅行プラン質問スレ18
スレリンク(travel板:922-1000番)


890:列島縦断名無しさん
07/10/02 20:56:24 6w8I4MBR0
今月,道東へ行きます.
下のように考えてますが,ココは行っとけ!やコメントがありましたらお願いします.
移動はレンタカーです.

根室や摩周には行ったことがあるのでパスします.
開陽台,野付,釧路湿原を周るルートを考えてます.


○1日目
11時,釧路空港を出発.
厚岸~霧多布湿原~風蓮湖~中標津(泊)

○2日目
中標津~野付~中標津~(神の子池)~多和平~塘路~標茶(泊)
 神の子池は行ったことがあるので,時間次第

○3日目
標茶~塘路~鶴居~釧路空港
11時,釧路空港から出発

891:列島縦断名無しさん
07/10/02 21:11:59 XRx2Bt3e0
中標津=開陽台ってこと?
問題ないスケジュールだとは思う。
昼飯は釧路の鮭番屋か、厚岸までガマンして
かきを食べることを勧めてみる

892:列島縦断名無しさん
07/10/02 22:47:08 v0DCdTs/P
厚岸のコンキリエ。
月曜定休です、注意。
他にも厚岸でカキのうまい店ご存知ですか?

893:列島縦断名無しさん
07/10/02 23:24:32 or96bm3b0
>>891
1日目
厚岸から霧多布に行く前に、別寒辺牛湿原にちょっとお立ち寄りを。絶対の穴場です。
URLリンク(www.marimo.or.jp)
URLリンク(www.bekanbeushi.com)
霧多布湿原は丘の上のセンターより、下の湿原トラストの方がいいかんじ。
道の駅スワンねむろでじっくり風連湖を観察してください。
春国岱は行けないのかなぁ。

2日目
標茶でオーロラファームビレッジの温泉に入りたくなる行程だなぁ。
でもなんで塘路まで行ってから標茶に戻るの?細岡は行かないのか?
URLリンク(www.sip.or.jp)

3日目
標茶~塘路?~鶴居  間違ってないんなら・・・おぬしも湿原マニアよのぉ
( ̄ー ̄)ニヤリッ
塘路から釧路湿原を横断してコッタロ第一展望台まではダートだよ(知ってるか)
鶴居では、もうそろそろタンチョウが集まってきているから、
収穫の終わったデントコーン畑を回ってみるといい(これも今さらか)

894:列島縦断名無しさん
07/10/03 00:23:24 m/xNUTsK0
>>891
湿原が好きなら釧路市街を通らないで湿原環状道路を通ってみてはどうか?


URLリンク(www.mars.dti.ne.jp)


895:列島縦断名無しさん
07/10/03 00:36:17 cihWj7PF0
>>895
湿原好きなら湿原環状道路は釧路湿原の破壊がよくわかって悲しくなるぞ。
それを見てこいという意味で勧めてるなら同意。

896:列島縦断名無しさん
07/10/03 00:37:13 poITx3+a0
>>879
クルーザーに乗る前は大げさだとまわりから思われるかもしれませんが、
出発すると君は英雄扱いです

897:列島縦断名無しさん
07/10/03 01:09:39 AkyCHdZK0
今月中旬に旅行行きます。

1日目 15:00 女満別→川湯温泉泊
2日目 川湯温泉→層雲峡泊
3日目 層雲峡→旭山動物園→未定
4日目 未定(札幌泊かな?)
5日目 夕方 新千歳

まだここまでしか決まってませんが、
1~2日目でアドバイスあればおねがいします。
611の丘と、釧網本線(鉄道好き幼児一名同行)と、
釧路ノロッコ号をからめたいけど、
川湯温泉の位置的にむずかしい・・・。


898:列島縦断名無しさん
07/10/03 01:09:53 m/xNUTsK0
釧路湿原なんて 旧釧路川は水門でせきとめているし、
釧路川は直線化している。
釧路市街が拡張してもう3割以上消失してる。
湿原道路はもう完成したのだから、 しょうがない。
そもそも釧路湿原なんて気温が低くて畑作にもできなかったから残ったのであって、
もし農業ができたら明治時代に灌漑をしてなくなっている。

899:列島縦断名無しさん 
07/10/03 01:23:24 m/xNUTsK0
>>898
もうちょっとテーマを絞ったらどうか?
幼児をつれて長距離を走るのはどうなのか。




900:列島縦断名無しさん
07/10/03 03:39:40 4ViC3+ok0
15:00到着だから611の丘とノロッコ両方は厳しい。
夏なら1日目611、2日目ノロッコ出来るけれど10月中旬なら無理だ。
2日目知床網走コースか釧路帯広コースどっちかだろうな。

901:列島縦断名無しさん
07/10/03 03:59:40 s6G0xbJW0
旭山動物園は見せ方にこだわった手作り動物園なので都市部にある上野動物園や東山動物園に較べるとチャチな印象を受けます。

902:列島縦断名無しさん
07/10/03 07:33:32 2jMPsvoH0
>>898
もう日が短いので611の丘だけでも厳しい
女満別からだと1時間以上かかるのでは?
真っ暗な中を川湯まで走る事になります。

二日目の層雲峡が正直失敗だと思いますよ
道東の観光日にするのが普通でしょう。

903:列島縦断名無しさん
07/10/03 08:29:35 bpZL+QZD0
でも、もう層雲峡の宿取ってんじゃね?
塘路から釧路湿原の2駅だけ子どもをノロッコ号に
乗せて、あなたが車で駅に先回りするってのはどう?
駅は細岡の展望台から少し歩くが。

904:列島縦断名無しさん
07/10/03 18:19:57 9708RYeo0
コメントありがとうございます.

>>892,893
中標津=開陽台を含んでいます.
他はあてがなくて,昼はコンキリエで牡蠣を考えていました.

>>894
別寒辺牛湿原サンクス&春国岱は時間があれば考えてます.
時間次第で細岡→宿が標茶です.
塘路から自転車で走ってたら鶴居に突入してしまったことがあるので,ダートの状況は大丈夫です.

>>895,896
湿原環状道路サンクスです.
いろんな視点からみてみます.

905:列島縦断名無しさん
07/10/03 19:56:29 tYAJof//0
いつもの荒らしが巡回して、他の北海道スレを必死に自演保守してますが
騙されてレスしたりしないようにしてください。
みんなのスルーが荒らしを撲滅に追い込みます。

北海道本スレはここ
   ↓
北海道旅行プラン質問スレ19
スレリンク(travel板)l50

906:列島縦断名無しさん
07/10/03 20:49:17 1SwP2Rf1O
今月中旬に二泊三日で道東に行きます。

鮭が遡上してる季節なので、新鮮ないくら丼を食べたいと思います。
とれたてのイクラを食べられる場所はあるでしょうか?

907:898
07/10/03 20:55:43 AkyCHdZK0
レスサンクスです。
お察しのとおり、2日目に層雲峡の宿取っちゃいました。
1道東 2道央 3・4札幌 ぐらいで気軽に考えてたけど
北海道は広いなぁ・・・。

釧路ノロッコは川湯温泉駅にも来るようなので、撮り鉄することにします。
あちこち調べてるうちに、DMVも発見。
しかも運行日にジャストミート。うちの幼児が色めき立ってますw
どうやら知床まで足を伸ばす時間はなさそうですね。
残念ですが、網走止まりにしておきます。

2日目は日が暮れてから層雲峡に移動を考えてましたが、
よく考えたら山道=街灯ないですよね。
18時頃のR39大雪山周辺は、
前の車について走れるぐらい交通量ありますか?


908:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:08:43 66gyL+O/0
最近やたら質問ばかりになったな…
煽るわけじゃないが、質問スレに書き込んだ方がいいかもな。

909:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:09:50 8A9Fm0X30
R39なら幹線道路といっていいと思いますので、それなりに車は走ってると思いますよ。

910:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:48:45 8LrgQWvw0
水曜どうでしょうは見ているよなw

911:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:58:13 Q/02GfTm0
>>908

細かい話だけど、

旭川・層雲峡などの上川地方は「道北」
札幌周辺が「道央」です。

場合によっては話が通じなくなるので一応注意を。



912:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:03:49 Wu2zDR8h0
自分は最近2泊3日で釧路~屈斜路湖あたりを車で回ってきましたが、
運転しながら水曜どうでしょう212市町村カントリーサインの旅は
なんて無謀な企画なんだろうと思いました。

913:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:23:41 F4QFh2sY0
これは北海道プラン質問スレの前スレのログです。
900-1000の部分に荒らしのヒドイ有様が全部残ってます。

930頃に、頼んでも無いのにまだ早いのにも関わらず、
自分のためだけの内容の1の本文でスレ立てをし、自分のためだけのテンプレを貼り。
その直後に、目障りな前スレを一気に70レス近い連続投稿で1日にして埋め殺してます。

こんなワガママ独善自己厨の荒らしには絶対屈服してはいけません、
そんなことをしたら荒らしは絶対につけ上がります。
何としてでも抵抗して荒らしの野望をつぶしてやりましょう

URLリンク(mimizun.com)

914:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:26:12 F4QFh2sY0
このスレは900越えてるから、
もしかしたらこの荒らしが勝手に新スレ立てて埋め荒らしで殺すかもしれないから
気をつけてね
もし1000まで埋められても 絶対にそこで諦めないでね、
絶対に次スレを立ててね応援するから、諦めたら荒らしが喜ぶから。

915:列島縦断名無しさん
07/10/04 16:21:42 5KJXV6710
>>889
都市圏としては帯広も釧路も大差無いのが実情。
>自分の街美化するの
被害妄想。

>>914
もめ事を持ち込まないで欲しい。

916:列島縦断名無しさん
07/10/04 18:26:47 LU+IKmRc0
それはあのバカのスレに行って、あのバカに言ってください。
あのバカ荒らしが、北海道関連スレをつぶそうとしてるから反論してるだけ。
あのバカの好きにしたら、全北海道スレが死ぬ。

917:列島縦断名無しさん
07/10/05 00:01:18 iWA5+ANl0
>>898
10月のノロッコ号
釧路1108-1318川湯温泉1341-1558釧路
これを川湯で撮影してたら層雲峡に何時に着くのかね、あきらめなさい。
10/6-8なら、旭川-美瑛・富良野のノロッコもあるけど・・・。
鉄ヲタなら、10/6,7,8,13,14,20,21,27,28に
札幌8:32-12:37蘭越12:43-13:27倶知安15:28-18:29札幌でSLニセコがあるから、
これをうまく4,5日目に組み入れたらどうかな。

918:列島縦断名無しさん
07/10/05 01:14:28 k44rSM5a0
釧路根室など道東のラーメン屋
スレリンク(ramen板)

919:列島縦断名無しさん
07/10/05 21:42:05 SskNBxvU0
>>916
帯広厨がいますね。

920:898
07/10/06 07:33:45 DEwrWexs0
遅くなりましたがレスサンクスです。

>>910
了解です。安心しました。

>>912
どうやら手元の旅行パンフの解釈が違うようで・・・。
層雲峡~札幌の手前が道央で、
札幌が道南になってましたorz

>>918
SLもあるんだ!でも曜日的に難しそうです。子供には内緒にしとこうw
詳しい情報ありがとう。

2日目はなるべく川湯~網走で過ごし、遅めの時間に層雲峡へ、
3日目に層雲峡観光~旭川、
動物園を4日目にずらすことにしました。
3・4日目の宿はまだ取ってないので、ぼちぼち検討します。

921:列島縦断名無しさん
07/10/06 08:48:25 ugY4lLQE0
旭山動物園は10月22日から休園だから気を付けてね

922:列島縦断名無しさん
07/10/06 10:21:35 xGu13U5d0
本日代々木公園で北海道展だってさ。

923:列島縦断名無しさん
07/10/06 10:58:57 3WxaffSj0
>>898
川湯温泉は、たしかに、成分の濃さを実感できる。
なんか、たまってた残業疲れが一気に放出される感じで、入浴後30分で猛烈に眠くなる。

これって湯疲れなのかな。

924:列島縦断名無しさん
07/10/06 11:01:30 pr9Eq0ir0
北海道展って何やるの?

925:列島縦断名無しさん
07/10/06 20:42:21 9d0W/b9X0
>>920
釧路厨乙!!

つか、このスレにいる奴ってほとんど他所の人間だろ。
妄想激しすぎ。

926:列島縦断名無しさん
07/10/07 02:08:32 ZmgJxlgl0
おれ羅臼厨w

927:列島縦断名無しさん
07/10/07 02:12:01 mnF+2GWW0
>>926
地元の人間はどうでもいいんだよ、あっちいけ

旅行板なんだから旅行した奴だけ書け

928:列島縦断名無しさん
07/10/07 03:01:49 mIIGNCAA0
道東の観光シーズンが一段落したら、荒らしだけが残ったってとこか。
しばらくは天気と食い物と温泉以外ネタに困る季節だよね。

地元の人、たまには鶴居のタンチョウ情報でもあげてくれないかな。

929:列島縦断名無しさん
07/10/07 03:03:29 mnF+2GWW0
地元のヤツラはまちBBSにでも籠もってればいいだろ


930:列島縦断名無しさん
07/10/07 11:05:58 KFTF2GhWO
この夏(お盆中)にJTBのパック2泊3日(飛行機、宿、レンタカー)で家族4人で1人10万。コースは女満別からウトロ→屈斜路周辺→釧路。
来年また行きたいのですが(たぶん休めないのでお盆時期になる)、旨くやり繰りして安く成る方法、手段ありますか?
旅行予定期間は2泊3日、飛行機、レンタカー、宿は子供に支障なければ民宿みたいな所でOK!
知人に聞いたらパックが一番と大多数の意見でした。宜しくお願いします。


931:知人
07/10/07 11:35:58 AwyyNh5P0
パックが一番

932:列島縦断名無しさん
07/10/07 12:56:56 JCeahkVK0
帯広厨が絡むとろくなこと無いよな。
他スレでも札幌と大差ないとか将来的に追い越すとか
付き合いきれん。

933:列島縦断名無しさん
07/10/07 13:03:24 T4AhEczt0
ノロッコなんて乗れたもんじゃないよ。すごい満席。増結しろ。

934:列島縦断名無しさん
07/10/07 13:25:32 XiokIWVN0
釧路市湿原展望台サテライト展望台からのライブ映像
URLリンク(kankou.city.kushiro.hokkaido.jp)

今日は霧雨?東京からでも湿原の風景がライブでみられて良いですね。
また行きたいなあ。

935:列島縦断名無しさん
07/10/07 14:52:31 XiokIWVN0
>>931
1人10万とは豪華な旅行ですね。お盆時期だからですかね。
2泊3日ならお盆時期以外なら東京から高くて7万位で済む?
もっと安いか。

936:936
07/10/07 14:57:04 XiokIWVN0
ネット限定/屈斜路プリンスホテル連泊!!レンタカー付フリープラン3日間
URLリンク(ec.hankyu-travel.com)

今の時期なら2泊3日で2万5800円?

937:列島縦断名無しさん
07/10/07 15:09:05 KFTF2GhWO
>>932936937

レス有り難う御座います。
自営業なもので、客が休みにならないと休めないんです。お盆が高いのは百も承知です。
そこで、そういう時期に格安の行き方があれば・・とお願いしてみました。

938:列島縦断名無しさん
07/10/07 16:13:50 ig+WJfpD0
>>937
うわ安い!ヘタこいた~、2泊3日一人48,000円のツアー買っちゃったよ・・・

939:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:00:47 +jvm5pLb0
根室駅前寂れているな、なにもねー。
夕張までタイムリミットか…

940:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:10:33 J/JPl3jy0
>>940
もう北海道は合併して札幌周辺だけ街になればいいよ。
あとは熊に返してやれ。

941:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:16:12 ig+WJfpD0
北海道まで旅行に行って、札幌や函館観光する人は何が目的なんでしょう?
あそこまで行って、人ごみや建物観ても仕方が無いと思うのは私だけでしょうか。
それとも凄い感動のスポットがあるのかなぁ・・・・

942:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:20:39 wJF96E5X0
人それぞれだろw
お前の価値観なんか知らんわw

943:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:26:10 ig+WJfpD0
>>943
たしかにそうなんですけどね^^
あなたは札幌とか函館の良さを良くご存知みたいなので、ぜひご教授ください。

944:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:35:35 b7aZIP2O0
まず知らない街を探索するだけでも価値があるでしょ。
行ったことない街を見ることは旅の基本だと思うけど。

945:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:45:47 ig+WJfpD0
う~ん、その基本は「旅の」では無い気がするのですが・・・。
かなり多く旅をする人の意見としては、まずそこの暮らしを知る、という意味は分かるんですがねぇ。

いや、強く惹き付ける何かが有るのかなぁと純粋に疑問に思ってまして。

946:列島縦断名無しさん
07/10/07 18:10:35 +TQ1IcoK0
>>944
おまえなどに札幌や函館のよさを言ったって分らないだろうし、分る必要もないだろ。
ちなみに俺の渡道のこだわりとして、飛行機は使わずJRを乗り継いで必ず函館でワンクッション
置く事にしている。函館はかつて青函連絡船が就航していた頃の北海道の玄関口だからな。
昔ながらの情緒に趣を抱き、それを踏まえたうえで行程を組むと函館は単なる通過点ではなく、
列記とした観光スポットになるんだよ。
これじゃないとという旅の定義はないし、どうしてなんでしょうなんで愚問だ。

947:936
07/10/07 18:22:22 XiokIWVN0
>>939
でも夕食が付いてない…。

948:列島縦断名無しさん
07/10/07 18:23:09 PnONY+Qu0
>>946
なんなのこいつwww
きもちわりーwww

949:936
07/10/07 18:30:27 XiokIWVN0
でも自分でも思ったのが

飛行機代が往復約6万円。
レンタカー代が2日で約1万円
宿が夕食なしと言う寂しいプラン2日で1万5千円

どうやったら2泊3日で2万5800円なんだ?

950:列島縦断名無しさん
07/10/07 18:31:41 /XmZL1jX0
>946
日本全国、10年位かけてほぼ全て廻ったけど、大都市と言われる街では、札幌の街並みが一番気に入ったよ。
で、移住したw
冬場ちょっと寒いのを除けば天国だ。


951:列島縦断名無しさん
07/10/07 19:00:18 ki++yxo70
なんとなくオレもそう感じてた。
確かに旅行本を探しても、道東のみ紹介してるのは少ないね。
札幌・小樽・函館、とか旭川・富良野・美瑛とかは多いのに。
オレも札幌行くくらいなら、道東や道北行くクチだから。


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