09/12/16 18:18:32 bELFo0o0
>>352
コミュ力とかｗｗｗ
リアルでもそんな長文喋ってんのかお前はｗｗ
ストーカークズがｗｗｗｗ
お前らは恋愛のつもりでも世間ではお前らのやる事はストーカーや嫌がらせとしか思ってないんだよ
都合の悪い話無視して屁理屈こねてんじゃねぇぞクズｗｗ
さっさとハンデ板に帰れ
糞アスペがいなくなりゃ平和になるんだ
わかったら消えろクズｗｗ
354:名無しさんの初恋
09/12/16 18:19:45 bELFo0o0
>>349
アスペは難しい人じゃねえよ
単細胞のクズだよｗｗ
ハンデ板行けアホｗ
355:名無しさんの初恋
09/12/16 18:24:48 chaGOfKc
どうやってゼロにするというよりはどうしてもうまくいかないなら
自分の仲良くしたい人と仲良くすればいいし
相手も他の人とはうまくいくかもしれないし。
そこに恨みも憎しみも好きも嫌いもなく、合わなかった、それだけのことじゃない？
だからお互い他に行く、それだけのことじゃない？
その人一人が全てじゃないというか。
そこを目をつぶって自分を殺してまで仲良くしようとするから、恨みに変わっちゃうんじゃないの？
その際、もはや一緒にいて楽しいから居るのではなく、失いたくないだけなんじゃないの？
私はどうしてもうまくいかないならゼロになるな。
記憶から消えるわけじゃないけど、その時は、一緒に居たくて居たんだし、それ決めたの自分だし恨みも憎しみもなく
良い思い出に変わるというか。
終わったものを掴もうとも思わない。終わったものは終わったもの。
過去は変えられないし、戻れないけど、過去にしがみつくと未来まで潰しちゃうし。
過去には行けないけど未来はあるし。今を大事にするのが一番。
356:名無しさんの初恋
09/12/16 18:26:30 chaGOfKc
>>353
アスペがいなくなってもADHDに文句言い、ADHDがいなくなっても他の病気に文句言い、
キリがなさそうだけどね、貴殿は。
357:名無しさんの初恋
09/12/16 18:28:24 bELFo0o0
>>355
恋愛板にいるのが邪魔なんだ
板違いなんだよクズ
2ちゃんのルール守れ
お前らのは恋愛じゃなくストーキングなんだよｗ
358:名無しさんの初恋
09/12/16 18:29:24 bELFo0o0
>>356
それの何が悪いんだよｗｗｗｗ
でも一番邪魔なのはアスペだから安心汁ｗｗｗ
359:名無しさんの初恋
09/12/16 18:32:24 chaGOfKc
>>357
ほう。
ここはアスペの恋愛のスレですが。
あなたは被害者スレにでも行けば歓迎されるでしょう。
何事も、自分に合う場所に居れば、邪魔者にはされないのに、
なぜ貴殿はわざわざ板違いなスレに来るんです？
無意味だ。
360:名無しさんの初恋
09/12/16 18:33:44 chaGOfKc
つまりペットちゃんになりきりたいのか。頑張れ、ペットちゃん３世。
361:名無しさんの初恋
09/12/16 18:41:19 bELFo0o0
>>359
都合の悪い話をねじ曲げて見当違いの論点で反論を始める
これがアスペ馬鹿クオリティーｗｗｗｗｗ
362:名無しさんの初恋
09/12/16 19:26:32 3nZG72Ru
ああ、やっぱり？ペットちゃんと論調が違うと感じてた。
363:名無しさんの初恋
09/12/16 19:31:16 chaGOfKc
ペットちゃんのはなぜか傷つくどころか元気出るんだよね。
少ないレス数でスパッって感じ。
上の人のはネチネチしてて切れが悪い。ペットちゃんになりたいなら修行してこいっ！
364:名無しさんの初恋
09/12/16 20:14:15 mMUgpMGi
あっ
ペットちゃんってそういう意味だったのか～。
な～んだ自惚れてるんだね！
365:名無しさんの初恋
09/12/16 22:07:07 I+qCsop7
>>361が一生懸命誰かに構ってもらおうと頑張ってる姿が痛々しい・・・
相当な寂しがり屋みたいですね。
リアでは誰にも相手にされないのかな？
アスペであっても誰かに愛され、恋愛しているという事実が我慢ならないんでしょうね。
発達障害でもない（…のかな？）そんな自分が恋愛すらまともに出来てない故の腹立たしさか・・・
世の中にはこんな風に、発達障害を抱えてなくても、恋愛や対人関係に問題を抱えている人は大勢いるんですよね。
ただ…>>361はレスだけはマメだなぁ…というところは可愛らしいですが（笑）
寂しがり屋さんなのを証明してるみたいで。
みんなにスルーされたらガックリするか、強がって煽り行為を繰り返してきそうですが、
これ以降は>>361をスルーしたいと思います。
>>361さん、ごめんなさいね。
366:名無しさんの初恋
09/12/17 07:15:39 g3w/jPro
わざわざアスペスレ荒らすってことはアスペに恨みでもあるんじゃね？
他の仲良い人と楽しく過ごせば、そこまで心支配されないと思うが。
普通、合わない人に対して恨み、憎しみより『興味がない』ってなると思う。
一人とうまくいかなくても他に友達、趣味、仕事とかあるし。
わざわざうまくいかない人に心を支配されることはないというか。
367:名無しさんの初恋
09/12/17 08:57:30 ezMvjMmX
>>366
そうとは限らないかも。
個人のストレスを全く関係のない人（自分が優位に立てそうな存在）に対する攻撃で発散する輩もいるから。
特に、心が育ってない人はそういう行動に出がち。
友達、趣味、仕事で充実しているなら荒らしとかする気にもならないよ。
368:366
09/12/17 09:48:35 g3w/jPro
普通の精神の人は>>366のように割りきるという意味で書いた。
>>352さんの自分自身との闘いってのもよくわかる。
敵じゃないものまで自分の心が、敵だ！って判断しちゃうようになると
本来味方だった友達まで失う。
だから困った人と関わっても、何してやろう！とかじゃなく「興味がない、自分には関係ない人」が良いと思う。
一緒に居て楽しい嬉しいと思う時間がなくなったら、もう一緒に居なきゃいいっていうか。
もう楽しくもないのに離れないから憎しみに変わるんじゃないの。
人と関わるのは、あげるだけじゃなくて自分ももらわなきゃ駄目だと思う。
相手の言い分を聞くだけでなくこっちの言い分も聞いてくれなきゃ成り立たないし
自分も相手の言い分を聞かないと成り立たない。
全てにおいて、あげるにしてももらうにしても一方的になった時、うまくいかなくなると思う。
○○はできないけど●●はできるから、みたいな交換なら良いと思うが。
369:名無しさんの初恋
09/12/17 20:10:31 FYW41lEz
アスペットちゃん♥
370:名無しさんの初恋
09/12/17 20:13:19 g7qoSdAL
おまえら長文きもいな～ｗｗｗ
ストーカーしてる事実を指摘されたくらいで長文垂れ流すなよｗｗｗ
お前らクズの自覚があるなら何言われてもスルーすればいいんだよ
スルー宣言してからじゃないとスルーできないのか?おまえら池沼はｗｗｗｗ
371:名無しさんの初恋
09/12/18 20:10:29 mLoqSLux
>>370
コンプレックスの強い人間ほど他人を愚弄する。
あなたは匿名性を勘違いしています。
匿名性だからこそあなたの心が文章に表れる。「クズ」という書き込みは、
正に自分自身に言ってるようにしか思えない。つまりあなたは書き込みで自分の事を自分で
説明してるのです。かわいそうな方です。
自分自身を憎んで下さい。無意味ですよ。
372:名無しさんの初恋
09/12/18 20:16:00 Cvau09wP
ギャグとして見ればそんなにイラつかないよ。
373:名無しさんの初恋
09/12/18 20:29:36 /ZtVqKhM
>>371
スルー出来ない池沼の方ですねｗｗｗ
ムキになって反論してくるということは自らのストーカー行為に心当たりがあるんですねｗｗｗ
自分はストーカーじゃないと信じたいんでしょうけど､残念ながらあなたはクズストーカーですよｗｗｗ
人間を罵倒したことはありませんよｗ
アスペは健常者から見ればゴキブリです
見るだけできもいんですよ
健常者を追い掛けるのは止めてゴキブリはゴキブリ同士で恋愛することですねｗｗ
374:名無しさんの初恋
09/12/18 20:30:44 /ZtVqKhM
>>372
強がってもスルーできない時点で悔しさが滲み出てますよｗｗｗ
375:名無しさんの初恋
09/12/18 20:33:10 /ZtVqKhM
スレタイを発達障害者のストーキングかゴキブリ同士の恋愛に変えて
無職だめ板にでも行ったらどうですか?ｗｗｗ
376:名無しさんの初恋
09/12/18 20:37:26 Cvau09wP
wは半角の方がよりペットちゃんらしくなるよ。w３つってのはよく勉強したな。その調子だ。頑張れ。
377:名無しさんの初恋
09/12/18 20:43:29 hsGt8SjG
あーーーー！！！！！
もしかして！！！！！
>>373の人って、アスペの人に好きな子横取りされたんじゃwwwwwww
最後の１行にその悔しさが滲み出てるwwwwwww
かわいそぉーーーー！！！
じゃないと、ここにこんなに張り付くわけないもんwwwwww
378:名無しさんの初恋
09/12/18 20:43:41 /ZtVqKhM
>>376
何を訳のわからない事言ってんだｗｗｗｗ
そんな調子でリアルでもきもがられてるんだろｗｗ
スルーできないできない
クズアスペットちゃん､かわいそうだなぁ～
スルースキルを身に付ければ憧れの健常者にもっと近づけるよんｗｗ
379:名無しさんの初恋
09/12/18 20:46:13 /ZtVqKhM
>>377
きもっｗｗｗ
もはや反論にすらならない池沼だなぁｗｗｗ
スルーできない池沼がたくさん釣れるわ池沼スレはｗｗ
380:名無しさんの初恋
09/12/18 20:49:38 Cvau09wP
ぜってぇ、文体ペットちゃん意識してるよな。素でウケる(^^;
アスペにフラレたか、アスペに横取りされたか、
それとも実はアスペに恨みも何もなく、ただのネタかもしれん。
2chは荒しがいてこそ盛り上がるから、もしかしたらスタッフかも(根拠はない、ただの推測)。
あらゆる可能性がある、そして真相は確かめようがない、
推測はできるが真相を得るのは不可能、
だからギャグとしてその場を楽しむのが一番。
381:名無しさんの初恋
09/12/18 20:51:12 /ZtVqKhM
>>380
ワロス､ワロス
絶対スルーできないのが池沼アスペの特徴ｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさんの初恋
09/12/18 20:53:39 /ZtVqKhM
池沼アスペルガァァァｗｗｗｗｗ
アスペスレはクズがたくさんいて最高だなーｗｗｗｗ
383:名無しさんの初恋
09/12/18 20:58:51 /ZtVqKhM
恋するストーカー戦士アスペルガァァァｗｗｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさんの初恋
09/12/18 21:01:45 mLoqSLux
>>373
その書き込みもあなた自身です。あなたの顔に書いてあります。
「私の人生は人を侮辱してきた人生です」と。私はあなたの死に顔を見て
表情が歪むでしょう。匿名を利用して人の心を傷付ける行為、人間では無いです。
何故ならあなたは悪意を持って人の心を傷付ける生物だから。
その恥辱にまみれた顔で生きていて下さい。
私の心は深く傷付きました。あなたは人の心を傷付ける者です。「ゴキブリ」と
「クズ」いう言葉あなたにはもったいないです。
385:名無しさんの初恋
09/12/18 21:03:45 /ZtVqKhM
>>384
スルーできない池沼の言葉に傷ついたよんｗｗｗ
池沼な上に悪魔ですかあんたはｗｗｗｗｗ
386:名無しさんの初恋
09/12/18 21:06:46 Cvau09wP
>>384
あなたはアスペなのか？
相手は真面目に喋ってないから、真に受けて感情左右されるなんて時間もったいないよ。
気にするなよ、あなたに言ったわけじゃなくて、誰に言ったわけでもない意味のない文字列なんだよ。
387:名無しさんの初恋
09/12/18 21:08:30 hsGt8SjG
>>379
あははははは！！！
強がってる強がってるwwwwww
あらまぁ、振られちゃったんだねwwwww
ご愁傷差さまぁぁぁwwwww
ここでみんなにお相手してもらえて良かったじゃんwwwww
もはや君の相手をしてくれるのはアスペの皆さんだけってわけじゃん？？？
まめまめしいレスもウケルwwwww
388:名無しさんの初恋
09/12/18 21:09:27 /ZtVqKhM
>>386
賢いぞアスペットちゃんｗｗｗｗ
でもそれじゃスルーできてないぞｗｗｗ
オラ､完全スルーしてみろよｗｗｗ
池沼には無理かーｗｗｗ
389:名無しさんの初恋
09/12/18 21:10:54 Cvau09wP
ちなみにペットちゃん３世がもし本気でそう思って書いてるのなら、
必要なのは自分を憎むことじゃなく、自分を心から愛すことだと思う。
無理矢理自己防衛で正当化する時点では、まだ自分への劣等感がある。
大事なのは自分の過ち、間違い、至らなさを受け入れた上で自分を許すこと。
うまくできなくてもベストを尽したのなら、これでいいんだと許すこと。
自分を憎んでも、それをカバーするために無理矢理自己防衛した結果、
他者を攻撃してしまうだけで解決にはならない。
390:名無しさんの初恋
09/12/18 21:11:05 /ZtVqKhM
>>387
喋れば喋るほどスルーできない池沼ですなーｗｗｗｗｗｗ
恋愛板なんだから恋愛について語れよクズどもｗｗｗｗｗ
391:名無しさんの初恋
09/12/18 21:11:53 /ZtVqKhM
>>389
長文乙ｗｗｗｗｗ
392:名無しさんの初恋
09/12/18 21:13:05 hsGt8SjG
>>390
自分も語ってみせてwwww
さぞや感動的な恋愛話があるんでしょう？？？？
393:名無しさんの初恋
09/12/18 21:15:13 /ZtVqKhM
>>392
>>365みたいにスルーできないの?ｗｗｗｗｗｗ
かわいいなぁアスペットちゃんはｗｗｗｗ
何にでも反応しちゃう敏感な心持ってるんだなアスペットちゃんはｗｗｗｗ
394:名無しさんの初恋
09/12/18 21:15:58 hsGt8SjG
>>390
あれあれ？？？即レスがとぎれた？？？
きっと大層な恋愛物語を書き込んでるんだな？？？
395:名無しさんの初恋
09/12/18 21:18:05 /ZtVqKhM
>>394
最後に残ったのお前だけだよｗｗｗｗ
恥ずかしくないのか?ｗｗｗｗ
他のアスペはスルー始めてるのにｗｗｗ
みんなお前の事アスペの恥だと思ってるぞｗｗｗ
396:名無しさんの初恋
09/12/18 21:18:45 hsGt8SjG
>>393
なぁんだぁ・・・・・・恋バナないの？
マジで無いの？？？？
アスペでもないのに？？？
恋バナのひとつも全く無いの？？？？
信じられないwwwwwww
アスペでも恋人いる人いっぱいいるのに。
397:名無しさんの初恋
09/12/18 21:19:28 /ZtVqKhM
>>396
くやしいのう くやしいのうｗｗｗ
398:名無しさんの初恋
09/12/18 21:20:30 hsGt8SjG
>>395
そうそうみんな、アンタと違って大人だから、スルーできてんのよ。
アタシはアンタと同類だからいいのwwwww
399:名無しさんの初恋
09/12/18 21:21:58 /ZtVqKhM
アスペがここまで馬鹿だと時間無駄にするなｗｗｗｗｗ
3レスくらいでスルーしだすと思ってたがなｗｗｗ
400:名無しさんの初恋
09/12/18 21:21:59 hsGt8SjG
>>397
あ☆
ちょっとカワイイ反応もできるんじゃんwwwwww
ただのやな奴って思ってたwwwwwww
401:名無しさんの初恋
09/12/18 21:23:13 hsGt8SjG
>>399
アンタと同類だからねwwwww
仕方ないわよwwwwwww
402:名無しさんの初恋
09/12/18 21:24:10 /ZtVqKhM
>>400
かわいいとかきめぇよｗｗゴキブリに追い掛けられる気持ちも考えろよｗｗｗ
403:名無しさんの初恋
09/12/18 21:25:27 hsGt8SjG
>>402
だーかーらー！
自分の恋バナないんじゃん！
アスペにもアンタは追いかけてもらえないんじゃんwwwww
404:名無しさんの初恋
09/12/18 21:26:24 Cvau09wP
>>401
キミの潔さ、いいね(笑)
405:名無しさんの初恋
09/12/18 21:29:30 /ZtVqKhM
>>403-404
おまえら付き合っちゃえよｗｗ
お似合いだぞｗｗ
406:名無しさんの初恋
09/12/18 21:31:05 hsGt8SjG
>>404
ありがと☆
４０４さんは頭良さそうだね^^
アタシはあの変なのと同類だからーーー＞＜
でもそろそろお風呂に入ってくる☆
あーーー面白かった！
他の皆さん、馬鹿なやりとり繰り返して、ゴメンナサイ！
407:名無しさんの初恋
09/12/18 21:31:37 Cvau09wP
無理だよ、私、女だし彼氏いるし。
ってゆーかクリスマス前なのに恋人居なくてイラついて荒らしてるんじゃないの？？(苦笑)
このスレにここまで粘着する人ってそうそう居ないよね。
荒らしても恋人できないぞ！
408:名無しさんの初恋
09/12/18 21:34:15 hsGt8SjG
>>405
いやいや、アタシはアンタと付き合って、アンタの性根を一生かかって治したいねwwwww
じゃあね☆
アンタも風呂に入って、せめて体ぐらい綺麗にしてきなwwwww
409:名無しさんの初恋
09/12/18 21:38:06 hsGt8SjG
>>407
４０４さん、女性だったんですか？
恋人いるんだー☆
いいねー＾＾
アタシとあの変なのは、恋人もいないからね・・・
馬鹿なやりとりで発散しちゃった・・・ゴメンネ＞＜
てか、ホントに風呂行きます！
さらば☆
410:名無しさんの初恋
09/12/18 21:40:53 Cvau09wP
>>405
キミには『谷洋一郎』っていう極上のあだ名をプレゼントするよ。
なに、遠慮することはない。私からのクリスマスプレゼントだ。
ぐぐればどれだけ最上級かわかるよ(苦笑)
ってわけで私も風呂入るから落ちるわ。
バイバイ、谷ちゃん（＾＿－）≡★
411:名無しさんの初恋
09/12/18 23:17:19 Yb1FcWFb
二人の仲の良さに嫉妬
412:名無しさんの初恋
09/12/20 09:04:22 Q7EvaFC6
のだめってアスペっぽいな・・・
413:名無しさんの初恋
09/12/20 09:16:36 tq3Fdzyd
それは前から言われてる話じゃない
のだめがアスペでちあきがＡＤＨＤって。
でものだめよく見てないからなんでちあきがＡＤＨＤって言われるのかわかんない。
414:名無しさんの初恋
09/12/20 11:31:52 12CVbWW9
＞それは前から言われてる話じゃない のだめがアスペでちあきがＡＤＨＤって。
それ逆じゃない？
415:名無しさんの初恋
09/12/20 19:06:21 wcvxeF8n
wiki読んだ限りでは、のだめがADHDに思える
416:名無しさんの初恋
09/12/20 23:06:12 f/IBdvD6
漫画サロン行けよ
417:名無しさんの初恋
09/12/21 00:58:27 OoYswZ4r
まあ過疎だし一応ＡＤＨＤの話だし、いんじゃね。
付き合うならアスペ×ＡＤＨＤよりもアスペ×定型の方が良いとは思うがね。
のだめみたいに何か持ってたら、気にいってくれる定型もいるよ、きっと。
418:名無しさんの初恋
09/12/21 16:18:03 +LVGaMIj
かわいいもしくはきれいなADHD女って最強だと思う
・ドジッコ
・おとなしいから品があるふうに勘違いされる
・愛情表現が一見ツンデレ
あいにく自分は不細工ADHDだからまったくダメだ
419:名無しさんの初恋
09/12/21 16:57:51 TrJIySF1
つばさちゃんと柴崎コウと元の顔はどっちが美人かっていったら柴崎じゃないかなと思うが
どっちと付き合いたいかって言われたらつばさちゃんじゃね？あくまでテレビのイメージだけど。
結局は相性だと思うよ。
つばさちゃんの旦那さん、不器用っぽくね？だけどつばさちゃんは、あの旦那選んだし、
きっと不器用でも特に容姿良くなくてもいいんだよ。あまりに容姿を捨てるのは駄目だけど(笑)
420:名無しさんの初恋
09/12/21 18:47:33 cWzPa2Bn
中１のときに一目ぼれした子に見合う男になるため生徒会に入り、勉強も始めて
いつか出世して彼女と付き合うんだと幻想を抱いて努力して、
国立大学医学部に入ることができたものの、
勉強していく中で自分がアスペルガー症候群だと気付き、
告白する気も将来の希望もなくなるほど
厳しいものはない、と思う24歳彼女いない歴＝年齢です。
421:名無しさんの初恋
09/12/21 23:33:29 CJphkC5S
アスペだから好きになって貰えないとか、結婚できないとかじゃないと思う。
422:名無しさんの初恋
09/12/22 00:26:50 CnugJ+T2
>>420
脳内医学部乙。お前はどーせ中学でイジメられて10年以上ヒッキーやってるキモブサ包茎ニートなんだろｸｿｶﾞｷがwww
423:名無しさんの初恋
09/12/22 11:22:22 qRfTA45n
２．５世(笑)
なんでそこまでしてペットちゃんになりたいのかわからんが頑張れ。
424:名無しさんの初恋
09/12/22 18:18:13 EN7xO36s
今日親にまで知障って言われたし
親が息子に言う言葉かよ
人間関係ももち上手くいくわけないし
恋愛なんてもってのほか
最悪 死にたいけどそんな勇気もないし
425:名無しさんの初恋
09/12/22 20:44:57 qRfTA45n
アスペは知障ではないし、そんな知識ねえヤツが言ったこと気にすんなよ。
恋愛は結局は縁とか運とか相性とかだと思う。この先誰かはわかってくれるだろ。
426:名無しさんの初恋
09/12/22 21:38:59 uYg75831
>>424
親に知障って言われたくらい気にするなｗ
自分も毎日言われてるよアスペの母親に。
自分は定型だけど、母にしたら私のほうが知障なんだそうだ。
親だから全て正しいとは限らないし、親だから子供を可愛がる
とか守るとか理解してくれるとか思わないほうが楽ですよ。
427:名無しさんの初恋
09/12/23 10:21:27 dXj8jbjf
>>281
広汎はアスペじゃないからアスペの人には参考にならないブログだね
428:名無しさんの初恋
09/12/23 14:58:05 uyL3ROkZ
「アスペルガー」や「自閉症」という言葉には偏見があることなどを
理由に、まとめて「広汎性発達障害（PDD）」や「発達障害」と呼ぶ医
師も増えている。
アスペと広汎は同じだと思ってたよ。
429:名無しさんの初恋
09/12/23 15:11:36 uyL3ROkZ
ハンス・アスペルガーが定義した自閉的精神病質の症例は、
高機能自閉症（高機能広汎性発達障害）と解釈されるよう
になっていき、現在のアスペルガー症候群の診断基準へと
つながっていきます。アスペルガー症候群とは、知的障害
や言葉の遅れのない自閉症スペクトラムの発達障害のこと
です。
気になるから調べてみたよ。。。
430:名無しさんの初恋
09/12/23 18:11:45 dXj8jbjf
三つ組揃ってて知的に問題がないのがアスペルガー
三つ組揃ってはないが傾向があるのが広汎。実習できいたが？
431:名無しさんの初恋
09/12/23 19:57:47 ZgUPIDQv
>>428が正しい。
アスペも広汎も高機能自閉症も全て三つ組必須。
アスペの診断基準に「3歳までに言葉の遅れが無いこと」というのがある。
大人になって初診した当事者で、既に母親が他界してるなどの理由で、幼児期の言葉の遅れ具合が分からない場合がある。
そういう場合は、実質アスペでも、診断名は広汎になる。
432:名無しさんの初恋
09/12/23 20:06:36 uyL3ROkZ
アスペルガー症候群と高機能自閉症とは同じ高機能広汎性発達障害の中に
含まれますが、区分して取り扱われています。自閉症の延長線上にあって
も、知的な遅れのないものが高機能自閉症で、さらに言葉の発達に問題を
持たないものがアスペルガー症候群です。
またまた気になるので調べました。それと281のブログも隅から隅まで
読んでしまった。。。281のブログによると広汎性高機能発達障害と書
いてあり、ブログの中身を読んでたらアスペルガーと診断されましたと
あったから281はアスペルガーのブログだと思われます。
433:名無しさんの初恋
09/12/23 20:12:02 uyL3ROkZ
>>431ありがとうございます。参考になりました。
気になるととことん調べたくなるんで助かります。
434:名無しさんの初恋
09/12/24 08:47:38 M96vqM3b
発達障害はゲイが多いって、本当かしら
435:名無しさんの初恋
09/12/24 09:26:31 3d3B99rs
前付き合ってた発達障害
発達「今度の土曜日ご飯食べに行こう」
私「いいよ！どっかオススメのお店ある？」
発達「は？俺とご飯食べに行きたくないの？」
私「え？そんなこと言ってないじゃん」
発達「俺とご飯食べに行きたくないなら最初からそう言えよ。性格悪いな。最悪。マジ死ね」
私「……」
別の日の午後9時
私「今9時だしあと1時間でA店が締まるから先にA店行ったほうが良いよ」
発達「でもＢ店先に行きたい。後からＡ店行く」
私「でもＢ店は24時間営業だから後でも行けるよ。A店先行こう」
発達「じゃあA店行かない」
私「じゃあ今日はそうしよっか」
～ ２時間後 ～
発達「何でＡ店締まってるの？」
私「営業時間10時までだからでしょ」
発達「何でそれ言ってくれなかったの？」
私「さっき言ったじゃん！」
発達「言ってない！お前もB店行こうって行ったじゃん！お前が悪い！」
私「………」
私「今日花火なんだから絶対電車のほうが良いよ。道すごく混むよ」
発達「大丈夫！車で行く！」
私「でも絶対道混むって。花火見るどころじゃなくなっちゃうよ」
発達「俺裏道知ってるから大丈夫」
私「本当に？そこも混んでるんじゃないの？」
発達「大丈夫！」
そして案の定その道も渋滞
私「やっぱり混んでたじゃん」
発達「は？俺が悪いの？お前も賛成したじゃん！じゃあ死ねばいいんだろ！」
私「………」
436:名無しさんの初恋
09/12/24 09:54:39 LtIkFG59
>>434
ダニエル君(英の有名当事者)がたまたまゲイなので、アスペ＝ゲイという誤解が流布している
>>435
単にお前がワガママなだけだろ。そういうチラ裏はメンヘル板のｸｿｽﾚにでも書いてろｳﾞｫｹがwww
437:名無しさんの初恋
09/12/24 13:53:01 crzspUEP
>>435
変な話だが最初はやたらイイヒトだったりしたか？
やたらフレンドリーだったり。
付き合ったからには、何か魅力があったんだろう？
発達障害は診断で？
多分だけど模範回答は、最初から最後まで自分のペースを保つことだったと思うよ。
それで離れたら仕方ないっていうか。
明らかにA店B店どっち先に行けばいいのかわかっているのに譲るが良くないんだと思う。
こっちにも言い分があるのに、相手の言い分だけを聞く。
聞けばまた聞いてくれるからまた要求する。やがて聞くのが当たり前になる。
それは優しさじゃなく自分も疲れ、相手にも良くない。
付き合うことって楽しいことだと思うよ。
438:435
09/12/24 14:39:10 3d3B99rs
>>437
最初はやたら良い人だった。
最初は裏表のない真っ白な人なんだなぁと思ってたけど…
発達障害は診断済みです。
自分の意見が通らないとわかると壁を蹴ったり物に当たったり。
＞付き合うことって楽しいことだと思うよ。
全然楽しくないです。どうやら私には合わなかったようですね。
別れるのが二人にとって最善のことかも。
今日会う予定なので別れ話してきます。
439:名無しさんの初恋
09/12/24 15:06:51 +SFI2/x8
>>437
＞ 多分だけど模範回答は、最初から最後まで自分のペースを保つことだったと思うよ。
的外れ
440:名無しさんの初恋
09/12/24 15:23:41 crzspUEP
>>439
うむ。それならそれでいいのだ。
違うだけでなく貴殿の見解を聞かせて。
>>438
うん、「合わなかった」が一番いいよね。
好きとか嫌いとかあっちが悪いとかでなく「合わなかった」。
私も438さんみたいな人が現れたら、器用にできないけど
でも世の中には中にはうまくやってける人もいるのかもしれない。
仮に相手がどんなに難しい人でも、私は「合わなかった」と思う。
441:名無しさんの初恋
09/12/24 16:18:15 +SFI2/x8
>>440
なんでそんな上から目線なの?
発達に逆らうと暴れるから言うこと聞かなきゃならん
442:435
09/12/24 16:35:33 3d3B99rs
>>440
＞私も438さんみたいな人が現れたら、器用にできないけど
＞でも世の中には中にはうまくやってける人もいるのかもしれない。
あなたが言っているのは
私みたいな人間と付き合うことができるのは器用な人じゃないと難しいということでしょうか？
でも、そんな器用な人も現れるかもと言ってるんでしょうか？
ちょっとわかりません…
443:名無しさんの初恋
09/12/24 16:39:15 LeYB8Ns3
>>440
アスペにはね一度同調してあげること。否定から入ると受け入れないからね
その後、違う道筋を誘導する
「それっていい考えだね！すごくいいわ。でもこういう案もあるよ？どっちが手短にすむかな？教えて？」
とかね。ちなみに旦那がアスペ。特性知ってれば付き合うのは問題ないよ
そういう人を好きになったら勉強するべき
カミングアウトされた時はアスペって何？って感じだったけどね
今は子供もいるし、たまーにムカッってくるけど手紙書いてどれだけ傷ついたか置いとくと
メールでだけど謝ってくれる。もちろん私が悪い時は謝る
恋愛って結局相手を理解する事でしょ？アスペだろうが健常だろうが変わらないよね
444:名無しさんの初恋
09/12/24 17:08:02 crzspUEP
>>442
ごめんね、あなたの発達障害の(元？)恋人とうまくいくのは、って意味で書いた。すまん。
445:名無しさんの初恋
09/12/24 17:14:12 crzspUEP
>>443
同調してうまくいくんならいいんだが、それは仲良くしたいからそうするんだよね？
それすら疑って信用しなかった結果が442さんの(元？)恋人じゃない？
442さんの場合、仲良くしたい気持ちすら相手は信じてなかった気がする。
そして442さんのとった行動は、優しいと思うよ。
446:名無しさんの初恋
09/12/24 17:14:44 +SFI2/x8
>>443
どんなに譲歩しても無駄(色々ありすぎて割愛)だったから、もう別れましたがね。
たまに夫がアスペスレで説教してる方ですか?
447:名無しさんの初恋
09/12/24 17:21:13 LeYB8Ns3
>>446
いいえ違いますよ？初めてこの板にきました
まあ、アスペとはいえ千差万別、十人十色ですからね
説教くさくて申し訳ありません
448:名無しさんの初恋
09/12/24 17:31:36 LtIkFG59
>>446
お前こそ鬼女板のｸｿｽﾚに引っ込んでろ。スレ違いも理解できねえのかお前は？
お前が離婚したのはお前がﾋﾞｯﾁ＆ｳﾞｧｶ＆ブスだったからだよ。テメーの反省すらできねえのかお前はwww
449:名無しさんの初恋
09/12/24 17:35:08 crzspUEP
>>448
ずいぶん勉強したな。ペットちゃんに似てきたと思うよ。
450:435
09/12/24 17:37:54 3d3B99rs
>>444
すみません。私もちゃんと理解できていなかったようで…
私が疲れてしまって一旦距離を置いていたので、今まで実質友達以上恋人未満だったのを
今電話できちんと別れ話をしました。
本当は会う予定だったんですが、また暴れられたらどうしようと思ったら怖くて。
取り敢えずきちんと説明したけど最後は一方的に私が悪いことにされてブチギレてました。
「お前に好きな男ができたんだろう！尻軽女！」「俺が障害者だからってなめるな！」
「何で俺じゃダメなの？何が不満なんだ？ワガママ過ぎ」と言っていましたが。
相手もきちんと理解して許容してくれる>>443みたいな人といるほうが幸せだと思うし
自分にはその器がないので…
なんだかむなしい気持ちでいっぱいです。今まで過ごしてきた時間は何だったのかと。
451:名無しさんの初恋
09/12/24 21:28:51 UvTeyd2Y
いやぁ～きれいサッパリ別れられて良かった良かった！！
前の彼のことは無かった事にして、次に行きましょう♪
嫌な事は早く忘れるに限る！その方が人生楽しめますヨ☆
そのまま付き合ってたら地獄街道まっしぐらだったけど、今は別れられて
ハッピーじゃあないですか～♥
452:名無しさんの初恋
09/12/24 23:08:33 crzspUEP
そうだよ！
合わなかった人は憎むんでも恨むんでもなく忘れて、次行くのがいいよ。
そうしないと素敵な異性が目の前に現れても気づけないし。未来まで台無しにしちゃうもん。
型の合う素敵な異性がどこかで待ってるぜ！型の合う人はどこかに必ずいるよ。
メリークリスマス（＾＿－）≡★
453:名無しさんの初恋
09/12/24 23:36:41 1npnrAj8
忍び寄るストーカー
454:名無しさんの初恋
09/12/25 09:26:09 3FAZtHRT
ペットちゃん呼ばわりしてる奴キモいな。
455:名無しさんの初恋
09/12/25 16:16:20 glA8TdIn
>>420
じゃ 医者やめてくれ
診断者にもアスぺが多い
だからドクハラが多い
診断名をつけられ傷つけられたら 患者がどう思うか 改善したまえ
456:名無しさんの初恋
09/12/25 17:00:26 kLhUxqiT
そうやって、罪もない一人にだけアたるのってどうかと思うけど。
それってもし自分が一生懸命頑張って医者になってそう言われたら嫌じゃね？
457:名無しさんの初恋
09/12/25 17:02:50 XzwVWxZX
発達障害の医者に診られる患者が可哀想
458:名無しさんの初恋
09/12/25 17:09:16 kLhUxqiT
>>457
じゃあ自分が頑張って医者になってから言えばいんじゃね。
人のこと非難するのは簡単だけど。
459:名無しさんの初恋
09/12/25 17:10:40 58FaUD8n
国の中枢とか発達障害が多そうだけどね
460:名無しさんの初恋
09/12/25 17:10:49 XzwVWxZX
>>458
は？芸能人批判したかったら芸能人になれって言ってるのと同じくらい馬鹿な話だよそれｗ
461:名無しさんの初恋
09/12/25 17:10:52 glA8TdIn
>>456
でも 医者にＰＴＳＤにされたら嫌じゃね？
462:名無しさんの初恋
09/12/25 17:18:13 glA8TdIn
>>456
６時間待ちの患者に暴言吐くのは 罪だと思うが
罪もない一人が罪を犯すことになるんだよ
大変だよ 治療者にされたＰＴＳＤは笑
463:名無しさんの初恋
09/12/25 17:20:50 glA8TdIn
>>420
４２０って単なる努力家じゃね？
464:名無しさんの初恋
09/12/25 18:02:51 glA8TdIn
>>420
４２０さ お前に罪があるなんていってね～んだよ
こっちは医者にＰＴＳＤにされたから>>456の発言を受けて
右手が硬直 汗ダラダラ 心拍数異常に上がって 顎ガタガタ震えて
それでも気になったから書いてんだよ
国立医なら税金かかってんだから頑張れって言ってんだよ
頭いいんだろ？
自分でしか治療できなくなった俺みたいな馬鹿患者もいるんだよ
弱点から目をそらすのは弱者っていうんだよ
患者傷つける医者にならないように祈ってるよ
465:名無しさんの初恋
09/12/25 18:40:55 58FaUD8n
坊主難けりゃ袈裟まで難い
466:名無しさんの初恋
09/12/25 19:15:34 oqd/6ZeI
>>464
あなたの言っていることはわかるけど。
辛かったと思う。災難だったと思う。
私があなただったら、医者を信じなくなるし、医者に対してムカつくと思う。
だけど、その事情、ここのみんなは、知らないよね？
そこで、あなたのような書き込みをしてしまうと、
あなたの事情を知らないこと前提のレスしか返ってこない。
もしも、あなたが、
あなたの事情を先だしした上で書き込みしていれば
また違ったレスが返ってくると思うよ。
467:名無しさんの初恋
09/12/25 19:20:38 FOyiGyiC
句読点が無いのもキモいけど多いのもキモいな
468:名無しさんの初恋
09/12/25 19:49:54 q9m/eNHt
どっちも普通だよ。。。
469:名無しさんの初恋
09/12/25 22:58:36 +EGnwal7
偶にASを責める事を書いている人がASっぽい件について
470:名無しさんの初恋
09/12/25 23:56:55 8/sbOm+9
ASというよりは。。。自分視点すぎるように見える。
情報もないのに人は他人の事情はわからない。エスパーじゃないし。
が、強く理不尽なことに遭遇したら、誰でも一時的にそういうふうになるから
だから病気、とは思わない。
471:名無しさんの初恋
09/12/28 04:56:13 Jgpuvm3r
昨日電話くれるって一昨日約束したのにこなかった
眠れない
472:名無しさんの初恋
09/12/29 19:46:01 mNPcNWkY
>>470
そっか、自分がASっぽくなる時って、そういう作用が働いてなのかも。
473:名無しさんの初恋
09/12/30 22:42:50 Ed0M4ipU
殺人は純粋な愛情表現です
474:名無しさんの初恋
09/12/30 23:06:04 Ed0M4ipU
やんでれやんやんでれでれやんでれ
ハァハァ し よ う ぜ
475:名無しさんの初恋
09/12/30 23:08:13 Ed0M4ipU
ダメだ、この人変だ、誰か何とかしようよ！
476:名無しさんの初恋
09/12/31 23:31:11 q2J2L5/I
聞いておそろし
見ていやらしい
添うてうれしや
奇猫隊♪
にゃんにゃにゃっ！にゃんにゃにゃー♪
477:今年の1日のデート費用→ 【1919円】
10/01/01 00:54:49 TLIaJHVq
ぱっぱっぱー
478: 【大吉】 【849円】
10/01/01 23:31:51 lTQ44QpL
あけおめ ことよろ
479:名無しさんの初恋
10/01/02 04:02:42 YGcUilQq
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
三三三○)´*ω*｀)
480:名無しさんの初恋
10/01/02 23:05:11 Sjk3qi1J
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:916-920番)
481:名無しさんの初恋
10/01/03 01:02:27 1TSlgId2
>>418
たしかに美人なahhd女性は最強だね
というよりadhd女はけっこう美人が多いと思う
高身長（１６５ｃｍ程度）、長足、色白、大きくはない目のイメージがある
実際ヤンバル先生が前にadhd女性は長足が多いと書いてたし。
特に素直なところが可愛い
けど、素直ゆえぶちキレやすい面もある（相手を慎重に選ぶけどね）
asの俺にとってadhdの女はなぜかツボにはまってしまう。
482:名無しさんの初恋
10/01/03 01:32:25 s7pmd/YH
ADHD女もAS女も俺は好き
美人レベルについては、ADHD女は確かに多少美人傾向がある気がするが、
好意補正に過ぎない可能性や単なる好みの問題である可能性もある
対してAS女のほうは、童顔で端麗な容姿を有する場合が多い、と広く言われるようだ
介護ボランティアで自閉症児と長く接してきた知人も、「可愛い子が多い」と言っていた
483:名無しさんの初恋
10/01/03 02:00:30 tPRDXY08
永作博美とか奥菜恵はADHDっぽい
484:名無しさんの初恋
10/01/03 02:02:18 4Qhvgpgb
自閉症傾向のある人を好きになりました。
僕もおそらく何らかの発達障害です。その子は、他の人から「おかしな」行動をする子と認知されています。
そのこは、いままでたくさん、いやなことがあったようです。心ない言葉、対応をされ。。
僕は、発達障害について自分なりに調べ、少しは彼女の行動が理解できるので、変な子とは思いません。
だからこそ、そのこのことが心配になります。そのこのことを、理解してあげたいと思います。。
485:名無しさんの初恋
10/01/03 04:08:01 sT+6LGUC
>>484
がんばれ
486:名無しさんの初恋
10/01/03 05:01:27 sT+6LGUC
このまえ知り合ったヨーロッパ姉ちゃん可愛かった
487:名無しさんの初恋
10/01/03 06:36:40 +tGb9L/k
時代は無理心中なのだよ！！
488:名無しさんの初恋
10/01/03 21:46:34 tRmjRBLB
結婚して下さい(ﾉ`Д´)ﾉ.:･┻┻
489:名無しさんの初恋
10/01/04 22:10:24 qR5e21VS
>>484
自分も去年、アスペルガーの手帳持ってる人に恋しました
とあるオフ会で会った人で、空気読めない筈のアスペの人なのに凄い気遣いをする人で、一体どれだけの思いで身につけたんだろう、と思うと胸がキュンとなりました
彼の連絡先を知らないし、連絡をとりようがないので、せめてメアド聞いておけばよかったと思います
もう一度会えればなぁ…
後悔のないよう頑張ってくださいね！
490:名無しさんの初恋
10/01/07 00:02:43 T+/8n8YI
素朴な疑問なんだけど、正月書き込めた人って
お金払って2chやってる人？(モリタポとか)
正月は携帯もパソコンも規制されちゃったよ。
年末年始は変な書き込みいっぱい沸いたね。
どんな相手を好きになっても良いと思う。相手が発達障害でも、定型でも。
ただ、全部カバーしてあげたい、あれもこれもやってあげたい！っていうよりも
ただ、一緒にいる時間を楽しむのが良いと思うよ。
491:名無しさんの初恋
10/01/07 00:33:59 CdUAriJs
>>490
ケーブルテレビでインターネットやってる自分は規制関係なく書き込めた
携帯は無理だったけど
禿以外のスマートフォンも無理だったようだね
恋愛スレなんで愚痴入るけど
相手がワケのわからない言動多くて、嫌いだから嫌がらせしてるのかな？と散々悩んでる中でこのスレの存在知った
少しづつだけど理解できる部分もできてきたけど・・・全部を理解というか受け止めるのは無理そう
他の人ではありえない言動が重なると正直、過去の恋人と比べてるし
年相応の常識というかマナーというか最低限の事というの本当に理解してるのか疑問になってきた
一度注意して理由も言ったし、二度とやらないように！といったのに同じ事やってるし
何かスイッチ入ると自分の事だけになって自己中になるのもダメだ
年末年始、彼と会わず友達などと会ってた時
常識通じる他人と過ごすのが全く苦痛じゃないのに気付いて微妙な感情が残ってる
次会った時は見極め時かも・・・
492:名無しさんの初恋
10/01/07 00:48:21 T+/8n8YI
>>491
そうなんだ。どうもありがとう。
非常識でも、叱った時「ごめん」があれば許せるんだろ？多分。
逆切れとかそんな感じ？
多分だけど、さんざん否定されて生きてきて、傷つくのが恐いんじゃない。
「ごめん」と言って受け入れれば、すぐには改善できなくても仲良くしたい気持ちは伝わるのに。
人間すぐには変われないから、注意したことをまたやってしまうこと自体は
仕方ないと思うが、善意で言って全て跳ね返されると、諦めちゃうよね。普通は。
叱り方、どんなにイラついても、バーッと怒って言うよりも
淡々と冷静に「こういう理由で」「こうでしょ」みたいに言うのがいいのかも。
溜めちゃうとどうしても感情入った怒り方しちゃうから、日々、冷静に淡々と
言うのがいいのかも。
付き合うのって、結局は、相手と一緒にいて楽しいか、が全てだと思う。
型が合うか合わないか。
性格が良いとか悪いとかじゃなくて、
自分に魅力的な長所を相手が持っているか(お互い)、だと思う。
493:名無しさんの初恋
10/01/07 01:09:43 CdUAriJs
>>492
注意すると無表情でヌボーとしてる
だから何考えてるのかわからない事が多い
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない人だからモヤっとしてるのかも
何か反応あれば読み取れるだろうけど
「私の事が嫌いなの？だからそんな事いつもしてるんでしょ？別れよう」と切り出した時
泣いて「そんな事ない。嫌がらせしてやってるわけじゃない。」と言ってたのになあ
彼がいうには、一緒にいて楽しいしデートするのも楽しみらしいけど・・・メールで言われても態度が伴ってないと本当かどうかわからない
自分は彼が自己中になるまでは楽しめるけど、デート中盤からキツイ時ある
＞日々、冷静に淡々と言うのがいいのかも。
なるほど・・・溜め込まないように彼に伝えないとダメなのかも
これ実践してみます！ レスありがとう
494:名無しさんの初恋
10/01/07 06:03:48 pllsMlKH
草加の人と付き合いたい
495:名無しさんの初恋
10/01/07 06:07:16 T+/8n8YI
創価学会？やめときなよ。宗教はロクなことねえー。
人それぞれ好きな神様拝んでいればいいのに。
なんで金が絡むと世の中メンドくなるんだろうね。
496:名無しさんの初恋
10/01/07 09:13:09 PSBSCt54
冷静にロクな事が無いという考えもありますが
同じく冷静に家でも学校でも否定される事が多かったのと
二次障害も患っていて入信した方がマシに思えたので。
497:名無しさんの初恋
10/01/07 14:19:58 g4YLvNFH
親戚に統合失調症がいるけど、これって遺伝子がからんでるよね……
アインシュタインの息子の一人も統合失調症だったらしいし
498:名無しさんの初恋
10/01/07 15:10:59 n4J+9TkC
確かに統合失調症は体質も関係あるみたいだけど
ＡＤＨＤ、アスペは先天的なものだけど、それ以外は、
後天的な自己形成による原因がほとんどだと思う。個人的意見だけど。
499:名無しさんの初恋
10/01/08 00:04:19 JBqi4u5g
医師の話しだと統合失調や躁鬱は、発達障害の遺伝子とセットらしいです。
発症する遺伝子を持っており、ストレス過多により発症するそうな。
500:名無しさんの初恋
10/01/08 00:10:49 lk9GiMzv
逆に持っていない人は発症する代わりに自殺している可能性も。
501:名無しさんの初恋
10/01/08 00:24:30 ooX1h3Vg
去年アスペルガーの確定受けて、主治医に障害手帳の取得勧められるほどだけど
やっぱ物心ついた時から、周囲とのズレは感じてたなー。家族の中にいても。
だから未だに人との距離感やわかりずらく、感情表現ももの凄く下手。
他人に興味が無いというか、普段はあまり周囲を認識していないので
自分から好きになるって事が殆どなくて、相手が好意を見せてきて初めてその人を気になっていく感じ。
でもやっぱ色々な部分がズレてるらしく、恋人として打ち解ける事は殆どない。
友達だったら平気なんだけど・・・
特に、駆け引きっぽい事されると本当に混乱する。
言動の裏やニュアンスは感じ取れない自分は、相手の言葉や行動そのままを受け取るから。
そういうところも上手くいかない。
ていうか駆け引きとかほんとに嫌。
502:名無しさんの初恋
10/01/08 01:28:50 +F9SSV+Z
冷静かつ直球タイプな人間もたくさんいるから安心汁
ソースは自分
アスペでADDのパートナーともう8年も一緒にいるよ
503: ◆titech.J3E
10/01/08 14:19:00 4Or1kxTh
東京工業大学（とうきょうこうぎょうだいがく）
英語での省略形は、tokyo-tech
titech、とは、東京工業大学の「蔑称（べっしょう・軽蔑を込めた呼び方）」です。
なぜか？「tit」とは、おっぱい、のことである。「ech」は、日本語で読むと、えっち、と呼べる
つまり「titech」とは、おっぱいえっち、の意味である。
だから、このトリップは、おっぱいえっち、というお下品な意味であり、
東京工業大学とは何の関係もありません。
元々、このトリップは、京大理学部除籍の#ｋａｍｉさんが、トリップ解析ソフトで発見して、
帝京女（つまり、帝京の女は８９３の娼婦というコピペを貼っている人物）が譲り受けて、
それを東工大の元学生にオクで売って、
その後、天才ぴょんさんが、東大無職スレの戦いでゲットして、
そのログ（クレジットカード所有者は●を用いることにより入手可能）から、
私のような人物が自由に使えるようになった次第であります
このトリップの意味は「おっぱいえっち」です。
東京工業大学とは無関係です
504:名無しさんの初恋
10/01/08 15:06:27 44PCoC3H
>>501
それでも自分の元に残る人は残るから、
自分がなんたらだからなんたらとか気にしないで
自分と仲良くしてくれる人を大事にすればいいと思う。
>>502さんみたいな賢い人も中には居るんだよね。
感情的にカッカと延々と怒られると何もしたくなくなんない？(苦笑)
怒り方って大事。冷静に淡々と、感情を交えず。
505:名無しさんの初恋
10/01/08 15:14:42 pJn6P3Am
感情も良し悪し。感情的かより、的確なコミュニケーションをとれるか。
506:名無しさんの初恋
10/01/08 23:19:20 +F9SSV+Z
感情的になってモノをパーッと言ったところで実りなんかなんもないわな
イヤーな空気になるだけw
感情（イヤだと思った、悲しい等）についても、冷静にフェアにできるだけ論理的に解説すればいいと思う
話し合っているうちに何か一緒に研究してるような検証してるような気分になってきて
有益だし楽しいし、何よりケンカにはならない
言うほうも言われるほうも、相手の言い分をひとつの意見として受け入れれば
大抵のことは解決するんじゃないのかな（どんな結果であれ）
そういうのを面倒とかウゼーとか思う人は誰とだってやってけないと思うよ～
507:名無しさんの初恋
10/01/08 23:30:29 FYtwBKpy
そういう親欲しかった
508:名無しさんの初恋
10/01/09 00:05:19 fTCJ41ZF
>>506
＞話し合っているうちに何か一緒に研究してるような検証してるような気分になってきて
＞有益だし楽しいし
というのは相方さんも本当にそう思ってるのかな？
自分は彼氏が発達障害の疑い濃厚で
そういうものなんだと受け止めてるけど
正直有益かどうかはわからない
理解できなかった部分が少しでも解明できるのはよかったけど
ケンカにならないように相手が我慢してる可能性もあるんじゃない？
自分は何度もグチグチ言うの嫌いだから一度だけしか注意しない
そして、注意する時はどうしてそれをやってはダメなのか理由も言う
だけど彼氏は真面目に受け止めてるのかわからない行動が今でも多い
能天気に周囲の事考えず楽しそうにしてるの見ると伝わってるのか・・・と思うよ
大人相手に同じ事言うのは相手に失礼だし・・・我慢してる事が自分は多いけど
彼氏は自分が不安そうに見守ってるのに気付いてないと思う
そういうズレを感じとってフォローあれば違うんだろうけど、
相手が何も言わないからと安心しきってるのはどうなんだろう？とちょっと思った
509:名無しさんの初恋
10/01/09 00:50:08 elyeWT9G
>>508
相手に気を遣いすぎじゃない？
それじゃあなたが疲れちゃうよ。
あなたは、それはオカシイって思ったんでしょ。
それを伝えてまたやったなら、また言ってもいいんじゃない。
そのかわり、相手がなぜそうしたのか、仮に間違ってても理由は受け入れるっていうか。
マズイのは、目を見張るように欠点を探ってしまうようになること。
意外と優しい人、これに陥りやすいと思う。普段、言えないだけに。
（>>508さんに言っているわけではなく。）
オカシイと思ったら、何度でもそれを伝えて
そのかわりうまくできたら褒めて、
完全にできなくても、おおめに見て（結果を急がない。長い目で。）
相手の気持ちは想像はできても、完全には絶対にわからない。
相手がどう思っているかわからない。
だけど、どうせわからないものは、気にしてもしょうがなくて
今、自分と一緒にいる事実が全てじゃない？
一緒に居たいから一緒に居る、それでいんじゃない。
510:名無しさんの初恋
10/01/09 01:04:44 fTCJ41ZF
>>509
周囲に人がいる場合、彼のとってる行動に対して他の人の反応というか
なんだ？こいつは？キモくない？・・・みたいなの自分は読み取れるというかわかるのが辛い
本人だけ気付いてないんだろうなと思うと余計
注意した時も黙って固まってしまうので理由を聞きだせるまでいかないのが困る
普通の人みたいに何か反応あればこっちも対応できるから違うのに
＞マズイのは、目を見張るように欠点を探ってしまうようになること。
これ、彼が発達障害の疑いあるの知らなかった時やってたなぁ
異常さが目につくと悪い事しか目につかなくなっていってた
自分に余裕がなかったんだと今は反省
良い所にも目を向けれなくなったらお終いなんだろうな
おおめにみる事がポイントかぁ
レスありがとうございました
511:名無しさんの初恋
10/01/09 19:14:37 Z7COxsvR
＞相方さんも本当にそう思ってるのかな？
思ってるみたいだよ
てゆか彼が「役に立って楽しい、言ってくれて有難う！」って言う←大変に素直（涙
そして私も楽しい
＞正直有益かどうかはわからない
何をもって「有益」とするかは人それぞれだと思うけども
私としては、彼と一緒にいる限りは彼を少しでも理解できて
お互いに納得できることが「有益」だと考えてるよ
＞能天気に周囲の事考えず楽しそうにしてるの見ると伝わってるのか・・・と思うよ
正直あなたが思うようには伝わっていないかも…うーん難しいよね
＞相手が何も言わないからと安心しきってるのはどうなんだろう？
相手（彼）は何も言わなくないよ～w
付き合い始めはそれこそ無言で固まっちゃう事が多かったけど
ちゃんと彼の気持ちを引き出して時間をかけてそれを聞いて解明しながら
その上で自分の意見も話すようにしてる（ちょっとカウンセリングに似てるかも？）
そのうち彼も自分自身の感情について色々気付くようになったし
自発的に伝えてくれるようにもなった
きっと>>509さんは相手を尊重しようとするフェアな人なんだね
ちょっと疲れちゃったのかなぁとお見受けするけどﾄﾞﾝﾏｲだよー
相手がハナから聞かないとか暴れるとかじゃない限り
何とかして話し合う方法を編み出していけると思う
512:508
10/01/09 22:25:53 GucVcriy
>>511
あんなキツイ内容なのにレスしてくれるなんて
本当に>>511も>>509もいい人だね
恋人と上手く付き合ってるのも納得できるよ
自分達はお互いに納得できてないんだと思う
彼氏もそこまで本音で話さないし、そういう関係ができてないんだろうなとわかった
悲しいけど事実だから認めないとダメなんだろうね
彼の不審な行動はチック症？とかいうのに似てるというか当てはまるものが多い
所構わず爪を噛んだり嘗め回してるように見えるので、知らない人がみたら汚いと思うのも当然
歩き方とかもなんか変な時あって挙動不審に思われやすい
だから他人が引いてるんだろうけど本人は全く気付いてないから指摘しずらい
あとクシャミの音が大きくてうるさいのも気になってる
周囲の人ビクッとして驚いてたので注意したけど「仕方ない」と開き直ってるし
自分さえよければ～というのはよくないよ、と言っても本気で考えてないのが一番問題なのかも
513:名無しさんの初恋
10/01/09 23:54:40 xFAaEDsh
俺ADHDでアスペの女の子好きになったんだけど、
なついてくると思えば話しかけてもポカーンとした顔で全部無視。なんで？
もうね、わけわかんねえよ・・・って対応してたら
他の男をダシに、遠まわしな言い方で俺の好意を試してくるので余計頭にきてこんがらかる。
彼女は俺に嫌われたと思ってるっぽい。
ストレートにに告白したほうがいいのか？それとも徐々に打ち解けていったほうがいい？
少しでも彼女を理解したいんです。
514:名無しさんの初恋
10/01/10 00:42:13 4/T/nL4L
>>513
二人きりでデートをしてみたら？
515:名無しさんの初恋
10/01/10 05:13:37 ZBwYrhiw
アスペの女の子なんているのか？
知的障害や脳性麻痺を伴う例でないかぎり、
いわゆる自閉症スペクトラムに含まれるのは殆ど男児のはずだぞ。
本当に医者から診断されてる子なのか？
516:名無しさんの初恋
10/01/10 12:11:34 Alkb+2wQ
>513
告白しちゃった方が良いと思うよ。
相手がどう思っているのか知ることが、あなたにとっても良いのでは、と思う。
>他の男をダシに、遠まわしな言い方で俺の好意を試してくるので余計頭にきてこんがらかる。
これ、相手が自分を好きなこと前提で書いてない？
人の気持ちを推測することは良いけど、
推測を事実としてしまっているのは、良くないと思うよ。
517:名無しさんの初恋
10/01/10 13:45:57 c/a0XK7+
>>515
アスペに関する本100冊読んで出直して来い
518:名無しさんの初恋
10/01/10 15:47:56 DXly0ikm
ろくに例も挙げず「100冊」と居丈高に息巻く無知な>>517の
自信ってどこから来るのかね？w ちなみに俺515も女子アスペが
絶対にいないとは言ってない。「診断されたのか？」と言ってる
だろ。日本語文の読解力も最低限身につけてほしいもんだ。
アスペルガー症候群はなぜ男性に多いのか？
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
男性：女性＝３：１がアスペルガーの性比です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために
アスペルガー症候群は基本男の子に多い
URLﾘﾝｸ(book.akahoshitakuya.com)
子供と赤ちゃんの病気ガイド 自閉症とは
子供１万人に２～５人といわれ、男の子に多い傾向がある。
URLﾘﾝｸ(www.ckrt.net)
アスペルガー症候群アレコレ豆知識
男の子のほうが多く、遺伝的要素が比較的多くみられることも特徴のひとつです
URLﾘﾝｸ(forest-of-the-aspergers-syndrome.org)
519:名無しさんの初恋
10/01/10 17:05:07 EqwERMm0
>>518
ムキになりすぎだよ(^^;
私は>>516だけど
要はあなたは『アスペADHDと診断も出てないのに決めつけるのは良くない』
ってことを言いたかったんじゃないの？(違ったらゴメン。)
たいていの人は初対面時は、そこそこ愛想良いと思うし
どのくらいの距離で関わればいいか、しばらく様子見する子もいるし
元々あんまり喋んない子もいるし
難しい人だから必要最低限以外喋らないようにすることもあるし
元々ハイテンションな子もいるし
性格、体調、状況、気分、性別、年齢、色んな事が関わってくるから
すぐにアスペ、ＡＤＨＤとか決めつけない方が良いと思うけどね。
一緒に居たいなら自分の元に残るし、自分といてつまらないのなら自分の元から去るし、
そういうふうにできてる世の中だと思うけど。
520:513
10/01/10 21:38:49 cuatHZZr
みんなありがとう
まず変に訝ったりせず、自分の気持ちを伝えたいと思います。
彼女が自分でアスペって言ってたんで、診断されたとか手帳持ってるとかはわからない。
521:名無しさんの初恋
10/01/10 22:39:20 TxG0fV7Y
>>515
統計的に、自閉症は男性に多いというだけで
女性の自閉症だってもちろんいますよ。私もその一人です。
問診・知能テストの結果、ほぼ間違いなくアスペルガー症候群でしょうと言われました。
私の場合は知能の遅れはなく、ＩＱとしては115です。
そして言葉の遅れも全くありません。就職し、普通に社会の一員として生活しています。
普通に接している分には、誰にも障害は悟られないと思います。
けれど、障害の事（主に、社会性についての障害）を忘れる事は片時もありません。
毎日、一日に何度も、その事で苦痛を感じ、悩み、苦しんでいるからです。
他にも、そういう方は多いと思います。
アスペルガーといっても、「こういう性格の人達」としては括れないですよ。
それぞれの人格・個性にプラスして、アスペルガーとしての特徴があらわれるので。
522:名無しさんの初恋
10/01/12 01:04:32 w9jyh0Gz
女性でアスペ受動型だと、男性よりも周りに気付いてもらえない分つらそう
（単に引っ込み思案な女性だな、とかおとなしい子なんだな、とか）
＞ちなみに俺515も女子アスペが絶対にいないとは言ってない。
といいつつも、
＞アスペの女の子なんているのか？
って最初に書いてるような人もいるし…
523:名無しさんの初恋
10/01/12 01:24:24 klq4jozD
>>522よ、相手を否定しようとしてボロだしたらダメじゃん
0%とは言ってないのと0%なのかという質問は矛盾してないのに
>>521はまだよしとして、>>517は相当勘違いしてるな
半可通ほど粋がるのはどこの世界でもそうだな
>>519は>>519で完全な誤解のもと、自分の世界に入り込んでるし
こういうスレだから齟齬が激しいのは仕方ないのか
俺自身発達なんだけど、発達ってこうなのかとちょっと暗澹たる気分になったぞ
524:名無しさんの初恋
10/01/12 01:25:09 i88/cMsH
>>522
それは日本に超いっぱいいるうちのたった一人の書き込みだから気にしない方が。
それに悪気あって書いたんでなく、その人はそう思った、事実と違ってもそれでいいじゃない。
アスペ以外にも色んな病気があって
自分には知識のない聞いたこともないような名前の病気だって存在して
自分もその障害抱えた人が目の前にいて誤解を与えるような行動をとったとして
なんでそうなのかなんて、わかんなくない？
他者は親友、パートナーでもない限りたった一人だけ見てるわけじゃないし。
アスペとして認識して欲しいなら、そう言うしかないんじゃない。
アスペと告げるリスクの方が自分にとって高いのなら、誤解を与えないよう努めるしかないし。
どっちかを選ぶしかなくて、何も言わずに何もせずに相手にわかってくださいというのも無理じゃない。
だけどパートナーや親友は、きっと受け入れてくれると思うよ。
525:名無しさんの初恋
10/01/12 01:27:54 i88/cMsH
>>523
キミは>>515なの？
526:名無しさんの初恋
10/01/12 01:40:14 klq4jozD
>>525
文脈から>>515じゃないと分かりそうなものだけど
キミ呼ばわりされたから言わせて貰うけど、
言いたいことあって言わないと気が済まないのは分かるけど、
公共の場だから簡潔で、スレ主旨や相手の論旨に沿った文章書こうよ
そもそも、>>522が「男性よりも周りに」と言い出した時点で、
ちょっとここは恋愛スレだよって軌道修正しなきゃ
もうこのスレ滅茶苦茶で、機能してない
527:定型521＝501＝510
10/01/12 01:40:51 w9jyh0Gz
まだよしとされたwww
んーと、あくまで一般に「アスペの女の子なんているのか？」
「自閉症スペクトラムに含まれるのは殆ど男児のはずだぞ」って言ったら
「この人はアスペの女性はかなり希少で、ほとんどいないと思ってるんだな」
と受け取られると思う…
つかレス番がかなり混乱してる
スレの調子悪いのかな
528:名無しさんの初恋
10/01/12 01:42:55 w9jyh0Gz
＞そもそも、>>522が「男性よりも周りに」と言い出した時点で、
＞ちょっとここは恋愛スレだよって軌道修正しなきゃ
あ、やっぱりレス番が…
いずれにせよそれ書いたの自分です
スレチだったね ごめんなさい
529:名無しさんの初恋
10/01/12 01:44:32 klq4jozD
>>527
世間一般でどう受け取られるかは知らんが、
存在しないか稀少だと受け取るのが適切なのでは
あとスレ違い
530:名無しさんの初恋
10/01/12 01:46:16 klq4jozD
レス番がかなり混乱してるのは、専ブラのあぼーんのせいかも
531:名無しさんの初恋
10/01/12 01:46:46 WHz+8wa5
にゃんにゃんらぶらぶぽっかぽか♪
532:名無しさんの初恋
10/01/12 01:50:03 i88/cMsH
>>515は随分と自分視点だな。
まあ、いんじゃない。
533:名無しさんの初恋
10/01/12 02:09:11 nvDR21Mi
>>526
＞スレ主旨や相手の論旨に沿った文章書こうよ
>>1
＞コミュニケーション能力や協調性に乏しい
＞アスペルガー症候群、ＡＤＨＤなど発達障害者。
＞恋愛についての悩みでも語りませんか？
＞
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
発達障害者の恋愛を語るスレだよ、ここは
純情恋愛板だから
せめて恋愛に関係したレスしようよ
534:名無しさんの初恋
10/01/12 02:10:49 klq4jozD
>>532
俺は>>515ではない。
匿名で本人確認できないんだから、そういう決めつけは止めよう。
それと、自分視点だなと呟いたところで、理由を言わないと、
相手に伝わるわけもなく、自己満足でしかない。
535:名無しさんの初恋
10/01/12 02:12:43 klq4jozD
>>533
自治議論がスレ違いと言うのか。
まあお前も恋愛に関係ないがな。
536:名無しさんの初恋
10/01/12 02:19:53 i88/cMsH
>>534
>
俺は>>515ではない。
匿名で本人確認できないんだから、そういう決めつけは止めよう。
読み間違えた。ごめん。
>
それと、自分視点だなと呟いたところで、理由を言わないと、
相手に伝わるわけもなく、自己満足でしかない。
私があなたを自分視点だと思ったのは、
>>515じゃないとわかるだろ？みたいなあなたのレス。
人は親友、パートナーでもない限り、そんなに深く他者を見ない。
わかって当たり前みたいな、その見解が、自分視点だと思う。
０％がなんたらかんたらも
あなたにはそう映っても
他者はあなたとは違う見解で文章を読むことだってある。
少し、客観性と自己と他者の境界線を引くことに欠けていると思う。
537:名無しさんの初恋
10/01/12 02:22:45 nvDR21Mi
>>535
スレ違いでしょ
自治議論したいのなら適切な板にスレッド立ててそこでやればよくない？
テンプレにも
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
とあるのだから恋愛に関係した話題を優先しなきゃ
>>524
＞他者は親友、パートナーでもない限りたった一人だけ見てるわけじゃないし。
（略）
＞だけどパートナーや親友は、きっと受け入れてくれると思うよ。
相談みてるとそのパートナーでも悩む事もあるから難しいんだろうね
でも受け入れてるからこその悩みというのが多いかなあと思う
一人でも理解してくれる人（恋人や配偶者）がいるなら幸せな事だね
538:名無しさんの初恋
10/01/12 02:51:31 i88/cMsH
相手の言い分を１００％受け入れてしまうような
良く言えば「優しい」パートナーは疲れてしまうんじゃない。
相手の言い分を聞いたのなら、自分の言い分も聞いてくれなきゃ成り立たないし
相手は全く聞きいれてくれなくて、「相手は事情があるから」みたいに考えてしまう人は疲れてしまう。
自己犠牲は優しさじゃなくて結果的に自分も相手も不幸にするというか。
もしもどうしても相手に伝える術がないのなら、最後の手段的には
お別れが優しさだと思うし、(他のパートナーならうまくいくかもしれない)
うまくやっていきたいのなら伝えるように自分が変わるしかないんじゃない。
等価交換な世の中だと思う。
アスペがコミュ力に欠けていたとしても、もう片方のパートナーがコミュ力を持っていれば良いし
パートナーが例えば根暗だとしても、アスペがひたむきな明るさを持っていれば良いし、
等価交換なら良いんじゃない。
ただただ相手の言い分だけ聞いて、等価交換じゃなくなっているから
一緒に居ても苦痛しか生まれないような結果になってしまったりするんじゃない。
あげるだけも、もらうだけも成り立たない。
539:名無しさんの初恋
10/01/12 10:40:51 e/7DT7/k
人間関係って、一緒に居たいかどうかはギブアンドテイクの部分が大きいからね。
自分が楽しい／幸せな気分にしてもらい、相手の楽しいと思うニーズにも答える必要がある。
その手段は精神的なものだったり経済的なものだったり。
愛情や義務感である程度は損得度外視で尽くすこともできるけど、ずっとそうだとさすがにきつい。
一方的な人間関係はいつかはだめになっちゃう。
540:名無しさんの初恋
10/01/12 10:45:55 iKpYABxW
うむ。相手が何を求め、自分が何を相手に求めるかが大事。
金に困ってない人に金を差し出しても逆に失礼だし
自分では「不器用」って思ってても、相手は違う面(明るいとかユニークとか)を見て
魅力的、一緒に居たいと感じるかもしれないし。
全部の型を持っている人間なんていないんだし、持ってない型の「交換」だと思う。
要は需要と供給、ニーズに合っているかどうかじゃない。
541:名無しさんの初恋
10/01/12 22:09:21 f4GPZUD2
凸凹がぴったり合う相手がいいね
542:名無しさんの初恋
10/01/13 14:05:56 4Faak55D
アスペって気分屋だよね
機嫌悪いと何も受け付けてくれない
ほんとうにタイミングが難しい
543:名無しさんの初恋
10/01/13 16:01:20 uwFeFbT/
気分屋はASよりADHDだと思うADHDな自分。
544:名無しさんの初恋
10/01/13 16:49:15 nVXb4byp
ほとんどのアスペはADHDを併発しているよ。
だからアスペが気分屋というのはガチ。
545:名無しさんの初恋
10/01/13 23:18:42 6FBgCwea
好きになって相手も（一見）反応が良いと、周囲の目も入らずどんどん近づいてしまう。
話しかけたり遊びに誘ったり。一点集中、という感じで執着心も凄い。
そんなこんなでここ数年振られっぱなしだ。
自分は見た目だけは良いので、いつも相手から好意持ってくれるんだけど
あまりに私が真剣になるので「うわー・・・」と思い引くらしい。
つい先日も振られたばっかりで、もうなんか疲れたなー。
真剣ていけないのかなー。押して引いてとかそんな風に考えるの不可能だよ。
546:名無しさんの初恋
10/01/13 23:51:24 ZXrgt8Sp
私が好きになったアスペ君も駆け引きが出来なくて大変でした。
３年くらい付かず離れずしてたけど、結局最後は喧嘩して私から去りました。
でも、分かり合いたいという気持ちで今もいっぱいです。
凄く素直で純粋なところが好きだったので。
547:名無しさんの初恋
10/01/14 02:21:01 b5jiTc0p
>>545
いいと思う。自分は逆にハッキリ言われないで気付いて的な言行されるのが嫌だ
真剣な相手には駆け引きしないな。駆け引き＝どうでもいい相手
548:名無しさんの初恋
10/01/14 06:06:46 vjJBGfAp
>>545
お前の家には鏡もねえのかｸｿ女がwww
549:名無しさんの初恋
10/01/14 08:23:44 L1MSDFaV
>>543
俺の元カノか？
550:名無しさんの初恋
10/01/14 10:35:18 aTFqUavR
>>549
俺、女だったのかｗ
551:名無しさんの初恋
10/01/14 20:06:03 4A6daLd9
>>545>>547
自分の周囲は逆かもしれない
駆引きする相手＝本気
しなくてもいい相手＝どうでもいい
恋愛話きいてると、向こうが自分の事好きだと相手が勝手に行動するから駆引きする必要ないけど
自分が好きだと他にライバルもいるのでどうしても…みたいな
けど付き合い始めたら駆引きはあまり必要なくなるかもね
ただ全てバカ正直に晒け出されるとマンネリになるから適度にスパイスとして必要なのかも
自分は倦怠期の夫婦みたいな関係になるのは嫌なので、その話を聞いて納得してしまった
552:名無しさんの初恋
10/01/14 21:49:55 /1FaMNsF
駆け引きされると壊したくなるからダメだ
スパイスが水銀とかタリウムとかになるし
553:名無しさんの初恋
10/01/14 22:09:20 OTblWNCH
>>545
真剣は全然いけなくないし、駆け引き嫌いな男女は普通に居る
ただ執着心がちょっと相手にとっては過剰で、付いていけないんだと思う
友情でも愛情でも相手への執着心の度合いがかけ離れてると上手く行かないわけで
554:名無しさんの初恋
10/01/14 22:42:59 FhApkv4n
KYなので駆け引きなのか、単に避けられてるのか、わからないから困るｗ
それで話しかけずらくなって疎遠→終了ってのが多い
555:名無しさんの初恋
10/01/15 00:58:29 i9TTAnbA
難しいな
556:名無しさんの初恋
10/01/15 03:38:32 ypmmG624
>>545
それで相手のそばにいる同性をかたっぱしからライバル視して陥れようとかしていないかい？
陥れようとする相手にも生活等があることも考えずに。
アスペが原因というよりボダ気質が原因なのかもよ。
自分自身を深く掘り下げて考察しましょう。男女の仲、容姿とかだけが全てじゃないし、
せめて自分の好きになった相手の気持ちくらい考える努力はしなくではね。
振られる原因は案外そっちのほうかもよ。
557:名無しさんの初恋
10/01/15 03:40:22 gV8jkel0
>>554
自分が本当に好きなら相手が駆け引きしてても突撃しちゃえば良くない？
558:名無しさんの初恋
10/01/15 03:41:56 gV8jkel0
真剣でチャンバラ出来る彼女欲しい…笑
559:名無しさんの初恋
10/01/15 04:26:08 ypmmG624
私は駆け引きなしに気持ちはストレートに伝えるますね。
それで重くなったり、ウザがられたりしたらそれまでと考える。相手にだって事情はある。
自分が重要視している気持ちは「相手のことを知りたい。理解したい。」とか「自分をどう思ってるか」とか
「はたして愛情ってどのくらいあるのか」とか「自分のことを知ってもらいたい。理解してほしい。」とか
ごくごく普通のこと。
異性としての魅力の他に、やはり相手の心（気持ち）が気になるので。
だから慎重にコミュしますね。自分にとって大事な人だと思えば思うほど。
もちろん自分、嫉妬深くてすごい重いところもあるけど、それは絶対相手には伝わってしまうだろうし。
たぶん自分だけで一方的に盛り上がれる人って、相手が意外と敏感で色々考えてくれていることをわかってないんだよ。
つまり相手を無意識に見くびってるところがあるんだとオモ。自分の魅力はすごい！とか内心思ってるとか。
これはアスペ・定型関係ないんでね？定型でも一方通行の人結構いる。
560:名無しさんの初恋
10/01/15 10:46:21 UNPTFOD6
真剣なほど慎重になるというか、相手の事を理解したい気持ちから様子を伺い行動する
行為が駆け引きなんじゃないかな。自分も慎重にコミュニケーションをとってたつもりだったが、
駆け引きが裏目にでてしまい真剣じゃないと思われてしまって、上から目線でものを言われた時は
ショックでした。私的には真剣だったのに。。。でもストレートに行くのが一番とその時学びまいた。
561:名無しさんの初恋
10/01/15 13:14:52 SkZ5r0BD
>>560
>上から目線でものを言われた
というけれど、友達・パートナーに上も下もない。その意味を理解しないと。
>私的には真剣だったのに
それは相手も同じ。あなたが悩んだのなら相手も同じなのに、
自分だけ辛いと思って、気持ちを確認してばかりで自分視点になっていたんじゃないのか。
駆け引きは必要のない時は要らないと思う。ただ一緒にいる時間を楽しめばいい。
そこで相手を疑ったって何も生まれない。マイナスしか生まれない。
ただ、どうしても相手が一方的な時、どうしても話が通じなかったり
このまま一緒にいてもお互い疲れるんじゃないかと思った時とか
そのまま居ても、その場所に居る時ってその場所の問題点が見えないもの。
そういう時に距離を置くとか。
自分にも相手にもプラスになるような、意味のある時だけ使えばいいのでは。
562:名無しさんの初恋
10/01/15 19:03:43 omIXWa3d
545です。すみません、色々レスを頂きありがとうございました。
今は冷静なのでちゃんと考えられますが、「好き」と思ってしまうとその人だけになってしまい
相手に楽しんでもらおう、喜んでもらおうとばかりするので、
たぶん必死過ぎに見え、結果的に引かれたり、「軽く扱っても大丈夫だな」と変な安心感を与えてしまうのだと思います。
恋愛だけじゃなく、食べ物や趣味なども、一度好きになるとそればかりになってしまいます。
それ以外には全然興味無くなるんです。なんなんでしょう・・・
>>556
相手の事どころか、相手の周囲の人を悪く言ったりした事もありません。
というか相手の異性の同僚や友人には会った事無いです。交友関係や名前は知ってますけど。
＞それで相手のそばにいる同性をかたっぱしからライバル視して陥れようとかしていないかい？
＞陥れようとする相手にも生活等があることも考えずに。
ただ思っただけなんでしょうが、決め付けのような言い方はちょっとよろしくないなと思います。
563:名無しさんの初恋
10/01/15 22:55:16 OHYDOW0N
>>562
>「軽く扱っても大丈夫だな」
それは違うと思う。相手がとっている距離とあなたがとっている距離が違うからだと思う。
どんなに喋っても、どんなに誘っても、それだけで人と仲良くなるのは無理。
明るいとか歌がうまいとか何か人の持ってる色を気に入って仲良くなるもの。
トークだけで人と仲良くなるのは無理。軽い友達まではイケるけど深い仲は無理。
>相手に楽しんでもらおう、喜んでもらおうと
それは相手を１００として考えてしまっている。
それじゃ相手が楽しくない。
あなた自身もあれしたい、これしたいってあるはず。
相手がもしも自分があそこ行きたい、これしたいってのは全部のみこんで
自分の希望に合わせてきたらどう？
それが自分のしたいこと、行きたいとこだったとしても
毎度毎度それを繰り返されたら、自分も辛くね？
相手のためと思ってやってるのに、
いつの間にか自分視点になっていることってあるよ。それが善意でも。
相手に１００合わせるのは自分も相手も不幸にするとかやめた方が。
564:名無しさんの初恋
10/01/15 22:56:48 OHYDOW0N
↑最後訂正
相手に１００合わせるのは自分も相手も不幸にするからやめた方が。
565:名無しさんの初恋
10/01/16 02:58:51 /Oz7MVNP
大変興味深いオークションを発見しました。
この出品者はまさにアスペです。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
566:名無しさんの初恋
10/01/16 04:40:28 L6QvHGT6
>>562
好きな事に没頭したり、依存し過ぎる傾向があるのでは？
発達障害にありがちな傾向ですね。
567:名無しさんの初恋
10/01/16 11:34:11 SWulJ+na
うまくできなくても、みんなが｢一方的｣とか相手の都合とか意見出している
言葉の意味は理解できるならボーダー、理解できないなら発達障害なんじゃない。
ボーダーと発達障害って似てて、根本的原因の違いはわかるけど
症状自体ボーダーと発達障害の区別がわからないなあって思ったけど
アスペ本スレ見てて、
こういうことされたら嫌でしょっていうのがアスペは理解できないことを知った。
そこでとっているアスペの対策は、理解はできないけど
回数重ねたデータの統計により無難な行動を選択する、みたいな。
でも定型でも回数重ねて、とにかくたくさんのデータから構築しないと
一方的になっちゃったりするけどね。
568:名無しさんの初恋
10/01/16 23:07:06 +30QKqUL
境界性と発達より、ACと発達の方が似てると思う。
569:名無しさんの初恋
10/01/16 23:58:02 fRt1XsOL
ＡＣは、アル依存にもなるし摂食障害にもなるし境界にもなるし
後天的なモノの原因ってほとんどがＡＣが原因じゃない？
ＰＴＳＤとかはまた別だと思うけど。
570:名無しさんの初恋
10/01/17 10:21:36 vm9NmWW/
いつキレルか分からない父親、頻繁にヒステリー起こして叩いたりしてくる母親。
こんな親の元で育った子と、そうじゃない子とじゃ、人格や行動面に差が出て当然だよね。
571:名無しさんの初恋
10/01/17 12:18:26 oh+Hj7H5
>>570
そういうふうに、自分の原点、自己構築する５歳までに何が原因だったか
記憶にあって振り返れる場合、極めて健常まで回復できる可能性があると思う。
いつまでたっても改善できないケースは、自己構築期ではない
表面上の怒り(小・中学の時にいじめられたとか)を原因だと思ってしまうこと。
みんな普通に友達とかいるのに、自分だけなんかうまくいかないってことは
何か自分の構築に問題があるはず。
そりゃイジメとかする方も低脳だけど、そいつもそいつで自己構築を失敗していて。
親のせいにすることは一般的に恥ずかしいこととされているけど
私は、容赦なく親のせいにすることで回復が始まると思う。
恨むわけではなく、これが間違っていたのかなっていう鍵を探すため。
572:名無しさんの初恋
10/01/17 13:38:48 vm9NmWW/
>>571
丁寧なレスくださって、ありがとうございます。
最近、色々調べて思い当たったのですが、私は分離不安が強いみたいです。
長女が生後間もなく亡くなって、そのあと兄が生まれ、私が生まれたのですが、
母親が先に亡くなった長女への思いを私に重ねてたせいで、
母子分離に失敗したんじゃないかと思ってます。
恋愛に関して抱えている問題ですが、
つき合う前から、いつか来る別れのことばかり考えてしまって、怖くなって、
最初からつき合うのはよそうという結論に至ってしまうため、
いつまで経っても誰ともつき合えずです。
分離不安のない人は、いつか来る別れの恐怖をどうやって克服しているんでしょうか。
自分で自覚している人格障害は、回避です。醜形恐怖もあります。
これらの障害も一歩を踏み出す妨げになってると思います。
早く克服して、誰かとつき合ってみたい。年齢的にかなり深刻な状況なんです・・・。
発達障害からかなり話がそれてしまって、申し訳ないです。
573:名無しさんの初恋
10/01/17 13:46:52 vm9NmWW/
あと、自己愛性人格障害・過剰警戒型もあると思います。
これだけ色々と人格面に歪みがあると、つき合ってもうまくいきそうにないですね。
574:名無しさんの初恋
10/01/17 14:36:57 x+7FhuNp
離れていく人は、｢縁のない人｣。絶対に追わない。
自分のせいじゃない。相手のせいでもない。「縁がなかった」だけ。
そのかわり、今、自分の元に居る人は、相手が去るまでは続けてみる。
間違った方向に走ると、去る人を追って、自分と仲良くしてくれる人を手放すようになってしまう。
今、自分と居る人との時間を大事にすれば良い。先のことを考えず、ただ楽しめばいい。
「お金を貸してくれ」とか金銭を要求されたとか、何か実害が出てから初めて縁切りすれば十分間に合う。
自分を大事にする、これが自分にも相手に対しても最大の愛。
自己犠牲、これは自分にも相手にも最大の不幸。
やっちゃいけないのが、やりかえすのが強さと間違った方向に行くこと。
それは、その相手に対しては有効であったとしてもまわりからの評価が落ち、信頼度や友達を自分が失う。
結局、全ては自分のため。優しさでもおおらかさでもない。「自分のため」
自分１００もだめだけど相手１００もだめ。
それがどんなに善意であろうとも、どんなに仲良しであろうとも相手の人生は相手の人生。
それに、自分でできることを他者がやろうとしてしまうのって失礼にあたるし。
あらゆる意味で他者に口出しをしない。
縁切りも、どうしてもその人といるのが苦痛ならしても良いと思うが
｢縁切りだ！｣とか相手に宣言するのは相手に判断を委ねてしまっている。
自分で決めなきゃいけないこと。嫌なら、何も言わずに去れば、無害。
自分はどうしたいのか、が大事。相手に決めてもらうんでなく自分で決めること。
相手の心と自分の心は比例するものだから
自分がその程度の気持ちなりに関わると、相手にもその程度しかもらえない。
だから実害が出たら逃げればいいんだし、続けてみることが大事だと思うよ。
575:名無しさんの初恋
10/01/17 14:42:09 x+7FhuNp
あ、でも追記すると
必ずどこかにちょっとやそっとじゃ離れていかない型の合う人がいるから大丈夫(笑)
そのチャンスを逃さないためにも
「終わったもの、去る者は絶対に絶対に追わない。」(未練があると新しいチャンスを逃してしまう)
「今自分の元にいる人を大切にする。」
576:名無しさんの初恋
10/01/17 15:17:13 vm9NmWW/
>>574-575
素晴らしいご意見、ありがとうございます。
本当に感動しました。
離れていかない人に出会いたいです。
お恥ずかしながら、以前、よく母と妹に縁切り宣言してましたｗ
回避しそうになった時、何度も読み返して、勇気に変えさせていただきます。
久しぶりに前向きな気持ちになれました。
レスをくださったお二人に、心から感謝です。ありがとうございました。
577:名無しさんの初恋
10/01/17 16:41:17 RvARdIQF
ピッタリ合う半身に巡り逢いたいですね。
>>569
そうですね、地震や脱線事故などのトラウマは別ですが
大抵の精神疾患は養育環境で決まると思います。
境界じゃなくても相手に依存し過ぎるとか、対人関係に問題が出るのは
ACが元になっていると思うので境界よりかはACと発達といった意味合いでした。
578:名無しさんの初恋
10/01/17 17:45:31 sw1BMRfh
アスペルガーの人って、他の人がアスペやADHDだって気付くものなんでしょうか。
そしてアスペ同士、同志のような共感を持ったりすることはありますか？
579:名無しさんの初恋
10/01/17 18:23:31 i0YJdqFv
>>578
マタリスレを見ると、それを感じ取れると思う。
コテハンの変な人もいつの間にか仲良くなっちゃってるトコがウケるw
定型から見たら、あまりの自分視点にびっくりする。
「普通、相手が自分を嫌っていたら気づくものだろう？
俺は相手を嫌っているのに、相手は俺に嫌われていることに気づいていない！」
とか言う、コテハンに最初、なんて自己中なんだろうと思ったが
マタリスレでは仲良く(？)やっているようだ。
きっとアスペ同士なら「うんうん」ってなるんだと思う。定型同士のように。
だからアスペ×定型で付き合う時は、
お互い、相手のことを「全く別物」って理解するのが大事なのかも。
580:名無しさんの初恋
10/01/19 08:50:51 wA/Pe/L5
草加の人や統一の人って優しい
581:名無しさんの初恋
10/01/19 09:25:46 l4bQxlH4
宗教の人は基本的に優しい人が多い
貢ぎたくなるｗ
582:名無しさんの初恋
10/01/19 10:36:41 SqyFwSl6
それ優しいんじゃなくて「人当たりがイイ」だけだろ。
イイヒトと優しいはまた別。
いわゆるイイヒトと居ても、楽しくなくね？
私は、イイヒトよりも一緒に何か出来る人、一緒に笑ってくれる人を求めるわ。
全ては一緒に居て楽しいかどうかで決めりゃいいのよ。
どんなに頑張っても縁のない人は離れていくし、
なんにも頑張んなくても離れていかない人っているし。
どの人と仲良くなるかは最初っから決まっているような気がしねえ？
だから頑張らないのが一番(笑)
583:名無しさんの初恋
10/01/19 12:05:34 Ub+Mneyz
堕落教
584:名無しさんの初恋
10/01/23 10:50:30 u70iGKKa
好意を持たれていることが分かった時点で、自分がその人のことを好きかどうかよりも、
その好意がいずれ消えてしまうことに意識が向かって、恐怖を感じてしまう。
585:名無しさんの初恋
10/01/23 11:55:24 XgL0Vx7L
誰と付き合っても最初はモヤモヤじゃね。
それ乗り越えて、深くなっていくんだと思うよ。
586:名無しさんの初恋
10/01/23 13:03:05 u70iGKKa
そんな関係を築いていくことにものすごく憧れているのに、いざとなると逃げてしまう。
自分が逃げたことで、相手を傷つけてる。本当に申し訳ないです。
587:名無しさんの初恋
10/01/23 13:30:13 IhSfxGpR
>>586
相手は傷ついてないし、終わったもの、心に居ないと思うよ。
人間、親友・恋人でもない限り、普通、一人の人に執着しないよ。
自分があげた分だけの気持ちが返ってくるようにできているっていうか。
自分が入口で引き返した程度の気持ちなら、相手にもその程度しか届かなくて
返ってくるものもその程度で。
どーしてもこいつだけは失いたくねえ！！って時、
もうその時は、逃げるとかそーいうんじゃなく、自分から連絡しちゃう自分がいると思う。
それに値しない時は、もう、そこで終わり。心に居ないって感じ。
だから、自分から去ったんであろうとも、相手から連絡ないってことは
相手もそれまでの気持ちしかないってことで。
588:名無しさんの初恋
10/01/23 14:08:43 u70iGKKa
>>587
実は、これまでそう思ってました。
一度しか言って来なかったってことは、本気じゃなかったんだろうなって。
だけど、最近そういう考え方は自分勝手なのかなって思うようになってました。
でも、やっぱりそこまで思ってもらえているわけじゃなったなら、
こっちも罪悪感で苦しむ必要ないんですね。
少し寂しい気もするけどスッキリしました。
589:名無しさんの初恋
10/01/23 14:28:00 IhSfxGpR
>>588
他人優先志向じゃなくて
まず自分のことを考えないと、他人も自分も不幸にするだけだよ。
相手を傷つけるとかなんとか、それは他者。
自分が一緒に居たければ居れば良いし、居たくなければ去れば良いし。
相手が「あなたと居たくない」って言ったら、そこで初めて去れば良いし。
相手の気持ちを想像することも大事なんだけど
他者の気持ちなんか本人にしかわかんないよ。
ダイレクトに変わるものだし、
1秒1秒、相手の人生全部を知っているわけじゃないし。
考えても結論の出ないことは考えないで
今、一緒にいる時間を楽しんで、その中で関係を構築すれば良いと思う。
私は、ものすんげえー内気だけど今の彼氏に限っては
自分から縁切りしたくせにどーしても失いたくなくて
酒の力借りて電話かけたこともあるし（特にアル依とかではないよw）、
彼氏も、自分からすんげえー暴言吐いて数か月に渡る冷戦に持ち込んだくせに
ある日何事もなかったかのように電話かけてきて、次の日にはもう仲良くご飯食ったり。
やっぱお互いの気持ちって比例すると思うし、
相手がどーでもよさそうにしたら、やはりそれって伝わるし、自分も冷めていくし、
喧嘩とかゴタゴタも、どうしても避けて通れないし、
グデングデンになって死闘を繰り広げて仲良くなっていくんじゃない（苦笑）
590:名無しさんの初恋
10/01/23 15:01:04 u70iGKKa
>>589
いいなあ、ほんとに羨ましい、そういう関係。
私は誰とも表面上の付き合いしかしてこなかったから、
そういう深い間柄になれた人は一人もいないです。
すごく寂しい人生・・・。
「一緒にいる時間を楽しんで」
この言葉、すごく好きです。自分に欠けてる発想だからかな。
レス、ありがとうございました。
読んで自分もそういう人を見つけたいって思えました。
思えばきっと見つかると信じて焦らず待ってみます！
591:名無しさんの初恋
10/01/23 15:13:35 Y2DvKbVs
>>590
いや、私は私で驚きの内気で、最初は彼氏の後ろで常に下向いてたよ（苦笑）
明るさは普通だと思うけど。引っ込み思案。いつも表面上の友達しかいなかった。
中学卒業したら、はいさようなら、高校卒業したら、はいさようなら、みたいな。
グデングデンの喧嘩、どーしようもねえこと言ってくるんだよね。
「なんでできないの？」「なんでわからないの？」みたいな。
それがわかったら苦労しねえーw それでも、今は普通に仲良いよ。
いきなり恋愛に入んないで友達みたいなのが私には向いてるかも。
私を女として全く扱わなかった歴代ＮＯ．１。少し寂しさは感じるが（苦笑）
スレ汚し、すみませんでした。
592:名無しさんの初恋
10/01/23 15:32:47 u70iGKKa
>>591
＞驚きの内気で、最初は彼氏の後ろで常に下向いてたよ（苦笑）
こういう可愛いところに彼は魅かれたのかもですね！
591さんは、内気なのかもしれないけど、すごく自然体で、
飾らない人なんだろうなって感じします。
だから深い関係を築いていけるんだと思います。
自然なままで一緒に居られる関係の人が一人でもいてくれたら、
全然違った人生になるんだろうなあ。
色々お話聞かせてくださって、ありがとうございました！
593:名無しさんの初恋
10/01/23 21:46:16 tmldssK9
アスペの人って他人に対して恋愛感情湧く？
他人と会話したいと思う？
俺は恋愛感情も湧かないし
会話が恐くて、苦痛なんだよ。会話がなくて、一人で黙々と単純作業やっていた方が断然気楽
運動神経は悪くて、動作も普通の人より遅い、とろい、仕事が出来ない。これもアスペの特徴かな？脳の処理能力が常人より劣ってるのかな？
アスペの人って常人より知能も低いの？
でも恋愛したいという気持ちはあるし、無口でいても気まずくならない友達はほしい‥
他人の思惑を気にしすぎてしまって他人が恐いんだよ・・
あと、自分に共感してくれる人がいると凄く嬉しいね、殆んど気味悪がられて、共感して貰えないからね…
虐められることもしょっちゅうだよ 何故かいつも標的になる‥ 殺してやりたいぐらい憎いよ‥
594:名無しさんの初恋
10/01/23 22:05:59 oTIqKBD8
アスペは定義上IQは低くないよ。中にはすごいIQの人もいる。
他の知能因子はどうか知らないけど。
俺の場合、恋愛感情が希薄だが、
本当に好きな人と嬉しくてリラックスしたモードになると恋愛感情わく。
ちなみに性欲はかなり激しい。
>でも恋愛したいという気持ちはある
これは何故だろう。
孤独をあまり感じなくても、不安や鬱傾向はあるだろうから、
癒やしを求めて恋愛したくなるのかもしれないね。
それとも他に何か思い当たる原因ある？
会話が怖くて苦痛なのは同意。
自分は運動神経は悪くない。ただ、アスペで運動神経が悪いというのは結構きく。
アスペと合併しやすい運動障害として、発達性協調運動障害(DCD)というのがあるし。
仕事できないというのは、人によると思う。
ADD、鬱との合併があるかでも違うんじゃないかな。
マイノリティだから共感者が嬉しいというのはあるね。
憎しみがわくこともある。
595:名無しさんの初恋
10/01/23 22:19:11 zH3zEq/R
>>593
自分の彼氏なのか?と思うようなレスでびっくりした
学生の時、いじめられた事は聞いたけど、自分にはそういうの経験ないし分からないから、大変だったねーとか
大勢人間集まると合わない人もいるよ、ぐらいしかかける言葉みつからなかった
過去が大変でも今が幸せならいいと思うんだけどね
今は合う人がいないだけなんじゃないのかな?
きれい事かもしれないけど
相手を尊重して気遣う努力ができる・しようと努力している発達障害の人は恋愛可能だと思う
逆に自分の言い分だけを通そうとする人・他人の話聞かない俺様タイプの人は難しそうに思う
ここでレスしてるからあなたは前者だと思うし、チャンスはあると思うよ
596:名無しさんの初恋
10/01/23 22:31:00 zH3zEq/R
｢ここ｣というのは恋愛スレの事ね
恋愛に興味ない人・不必要な人はスルーだと思う
他の発達関連スレロムってると無駄と考えてる人もいるよね
そう考えると彼氏含めここにレスする人達は理解できそうに感じるよ
597:名無しさんの初恋
10/01/23 22:32:09 DVHGGnTW
アスペルガーが恋愛感情もったらストーカーになるだけだからやめといた方がいいな
598:名無しさんの初恋
10/01/23 22:33:09 oTIqKBD8
恋愛感情がわかないと、努力して気遣いしようとしても難しいんだよね。
乾燥したパサパサの冷や飯を美味しそうに食べるのは難しい。
俺だけのやり方かもしれないけど、リラックスが大事だと思う。
リラックスがあるとアスペ特有の鈍感さが、一時的に緩和されると思うんだよ。
分かってくれる人ここにいるかな？
それから二人でいる時間が短いと厳しいと思う。
心や体が馴染むまでの時間ってあるでしょ？わかりくにい？
俺の場合スローセックスじゃないが二時間くらいイチャイチャ
してないと、馴染んでこない。馴染んできたら心が開けてくる感じになる。
その時は本当に自分が人情味あふれる自分になる。
素直に相手を受け入れられるし、あらゆることが嬉しい気持ちになる。
それと二人で協力しあって喜ばせあう方法を探っていけばいいと思う。
アスペだと頭では喜ばせかたが分かっても心で捉えて実行に移しにくいよね。
その心で捉えるということを意識的にやる。わかりにくいかな？
これは経験的にかなり効くやり方だと思う。
599:名無しさんの初恋
10/01/23 22:42:53 oTIqKBD8
相手の喜ばせかたを頭だけでしか理解してないと、
独りよがりな愛情表現になるし、中にはストーカー行為になる場合もある。
一般的に言って、心が無いとワンパターンで無味乾燥な感情表現になりやすい。
これがアスペの場合の大きな罠。
それを一時的に脱却するのがリラックス&長時間のイチャイチャ。
永続的に脱却するのが、意識的に心を使おうとすること。
本気でイチャイチャすると、結構頭を使う。集中力とか思考力とか。
思考と言っても心での思考だけど。休み休みしながら、
「今の良かったね、もう一回やってみよっ♪」
などと評価しながら、やっている。
そういうのを長期間続けたら、お互いの喜ばせかたが
しっかりと身について、楽しい時間を過ごせるようになってきた。
一度身につくと失われることが無いから本当に安心するよ。
ただし、相手が変わるとまた違った学習が必要になる部分もある。
600:名無しさんの初恋
10/01/24 01:21:01 DK68KrD3
>>594
レスありがとう、色々と参考にもなったよ。
恋愛したいというのは、寂しいから、恐怖を感じない世界、癒しや幸せを求めているのかもしれない・・
９年前の中学３年の時にクラスの女子ｸﾞﾙｰﾌﾟから酷い虐めを受けてね、その内の一人の女子からされたことに対して感じた恐怖感が未だに払拭出来ずに
それからは、人が変わったように他人が恐くなったよ、家族も含め誰かと一緒にいるだけでもの凄い恐怖のストレスだよ。
PTSDになったんだろうね、他人に対してありたい好きな自分を出せなくなったし、以前は誰とでも話す人って言われてたし、楽しかったし、変人って言われてたけどね、友達は少なかったが、好いてくれる人もいた。
他人や会話に対して恐怖も感じなかったんだけど、今は会話も沈黙も他人の機嫌が恐い。
バイト先でどうにかやっていくために、相手の話しに合わせるように会話して、恐怖感が付きまとってるしもの凄く疲れる
医者にはアスペと診断されたんだけど、PTSDになる以前は恋愛感情を抱いたこともあったんだよ。
ほんと人が変わったよ‥昔から虐めの標的になるのは変わらないけど、出る杭の目立ちたがりの変人的な明るい性格から、常にあの時の恐怖感を抱えて他人に怯える暗い性格に。
恋愛したいんだけど、それ以上に他人に対して圧倒的な恐怖感しか湧かないんだよ‥
９年前以前の、色んなことに感動出来て、他人の機嫌や思惑を過剰意識して恐れずに、幸せを感じられた自分に戻りたい‥
＞一般的に言って、心が無いとワンパターンで無味乾燥な感情表現になりやすい。
これがアスペの場合の大きな罠。
↑今の自分はまさにそんな感じだよ。他人話す場合にも言葉に感情が乗らないね…
会話は他人を喜ばせることもあるが、不機嫌にさせることもある、だったらしない方が、恐いしね‥
他人が嫌いなのではない、とにかく恐怖、
無口でいても気まずくならないで仲良くなれる友達や恋人はほしいのだけれど‥
実際は無理っぽいよね、一人だと恐くないのに孤独は寂しいとか…
一刻も早くその場から逃げ出したいほどの恐怖感だよ‥
ところで、>>594も会話が恐くて苦痛なのなら、好きな人といる時の会話や沈黙は恐くないのかい？
自己満長文すまないm(__)m
601:名無しさんの初恋
10/01/24 01:39:41 SA/2tNud
>>600
私はアスペでもＰＴＳＤでもないから参考にならないかもしれないし
気持ち分からない的視点かもしれないけど
中学の時の嫌な思い出で、女性へのイメージが時間が止まっているのかもしれないが
オトナの世界は、
嫌いなら特に何をするわけでもなく、一緒に居ない、それだけの世界だから
中学とかコドモの時みたいに、なんか嫌いだから叩くみたいなことはないから。
(大人になってもコドモなのは稀にいるが、そういう人は、周りからも距離を置かれているだろう。
みんな大人だし無難な距離って対応だろうからあからさまに嫌われてる！っては表に出ないが。)
あまり一方的にいっぱい喋る人や、やたら褒めてくる人は避けた方がいいかも。
なんでかっていうと「好かれようとする必要」なんてなくて
普通、一緒に居て、趣味が合うとか、なんか一緒にいると楽しいとか
トークや機嫌取り以外のことで仲良くなっていくもの。
そこで、それ以外のもので好かれようとしてくる人は、少し危険。必ずしもじゃないけど。
大丈夫って判断するまでは、愛想良く「うんうん」で十分だと思う。
別にうまく喋れなくても。
無口な人がたまに笑った顔にキュンとくる女性もいるぜ(笑)
中学の時のイジメは、相手が年齢以下に幼かったか
家庭環境にに恵まれなかったか。。。相手を可哀そうな人くらいに思うのが良いと思う。
普通の健常な心を持った子は、そりゃ人間だからちょっとは意地悪はするけど
相手を追い詰めるようなイジメはしないよ。
人を傷つけると、同じ分、自分の心が居たくて、酷いイジメはできないと思うよ。健常な心持った人は。
602:名無しさんの初恋
10/01/24 01:43:21 DK68KrD3
>>595
レスありがとう。
現在…年は23だが、久しぶりに他人のぬくもりというものを少し感じられた様な気がするよ。
今まで他人に怯えて生きてきたからね、今現在もだが、
他人に馬鹿にされたくない、他人に馬鹿にされないか恐い
以前の自分のように、他人から見たら引くであろう、自分の好きな、変人の、普通ではない奇行をよく行う自分を出せないんだよね…
他人の悪意を頻繁に感じ取ってしまう性格になった、他人から見て自分は普通なのか、馬鹿にされていないか、恐れて生きている。
でも、馬鹿にされやすいんだよね…
恋愛感情を取り戻したいよ‥
自分の好きなように振舞えない人は、他人からも愛されることはないと聞いたことがあるけれど、これは本当なのかな…
以前に比べて、恐怖以外の感情も鈍く、薄くなってきたし、他人に対しても無関心になってきたと思う‥
今の自分には愛がないんじゃないか、もしくは、あったとしても、もの凄く薄く、脆いんじゃないかと思うよ‥
＞そう考えると彼氏含めここにレスする人達は理解できそうに感じるよ
いい言葉だと思う。
603:名無しさんの初恋
10/01/24 02:00:34 DK68KrD3
>>600
レスありがとう。
恋愛純情板にはあまり来たことなかったけど、他の板では感じられない、芯からぬくもりを感じられるレスが多いように感じる
＞なんでかっていうと「好かれようとする必要」なんてなくて
普通、一緒に居て、趣味が合うとか、なんか一緒にいると楽しいとか
トークや機嫌取り以外のことで仲良くなっていくもの。
↑そうなの？
無口でいると、気まずさを感じて相手に見捨てられないか、バイト先でも黙ってる訳にはいかないし、恐いんだけど…
ありがとう、俺も無口な人でも嫌いじゃない人をさがすようにしてみようかなと思ってる
大人な適切な距離をおくとあるけど、今現在でも俺だけ舐められたり、馬鹿にされたり、虐められたりするんだよね…
他人と変わらないように、目立たないように、普通にしていても、虐められるよ…
まあ、その原因は、運動神経が悪くて、仕事も出来なくて、気弱で張り詰めてるからだろうかな？
604:名無しさんの初恋
10/01/24 02:05:13 njh3TGCM
>>600
>好きな人といる時の会話や沈黙は恐くないのかい？
友好関係があって安心できる相手なら大丈夫。
恐らく君の場合は明確なトラウマによる恐怖だからアスペなら誰でも持ってる恐怖ではないと思う。
俺の場合は女性に酷いことされたから好きな人の前でも怖いというのはあまりない。
でも君ほどじゃないにせよ、多かれ少なかれアスペの人は似た恐怖心は持ってると思う。
PTSDで診てもらったらいいと思う。
言葉に感情が乗らないのもあるし、物事を認識する時に感情を使えないというのもある。
文章を書く時など何か行動する時にも、どこか不器用なんだよね。
特有の滑らかさの無い文体というのがあって、調子の悪い時ほど出やすいと思う。
情報の出し入れに不器用さがあることを自覚したら、有害な出し入れは行わないようにして、
有益な出し入れの出来る相手・場を確保する。これでだいぶマシになったけどね。
それと並行して、自力で自分の心をメンテナンスしたりセキュリティ強化したりすれば
いいと思う。このあたりは余裕があれば心理学など勉強すると良いかも。