07/11/14 02:45:12 mvahR8LO
>>176
行った結果駄目って時もあるだろうね。
付き合うとか以前に、まず友達として仲良くなる。
ってのが抜けてるんじゃ話しならんと思うわ。
付き合ったって普段する事友達と変わらないし。
178:A
07/11/14 02:46:55 mvahR8LO
>>176
振り向かない相手と仲良くなって
相手が振り向くかわからない。
何もしなきゃ何も無い。本当に何も無い。
動けば何かあるかもしれない。ないかもしれない。
どっちの方がマシ？
って感じ。
179:AC半分
07/11/14 02:48:39 Kvi7IVCP
>>177
仲良くなることから始めるというのは
完全に同意。
‥いやーほんとに、接点がない時は
物理的に苦しいよねｗ
別スレで、その段階を飛ばしてテンパって
告白する話でもでてますかネ？
180:AC半分
07/11/14 02:50:21 Kvi7IVCP
>>178
あーAさんの前のレスにあるのは
一応頑張ってみるけど、無理なら
さっと退くということかな
181:A
07/11/14 02:55:52 mvahR8LO
>>179
接点ないと苦しいねぇ。
そこから繋げるほど腕ないから余計辛いわ。
段階すっとばす方が付き合うまで早い思う。
けど、付き合えて『ろくに知らない』相手と続ける力。
俺は無かったよ。
182:眠り姫
07/11/14 02:56:35 kQejRWns
>>175
なるほど～
思い出しだけど、私の友だちで恋愛の天才がいる。
言い訳ひとつにしても（女子だけど）すっごい！脱帽するし、びっくりする。
私はそこまでのエネルギーかける必要性を感じない・・・ｗ
（めんどくさい。そのエネルギーは他に使いたいって感じ）
だけど、教習所も行ってないし、行く気もないのに
間違って、時々、路上に出てしまって事故りました～って感じかな。私の場合ｗ
だから、「恋愛べた」とか言われるんだｗ
天才彼女は、ただでさえ素質あるのに、時々、Ａ級ライセンスの本とか
読んで真剣に腕磨いているもんね。
>>176
「吉本ばななの言葉・・・いらいらしてくるのはなんでだろう 」
この時は、吉本ばなな自身も、自分にはないことを前提で話しているっぽかった。
実際、自分の旦那（編集者？）が、山田詠美とばかり遊び歩いて
離婚になったから、そういう言葉が出たのかも。
山田詠美は恋愛体質というか男を狂わしそうだもんね。
183:A
07/11/14 03:01:37 mvahR8LO
>>182
それじゃ教習所行こう！
彼女出来ない⇒×出来る
彼女出来ない⇒女友達出来る･･･
もう一つ間挟めばよかったと思った。
彼女出来ない⇒女慣れしてる友達作る⇒女友達出来る･･･
の方がよりスムーズだと思う。
184:眠り姫
07/11/14 03:07:00 kQejRWns
>>177
だけど、女子の場合、男子と違って
早い段階で ギアを「恋愛モード」にするか「友達モード」にするかが決まってしまうので
いったん「友だちモード」にギアが入ると「友だちから恋人に」ってのは、なかなか難しいと思うよ。
男の人は違うみたいだけど・・・
それを なぜか わんにゃんさんは わかってるから、今、かなり悩んでいるんだと思う。
（やはり カレは女脳も持っているぅ～）
>>182
教習所行こう！には笑えるw
多分、外国人は恋愛素質、持ってる人いっぱいいるんだよね。
日本人はない人が多いけど、お見合い制度でＤＮＡが繋がってきたｗ
185:眠り姫
07/11/14 03:28:11 kQejRWns
∧∧ ∧∧
（*･ω･） （･ω･*）
＿| ⊃／(＿＿_ ＿| ⊃／(＿＿
／ └-(＿＿＿_／ ／ └-(＿＿＿＿／
別スレもひと段落・・・
＜⌒／ヽ-、_＿＿_ 今日は面白かったなぁ～
＜⌒/ ／ ここも雑談スレ化してるけど
／＜_/＿＿＿＿／
質問ある通りすがりの方、遠慮なさらず、どぞ～☆
186:わんにゃん
07/11/14 09:28:56 6fU1pbJk
教習所に上手く喩えらんないけど
もう友達モードから恋人への道を模索してる
だってもう知り合って１年以上経ってるしｗ
本当に気になりだしたのは最近のことで
男は、と言えるのか分からないけど少なくとも今の俺は
そこそこの友達期間を経たことで彼女の魅力に気付いたからぬぇ
187:眠り姫
07/11/14 09:57:22 kQejRWns
>>186
「友達期間を経たことで彼女の魅力に気付いた」
って、いいね～☆
ここは、なんとかラブラブになって ほしいものだわ。
188:眠り姫
07/11/14 10:15:33 kQejRWns
ところで、朝からゲンナリしている。
というのも、ずっと会っていない従姉妹からメールがあり、
その内容が いやな感じだったから（恋愛の件じゃないけど、いいよね（汗）
従姉妹のおとうさんが入院ということで 小さいころ仲のいい子だったらかぶっちゃけ、
お見舞いのお品に「何よろこぶ？」みたいな話を聞いたのね。（昔、そのおじおばにはお世話になったし）
そうしたら、
「モノでは喜びません。あなたとあなたのお父さんが仲良くなるのが、最大のプレゼントです。
あと、うちの母に夜、携帯メールするのはやめてください」
みたいなのが来たの。げげ～と思って。その人、数年間、鬱になったことある人で（今も薬飲んでる）
まあ、うちの父ってのも、はんぱじゃない人で巨人の星の父親の百万倍の感じな人で
まともにつきあっていたら、人生トレーニングで殺されるか、こちらが精神病になるか・・・みたいな人なので
頑張った時期もあるんだけど、そうなる事がわかったから自分も周り（母とか）が生きていくためにも
距離をとるしかないとわかって、仲直りとか普通の人の感覚で、できるような相手ではないのね。
それを、普通の人にはわかんないんだと思うけど・・・
簡単に「仲直りしてください」って言われても・・・って感じ。
その従姉妹だって、ほんとは本人の父親と仲よくないのを私も知ってるし
「モノでは喜びません」ってうちの親にも最近 なんか贈っていたくせに変な人～・・・
携帯だって、最初は向こうのオバサンから頻繁にメールきて迷惑していたんだけどな。。。
って朝から愚痴っぽくて、すみません。
そういえば、以前も嫌な感じを受けたことがあった。小さい頃、仲よかったから、と思って気にしたりするんだけど
あんまり、距離感 縮めない方がいいのかな・・・こういう人とは・・・？
長くてすみません。
189:AC半分
07/11/14 19:39:34 Kvi7IVCP
>>184
やー
わんちゃんは、今回に関しては
男ですよう。女がわかって苦しいというのなら別
190:AC半分
07/11/14 19:51:46 Kvi7IVCP
>>188
そう不意に、喧嘩腰というかATフィールド全開みたいな
嫌なメールもらうと戸惑うね。
性格の問題だから、（ある種病気、）距離を縮めるにしても
向こうが柔らかくなってからなんじゃないかな。
191:眠り姫
07/11/14 22:51:03 kQejRWns
>>189
いや、カレな男脳も女脳も持ってるとみたｗ
>>190
いや、長い愚痴、すみませんでした。
起きるなりだったので、カチ～ンときてカキコしてしまいました。
お陰さまで、いつもの私だったら、メールで反論してたけど やめました。
相手してもな～みたいに思って・・・。
以前、正論みたいなのを私も振りかざしてた時期もあるけど
「正論ふりかざされても困る」ときが、けっこうあるのに気づき・・・
だけど、正論ふりかざす人には反論してもしょうがないし。
だから、鬱になるのよね～みたいなところもあるし。
192:眠り姫
07/11/15 01:11:12 rMnKP25p
明日は早いので、寝よう・・・
＜⌒／ヽ-、_＿＿_ みなさん おやすみなさい
＜⌒/ ／
／＜_/＿＿＿＿／
193:わんにゃん
07/11/15 01:19:26 9XIfLR0I
>>188
昔は昔じゃないですか？
親族とはいえ家族ではないんだし
無理して距離を縮めることは無いと思いますよ～。
おやすみなさい。
194:わんにゃん
07/11/15 01:37:32 9XIfLR0I
友達として向こうも喋ってる(気がする)から
こちらとしてもそのノリや振りに応えざるを得なくなってくる。
異性としての好意を寄せていればもっと別の種類の会話にならないかな。
それにもっと別のことを期待するような気もする。そんなことを感じる。
そんなかで俺はところどころ思いつくところでアピールせにゃならん
チャンスはあまり無いので焦ったところでなかなか進展しないことが今日分かった。
まあまだ告白も出来ないと思ってるので徐々に行くしかないなぁと。
でも今までより良い接し方が出来たんじゃないかと思う。
おやすみなさ～い
195:わんにゃん
07/11/15 03:29:59 9XIfLR0I
「気の許せる友達関係」に真っ！直ぐ！向かってるような気さえします。
時間共有することを楽しみたいけど、完全に友達モードに陥ることは避けたい。
そのためにというか、そこそこ思わせぶりな態度取っちゃダメですかね。
「ん？本気かな？冗談かな？」くらいに感じるような、
ある程度の好意を表に出していくことでしか食い止められない気がする。
どういう反応されるか分からないですけど、それしか無い気がする。。。
ご意見お待ちしています。
196:A
07/11/15 13:39:50 Jj8/oz8d
クリスマスどうしよう･･･的な内容のメールがきた
む し ろ 俺 が ど う し よ う だ
197:眠り姫
07/11/15 18:06:41 rMnKP25p
>>193
そうね。
幸せな人は、昔のことに執着しない人・・・なのだそうです。
>>194
「異性として好意を寄せていれば別の会話・・・」
って、反省させられるなぁ～
けっこう私は これでいて、恥ずかしがりやなので
わざと、相手にさとられないような会話をしてしまったりするので・・・
>>195
「思わせぶりな態度」
いいと思うわ。それによって、むこうも意識したりするから。
完全に「いい人」モードから外れるためにも。
>>196
笑った。。。
ほんと、どうしよう・・・だわねえ。
今、微妙な人はいても、大好きな人がいない私も 困るっぽい。
それにしても、下の↓「このスレを見ている人は」になんで
不倫版から出るんでしょう？
みんながうろうろしている雑談スレや私がうろうろしてる純情恋愛版
が出ないのは どういうシステムになってるのかしら？
198:わんにゃん
07/11/15 20:18:39 9XIfLR0I
>>197
恥ずかしがりやかぁ～。
まあそんなことは判断出来ませんね。
眼の輝きとか、声のトーンとか、考えても迷路に迷い込むだけですよね。
俺自身、そっけなくはないけど好意見せることなんてないわけで…。
といっても、どういうふうにすればいいと思いますか？
折りに触れて「カワイイ」と言ってみたり褒めてみたりそんなことしか思いつかないんですが。
思わせぶりな態度とかしたことありますか？ｗ
199:AC半分
07/11/15 22:14:48 1aKzETCc
>>198
むずかしいねえ。
ただ、相手が恥ずかしがってるとか
頑張って○○しているというのは
テンパり具合でちょっとは分かるかな。
＜どういうふうにすれば
うーん、ladies firstを徹底して
相手に自分は女扱いされているんだと
認識させるとかｗ
僕は案外普通にやるんだが。
色々持ってあげるとか、ドアを開けておくとか
よくあるのは車道側を歩くとか、‥‥
意味が伝わるといいね（爆
200:わんにゃん
07/11/15 22:28:04 9XIfLR0I
>>199
そんな気がしても言い切れないですからねぇ…。
レディファーストっていうか
荷物持つとかドアとか皆が誰に対してもやってますからね。
率先してやったりはしますけど、特別に目立つこともないという。
思わせぶりな態度≠好意を表に出す？
大差ないのかな。
「いい人」モードだけは避けて行きたい。
201:A
07/11/15 22:34:43 1vFlzUBt
クリスマス俺もどうしよ～っと同調しました。
次 結 婚 ネ タ き た
202:わんにゃん
07/11/15 22:35:38 9XIfLR0I
>>201
「俺も結婚どうしよ～」推奨
203:AC半分
07/11/15 22:50:08 1aKzETCc
>>200
もうやるべきことはやってるかんじやね。
ただ、カワイイカワイイ言うのもそんなに
有効では無いんじゃないかと。
僕はやっぱりわからんｗ
女性の中で友達から彼氏に昇格するってのは
どういうキッカケが必要なんだろう？
教えてください＞姫さん
>>201
いい人紹介して、とかｗｗ
204:A
07/11/15 23:10:12 1vFlzUBt
>>202
これは普通に受けたよ。
結婚したいなぁ～っとさ。
どうしようも糞も相手おらんしさ。
>>203
それ無いわ～
なんとなく微妙な人って位置だろうからさ。
俺自身は出会いに困って無いし。
逆に出会いが普通にあって困ってるぐらい。
クリスマスは本当に困った。
良いなぁって感じる子だから余計困った。
205:わんにゃん
07/11/15 23:14:52 9XIfLR0I
>>203
折りに触れてというか、露骨ではないタイミングで。。。
「かわいい」に限ったことではなく、相手の魅力を「自分は魅力と感じている」
ということをストレートに伝えてしまうようなことですかねぇ。
それって好意の一つですが、恋愛の好意とは限らないですもんね。
どうだろう、意識させるには？
俺も眠り姫さんに聞いてみたいなぁ。
上に書いたようなこともそうですけど
眠り姫さんがいいと判断した「いい人」モードを回避するための思わせぶりな態度って
向こうを意識させるに至る態度ってどんなもんですか？
206:眠り姫
07/11/15 23:18:03 rMnKP25p
>>202
それ、悩むの早すぎ！！！ｗ
>>198>>203
うん。前も言ったけど、
かわいいを連発されるとキモくなる。
いや、連発でなくても「かわいい」は使い方がむずかしいかも。
>>203
正直にいうと友だちからカレシに昇格するのは、かなり難しい。
なぜならば、女子の場合、友人ギアに入れると、ギアチェンジしにくい。
そこは大きく男子と違うね。不可能ではないと思うけど。
>>201
大誤爆の あとには戻れないコースだよ。それｗ
207:眠り姫
07/11/15 23:21:50 rMnKP25p
その後の質問の答えはコーヒーいれてからねw
208:A
07/11/15 23:25:03 1vFlzUBt
>>205
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」
っと言ってみよう。
>>206
同調したらあかん所？
えー俺もどうしよう･･･ってなってたからさ。
あーわかるわ～わかるわ～って会話してた。
209:わんにゃん
07/11/15 23:27:04 9XIfLR0I
>>206
顔が「カワイイ」とか声が「カワイイ」とか露骨に褒めたいわけではないんですよねぇ。
とは言ったものの、、、難しいし「カワイイ」に拘る必要は全く無いですねｗ
>>207
よろしくおねがいしますｗ
210:わんにゃん
07/11/15 23:30:10 9XIfLR0I
>>208
そりゃ意識はされるだろうけどｗ
211:眠り姫
07/11/15 23:33:54 rMnKP25p
>>204
罪つくりな男が ここに誕生～☆
もう、むこうはウエディングドレス考えてるよｗ
Ａさんは クリスマス、ダブルヘッダーで どうでしょ～w
私は、誘いを全て断って
「さんまの最悪のクリスマス」？だっけ特番を見るのも嫌いじゃない。
だってさぁ、大好きじゃない人と過ごすのも、キツイものがあるもん。
>>205
おかし食べてから答えるねｗ
>>208
それ わんにゃんさんのキャラじゃないからｗ
212:A
07/11/15 23:51:35 1vFlzUBt
>>211
気持ち汲みまくりですよ！
相性かな？読み取りやすいんよ･･･
わんにゃんさんのキャラにあったのってなんだろう？
メールにハートマーク多様とか･･･
213:眠り姫
07/11/16 00:02:34 xo5R8fAl
>>212
ハートマーク多様もＡさんならいいけどｗわんにゃんさんだと？？？
>>205
「意識させる態度」は、その人のキャラによるから難しいんだけど・・・
私が、「ぐらっ」と来たことがあるのは、
いつも仕事の話しかしないような人が（女に興味もなさそうな人が）
急にぐっと、こちらを引き寄せたんだ。
その時、その人のこと、全く眼中になかったのに
ぐわん と心が揺れて、恋におちた。
これは、ですね～
わんにゃんさんの場合、あんまり変なところで使わないで・・・
何かアクシデント的な時に使うといいかも。
たとえば、何かがぶつかってきた時（ってあるわけないかw）
かばうように「ぐっ」と引き寄せるとか。
そして、その後、なにげに「大丈夫だったね」みたいな。
その時、変なことしちゃダメよ。（Ａさんの場合はＯＫかもだけどｗ）
あくまでも、真摯な感じで。
う～ん 道路を歩いているときとかアミューズメントパークとか・・・
それは、2人でなくてよいから、みんなでいる時でも使えるし
むしろ、みんながいる時の方がいいかも。
アピールっぽくしなくていいから。前後はたんたんと・・・
その「ぐっ」と引くときだけ、力をこめて。
あとは、何かな～
214:A
07/11/16 00:07:18 1vFlzUBt
>>213
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」
215:わんにゃん
07/11/16 00:11:53 BfSEEgOO
>>213
普段は淡々としてるところもありますね～。
一瞬で男気を見せるみたいな、ですか。
う～ん、アクシデントを待つｗ
相手の魅力を「自分は魅力と感じている」と伝えるのはどうですか？
相手が自覚してないことでも、コンプレックスであっても。
どんな風に感じますかね～。
216:眠り姫
07/11/16 00:19:16 xo5R8fAl
>>214
今日・・・おかしいからｗ
>>215
自然発生のアクシデントでなくてもいいよ
自分だけがわかる・・・引き寄せたあとに「あ、虫（かと思った）」みたいなでもいいｗ
「自分は魅力と感じていると伝えるのはどうですか？ 」
どうですかねぇ？Ａさん・・・真面目に答えろｗ
217:A
07/11/16 00:20:24 v94FKkqB
>>215
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」
俺のキャラだと駄目だ。
わんにゃんさんだからこそ。
通るかもしれない。
とりあえず、えこひいき、特別扱いしたら？
218:わんにゃん
07/11/16 00:26:09 BfSEEgOO
>>216
引き寄せて虫！？
なんか想像付かないですけど…。
地面に何かあって、引き寄せて
「あ、鳥の糞かと思った。」とかそんな感じですかねぇ。
>>217
えこひいきですか～。
グループの中で露骨にやったりすると本人嫌がらないもんですか？
周りの目気にして。
219:眠り姫
07/11/16 00:28:08 xo5R8fAl
>>215
「自分は魅力と感じていると伝えるのはどうですか？ 」
は、間違うと自己満足で終わる危険性もあるからね～
う～ん わんにゃんさんが、伝えたいから伝えるでいいのかな？
う～ん「あなたの魅力はコレ」みたいに言われて女子は、嫌な場合も多々、あるからね。
たとえば、自分のエクボを彼女は死ぬほど嫌で死のうかと思っているとき
「あなたの魅力はエクボ」って言われたら自爆テロもどきだし・・・
220:A
07/11/16 00:31:39 v94FKkqB
>>218
相手の立場に立って相手が幸せになる行動したらいいよ。
とりあえず、試してみてよ。
可愛いねぇ～って誉めて、嫌な顔する子、喜ぶ子、流される子。
色々いるからさ。
221:眠り姫
07/11/16 00:32:38 xo5R8fAl
>>218
鳥の糞ｗ
ないじゃん。そこに。
虫は飛んでいく・・・
えこひいき・・・
ギャル系はいけそう。わんにゃんさんの好きな子は嫌そう・・・
222:眠り姫
07/11/16 00:34:31 xo5R8fAl
>>220
「相手の立場に立って相手が幸せになる行動したらいいよ」
はじめて いいこと言った！
223:わんにゃん
07/11/16 00:37:08 BfSEEgOO
>>219
魅力はコレと限定しちゃうとアレですね。
コンプレックスだとしても性格的なことを「そういうのすっごくいいと思うよ」
っていう、ある意味フォローにもなるような？
認める？っていうと上からですけど、肯定するというか。
もちろんいいところはいいと伝えたいし。
>>220
相手が幸せになる行動。
肝に銘じておきます。
>>221
いやｗなんか白い物体が落ちてたりしたらそのときに、ですよｗ
224:眠り姫
07/11/16 00:40:30 xo5R8fAl
だけどさぁ～
わんにゃんさん こんだけ考えてるんだから、
伝えるまでもなく、実は一目瞭然でバレバレだったりして。
な～んて ことない？
225:わんにゃん
07/11/16 00:44:53 BfSEEgOO
>>224
いやぁ～本人にはバレてないと思いますよ。
それに自分から直接伝えずしてバレるのは全然構わないですね。
だって気づいてるとして、今のように避けられず仲が良いということはそれなりに脈ありというか。
でも回りは気が付いてる人いるかもなぁと思うことはあります。
226:A
07/11/16 00:46:52 v94FKkqB
>>225
直接は不味くて、間接だったら良いのは何故？
227:眠り姫
07/11/16 00:47:55 xo5R8fAl
>>225
だよね～
周りが気づいていたら、彼女にいうんじゃないの？
228:わんにゃん
07/11/16 00:54:14 BfSEEgOO
>>226
「最近で今まで以上に仲良くなっている」という事実があるからです。
ＮＯであれば離れて行ってもおかしくないかなと。
>>227
「好かれてるんじゃない？」ってですか？
憶測だから全然構わないですよ。
229:眠り姫
07/11/16 00:57:16 xo5R8fAl
>>228
トータルでみたら、いいじゃん。
で、2人で、どっかへ行く件は どうなったの？
230:A
07/11/16 00:58:53 v94FKkqB
>>228
Ａ、好意をさりげなく伝える
Ｂ、ダイレクト・アタック！粉砕・爆砕
Ｃ、勘違いを促す(悪
231:眠り姫
07/11/16 01:06:13 xo5R8fAl
と今日、ものすごい勘違いを促してしまったＡさんが申しております>>230
232:わんにゃん
07/11/16 01:07:24 BfSEEgOO
>>229
実はもう行ってきました。
報告せずにいたんじゃなくて、未だにここを見てないか心配なだけですｗ
途中まで二人でいました。
なんて報告したらいいんだろう。
二人でも会話は自然だし気まずくなることも無く
ただそれが逆に「友達モード」を恐れる要因にもなってますねｗ
>>194-195がその日感じたことだったんです。「今日」という単語が出てくるように。
>>230
Ａ及びＣ
233:眠り姫
07/11/16 01:13:15 xo5R8fAl
>>232
にゃるほど。
234:わんにゃん
07/11/16 01:16:13 BfSEEgOO
Ａさんがさりげなく好意を伝えたい場合どうするのか聞いてみたいですね。
勘違いを促す場合もどうするのかｗ
ていうか、それが一番知りたいんです。
それが今確実に出来ることのひとつだと思ってますから。
235:わんにゃん
07/11/16 01:22:24 BfSEEgOO
勘違いを促す方法
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」
ですか？ｗ
236:Ａ
07/11/16 01:30:50 v94FKkqB
>>235
ええ、そうです。
>>233
眠り姫へ
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」
237:眠り姫
07/11/16 01:32:58 xo5R8fAl
>>234
今日Ａさんが実践してたじゃないｗあ、だけど、天然だったか・・・ｗ
好きじゃない人には、勘違いは促せても
好きな相手には、ドンファンぐらい余裕のある人じゃないと勘違いさせるのは難しいね。
>>235
それ、全然、違うから！勘違いも何も、いい結果にならないから。
推定その１ 一発で嫌われる
推定その２ 彼女「いいよ。実は私も・・・」←わんにゃんさんは引くでしょ！
238:A
07/11/16 01:34:44 v94FKkqB
>>234
その場に成らないと思いつかないなぁ。
うーん･･･
以前あったのは、バイクの後ろで眠りそうになった子がいた。
「眠いのか？どうでもいい奴だったら気にしねーけどさ。」
「頼むから落ちるなよ･･･」
239:眠り姫
07/11/16 01:34:48 xo5R8fAl
>>236
それは、雑談スレでギャル相手に言え。
ここから楽しく見てるから。
240:眠り姫
07/11/16 01:38:14 xo5R8fAl
>>238
女子は命関係に弱いよねｗ
241:わんにゃん
07/11/16 01:38:51 BfSEEgOO
>>237
さあ、そこで冷めるのかなぁ。
>>238
なーるほど。
ちょっと良いヒントですそれ。
242:A
07/11/16 01:39:07 v94FKkqB
>>239
ギャルじゃ駄目だよ～。したいわけじゃないもん。
眠り姫がいいの。
243:A
07/11/16 01:40:25 v94FKkqB
>>240
彼氏持ちの子でストレートな子だから勘違いしないけどさ。
素直に心配してる感じは伝わったかと。
244:わんにゃん
07/11/16 01:41:49 BfSEEgOO
さりげない好意伝えて
「ん？本気かな？冗談かな？」って思って欲しいわけですよん。
どっちに転ぶか知らないけど意識させたいんですよ。
245:眠り姫
07/11/16 01:46:16 xo5R8fAl
>>241
「眠いのか？」は確かにいいよね。
ぐっとくる。
>>242
何、急に「もん」とか言っちゃってｗ
わかった! 付きあうと、赤ちゃん言葉とか言い出すんでしょ。
246:A
07/11/16 01:49:17 v94FKkqB
>>245
貴方を好きです。って雰囲気を演出？しようかと･･･
赤ちゃんみたいに純粋にハグしたいねぇ。
247:わんにゃん
07/11/16 01:49:47 BfSEEgOO
>>245
ぐっとくるんですか？
なぜ。
俺はむしろ
どうでもいいやつなら～
がヒントになったんですけど
248:眠り姫
07/11/16 01:56:50 xo5R8fAl
>>244
それは いいと思う。
>>238
ちょっと、待って。それさ。
「眠いのか。どうでもいい奴だったら気にしねーけどさ。」
じゃなくて
「ねむいんか？どーでもエエ奴やったら、気にせんけどな」
だったんじゃないの？いちびりやな！
>>247
「ぐっ」とこさせなぁ あかんやて。
気持ちやで～ 説明はあかんのや。
あ、わて、明日、勝負の日やった。
はよ 寝んとあかんかった！
ほな！おおきに。
249:A
07/11/16 02:03:18 v94FKkqB
>>247
理屈じゃないよ。
気持ち。
貴方が大事です。
だから、落ちないでね。
って気持ち。
250:わんにゃん
07/11/16 02:39:28 BfSEEgOO
気持ち、気持ち、気持ち。
大事なこと忘れとったでホンマ。
俺理屈っぽいんですよ。打算的で。損得勘定働かせまくりで。
ああしたらこうなる。
こうしたらああなる。
なまじっかそういう推測が当たるもんだから
活用しちゃうんです。
俺は彼女が大事。
その気持ちで素直になったらいいんですね。
>>248
ありがとうございます。
おやすみなさい。
>>249
大事なことに気づきました。
ありがとうございます。
251:ACha
07/11/16 07:00:52 /bdxRbl9
おはよぅみなさま
>>250
打算的ちゅーか、相手の心が分かると
そう動くものだよ。でもわんちゃん自身やAさんの
言うとおり素直に動いてみてもエエんちゃうかな
先回りして色々考えてうだうだ考えて
「結局なんもしない」んじゃ悲しいもんな！
ただ、あれだ。タイミング的に二人になった時に
「本当におまえを友達としても女としても好きや～」いうて
抱き寄せてキスするとか‥Aさんベクトルの
案しか思い浮かばへんねん！
>>248
サッサと寝ときｗ
言葉で説明すんの難しいとは思うんやけど
友達ギアってなんなん？
それとも「恋愛ギア」の個数が足りひんくなると
そうなってしまうん？
PS
ってみなさん西の方ですかネ！？
僕は大学時代に出身が東１西４のグループで良く遊んだので
似非西語はしゃべれるんですけどｗ
252:わんにゃん
07/11/16 10:39:05 BfSEEgOO
>>251
別のベクトルでｗ
俺は東の方ですよ～。
253:眠り姫
07/11/16 12:55:24 xo5R8fAl
まいど！
∧∧
（･ω･ ） ・・・今日は勝負の日やで～
＜⌒／ヽ-、_＿_ ＿| ⊃／(＿＿
／＜_/＿＿＿＿／ ／ └-(＿＿＿_／
>>249
最近、悪魔がしのびよるような睡魔が来て、すぐ眠れる。
>>250
わんにゃんさんは打算的とは思わないよ～
でも、打算的になると相手も、そうなるね。
>>251
「抱き寄せてキスするとか‥Aさんベクトルの ・・・」
男の人はすぐそうなるのねｗ
女子の場合、わりと早い段階で、男の人を恋愛対象か
そうじゃないかわけてしまうのよ。
それを恋愛モードか友人モードにギアを入れるって話てた。
一旦、ギアを入れてしまうと別のギアには入りにくい。
男の人は段階ありみたいだけどね。「友人→恋愛」もＯＫらしいが
女子は、あんまりありえない。
>>252
うちも東の人や～
偽も偽関西弁。Ａさんは わかっとったと思うけどな。
あ、昼何にしよ～ めんがええわ。めん。
254:わんにゃん
07/11/16 13:10:39 BfSEEgOO
>>253
何の勝負ですか～？？
打算といっても自分の得はいかに好きな子と話せるかとか
傍にいられるかとかそんなことですけどねー。
反対言えば、男は簡単に切り替わってしまうのかも。
恋愛モードと友達モードが。
255:ACha
07/11/16 21:19:11 /bdxRbl9
>>254
うーん
というか恋愛モードにできる人相手に「しない」だけ。
それが「友達モード」
‥そう考えると、僕もあれだ。
最初から恋愛モードにならない・できない人は
最後までならんぞ。
姫さんの言ってることと同じ気がしてきた。
256:眠り姫
07/11/16 23:24:56 xo5R8fAl
>>254
仕事かな～？まあ、人生の勝負？
>>255
ものの本によると、男の人は、好きでなかったら異性を友だちにしないと・・・
あわよくば友だちからガールフレンド・恋人へを願っていたりするものだ。
と、あるけど、最近は いろいろなのかもね～
ところで、ひとつ殿方に質問。
別れた人が、私達が一緒に行っていたお店によく出没しているらしいのです。
（ある事情があって私はいけなくなった場所なのだけれど）
私の知り合いから、その情報が入ってきました。
前よりも頻繁に、会社の人と行っていて（女気なし）以前よりもかなり楽しげに飲んでいるらしいのですが、
それって、どういう心理なのでしょうか？
最後のメールに「あの店に行って、となりでよりそっていたのが1番の思い出・・・」
と私が書いただけに、私が向こうの立場だったら、行かないと思うので、気になるところです。
表面的には、こっちがふって（というほどのものではないのですが価値観の相違なので）
「落ち着いたら、友だちになりましょう」って合意している感じ？なのですが
そんな情報が入ると、なかなか落ち着けません。
まあ、いろいろあって、私も好きなんだけど、合わないと結論に達して別れたので（それは、むこうも知ってるの）
正直、別れてから超苦しかったし、超ブルーな出来事ではあったので、むこうが元気にしてるのは嬉しい反面、
「そんな早く立ち直ってるのかよ！私の事は、その程度のことだったのかよ・・・」と
思うがっくり感もあり（勝手なことはわかってますが）気持ちにさざなみがたってきます。
私的には静かにフェードアウトの予定だったのに、な～んか 気になってきて、次に進めません・・・
どうして、そんな行動をとるのか男性心理を教えてください。
（ちなみに、その人は親分肌のえらそ～にする奴です。そこが、自分的には合わないと思って別れたんだけど。かなり、頭がいい人です）
注・最近会いだした元カレという人とは違う人です。
257:わんにゃん
07/11/16 23:45:07 BfSEEgOO
>>256
もういい思い出になって懐かしんでるか
あなたに未練があるか(あなたが来るのを待ってるとか？)
単に好きな店だから来てるだけ(会社の人に「いい店あるよ～」なんつって)、か。
友達になれるくらい落ち着いたってサイン送ってるとか。
そんなに深い意味があるのか、男性心理とか、分かりませんけど。
258:眠り姫
07/11/16 23:55:35 xo5R8fAl
>>257
そうか～
女友だち（情報くれた人じゃない人）は、
「ふん。オレはお前がいなくても元気なんだぞアピール」だよ～
見得はってんだよ・・・と言っていたけれど、そんな重いものじゃないのか・・・
いずれにしても、気持ちが落ち着かないのは嫌だわ。。。
259:わんにゃん
07/11/17 00:15:09 r3O4UtE3
>>258
そんなことまで思いつかなかったですね～。
本当にそういうアピールなら、女連れてくるとか徹底的にやるんじゃないですか？
でも「俺は元気だぞ」アピールが「まだお前のこと気になっちゃってるぞ」アピールに
なってること、頭が良ければ気が付いてしまうという気もする。
それに気づいてしまえばプライド高い人ならそんな行動恥ずかしくて取れないんじゃ？
260:眠り姫
07/11/17 00:20:09 VHD80Xqk
>>259
人の百万倍ぐらいプライドが高い俺様男なので
しかも、私に伝わってくることは、わかってのことと思うし・・・
むぅ・・・
261:わんにゃん
07/11/17 00:22:46 r3O4UtE3
>>260
プライド高いからこそ、アピる可能性もあるわけですか、、、。
分かんないですね、結局人が何考えてるかなんて。
262:眠り姫
07/11/17 00:29:26 VHD80Xqk
>>261
うん。得に俺様男は 私には、よくわかんなかった。
「ひえ～」みたいな理解不能なことが多くて・・・
デリカシーのない人だったから、単に好きな店だから来てるだけなのかな・・・
でも、大勢できて騒ぐって何かアピールっぽい気もするぅ・・・
（教えてくれた人は私達がつきあっていた事を知らない人なので）
も～ やだな～
Ａさんや AChaさんの意見もお聞きしたいです。
263:ACha
07/11/17 00:30:50 SSLV/RIe
>>256
思い出は思い出。
いま会社の人と楽しく飲めることとは別だと、
かなり割り切れる人なんでしょう。
u-mu
264:眠り姫
07/11/17 00:33:45 VHD80Xqk
>>263
割り切れる人といえば、そうかも。
でも、会社の人と楽しくなんて飲む人じゃなかったのに
その人格の変貌ぶりは何なんでしょう？
265:眠り姫
07/11/17 02:43:54 VHD80Xqk
むむ～
実は、オレ様ぶりが凄くて、そこのお店のスタッフが迷惑しているらしいのです。
それを巡り巡って、今でも私が愚痴られたりするのですが、すっごい嫌です。
美しく終わらせたくて我慢していたけど
「私、迷惑です」みたいなメールですっきりしていいかな？
あくまでも、そんなのスルーして美しく終わった方がいいのかな？
266:A
07/11/17 05:01:36 675RHmM1
相手の気持ちを気にするってのが女性っぽい。
本人じゃないから正直わかんない。
会社の人と呑みにいこう！どっかない？って言われてさ。
知ってる店のなかで一番良い！って思う店だから行った。
ぐらいじゃないかな。
別れた彼女がどう感じるかとか思うかとか。
彼にとって考える必要無いしね。
そもそもそういう事考えれん人やから姫さんは別れたんでは？
ん･･･迷惑です！ってメール来ても『何が？？？』になるよ。
店と俺の問題で貴方には関係無いだろ？って思うと思う。
俺ならめんどくさいからスルー。
267:眠り姫
07/11/17 13:44:41 VHD80Xqk
>>266
だよね～ しょぼ～ん
デリカシーのない奴って ほんとやだわ～
268:眠り姫
07/11/17 20:49:36 VHD80Xqk
むしゃくしゃした気持ち解消したｗ
留守番センターになっている時間帯がわかるから
それを見計らって思ってることを、真剣に話した。
何度も聞いて消去して、真剣に話こんでいるうちに
「なんて、うざいんだろう」と自分の話の内容聞いて思ってｗ
消去して、おしまい。すっきりした。
女性のストレス解消は 「しゃべる事だな～」とつくづく思った。
操作を間違うとたいへんなことになるけどw
269:わんにゃん
07/11/18 02:35:36 nN9i5+DH
>>268
お、それはよかった。
一番素敵な形で解消されたようですねぇｗ
270:わんにゃん
07/11/18 02:39:44 nN9i5+DH
やっべ、会うたびに可愛く見えてきた。
会うたびさらに好きになってきた。
271:眠り姫
07/11/18 02:44:11 HpmM3OTi
>>270
え～ ほんとに恋なのね。
１番最初に会ったのは、いつ頃なの？
（ってあんまり詳しく聞くとまずいのかな？
でも、間接的にはバレてもいいんだよねｗ）
272:わんにゃん
07/11/18 02:49:51 nN9i5+DH
>>271
去年の夏ごろです。
思うのは、ってか感じるのは
女性が年上のカッコイイ人に対して抱くような憧れモードではまず無いことです
冗談ばっか言い合ったりしてた頃と比べると、ここんとこ真面目に話すことも多くなってきたかな
ええ～！？やっぱりいい人モードの友達モード一直線じゃねえか！？
という不安を抱きながら今日も眠りにつこうにもつけない僕でした
273:眠り姫
07/11/18 02:56:33 HpmM3OTi
>>272
で、いつごろから、好きかもって思いはじめたの？
274:わんにゃん
07/11/18 03:01:13 nN9i5+DH
>>273
さあ～、いつでしょう。
本当に時間をかけてという気がします。
275:眠り姫
07/11/18 03:09:32 HpmM3OTi
>>247
ほ～ 本物だね。
そして、ますます好きになる>>270
もう、コクればいいんじゃないの？
遅すぎてもあれだし・・・
276:わんにゃん
07/11/18 03:16:59 nN9i5+DH
>>275
後悔しないタイミングを探してはいますよ。
相手出来ちゃっても悔しいだけで後悔はしないと思いますね…。
277:眠り姫
07/11/18 03:19:35 HpmM3OTi
>>246
「相手出来ちゃっても」って、むこうにカレシができるということ？
278:わんにゃん
07/11/18 03:20:26 nN9i5+DH
>>277
です。
279:眠り姫
07/11/18 03:27:10 HpmM3OTi
アンカー間違えた・・・>>277
>>278
ということは告白して、失う可能性が１ミリでもあるよりは
カレシありの友人としてでも、付き合いはなくしたくないという感じかな？
280:わんにゃん
07/11/18 03:33:42 nN9i5+DH
>>279
カレシできるのは泣けるほど嫌だけど
だからといって先に告白しなかった後悔というのは生じないかなということです。
それだけ今告白は出来ないと思っています。
281:眠り姫
07/11/18 03:34:54 HpmM3OTi
>>280
「それだけ今告白は出来ないと思っています」
って、どうして？
282:わんにゃん
07/11/18 03:43:35 nN9i5+DH
>>281
それは…ちょっと言えないですね。
「それは言い訳だよ」と言われかねない理由かもしれません。
逃げてるだけなんかもしれないけど。
283:眠り姫
07/11/18 03:52:42 HpmM3OTi
>>282
よくわかんなんだけど、なんとなく勘だけど
あんまり長くならないうちに告白した方がいいような気がする～
最近 じっくり話をするようになった時期みたいだし。
私は、数年前につきあっていたカレシと先月、会って
イケメンにもなってたし「いいじゃん！」って思った。
その直後ぐらいにむこうが強く出てきたら、うまくいっていたような気がする。
様子見しているのか、何なのか 煮え切らなくて
だらだらメールしてるけど、だんだん
昔つきあっていた時の欠点とか思い出されてきて
「やっぱり やめとこ＝友だち」モードになったもんね。
あんまり 様子見、長引かせるのも 何だよ～
284:わんにゃん
07/11/18 04:00:11 nN9i5+DH
>>283
俺はある大きな部分が欠落してるんです。
だから恋愛対象にすらなっていない可能性が高い。
ただそれを獲得したから対象になるかといえばそんな確信はアリマセン。
だから今告白しないのはそこに責任転嫁しているだけなのか～もしれないです。
でもそれって結構重要なことになってくる気がします。
分かってもとりあえず書かないでおいてください…。
今日はもう寝ます、おやすみなさ～い。
285:眠り姫
07/11/18 04:16:41 HpmM3OTi
>>284
「分かってもとりあえず書かないでおいてください…」
って、何なのかしら？
＜⌒／ヽ-、_＿＿_ 欠落した部分って何なんだろう？
＜⌒/ ／ 意外に、そういうのって魅力だったりするんだけどね。
／＜_/＿＿＿＿／ 大沢たかお なんか、欠落してる感じがいいわ～
完璧な人なんて つまんないじゃん。
って、私も おやすみぃ～
286:わんにゃん
07/11/18 10:22:53 nN9i5+DH
>>285
もう言ってしまいます。誰も見てないだろうし。
俺学生なんです。(来年社会人)
相手社会人です。
だから対等に見れない部分は少なからずあるように感じてます。
これがあるから失敗する。
これが解消されれば成功する。
ということではもちろん無いですけどね。
287:眠り姫
07/11/18 12:37:38 HpmM3OTi
>>286
「大きな部分が欠落」って・・・そんな事か・・・
（腕がないとか。両足がないとか・・・だと思ってしまったよ）
来年、社会人になるわけだから、全然ＯＫだよ。
社会に出る力強さをアピれば、逆にプラスだよ。
私も>>283の元カレというのが学生だったのよ。
（こっちが社会人で）
それで、４年生だったから、「あと半年待てば」みたいに思っていたのに
一向に就活しないし、泣き出すしで、
最後はこちらに何も話もなくわざと留年して・・・。
頭にきて別れた。
それで、こないだ会ったら、立派なサラリーマンになってて
びっくり、見直した。
まだふらふらしてるっぽい人と思ってたのに・・・と感激。
私と別れて、世界を放浪したりしたらしいけれど
その後、バイトから正社員に。
会って感激して趣味も同じだし、まったりできるわ～と惚れ直しと思いきや
「さあ、そろそろ自分探し、転職しようかな～」
ですと！
あ、こりゃ、いつニートにもなりかねないと、がっかり。
「じゃあ、留年や放浪の時は何だったの？」って感じで。
学生でも、この先、ちゃんと社会人やっていけそうな人には
不安は抱かないものだよ。安心して、頑張れ。
288:ACha
07/11/18 14:30:37 qZ7Fvd3V
>>286
姫さんも言うとおり
大丈夫だよ～
そんなコトを「悩まない」方がいいよ！！
ところでご報告です。
82にてびみょーにカキコしていた
相手ですが、向こうも僕を好いていて
くれていて晴れて付き合うことに
なりました。超超奥手な人かつ
僕も案外shyなので色々苦労しました。
が大変なのはこれからです。頑張ります。
289:眠り姫
07/11/18 14:50:03 HpmM3OTi
>>288
きゃ～！！！おめでとう！
よかった。よかった。いろいろ話、聞かせてね。
290:芋ようかんマン ◆9lYoKaNImo
07/11/19 00:12:50 vZvPb9xo
こんばんは
おめでたいことがあったと聞いて飛んできました
芋ようかんマンともうします♪
(⌒V⌒) /ヽ
(⌒＼::::::::／⌒) / `ーー,
(_ ＞:::○:::＜ )<￣ （≡：／
＿（＿／::::::＼＿） ,,〉 ヽ'￣/
／」＿＾＾（＿(⌒Y⌒)//~|／＾＼/ / ☆
│「 「＿」＼(⌒*☆*⌒) |＿（≡： | ＿＿ AChaさんおめでとうございます☆
{ 」＠「│☆｝ （__人__)☆(⌒Y⌒)＼/|・⊇・|ﾉｼ 行間からウキウキ感が伝わってきて
＿＼「」＿／」*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)☆ / こちらまでニヤニヤしてしまいそうです♪
／＾…………＞| |(⌒*☆*⌒)（__人__）~ ＼☆
／…-‐￣／￣／￣￣ （__人__） ＼…＼_…＼
∠‐" ./…／! /`…＼＼….
{/" ヽ / ＼…ヽ`ヽ}
＼ ／ `…}
/<二ヽ___∠二＞ ヽ}
〉 ＞〈 〉＜ 〉
（＿_-‐ヽ_ノ‐-_＿）
_／"´/〉/lヽ゛＼
／ /.l//| ヽ ｀＼
￣｀! / |//| ＼ ｀＼
}／ ｀‐´ ＼/￣｀
291:A
07/11/19 00:21:38 8c+qNGmf
久しぶりにエコグラムやったよ。
どーしてもACが上がらない。
思い遣りや寛容さの豊かな反面、自由奔放で我儘な所も多く、気儘で頑固な所も人一倍目立つタイプ
>>288
おめでとう！
何事も続ける方が大変だと思います。
がんばれ。
292:眠り姫
07/11/19 00:29:07 6X5KA56C
>>290
芋ようかんマンさん ありがとうございます。
AChaさんさんの 行く末に幸多かれ！！！って感じですね。
>>291
あとで・・・ね。
293:芋ようかんマン ◆9lYoKaNImo
07/11/19 00:36:56 vZvPb9xo
☆ 。 そういえばこれからクリスマスに新年と
｜＼ .U ステキなイベントが目白押しの季節ですね
∴∴∴⊥ シャイな彼女さまとも
|・⊇・|丿 楽しく盛り上がれるのではないでしょうか♪
|＿＿|
| | とりあえずお祝いのシャンパンを用意させていただきました
皆さんでどうぞ♪
U U U U U U
⊥ ⊥ ⊥ ⊥ ⊥ ⊥
.＿＿ 芋も簡単なエゴグラムをやってみました
|・⊇・| U A・ACが高くFCが低い。。。
|__(ﾍﾍ) ⊥ 自信のない合理主義者、だそうです。
通りで最近恋愛が難しいとおもいました☆
294:芋ようかんマン ◆9lYoKaNImo
07/11/19 00:43:13 vZvPb9xo
.＿＿ 自信のなさというのは
|. ・⊇|=3 本当に恋愛を難しくしてしまいますねー・・・
|__(ﾍﾍ) 案外簡単だったことにきづくのは
いつも過ぎた後だったりします。
|_＿_ ではそろそろ
|⊇・|ﾉｼ このスレの皆さんにも幸多きことをお祈りしてます☆
|＿_|
| |
ようかんマン派遣依頼スレ 第19事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
295:眠り姫
07/11/19 00:57:34 6X5KA56C
わ～～～い
いろいろ差し入れがあります～☆
芋ようかんマンさん 花束だけでなくワインも いろいろありがとうございました。
∧∞∧
ﾐ^ｰ^*ﾐ 愛ですよ。愛・・・
ﾐuu＿ﾐ
∧∧
（ ･ω･）
/っU U U U U U ----- みんな おいでよ。
(´ ⊥ ⊥ ⊥ ⊥ ⊥ ⊥ ) ワイングラスがずれてる予感・・・
[i＝=====＝====================i]
296:眠り姫
07/11/19 01:20:52 6X5KA56C
>>291
AC以外は、上げる方法あるんだけど
ＡＣだけは なぜか その方法スルーされてたｗ
私も他が高いのにＡＣだけが、メッチャ低いのよね～
また、やってみよ～
（復活しそうだった元カレはＵ型ってことが発覚！
これまた、かなりやっかいなタイプらしい・・・復活は延期だわ・・・
趣味は合うんだけど・・・）
>>293
芋さんはＡＣが高いんですか・・・
我々が わけていただきたいぐらいです。
ここの住人、ＡＣ低い人が多いんです。
芋さん、ＦＣ高そうですけどね。
（課長さん やったら どうなるんでしょうね・・・）
297:A
07/11/19 01:57:04 8c+qNGmf
>>296
FCは楽しむ心
ACは共感する心
ACが高すぎる人の事が気になって場を楽しめない。
FCが高すぎる俺は楽しみ優先で人のこと考えない行動する。
姫さんも同じ毛がある。
相手の気持ちに共感してるようで、実はただの思い込みで共感したつもりになってる。
298:眠り姫
07/11/19 02:46:01 6X5KA56C
>>297
共感能力はＮＰじゃないのぉ？
私、共感能力ありすぎて、生きていくのたいへんだもんｗ
299:眠り姫
07/11/19 03:04:02 6X5KA56C
エゴグラム やってみたら変ってた！
Ｍ型になってた。びっくり。
今までは他が高得点でＡＣだけ低かったのに。
（そういうのはパターン別に類型としてあんまりなかった）変るもんなのね。
ちなみに「男性の場合はNPを頂点としてだんだん. 右下がりになって行く「への字型」。
女性はNPとFCが高く、その間にある. Aが少しだけ凹んだ形の「M型」が. 望ましいとされています」
だって！！！ やった～☆
それ以前に こんなのもあった。
心身症はＮ型だって。（ＮＰとＡＣが高い）
ＡＣの低い人は精神的に健康的なんだって。悪くないんだよｗ
300:眠り姫
07/11/19 03:09:43 6X5KA56C
うつ病の人はＷ型だって。
これでＡが高いと自殺を考えやすいって・・・
みんな 大丈夫か？・・・ってＡＣが低いから 大丈夫だねｗ
わんにゃんさんは 何型でしょ？
301:A
07/11/19 03:33:09 8c+qNGmf
Ｍ型+ＡＣ欠乏型
明朗楽観気儘
つまり！痛い人です！
深く考えすぎると･･･めんどくせ。まぁいいか別に死なんし。
ってなる。
302:わんにゃん
07/11/19 03:56:20 DppwpEU5
>>287
そんなことですよね～やっぱり。。
社会人になる力強さ見せられるよう頑張ります。
>>288
ありがとうございます！
てかおめでとうございますｗ
303:眠り姫
07/11/19 04:01:19 6X5KA56C
>>301
なんで？
痛い人はＵ型だよ。何をしても悲観的。
相手も自分も否定型・・・これ最悪ｗ
死ぬ人はＡが高いから死なん。
304:わんにゃん
07/11/19 04:09:15 DppwpEU5
ＮＰとＡが最高
ＦＣが最低
あとは、真ん中でした。
305:眠り姫
07/11/19 04:12:57 6X5KA56C
>>304
何型かな？調べてみよ～
ふへー 喘息になる人もエゴグラムでわかるんだ。深いね。
306:眠り姫
07/11/19 04:22:57 6X5KA56C
>>304
わんにゃんさん Ａが低くなると喘息タイプ胃潰瘍タイプみたいよ。
Ａを保ってというかＦＣをあげると楽になるかも。
307:A
07/11/19 04:31:13 8c+qNGmf
>>306
ＦＣ上げるとＡＣ下がるよ。
308:眠り姫
07/11/19 04:57:21 6X5KA56C
>>307
ＦＣが低いと心身症になるみたい
309:眠り姫
07/11/19 05:28:31 6X5KA56C
>>307
あったよ。ACを高めるノウハウ（正しいかは不明ｗ）
「一人でやる」は「一緒にやろ？」に変えてみる。
自己主張だけでなく時には聞き手にまわってみる。
自分の意見にこだわりすぎず、相手の意見も聞く。
白系の花を身の回りに置く。
>>304
高いものを低くするのは大変なんだって。
低いものを高くするといいらしいよ。
ＦＣを高めるには
「すごい！」とか「かっこいい！」と少し大げさに表現してみる
スポーツなど体を動かすことを楽しむ
物を創るとか芸術的なことをする
黄色・オレンジ系の花を身の回りに置く。
だそうです。
＜⌒／ヽ-、_＿＿_ つ、つい夢中になってしまった。
＜⌒/ ／ ね、ねむい・・・
／＜_/＿＿＿＿／
310:ACha
07/11/19 07:12:43 J4OH3Xl0
>>309
ふーん
ドコが高いだけじゃなくて
全体の山の並び方も
意味があるんだ～
おもしろいですね～
311:A
07/11/19 07:21:25 8c+qNGmf
こだわりが強い。
ＡＣ欠乏の長所・短所。
恋愛は相手あってのもの。
自分の好みに固執しても進まん。
判ってる、いや判ってない。判りたくない。
好かれた子より、自分が好きな子がいい。
そういうジレンマに引っかかってるなぁ。
向いてるけどしたくない方向。
したいけど向いてない方向。
さぁて･･･自分を試すしかないか。
312:ACha
07/11/19 07:41:34 J4OH3Xl0
>>311
うーん
基本的にこういう人が彼女だとイイ！
というところがあって、それはたぶん
「こだわり」だな。ACだけ半分なんで‥
でも案外実践段階ではそこまで固執してなくて、
好きなタイプは変化して好きな人そのものに
なるんですよねえ（付き合う前からだよ）
その点Aさんよりフレキシブルで
助かってるんですが
つまり言いたいのは、見るべきポイントが
何個もあるうちのひとつでもその「こだわり」に
該当して、その子をなんとなく気になり始めれば
他のポイントがたとえストライクじゃなくても
それを自分の好みポイントにできるはずだよ。
Aさんも、例えば100個のポイントが100個
自分の好みじゃなくていいんでしょ？
313:A
07/11/19 07:57:47 8c+qNGmf
>>312
100個のポイントの1個だけ。
譲りたくない部分があるって感じ。
絶対にそれを譲りたくないし折れる気もない。
ぐらいの勢い。
314:わんにゃん
07/11/19 11:16:39 F+vfy4A4
性格とか笑えるほど当たってますたw
馴れ馴れしい…というか気安い気がする女性って何考えてるんですかね…。
好意を積極的にアピールしてるならそりゃ嬉しいけど
異性として全く眼中に無いし絡みやすいからいろいろ出来るだけとも捉えられる。
本人の性格もあるだろうけど～。
まあ、仲良く出来るならそれだけで楽しいは楽しい(´-`)
315:眠り姫
07/11/19 12:40:06 6X5KA56C
>>313
きゃは～ わかるわｗ
そこがウィークポイント。私も。
だけど、そこを我慢すると心身症になるような気もする。
316:A
07/11/19 13:17:28 kbpj1y6w
>>314
さぁねぇ。
なれなれしいけど接しやすいっしょ。
むっつりしてると話しかけ難い。
いや、それが優しい感じで良いって人もいるだろうけど。
楽しいなら良いいじゃない。
>>315
わかってくれるかぁ～
100個中50個の方が楽だろうな。
1個が譲れない！だと知り合う子の５人に１人ぐらいの割合になっちゃう。
317:A
07/11/19 13:24:17 kbpj1y6w
異性として全く眼中に有る子は絡みにくい。
ヘタレなだけか。
318:ACha
07/11/19 19:58:23 J4OH3Xl0
>>316
なる
1個OKある！
じゃなくて
1個NGあるからダメ！！
となるのね。
そのNGポイントはなんなん？
319:眠り姫
07/11/19 21:50:52 6X5KA56C
>>316
100個中50個だと、「見る目が厳しい人」とか「妥協しない人」になるけれど
100個中１個、譲りたくないし折れる気もない。だと、
へたすると単なる偏屈ジジイとか偏屈ババアになりかねないｗ
ほ～んとに自分でも、持て余してしまうよね。
わかるわｗ
だけど５人中１人だったら、かなり いいんじゃない？
「ＮＧポイントは何？」>>318と言われると、困るよね・・・
320:ACha
07/11/19 21:52:59 J4OH3Xl0
>>319
感覚的なものかなー
321:A
07/11/19 21:53:02 8c+qNGmf
>>318
異性として感じるモノがあるかどうか。かな。
そういうの無い子なら別に友達でいいや。になるなぁ。
単純にＨしたいかどうか。
322:ACha
07/11/19 21:54:09 J4OH3Xl0
>>321
それだったら僕もそうです。
超重要事項じゃないか。
323:A
07/11/19 22:10:23 8c+qNGmf
>>319
胸が大きい子がいい。
324:ACha
07/11/19 22:13:07 J4OH3Xl0
ところで今ウケミンスレ見てきたんだが
彼女はLv3-4だな‥
ウケミンは変われるんだろうか‥
325:眠り姫
07/11/19 23:08:22 6X5KA56C
>>321
なんだ。そんな事か・・・男だなぁ。
女はＨなんて先にこないからね。
くる人もいるでしょうけれど）
だけど、Ｈが先にきたら恋人とセフレの違いは
どこから どう分かれるの？
>>323
私 けっこうデカイ。邪魔。
さくっとした服が着れない悩み・・・
>>324
なんだ！このウケミンというのは！！！
どんどん行ってやろうじゃないか！
っていっても、こういう人はこちらが攻めても
のれんに腕押し状態で、疲れるだけの人も多いような気もする。
彼女さんは わかりませんが。
326:A
07/11/19 23:28:25 8c+qNGmf
>>325
それだけで走れりゃ悩まないなぁ。
相手を女と認識してまうと俺ひるむからさ。
＞セフレ
作る気無いから線は無い。
胸大きい子は肩こるとか服無いとか、それ目当ての男が寄ってきて嫌。
とかあるって知ってる。
でもそういうフェチがある。
さ～俺こまったぞ！ってなるわけだ。
327:眠り姫
07/11/20 00:32:13 GO7LwjNu
ウケミンというの元カレＵ型男も それっぽい。
Ｕ型でウケミンはかなり疲れる。めんどう・・・
きのうはエゴグラムでみたら元オレ様男は逆Ｎ型かＡ型で
裁判官や検事や警察官になるとｵｹｰって出てウケタｗ
いろいろ おもしろいね。
>>326
着る服がないって、そう、そう。普通の服だと太ってみえる。
それでいて、胸を強調するセクシーダイナマイト系のマルキューのような服が
スマートにタイトに似合ったりするから、気分転換か、たまに血迷って着ると
しばらくして男子から「外見と中身が違う」とクレームがくる。
そんな事いわれても・・・ｗ
328:ACha
07/11/20 05:33:49 Fixy/bw8
>>327
でもあれじゃん。
メリハリ利いた女性ってスーツも似合うよね。
ｶｺｲｲ!!
329:眠り姫
07/11/20 14:27:36 GO7LwjNu
>>328
メリハリがついているかどうかは疑問だがｗ
でも、日本のきれい体型の主流は細細女だもんね。
アラブの国やスペインあたりは
太っている＝美女の条件らしいのでうらやましい。
日本人の中では「ぽっちゃり」といわれてムッとする私も
欧米やアラブ系の人からみると普通に「細い」と言われるので
ものの見方の違いってすごいと思う。
330:A
07/11/20 21:14:14 NdR8JFjp
>>327
好きな服着ればいいよ。
「外見と中身が違う」っつってもお前さんはお前さんなんだからさ。
何も違わない。
まっ細細女っての俺は好かんけどな。
自己満足の体に俺は響かんよ。
331:眠り姫
07/11/20 22:47:03 GO7LwjNu
>>330
元オレ様男には地味系服の指定があった。
「目立つな」ということらしいが、けっこう健気にあわせてた。
しかし、我慢は続くわけがなく、爆発して終わりとなったｗ
∧∧ ∧∞∧
（ ･ω･ﾐ^ｰ^*ﾐ
/っ日~ ﾐuu＿ﾐ.､＿＿
(´ ）
[i＝＝＝＝＝＝＝＝＝i]
うちの猫、超抱っこ嫌いなんだけど
今の季節だけ抱っこしにくる。かわいいけど、わがままくさいね。
332:A
07/11/20 23:22:18 NdR8JFjp
>>331
自分が猫みたいやのに無理すんねぇ。
きっと自分で居られる彼氏の方がええで～
似合うときゃ似合う、こういう服好きとかは言うけどさ。
無理はせんで欲しい所やね。
姫さんと会うと
さ～俺こまったぞ！って成りそうやな。
猫はお互いが良いって時に遊んでいける。
犬はいつも愛想いいよね。
･･･いつも構ってオーラが過ぎてたまに疲れるけど。
333:眠り姫
07/11/20 23:31:15 GO7LwjNu
>>332
どう困るんだろうｗ
自分が勝手気ままでないと、自分らしく生きていけないということが
わかっているのに、時々、ゆるくない環境や人に出会い
過剰適応（結果、無理に決まっているのに）してしまう私って、どうしてなんだろー
334:A
07/11/20 23:35:52 NdR8JFjp
>>333
今みたいに適当に絡めなくなるよ。
異性として眼中に有る子は絡みにくい。
好かれたいなって欲出るからさ。
同じように人に嫌われたくないとかあるんじゃない？
335:眠り姫
07/11/21 00:39:02 VYSmA77g
「適当に絡めなくなる」というのは、わかる気がする。
私も意外に好きな人には焦点合いすぎてダメかも。
「人に嫌われたくない」
そういえば、大阪人に「いちびりやな～」を連発されてたｗ
自分では全くそんなのわからなかったけど、最近 わかってきた。
私の大阪とか沖縄に生まれていたら、もっと楽だったかも。
336:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/21 14:18:08 xYztftr2
>>335
楽になろうぜ～
目指せ大阪在住(下心120％)
337:眠り姫
07/11/21 20:23:45 pC6ylEG2
>>336
ニューギニアなんだから東京においでよ。
338:わんにゃん
07/11/21 21:08:29 73C2Rnq+
そうだよ東京においでよ。
339:ACha
07/11/21 21:14:47 93+sb1/h
東京の隣ナリｗ
340:眠り姫
07/11/21 22:00:05 pC6ylEG2
>>339
神奈川だとカコイイ 埼玉だと・・・
341:眠り姫
07/11/21 23:38:34 pC6ylEG2
今日は頭が痛い・・・風邪かな
早くねよ。
みんなも、あったかくして寝てね。
342:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/22 03:17:48 HWnWubsz
>>337
彼氏に成りに行きたい！
いや、行かせてください。
>>338
しかし、友達を置いていけねーぜ･･･
>>339
貴様だけ！恋人が～
343:眠り姫
07/11/22 16:44:41 0SqLwAvw
>>342
まずは顔を見てからだ！
写真アップしろｗ
きのうの相手の立場になるスレ、チラ見したけど
答え短すぎで笑ったｗ中学生だとわからないべ。
子供達がうろうろしてたね。
344:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/22 23:31:26 HWnWubsz
>>343
こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
しゃべらなければイイ男(女友達一同)
最近また自分はアスペじゃないか？
っと考える。
傾向強いから、キチっと病院で診察受けて来ようかしら。
345:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/22 23:41:10 HWnWubsz
>>343
俺は相談スレにもう1年以上いるけどさ。
相談の仕方知らない人だらけだよ。
僕はこうしたくてこういう考えでしたら駄目でした。
どうしたらいいでしょうか？
貴方の言った事を肯定的に受け入れます。
ってのが相談なんだけどねぇ。
まぁ、あの手この手で足りない部分を引っ張るのが醍醐味だわ。
346:眠り姫
07/11/23 00:42:39 gMUip1cA
>>344
どれよ？
マイケル富岡ではあるまいし
「良く渡辺謙やマイケル富岡に似 ...200×150 - 23k - jpg」
の人？は もてそうだね。
Ｋダンスのマイケル富岡じゃ こわいな・・・
アスペは ちょっとキツイものがあるね。
ちゃんと診断して、もし、そうだったら
人に対する対応を身につけた方がいいかも。
本人もたいへんかもしれないけど、まわりが病気になる。
347:名無しさんの初恋
07/11/23 00:44:36 pO1u4Hjy
このブログいいねぇ
恋愛の詩のブログ
URLﾘﾝｸ(poem.blogmura.com)
348:眠り姫
07/11/23 00:56:29 gMUip1cA
>>347
∧∧ ∧＿∧
（ ･ω･） ( ；´д｀) ・・・
/っ日~--------------■~~旦 どうも、はじめまして。
(´■旦~~ ■旦~~ ) 私、眠り姫と申します。
[i＝=====＝===========i] となりにいるのは、わんにゃんさんです。
よろしかったら、お茶でも どうぞ。
349:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/23 01:11:10 3gsFjVTF
>>346
ＵＰはタイミングあったらするよ。
そんな感じ。
悪いとは言われた事ないなぁ。
もし、そうなら事前申告するとかさ。
対応は腐るほどある。
確証が無いと動けん。
白黒付けたいね
っと以前病院で話したら白黒付けたりできないとかなんとか言われた。
350:眠り姫
07/11/23 02:26:19 gMUip1cA
>>349
見た～い。
だけど、ここではアスペ感はないけどね。
351:ACha
07/11/23 10:02:09 EstXK4Hx
>>342
ｲｼﾞﾒﾗﾚﾃﾙﾖ（´д｀； ）
姫さんの諸々費用全部Aさん持ちで
OFFってくださいなｗ
生温かく見守るよｗ
>>341
K奈川だよ。実家はT京で。
ダ埼玉は、東京に接してるところは
結構使えるからいいと思うよｗ
352:ACha
07/11/23 10:04:23 EstXK4Hx
>>349
いやー
レス見る限りアスペはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃね？
353:眠り姫
07/11/23 17:15:12 gMUip1cA
>>351
全費用持ちってところが気にいりまくってます。
多分、Ａさんが自分で来るオフ会の方がお金はかからないと思われｗ
>>351
いいな～実家もＴ都で・・・
うちは田舎に広大な敷地を持っているけど
山は多分、土地単価は数百円じゃない？
ヘリをもてるようになると別だけど、使いようがないｗ
誰かヘリとかジェットとか持ってる友達作って。
354:ACha
07/11/23 18:16:30 HJcDKQ0R
>>353
田舎にお山とか広大な土地か‥
‥‥‥‥
自衛隊誘致とかかな！？
米軍！！？
というのは冗談だけど、温泉が出ればいいよね（笑
遊びに行くよｗ
355:眠り姫
07/11/23 19:58:00 QwxTaBe2
>>354
温泉は掘れば多分でるけれど１億円ぐらいかかりますｗ
でも、車に３分のところに温泉あり。
１５キロ圏内に効能の違う温泉が２０個ぐらいはあるかも。
自分の体質に合った温泉をみつけると、すっごいいいよ～
356:ACha
07/11/23 20:35:33 HJcDKQ0R
>>355
いーないーな＾＾
親があんまり温泉温泉してなかったから
温泉経験値少ないんだけど、
年齢的にはもう温泉なんでスよ。
見た目はそれ程じゃないけど‥
お肌の水の弾きに衰えが！！
1時間とか2時間とかぬるめのに浸かって
いたいな～
つーわけでAさん行ってきな。
わんちゃんも行ってきな。
僕にはお土産をｗ
357:眠り姫
07/11/23 23:30:24 QwxTaBe2
>>356
そういわずに 彼女と一緒に どうぞ。
わんにゃんさんは 元気でしょうか？
358:わんにゃん
07/11/23 23:48:34 JqTKVMq1
シャーラララララーン
元気ですよ～。
ぬるま湯いいですね^^
359:ACha
07/11/23 23:51:12 HJcDKQ0R
>>357
わんにゃんちゃん、好きな人とのカンケーが変化したり
したのかな？
360:ACha
07/11/23 23:52:12 HJcDKQ0R
>>358
うを、いらっさーい
なんかあったのかと心配してたよ！ｗ
361:わんにゃん
07/11/23 23:57:49 JqTKVMq1
>>359
なにが変化かって残念ながら分からないですね…。
好意というか、思わせぶり？なちょっと勘違いしそうなことはあったんですけど。
それが好意なのかなんとも思ってないからこそ出来ることなのか本当のトコは分からないですｗ
でもその出来事は相手の気持ちに関わらず幸せな時間でしたかね^^
>>360
ロムってはいたんですけどねｗ
そこそこ忙しくてｗ
362:眠り姫
07/11/24 01:19:56 0kgBmUbw
>>361
はろ～
思わせぶり？って、どんな？
363:眠り姫
07/11/24 01:25:20 0kgBmUbw
>>349
考えてみたら「白黒つける」で笑ったｗ
私も白黒つけたいタイプだから、よくわかるｗ
関係ないけど
実は癌も白黒はっきりつけられるものじゃないんだって。
日本は「う～ん。４割ぐらい癌っぽいな」だと癌と判定。
アメリカだと６割ぐらいの時、癌と判定するとか・・・
だから、日本は癌認定多すぎって、聞いた。
かくいう私のおばは「癌です。あと１年の命です」
といわれて内臓、ごっそりとられた。（写真で見た）
で、１０年経つ今もぴんぴんしてるｗ
364:わんにゃん
07/11/24 01:27:06 C8X6xVBL
>>362
「そんなこと別に誰にでもすることだよｗ」
なんて言われたら恥ずかしくて死にたくなりそうだけど
他の人のコート(メチャクチャでかい)をその子が借りていて
いいねとか言っていたら「入る？」って
片方ずつ袖通して密着してたのが幸せでした
俺は中学生か！！
365:わんにゃん
07/11/24 01:28:42 C8X6xVBL
実は違うのに
癌と言われて生活するのはキツそうだ。
366:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/24 02:27:45 PRClr8oA
>>351
無理無理無理ｗ
気に居ちゃいるが。
ASっぽくないかぁ。少しはマシになったのかな。
>>363
うむ、毎日5千個の癌細胞が出来て毎日駆除される。
免疫＜癌発生の時、癌だよ。
･･･やっぱ白黒付けれんね。
結果にこだわるのは悪い癖だわ。自覚して直そう。
>>364
いいね。
好意は持たれてるって感じするわ。
367:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/24 02:43:09 PRClr8oA
好みの外見は『ちょいブス巨乳ぽちゃ』
可愛くなろうと頑張ってる良い笑顔する子が好きになるけどね。
368:ACha
07/11/24 07:50:26 K9TTltqf
>>364
ウホ（ってのっけから間違ってる？ｗ
密着できる女の子が脈ありじゃない
なんてことは、無いといいなあ！！
わんにゃんちゃんも判定に苦しんでる
よね。
つーかつーか、その時多分カオの距離も
かなり近いと思うんだが、ナニかやらなかったん
でしか？ｗ
369:わんにゃん
07/11/24 08:34:00 e09g0pDA
>>366
好意はね～。それがどんな形のものか分からないけど。
>>368
二人きりじゃなかったからちょっとねw
特別な意味なくてもそういうことしそうな気がするから
あんま深く考えないでおこーかな。
370:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/25 00:03:23 PRClr8oA
>>369
判りにくいね気持ちってさ。
気持ちは本人以外わからんし、本人も良くわからない。
あんまり考えないでOKさ。
失敗した時考えたらいいんよ。
371:わんにゃん
07/11/25 00:15:45 Frmat0tp
>>370
どもーﾉｼ
雑談の劣等感どうこう言ってるの俺ですよ。
前にあっちでコテハン付けてもらったので…ややこしいですねｗ
劣等感はどうしようもないけど
その癒し方知りたい
一晩寝りゃあ忘れますかね。
372:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/25 02:11:15 Zz754T6s
>>371
大切なのは行動だよ。
わかっちゃいるけど動けない。
でも、動く。
○○さん凄いですね。劣等感感じちゃいます。
僕も○○さんのように◇◇したい。
たったこれだけを言うだけで別の世界が見えるかも。
373:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/25 02:16:18 Zz754T6s
男と同じで女にも合う合わないがある。
っての体験して知った。
女性と接して揚がったりしなくなった。
好きな子と仲良くなれる。
でも、好き過ぎになると今まで出来た事が出来なくなる。
好き避けしてしまう。
気持ちに行動が着いていかない。
行動が無いから気持ちが行動に合わせてしまう。
悲しすぎる。
俺も頑張るよ！
374:眠り姫
07/11/25 09:05:58 wI1JMAZ7
ううぅぅぅう～っ！今、アク禁くらってます（涙
それで、意をけして、今日生まれて初めてネットカフェに行ったのに
そこも、ダメだった・・・ぐ～
ゴージャスだけど、何か怪しい雰囲気でした。（女子のエリアがあるからマシだったけど）
昨日は「代理スレ」にもかけなくて（涙）今日は大丈夫そう。
いつ解除になるんでしょうね？黙って待つしかないの？
>>364
それ、絶対、大丈夫だよ。Love以外の人にはやらない。
（キャバ嬢は売上げのために嫌いな人でもやるかもしれないけど
私だったら、仕事だとしてもダメっぽい）
>>373
好き過ぎになると今まで出来た事が出来なくなる。
→それ、すごいよくわかる。私は女子とは、かなりいい感じの魂の付き合いまで
いけるのに、好きな男の人とは、変な具合になるのね。
エゴグラムのＡＣ欠は「頑固さ」が問題かと、こないだ思った。
男女の付き合いで最後の最後に出てくる頑固さ。（私の場合ね）
これを克服しないと、私に幸せはないと思って、
昨日から、それを話したかったんだけど、アク禁で悔しい（涙
ロムってるからね。
375:AC半分
07/11/25 11:28:03 VfMbhA3e
>>374
頑張れアク禁！（違
ところで案外女子でも人として頭の構造が似てたら
親友になれるよ。
AC少ないのは頑固なのか
376:眠り姫
07/11/25 20:37:30 ShRtw2+H
今、近所のカフェにいるの。
377:わんにゃん
07/11/25 21:13:45 Frmat0tp
>>374
ケータイでギコナビ落とせばどぅーでしょうか！
ドコモだと書き込むたびにスレッドに戻れないのでめんどくさいですけどね。
俺もそのときは舞い上がったというか、かなり期待しましたよー。
でも彼女の普段の態度も考慮すると判んないんですよね…。
他の人が見てる前で堂々とやるのはやっぱり意識されてないからかなと思ってしまうし。
378:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/25 21:14:10 Zz754T6s
>>374
好き過ぎだとねぇ～
心の付き合いしたい！ってのに出来なくなっちゃう。
相手に嫌われたくない好かれたい！って求めちゃうんよね。
>>375
絶対に妥協しない。
それが強さであり弱さであり～
379:眠り姫
07/11/25 21:30:18 ShRtw2+H
>>377
ドコモなの。個人的には、月～火曜日には、解けるのではないかと・・・
巻き込まれているのか、それとも、こないだ行ったコンサートで
リーダーが私の好きなメンバーをイジメまくったので書き込んだら
今度は私が陰湿に仕返しされたので戦うモ－ドになったら止まった！（苦笑）
原因は、それか・・・
>>378
うん。うん。最近、その「嫌われたくない」が曲者のような気がしてきた。
でも、嫌われたくないよね（笑）
私の場合、妥協しないというか、多分、男から見るとかわいくないんだろうな～
最後の最後に チロッと甘えられる友達がうらやましい・・・
380:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/25 22:14:45 Zz754T6s
>>379
なーんも考えてなくてもさ。
嫌われたり、好かれたりするっしょ。
考えても無駄だよなぁ～って理性が言う。
でも感情が拒否する感じ。
何を可愛いと感じるかって人それぞれだよ。
細い子は女に支持されるよね。
俺は支持しない。
381:眠り姫
07/11/25 22:42:47 ShRtw2+H
あ～うるさい客が帰った。ほっ。
ここカフェなんだけど、「今度は和民だよな！！！」って
叫びまくる輩たちが、さっきまでいて・・・頭が痛かった。
>>380
「考えても無駄だよなぁ～」って男の人は思うみたいね。
女は無駄と思う人少ないかも。恋愛で自分を磨くとか
恋愛で変われると思ってるから・・・それとも乙女だからか（笑
382:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/26 00:08:34 q3gspQpm
>>381
＞恋愛で自分を磨くとか恋愛で変われる
人は人でしか磨かれないからね。
無駄を知るってのは意味あるだろうねぇ。
好かれたい！って意気込みは良いけどさ。
絶対好かれなきゃ！ってのはね･･･
383:眠り姫
07/11/26 00:57:23 siwqN7Zt
カフェから帰ってきました～
今度は代理スレに頼むしかない（苦笑
思うんだけど、代行してくれるのは、どんなキトクな人なのでしょう？
世の中、人のために尽くす人もいれば、鬼もいる。
ミクシィまで追いかけて来ていやがらせする鬼は、
アク禁にもして、ここまで追いかけて来てなんかするんだろうな～
（鬼のファンは鬼でした。ある意味、真理だよね）
>>382
そう。絶対好かれなきゃとは思わないな。ＡＣ欠だから。
って、それで、こんな不自由なハメになってるんだけどさぁ（笑）
あ～ でも、基本、素晴らしい人であろうとしすぎなのかもね。
そこが、また ＡＣ欠の微妙な難しさ？
よく、「理想が高いんでしょ？」と言われて自分的には
「どこが？」と内心思っていたけど
その心の持ちようが「理想が高い」って思われるところなのかもしれない。
384:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/26 01:24:19 q3gspQpm
他人を自分と対等に扱うか扱わないか。
その違いじゃないかな。
んー、素晴らしい人！
って感じじゃないかな。
俺は好かれる人、人格者かなぁ。そう在ろうとはしてる。
理想が一つでもある時点で高いんだと思う。
俺の友人はべっぴんがいいって言う。
モテない奴じゃない。
たった一つだけどそうそう居ないよ美人なんてさ。
385:眠り姫
07/11/26 02:14:47 u5Q8eE3i
無口な代理レスさんと話した。ちょっと感動ｗ
「対等に扱う」って、難しいというか深いよね。
私は対等というのが、基本いいことと思っているけど
深く考えると、それが逆差別だったりするし なかなか その問題は難しい。
私も歳取るごとに人格者でありた～い
歳とって、卑怯だったり、姑息だったり、ぜ～ったいヤダ！
だけど、大きな会社や組織で出世している人って
けっこう卑怯っぽい人が多い感じ。いやな世の中だぜ。
「たった一つだけどそうそう居ないよ美人なんてさ」
と思うあなたは理想が高い。
日本は、美人がいっぱいって 外国人、うはうはしているというのにｗ
386:わんにゃん
07/11/26 15:40:48 3HchnI0c
人格者でありたいと大分早くから思ってた。
その甲斐あってか「年のわりに大人」とは言われるな～。
あくまでも「年齢よりは」なんだろうけど。
年齢で見られたくない、対等でありたいってのある。
でも「差」ってあったほうが楽なことも多いよね。
387:眠り姫
07/11/27 06:27:33 mXEoi3kh
>>386
やっぱりね。人格者志願がそろってるねｗ
「差」があった方が楽？そうなんだ・・・
私には全くないから、そういう人もいるということは勉強になった。
そうね・・・あらゆる人間関係、ひとりひとりに心を砕くのは、
たいへんだもんね。それで、私は大変っぽいｗ
今日は、友人から聞かされた、その人の親戚の人の事を考えている。
心臓の病気で倒れて緊急大手術になったおばあさんが
ずっと意識もなく１ヶ月ぐらいになっていて。
「もう、植物人間だわ。困ったわ」と、家族は話していたんだって。
そうしたら、最近になって看護士さんと、おばあさんが筆談をはじめて
「いつもありがとう。○○○○←自分の名前」
「お茶が飲みたい」
などと書くんだって！！
だけど、見た目は死んだような目と酸素マスクだから
それが信じられないらしい。でも、本人の筆跡だから、本当らしい。
嚥下ができないから、水等を飲ますのは無理ということで・・・我慢させるしかないらしい。
うわ～ 自分だったら、飲みたいものも飲まされずに
生かされるのって、しんどそう・・・
それで、死ぬとは。生きるとは。と考える、今宵であった・・・
自分だったら、どう思う？
飲みたいのも飲まずに生かされるの私は耐えられそうにないなぁ。
最後まで飲みたいもの飲める孤独死の方がマシっぽい。
でも、そのおばあさん 生きる希望があるから、耐えられるのかな・・・
って恋愛に関係なかった話であった。
388:AC半分
07/11/27 08:10:53 C18rXguJ
>>387
家族が居てくれるのが生きる糧のひとつだろう。
それと、十分生きていて（多分不幸な生き方ではなく）
「生き方」に拘りすぎていないから
特に死を選ぶこともなく、淡々と
していられるんじゃないかな
389:わんにゃん
07/11/27 10:10:53 60Zvav6L
>>387
年齢とか、立場とか。
それぞれに適した接し方ってのがあるからそれに倣えばいいっていう。
そこに甘えちゃいけないときもあると思いますけど。
下痢みたいに、出し抜けに絶望感に襲われたりするかも…
それこそ「死んだほうがマシ！」くらいのこと考えることだって。
でもそれ以外はボーッとしてるかもしれない。
ただ「家族が居てくれるから」「生きていることが幸せ」
なんてその状態で思える自信はないなぁ。
390:眠り姫
07/11/27 20:14:11 NuoY2ChN
てすと
391:眠り姫
07/11/27 20:14:53 NuoY2ChN
と・・・とけた・・・
392:AC半分
07/11/27 20:36:00 C18rXguJ
>>389
もちろん家族に迷惑を掛けたくないとか
人間としての尊厳とかを考えて
死にたくなる人もいると思うけど、
姫さんの挙げた例のひとは
ありがとうって言っているからねえ。
ところで年齢とのギャップについてだが
僕はガキになることもあれば割とおとなに
なることもあるし、楽しんでるよｗ
393:AC半分
07/11/27 20:36:31 C18rXguJ
>>391
おめでとうｗ
394:眠り姫
07/11/27 20:59:27 NuoY2ChN
きゃー やっと自由の身だゎ
だいたいＩＤが「ぬおっ わーい２ちゃんだ」ＮじゃなくてＷかＶだったら完璧だったｗ
自由に書けないって不便ね。書く内容まで硬くなってしまったではないか。拘束されないように注意しよぅｗ
>>393 ありがとうｖ
>>388
それが・・・家族は往復ひとり２万円（みんなで行くと！！！）の場所にある病院のＩＣＵに
入れられたので、毎週行っているものの、家族にとっては「どうしよう。困った」状態らしく、
そんな状況を、本人、わかると、つらいかもね。
医療は本人や家族が、苦しくても何しても生かす立場なので、死の選択はないらしい。
十分に生きたから拘らないっていうのは、そうありたーい。歳をとってから、そう思えたら本望。
歳とったら、病院行くのやめようかなｗ
どう考えても、すごい歳になってから、飲みたいものを飲まずに苦しむの私は、やだな。
「ありがとう」もそうだし、「お茶が飲みたいです」って泣けてくる・・・
だいたい我々は、あれがほしい。これがほしい。と思いすぎなのかもね。
>>392 そういえば、「オレは永遠の３歳」て豪語してる大人がいたｗ
>>389
「下痢みたいに出し抜けに・・・」ってｗ
ところで、河合隼雄が言っていたんだけど
「死ぬのに怖い人と怖くない人がいるけど、自分は前者だ」
って言ってたの。どっち？
私は、自分が死ぬのは怖くないけど、、周りの人に死なれるのは死ぬほどいや。すごいショック。
（あの人が）死ぬかもしれないと考えただけで、うつ。自分は平気。
どうして、怖い人と怖くない人がいるのかしら？
395:眠り姫
07/11/27 21:04:51 NuoY2ChN
あ、違う。完璧だ・・NuoY2ChN 「ぬぅぉ わーい ２ちゃん」のＮでいいんだゎ。
396:眠り姫
07/11/27 21:14:10 NuoY2ChN
キーワードに「わん」ってのも笑えるｗ
397:わんにゃん
07/11/27 21:21:37 60Zvav6L
>>394
おめでとーう
死ぬのコワイ
「まだ死にたくない」
「死に至る過程での痛みがコワイ」
どっちもあるかなー。
てか怖くないっていうのは何故？
398:眠り姫
07/11/27 21:31:19 NuoY2ChN
>>397 ありがとうｗ
死ぬのが怖くないのは、何故なのか、自分でも不思議。
好奇心旺盛な性格のせい？
死んだらどうなるのか興味があるかも。何かあるのか。ないのか。
それに、生きているのって、大変じゃない？お役目を開放されるって感じがする。
399:わんにゃん
07/11/27 21:42:42 60Zvav6L
>>398
俺も物心つく前に「死んだらどうなるの？」って親を困らせてたらしいですｗ
でも、今は生きた～い！
まだ生きることの辛さをなんも知らないガキだから
400:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/27 21:46:26 pudU67lD
>>394
死と生は同じ。
生き長らえてるのと、生きるのは違うと思う。
生きるは生きたい！から生きる。
生きる為に必要だから不足だからじゃなくて
生に感謝してより良く充足していく。
が生きるだと思うよ。
生きてても心が死んで人。
死んでも心を受け継ぐ者が居れば生き続ける。
401:眠り姫
07/11/27 22:20:34 NuoY2ChN
>>399
物心つく前に、そんなの興味があったってことは何かありそう・・・
>>400
字面みてお釈迦さまかと思った。
「死んでも心を受け継ぐ者が居れば生き続ける。」っていい言葉だね。
402:AC半分
07/11/27 22:38:47 C18rXguJ
自分、理系の技術者（昔生物専攻）なんで
「甘美な文学的な死」については全く関心ないね。
ある種自分に酔った死というべきか。
うーん最悪ｗ
死んだらその人の物語が終わり、
周りが全く干渉できなくなる。
そして残されたものが呆然とするだけだなあ。
403:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/27 22:43:15 pudU67lD
宝くじ当らない、運が無い、金持ちの家に生まれたい。
親に恵まれない、異性に恵まれない。
無い無い無い。
生まれて来るってだけで奇跡の確率。
精子の数は２０００万以上。奇跡だよ。
ああ、神様どうかお願いします！
神頼みはみんなする。
なんとかなって一度でも感謝したいか？
人は無い物を人にねだったりするっしょ。
親にこうして欲しい！彼氏にあーして欲しい！
してくれて当然！
感謝しましたか？
人の望みを叶えましたか？
自分の望みを自分の力で得ようと行動してますか？
って問いかける。
404:AC半分
07/11/27 22:47:12 C18rXguJ
>>403
どーしたｗ
僕も（くじみたいな）運は無いよｗ
405:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/27 22:53:16 pudU67lD
>>404
久々に会った子と雰囲気でHしちゃったよ。
自分に無い行動しちゃったなぁって。
406:眠り姫
07/11/28 02:45:06 e3VQMZL/
うわ 寝不足だったので、寝てしまった。あのＩＤ 気にいっていたのに・・・
>>402
あぁ 私の父もそういう人。「死んだらカルシウムになるだけ」っていって
殺伐としていて、そういうのに反抗して育ったから、私は 相当 いっちゃってるｗ
右翼じゃないけど三島由紀夫に、かなり興味がある。
美意識がすごくて、毎日 自分の顔を鏡で見るのが苦痛だったらしい。
>>403
ほんと どうした？だよ。
>>405
おいおい。男だなぁ。
わんにゃんさんは しないように。虚しくなるから・・・
407:わんにゃん
07/11/28 03:35:13 p4C5HABy
>>405
それと>>403は…。
>>406
さあ、どうですかねｗ
まぁ、機会がないかなｗ
姫さんに絶対大丈夫と言われ舞い上がりそうでした。
今動かないと鈍感すぎて手遅れに？とも思いましたけど
やっぱ違う気もするし正直わからんです。
俺は只管苦肉の策を練り続けてるだけのように思えてきたり。
408:わんにゃん
07/11/28 03:49:58 p4C5HABy
でもあんま期待持てないからこそ
本気で少しずつ、さりげない好意を伝えてみるぞ～。
冷蔵庫でなんとチーズケーキ発見。
こんなことだってあるんだからね。
409:AC半分
07/11/28 06:29:43 3U1FHdlx
>>406
でもねえ、姫さんの父（僕も？）は
裏を返すと人一倍死を考えちゃったりしてるから
あえて無機っぽくしてるのかもしれないよ。
まあ、中高のときから、ふと自分が
老人になって死んだらどうだろうと
考えて不安になったりしてたから
そんなに単純な感じでもない
>>405
良くないことだねｗ
自分に無い？いやいや一般的にも無いことだよｗ
悪びれない奴だな君はｗ
>>406
Aさんの話について、逆に女性についてなんだが。
‥僕は（そういうことをする状態になる）女友達なんて
居ないんだが、相手の子は例えば彼氏持ちで、
しかしそういう雰囲気になってしまうということ？
【いや、Aさんがストッパとして機能していないこと
むしろアクセルなのは棚に上げてるんだが】
410:AC半分
07/11/28 06:32:57 3U1FHdlx
>>408
チーズケーキを発見、は
かなり良いことだよねｗ
なかなか行動に移せなくとも、
チーズケーキを良い予兆とか思っちゃダメだぞ（んなわけないかｗ）
二人きりで会うことを少し拒否されてるから
進めてられてないんだっけ？
411:AC半分
07/11/28 06:37:30 3U1FHdlx
んだ
今日から数日、会社の都合で
ネット環境のないとこに幽閉されます
‥‥携帯もなかなか入らない場所ｗ
‥‥寂しくなったらカキコむかもな（？）
412:わんにゃん
07/11/28 11:05:58 p4C5HABy
>>410
拒否はされてないです。
徐々に前にも…進んでるのかもしれない。
ただ気があるのかと思いきや全く無さそうだったりの両極端。
一喜一憂することに少しだけ疲れたのかも。
413:眠り姫
07/11/28 17:40:39 LV5Haajl
>>408
いつのチーズケーキだ？
>>409
うん。確かに。父は絶対的な強さを誇っているけれど、最近になって
もしかして、すごい不安の強い人かも・・・と思えてきたの。
Ａさんの件は、けっこう、世間では、ある事だと思う。
半分さんと私は縁のない世界にいるだけで。
って、巻き込まれそうな時は私もあるけど・・・逃げる。
女の人は彼氏とうまくいっていたら、しないと思う。
「淋しくて」ついそうなって、激しく後悔したり
まぁ、中には割り切ってる人もいると思う。あと悪びれているとか。
最悪なケースはその男の人を大好きで遊ばれているとわかっていても
Ｈしてしまうのかな？女性としては哀しいパターン。
>>405
まさか、Ａさん、その人はあなたを好きなのではないでしょうね？
>>411
私は飲み会で遅くなる悪寒。あ、明日も 朝早かった・・・ま、まずい。
414:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/28 20:24:44 ee+NzPLe
>>413
んー、普通に好意は持ってるだろうね。
その最悪のケースの子だったんだよ。
･･･大変だったね。寂しいんだね。って･･･感じで接してたよ。
具体的に詳しくは書かないよ。
普通は引くぐらい濃い内容だった。
お互い恋人居ないし、無理強いはしてないし。
悪いとは思っておりません。
415:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/28 20:35:47 ee+NzPLe
>>409
＞一般的に無い
沢山あるよ。
例を出すと、８年間付き合った彼氏がいる。
けど結婚しない。
そこで他に仲良くなった男性を好きになる。
その男性とHしてその後付き合う事になる。
ってのもあった。
その男性は俺の友人だ。
本人の苦悩をある程度知ってる分･･･何も言えない。
悪い事っと決め付けずにさ。
どうしてそうなった？の方が大事じゃないかなっと思う。
416:眠り姫
07/11/29 01:44:05 XR4dsxC7
>>414
これから どうするんだろう・・・つき合わないのなら
「あんな風になってしまったけど、友だちとして大事に思っている」
などと、サラッと言う方がいいのではないだろうか？
やはり女としては、自分をモノみたいに思われたかもしれない感覚ってつらいからね。
３０％の友愛？でもあるとわかった方が救われるかも。
>>415
横レスだけど・・・
ＡＣ半分さんの「悪いこと」っていうのは「自分に無い行動しちゃったなぁ」という言葉に反応したのでは?
417:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/29 04:45:02 iIu7KnkL
>>416
状況的にそれは無いけど。
所有物みたいに人を扱いたくない。
「あんな風になったけど、大事に思ってるよ」
で良いかな？
自分に無いというか、自分の理想に無い行動かな。
ノリと勢いで行動するのは俺らしいよ。
418:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/29 13:27:08 VNNIB6lW
>>417
それ
↓
自分をモノみたいに思われた
419:眠り姫
07/11/29 17:26:51 zn0bL+zR
>>416
「あんな風になったけど、大事に思ってるよ」
だとダブルバインド的状況で もやもやするかもしれないので
やはり「友だちとして」なのか「恋人として」なのか
こちらの立場をはっきりさせた方が、 ずるくないというか いいんじゃないのかな？
肉体的なことで、もやもやするっていうのは、女として辛そうだ。
それでいて、同情でつきあってあげるのもよくないしね。
420:眠り姫
07/11/30 01:10:40 3HvDHI8b
みんな！どうしたのぉ？
私は、今晩は、死にそうな気分。理由は なんだろうなー 疲れたのかなぁ。
かなりシビアな状況なのに明るく振舞って 昨日、難関をとりあえず、突破。
とりあえずの状況は越えたけれど、２週間後のでっかい仕事の準備を しなければならない。
でも、その気力体力がない感じ。
体調的には、最近、休みもとってるので大丈夫なはずなのに、よくない。
あー プレッシャーなのかしら？
421:わんにゃん
07/11/30 01:15:24 Dktl7cOV
>>420
なんの仕事してるんだっけ？
差し支えなければ聞きたいな～。
切羽詰れば動けるんじゃないかと。
422:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/30 01:25:43 sVQNKhUo
>>420
俺は適当っすわ。
こー話したい！って話が沸かないんよ。
元気無いんかな。
らしく生きてないんじゃない？
義務感で動いてるとしんどいっしょ。
423:眠り姫
07/11/30 03:32:27 3HvDHI8b
>>421
詳しくは言えませんが、自営業ですだ。
自営できついのは、やはり資金繰りかな？
（自営で、３月に自殺が多いのは数字のためといわれているよ）
まあ、社員もいないんだから、気楽に考えればいいんだけどね。
>>422
元気ないと、なんか暗くなるよね。
らしく・・・にコダワリすぎて、仕事を選びすぎているのかなー
自由かつ、自分にこだわって生きるのも、たいへんだｗ
つきつめると「生きるか死ぬか」になってしまう・・・
でもね、さっき 先輩というか知り合いの癌（多分、末期の人）のブログを覗いてきたら
ちょっと元気になった。その人、内臓３か所ぐらいに転移して手術もしてるのに、生きる意欲、満々。
「転移届け出してください」とギャグにしてる。
これしきのことで「もうヤダ。死にたい」なんて思っていたら、わがままっていうものだね。
それから、誰か
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)l50
に救出にきてくださいｗ
424:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/30 15:10:51 HFY1qdi0
>>423
OK
425:わんにゃん
07/11/30 19:51:24 Dktl7cOV
>>423
へええええ一人でね。
なにやらとっても気になりますが。
救出？ってよく分かんないけど
ＡさんＧＯ!!
426:眠り姫
07/11/30 20:59:53 Ajqs5t/C
今日相談した人には
「もし、死んでもいいと思うのなら、ＪＩＣＡで外国に行って、人助けをしてきたら？」
と言われました。
なるほど。そういう選択枝もあるなぁと思ったら、ちょっとは楽になったかな。
さっきまでフィギュアをみて和んでました。
みんなは「もう 死んでもいいかなー」なんて思うときありませんか？
427:わんにゃん
07/11/30 21:12:50 Dktl7cOV
ないですね。
まだ何一つ満足していないし。
428:A ◆yfTBYmFtGQ
07/11/30 21:19:03 sVQNKhUo
>>426
たまにふっとは思うかな。辛いときはさ。
どうして俺だけ？ってな気になる(笑)
人間の死亡率は100％。
逆に死ぬ事はあんまり考えないわ。どうせ死ぬ。
だったらどうやって生きて死のう。かな。
自営かぁ。
生活掛けてると客の為って気持ち失せるから辛いっしょ。
もっとミニマムにはできないの？