08/11/23 15:07:01 TZ2cyAwQ
【高橋弥七郎スレ 過去ログリスト】←更新停滞中
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【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
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【リニューアル大成功】 電撃大王34 【値上げ】
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「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
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「灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-」掲載誌『電撃黒「マ）王』公式サイト
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他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
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【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
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3:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 15:07:34 TZ2cyAwQ
【関連情報1】
どうして―私に手を伸ばすの、悠二？
◆灼眼のシャナXVII
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ 定価:536円
[仮装舞踏会(バル・マスケ)]の盟主・“蛇”との戦いに敗れ、シャナは 『星黎殿』に幽閉された。
炎髪も灼眼も、今は紅蓮の煌きを失い、大太刀『贄殿遮那』は取り上げられた。自在の黒衣『夜笠』を身に纏うこともできない。
なにより、魔神“天壌の劫火”アラストールの意思を表出させる神器“コキュートス”すら奪われている。
ベルペオルの宝具『タルタロス』によってその異能を封じられたシャナには、抗（あらが）うすべは残されていなかった。
─命を狙う存在がすぐそこまで迫っていたとしても。
星空を背に、その“紅世の王”は現れた。不意をつかれたシャナの見据える前で、“紅世の王”は抹殺の意思を呟く。
「おまえは―要らない」と。
高橋弥七郎が放つ渾身の本編最新刊登場！
▼電撃コミックス 灼眼のシャナ(1)～(5)発売中 最新刊 灼眼のシャナ(5)2008年7月26日発売
原作/高橋弥七郎 作画/笹倉綾人
▼灼眼のシャナノ全テ 発売中 B6判（コミックスと同サイズ） 定価:840円
原作・監修・寄稿/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人 ほかスペシャルゲスト/荒川弘
電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！
▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ 発売中 B6判 定価:1,890円
原作・監修・寄稿／高橋弥七郎 執筆・構成／電撃文庫編集部 イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック
4:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 15:08:06 TZ2cyAwQ
【関連情報2】
▼いとうのいぢ画集II「華焔（かえん）」 好評発売中 定価:2,940円
【収録作品】
●遮那の章─『灼眼のシャナ』（電撃文庫刊）イラストレーション 約100点
渾身の描き下ろしイラストを含む『シャナ』VIII～X、０、
ほか告知用販促ポスター、アニメエンディングロール用イラスト、
アニメ誌媒体にて掲載イラストなどを完全収録。
●別派の章─『シャナ』以外の商業誌でのイラストレーション 約50点
●創造の章─商業未使用のイラストレーション 約30点
「富士壺機械」として活動した、個人誌掲載（商業誌未使用）のイラストを、
いとうのいぢが自由に描くオリジナルイラストレーションとして刊行順に網羅。
●御祝いコーナー From いとうのいぢフレンズ
笹倉綾人（『シャナ』コミック作画）による描き下ろしコミック、
木谷椎（『シャナX』コミック作画）による描き下ろしイラスト、
『シャナ』著者・高橋弥七郎による書き下ろし小説「かぐやひめのしゃな」収録。
ほか、超サプライズゲストも参戦、乞うご期待！
▼灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-
先代『炎髪灼眼の討ち手』を描いた『シャナX』のコミック始動！
電撃「マ）王増刊「電撃黒（ブラック）「マ）王」にて連載中！
原作/高橋弥七郎 作画/木谷椎
5:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 15:08:38 TZ2cyAwQ
【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1：「アプラクサスの夢」って新作？ これから読んで大丈夫？
A1：「A/Bエクストリーム」シリーズの3巻にあたります。話自体は独立していますが、
より設定を楽しむために既刊2冊を先に読むことをお奨めします。
Q2：「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない！
A2：現在初版しか確認されておらず、入手がやや困難です。未来の新刊のためにも、
極力古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。ネット書店だと入手が確実。
amazonURLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) BK1URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp) 7&y URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
Q3：灼眼のシャナドラマCDが欲しい！
A3：残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。
Q4：「876たん」って誰？
A4：高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、>>876はこのスレのローカルキリ番です。
Q5：「シャナ0巻」「シャナS巻」っていつ読めばいいの？
A5：シャナ0巻…「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋のネタバレなし。刊行時期は9巻の次です。
シャナS巻…10巻のキャラが出てくる短編があるため、10巻のあとを推奨。刊行時期は12巻の次です。
ちなみに SII巻…約束の二人の物語、S巻ある短編の後続があるため、12～S巻のあとを推奨。刊行時期は16巻の次です。
Q6：シャナ13巻エピローグにある「哀れな蝶」って誰のこと？
A6：PS2版及びDS版ゲーム、アニメ第2期に登場した“戯睡郷”メアのことと推測されています。
Q7：シャナって何歳？
A7：生後すぐ拾われ天道宮で12年、シャナと別れたヴィルヘルミナがフィレスと2年前に会っている（SII参照）、
フレイムヘイズをやってる期間が天道宮にいた期間より短く、数年間（10年未満？）、
以上の描写より14歳～21歳と推測されています。
Q8：○○ってどういう意味？
A8：過去に頻出の話題等は、このスレの有志がwikiにまとめています。質問の前にこちらを。
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
6:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 15:09:23 TZ2cyAwQ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`)【 他所でのマナーについて 】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ
他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを 知 ら な い と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。
自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。
上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。
他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
そして、つるぺたを愛しましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。
7:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 15:10:14 TZ2cyAwQ
┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓ ┏━┓┏━┓┏━┓
┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃ ┃■┃┃┃┃┃┗┫
┃┃ ┃━┫┃ ┃┃┃┃┃ ┃■┃┗┫┃┃┃┃
┗┛ ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛
World Community Grid Project Team 2ch
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,､ｒ‐-、 _＿＿＿ ｜ /,,,￣ヽ
〃､ノ_ﾊ |｜＼ ＼ |￣ | point(^Y) [ ＠ ] |
/ ﾊﾟДﾟﾉ| |｜ l￣￣ l |：／＼ ゲットV⌒ヽ ヽ^^^ /
( （(つ卯つ／￣|｜／￣￣/／ ＼ ￣#￣￣￣ / ￣ ⌒i～†
|└/」：：ゝ二二」二二二 ∧ ∧ ＼ijjjjjjjjjj/￣￣￣￣// |
￣||∪∪ | || ／（ ﾟ∀ﾟ ） //￣￣/_ つ/ 紅世 / / | |＿
―――― < （ つ ＿// 876,/ > ――――
（；´ω`） ＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿ <^~^~^>､
/ つ ＿// / ＼￣￣￣￣"／..=| ／ ／ ｜| 彡ソTｲﾉﾍ ﾉ|
し'`|＼// ＿noisy＿ / ＼ ／ |￣ |l￣￣ l |｜ヾﾉ(-_ - ﾙ ﾉ
＼｝..二二二二二_｝ ＼／ | ＝| ＼￣ ＼ ｜|￢ ⊂二か）
２ちゃんねる www.2ch.net ｜ [二二二二二二二|二二」 ヒｲ ノ
BOINCとは「ボインク」と読みます。決して巨乳ではないのでﾋﾝﾇｰ派の人も安心して参加してください。
UDと違い複数のプロジェクトに参加可能でなのでこちらのリンクから、自分が参加したいプロジェクトを選べます。
8:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 23:28:49 KGWoM1jW
次巻ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
9:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 23:30:34 g7IL4TFy
スレを建てる、という>>1への感謝を――あまねく弥七郎スレに、示して、みせよう。
10:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 23:33:55 GOm8jyNL
紅徒の王すら虜にする自在法、それは――>>1乙だ
11:イラストに騙された名無しさん
08/11/23 23:41:30 qq9fYi5K
>>9-10
キモｗ
12:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 00:09:51 n4QI8H9V
>>11
なんでID変わってないの？
13:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 00:11:17 n4QI8H9V
零時回ってないんだったか。
14:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 00:14:09 Chc91Ihe
うちのじいちゃんが零時になると迷子になるんですが・・・
15:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 01:11:08 JOvr6Kib
近所の老人が廃病院を徘徊してたりするので肝試しする人は
交番に送ってあげましょう
16:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 01:15:03 XOxC8gD+
交番に連れて行ったら逮捕される
そんな世の中じゃ
17:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 01:20:17 KO7riw1i
小２→交番へ連れて行って感謝
20歳大学生→交番へ連れて行って逮捕
オワッタナ
18:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 07:57:58 qiFUK0zD
シ
19:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 11:07:17 ls1fVfs3
ャ
20:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 11:31:03 XOxC8gD+
ア
21:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 11:59:13 XtCQoK1O
ナ
22:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 12:00:02 pAW8+jjr
イ
23:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 13:09:07 ucIkmFe6
ス
24:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 13:14:09 iZU6DTNy
！
25:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/24 15:26:04 FPcjZY3d
_ _
( ﾟ∀ﾟ ) ﾆｺｯ!
し J
| |
し ⌒Ｊ
26:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 15:34:42 S8iDmxIP
キシリア様を射殺したことか？
27:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 16:29:56 A8pKh0X5
アニメ板でネタバレをしまくる原作厨の言い種
[アニメ板での言い種]
・2期のこの展開で原作のネタバレに意味があるのかと
・ネタバレが嫌なら見るな
・全員既読だろ
・シャナの原作厨は他よりまともだよ
・ひぐらし厨の方がひどいから
[ラノベ板での言い種]
・アニメ化のせいで原作スレのネタバレが増えた
・アニメ板の奴らはネタバレと言うけどそうなる保証はないのに
28:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 16:30:59 z2hTo2SL
前スレ>>983
神視点、というか第三者視点からなんてありまくりだろ
29:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 16:32:41 pZPVza8n
なんだ今さら
30:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 16:44:40 n4QI8H9V
佐藤監禁のシーンで、脳裏にドーピングコンソメスープという単語がよぎった。
ドアを クシカツ という音を立てて潰し、
佐藤「さあ、俺の逃亡を止められるかな？」
31:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 16:47:18 dCzbcx3j
レベッカさんが「火火火・・・」と笑うんですね、分かります！
32:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 16:48:57 z2hTo2SL
>>29
前スレがもう埋まってたからこっちでレスしただけだが
33:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 17:29:49 3ViqwToa
【存在と】大人の時間はなぜ短いのか【時間】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
34:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 21:38:44 a2Q4KFAE
電車内で幼虫２００匹ばらまく、容疑の男逮捕 大阪
京阪電車内で昆虫の幼虫をばらまいたとして、大阪府警は２４日、会社員水田学容疑者（３５）
＝兵庫県西宮市上大市２丁目＝を威力業務妨害の疑いで現行犯逮捕した。
枚方署によると、「足をばたつかせて驚く女性の姿を見たかった」と供述しているという。
京阪電車では同様の被害が今月に入り、今回も含めて計１９件起きており、同署は関連の
有無も調べている。
調べでは、水田容疑者は同日午前１０時５分ごろ、京阪電車の中之島発出町柳行き
臨時特急電車（８両編成）内で、釣りのエサなどに使われる幼虫「ミールワーム」約２００匹を
ばらまいた疑いがある。ミールワームはゴミムシダマシ科の甲虫の幼虫で、まかれた幼虫は
体長約２センチ、太さ２、３ミリ。座席下のすき間から、後ろの席にいた女性客の足元に
向かってまいたという。ポケットやリュック内には、フィルムケースなどに入れた幼虫
約３６００匹を所持していたという。
同様の被害が相次いでいたため巡回中の京阪電鉄社員が、幼虫がいた座席付近から
立ち去ろうとした水田容疑者を不審に思い呼び止めた。車内を警戒中の府警鉄道警察隊員に
引き渡したところ、容疑を認めたという。
朝日新聞 asahi.com（2008年11月24日20時33分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
35:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 21:41:20 Bb/f6/ik
＿_＿
／ ／ ￣ : ｀` ヽ、
ハ 〈 ／ ／ .:／ :: !
| ,- ＿ ___, -‐ヾ:::|
{:| , へ |::| , ヘ、 !/| んーふふふ
ﾄ|' ＿ `:! '´__ ヽ!: !
|'.!/ ヽ'l / ｀ｉ ﾚi|ヽ >>1 ェエークセレント！
, - | |:ヽ __ノ￣ヽ___ノ.,' |j＼ヽ､
_ ／ / `┤ | l/ ヽヾ＼ヾ
, - '´ / /:ヽ ＿ﾚ＿,┐ﾊ ヽ ￣｀ ｰ- ､
／´ / !:::::ヽ'ヾﾆ二ノ/:::::! ヽ ｀＼
〈 / !:＿-`-､二､'＿___! ヽ 〉
ヽ /_＿／￣ 二ﾆ三ﾆ＞ ＼ へ､| ／
∧ ヽ ／ |´ ´ ─ '／ /ヽ _/ ／｀>
. , ′ ＼.ヽ / !ヽ , -‐'´＞｀ヽ､´7￣ゝ/ 〃 ヽ ／／ ヽ
/ / | ｀/ |::::::::: !｀'´:｀`':/ :::::::ﾄ､ヽ/ ＼ ヽ
. / ／ ヽ ､| |:::::::::::.!::::::::::/ ::::::::::! ／ ＼ ＼
/ ／ ヽ| |:::::::::::::.!:_::/ ::::::::::::|＼ ＼ ､ ヽ
./ ／ / !:::::::::::./ :＼:::::::::::::| ＼ ＼｀ ｰ ＼
36:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 21:50:22 +VUw2dL4
最後のエピローグはまさかの吉田一美説をあげてみる。
カムシンとの思いがけない再開が見つけられた一つ。
手こずりそうな一つはヒラルダを使う決心、使う意味。
逆らってるのは16巻でも思ってたように召喚したフィレスが逆にフレイムヘイズの敵になる可能性。
スレ汚しスマン
37:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 21:57:35 aWTyePK/
１７巻で明らかにされている吉田一美の変容を見る限り池同様のトーチ化はありえない。
「この世の本当のこと」への更に深みへの転進＝フィレスのフレイムヘイズ化も全くあり得ない話ではなくなってきた気がする。
38:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:05:20 SMwaaFf1
ヒラルダ使った人は消滅する前例があるし
フレイムへイズになったらヨーハンとイチャイチャできん
さらに今回ヒラルダを使わないと言ってるから
吉田一美のフレイムへイズ化は期待するが無いと思う
個人的にはのいぢさんにイラストだけ描いて欲しい
39:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:21:10 MA396+hv
やっと新刊買って読んだ
えらい長い序章を読んだ気がする
40:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:23:42 n4QI8H9V
ヒラルダを使ったら吉田はトーチと化すのだろう。
41:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:35:55 ZgvZrPys
使おうとしたら池との数々の思い出が走馬燈して、本当に好きな人は誰だったのかと気付く展開
Xデーに誘われたら自分のことを棚に上げてあれだけ心中でフルボッコしときながらそれをやったら萎えるなんて物じゃないが
42:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:38:15 bVM0YGii
>>38
死んだとは書いてあるが、消えたとは書いてないぞ
43:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:42:06 UzLSEKVt
まぁその辺は言葉の違いだけだろ
読者からしてみれば死ぬ＝消えるってのはあながち間違ってもないし
まぁ生き返る方法があるなら別だが生き返ったらいろんな意味で終わりだろ
44:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:45:43 nBjA+Ug/
実はヒラルダと騙ってるだけで実は違うのかもよ
45:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:47:40 T+C6lanD
ヒラノレ夕゛
46:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 22:48:14 T+C6lanD
つまらない事書いちゃった。御免なさい。
47:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:01:46 n4QI8H9V
少なくとも、ヒラルダを使った後も多少の会話は可能らしいんだよな。
48:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:16:37 8s+6lBmI
>>47
そうだったっけ？使ったら即死だと思ってた
話は変わるけどバルマスケって天道宮が壊れたの把握してるんだっけ？
49:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:19:52 1qJ2hHUb
>>48
嫁さんが話をしてるね。
その場に居たんだから墜落したのは知ってるんじゃないか？
50:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:20:14 CvcTTB1H
>>48
知らないだろ
51:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:20:21 CiBYixQ+
そもそもフィレスは、真名に"の"が入ってないからフレイムヘイズ契約はしない説。
まあそれは冗談としても、実際何でフレイムヘイズと契約してる王は"の"括りなんだろう。
ここまで徹底されるとこれにも明確な意味があると見て間違いないんだろうな。
昔スレで誰かが言ってた、助詞としての「の」がどうこうって奴、案外良い線いってるんじゃないかと思った。
52:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:25:49 z+DPSnav
天道宮を発見したウィネたんと千征令殿は死んじゃったからな
アラスの捜索＝天道宮の発見だったことと、シャナの台頭と天目さんの消滅に
清秋祭後に隠れていればヘカテｰの探索からは逃れられたかもしれないのに使用していなかったのだから何かあったと思われているのかもしれない
53:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:33:19 CvcTTB1H
ウィネさん報告しておけば何か変わってたのかもしれないが・・・
54:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 23:43:08 n4QI8H9V
ウィネはかわいそう。
ベルペオルが蛇にゾッコンなのを知らなかったものだから
55:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 00:39:13 MIayJeCG
>>34のニュース見て教授が怪物列車のに毛虫撒いたのを思い出したのは俺だけではないはずだ
56:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 01:34:55 Sk2ZZs01
・・・あのなお前
57:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 02:22:01 bpCJxdy9
わざわざココに張られた意味を考えればﾀﾞﾅ
58:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 11:00:54 YAan5OFj
暗黙の了解でスルーするつもりだった俺涙目
59:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 11:26:04 m1gySixW
世話役の燐子が破壊されたわけだが、代えの世話役は出て来るんだろうか？
60:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 12:15:38 QFf6ncWm
あっと言う間に手当てを終えて髪と服を整えた凄腕が既に活動中です。
61:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 13:13:02 nPvHJ7cT
久遠の陥穽にいる祭礼の蛇とヘカテーを繋いでる目印って
実はペルペオルの３つ目の目玉だと予想してんだけど
62:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 13:38:25 m1gySixW
>>60
一つの作業に一時間かけても不思議でない、髪型など二時間はゆうにかかるというのに。
自在法でも使ったのだろうか？
63:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 13:40:48 QFf6ncWm
>>61
蛇の説明は普通にベルペの眼帯の種明かしのシーンだと思ったが。
悠二が眼帯撫でるシーンからすると、蛇のためにあの目を失ったと受け取れるし、戦傷なら
治せる筈だから特別な理由があるはずで、次の巻での蛇のこの説明なわけだから。
１６巻の時点では、蛇の追放を許した自分への戒め、とか想像していたけどね。
64:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:18:26 bpCJxdy9
3つの目がそろうことにより鬼眼の力が･･･
65:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:22:36 HvoYU5s9
なんでこんな登場人物多いんだ・・・
物理の公式並でもう・・・・
66:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:24:38 ZhxhRBIB
英単語の数に比べりゃ大したこと無い。
67:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:26:23 D4wemkob
塗仏の宴とかよりはマシ
68:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:28:03 fSv20nWw
キャラは言うほどじゃないかもしれないが
絵がないから物凄くわかりづらい
69:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:37:23 m1gySixW
絵に頼るなイマジネーションを使え。
70:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:39:25 GWzGyzdV
ここの住人って格好付けが多いですね。
すごく知的で格好いいです（笑）
71:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:48:20 EAQ8Ixcc
ぶっちゃけそんなに多くないだろ
72:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:54:35 es3l5PSc
１７巻最後でシャナさんだけ残されちゃったら不安すぐると思うのだが
盟主たんはシャナさんも連れて行けばよかったのに
１８巻で変態リボン仮面さんとかに強奪されるんじゃね？
73:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 15:56:40 0ItQjsqc
最新刊読む前に16巻とか読み返さないと内容さっぱり忘れてそうだわ
74:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 16:35:40 JJFb72fe
あっそ
75:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 16:48:14 Mx1Vf63S
>>63
ただの怪我なら実際直せるだろうし、本当に旗印として使っていて、肉体から切り離しても消失しないのはタルタロスも切り離して使ってると考えられる
本当はその旗印こそがウィネであり、死んでしまったために失敗すると予想してるが、そんなことは無さそうだぜ
76:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:01:37 nNrjAJBP
ベルペオルの眼帯はただのアクセサリーみたいな物だと思ってたが
旗印と言われて見ると実にスッキリするな
しかし、今まさに祭礼の蛇が久遠の陥穽に追放されそうになっている所に
いきなり目玉をぶん投げて渡すベルペオルを想像すると…
77:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:02:59 RH/y06yP
某幽霊族のように、目玉のカカアになって蛇の髪の毛の中に隠れているんだろう
78:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:04:39 8Kp5Zo4d
>>76
ぶん投げなくても、目玉の親父みたいに目がスポーンって飛び出して蛇の元にいったのかも知れんぜ？
79:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:09:15 4XONniyb
紅世の徒 ７５人(フレイムヘイズと契約した王含む)
フレイムヘイズ ３２人
ミステス ３人
人間 ９人
名前がわかってる奴だけカウントした。
大雑把だから微妙に間違ってるかも。
やっぱり多いよｗ
80:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:12:23 nNrjAJBP
>>78
最終決戦でベルペオルを倒したと思ったら
目玉が飛び出してきて第二ラウンド
アニメでやったらチビッ子が泣くぞ
81:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:32:19 HvoYU5s9
>>67
支度を読んでから始末を読むまでに時間差があったせいで大変だった
82:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 17:44:59 MEDObFoc
ヒット続出のライトノベル、出版界を席巻
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
83:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 18:06:11 +v06HcMH
蛇本体が合流したら、第三の眼が元に戻って、ベルペオルの本気モードが発動！！
とかなりそうだな
84:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 18:08:36 QFf6ncWm
しかし今更だが、あの眼の配置は目が回りそうだ。
85:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 18:11:20 4TapJ/Cr
徒は眼球の物理的な作用で「見て」いるわけじゃないだろう。
ペンダントやら本やらヘッドドレスやらが
どうやって物を見られるんだってことになっちゃうし。
86:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 18:29:24 nNrjAJBP
目が無いような徒はともかく
例えばベルペオルは「３分の２の視線を注ぐ」とか表現されてるように
ちゃんと目としての機能は果たしてるようだぞ
徒も食事の際は口から物を入れてるし
それなりに順応してるみたいだな
87:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 18:44:27 IALExkqZ
今更だが>>18-24にｸｿﾜﾛﾀ
88:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 18:55:47 +srH3MGh
>61
半月遅いよ、ノロマ。
89:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 20:19:01 TlBRAlJW
お前のツッコミのほうが余程ノロマ
90:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 20:26:30 GvcxyQ2c
亀過ぎるｗ
91:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 20:27:43 3zHjsYCK
>>85
それはフレイムヘイズの中の王の場合だけじゃないか？
この世に顕現してる大抵の徒は普通に目で見てるんだろう
オルゴンみたいに目がない徒は知らんがｗ
92:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 20:35:43 35uPJ8/X
徒の場合、肉体の組成とか謎だよな。どこまでが現実的なのか。
個々人で相当差はあるんだろうが。オルゴンやアナベルグみたいなタイプは死のボーダーラインがよく分からんね。
93:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 20:45:10 CK/3Jvsa
オルゴンはレギオンと本体全員皆殺しにするのが殺す方法って書かれてたろ
94:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 21:04:05 35uPJ8/X
そういや、そうだったけか。また折を見て読み返さないかんな。
95:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 21:14:56 m1gySixW
モレクなんかは、眼球もないうえに骨をいくら折られても平気のへいざって奴だな。
消し炭にしてやるしかなさそうだが。
96:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:03:11 nNrjAJBP
そう考えると人型の徒ってのは脆いな
とりあえず大まかにぶった切れば死ぬんだから
イルヤンカくらい頑強な体を持つのもまた難しそうだが
97:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:05:05 8Kp5Zo4d
回復力の問題もでかいと思うけどね
ソラトなんて揺り篭の園のフォローを受けてる状態なら首と足だけになっても回復可能だったし
98:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:07:29 fSv20nWw
あとは本体の大きさにもよるだろうな
それこそサブちゃんはめっちゃでかい事からそれなりの攻撃じゃなきゃ倒れんし
逆に、めっちゃ小さければ外を人間風にして騙す事も出来るだろうし
99:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:29:48 CK/3Jvsa
シュドナイなんか人型の状態でも変化中でも、
どれだけ真っ二つにされても燃やされても潰されても全然ダメージないしな
100:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:34:37 CK/3Jvsa
>>96
蛇悠二はリベザルの本気の一撃片手で止めたり
マージョリーの特大の炎弾喰らっても焦げ目すらなかったりと超頑丈だな
101:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:41:36 mPymKqyG
悠二カスタムの存在力は悠二＋シュドナイとフィレスの一部分だけなのか
それに合一による影響でラジコンになっただけでなく蛇の分も丸々手に入ったのかどっちなんだろうな
102:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:42:07 nNrjAJBP
ソラト→自動回復機能
サブラク→体が超巨大
シュドナイ→ダメージを受けた分も含めて「変化」できるのでダメージの概念が薄い
蛇悠二→存在の力が莫大
悠二は「攻撃を上手に受け止めた」とも言えるが
一言で丈夫と言っても色々なタイプがいるんだな
103:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:42:43 m1gySixW
緋色の鎧甲っていうのは緋緋色金とかけてんじゃねえかな。何より硬い金属。
104:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:45:10 8Kp5Zo4d
>>101
「こいつ素体にして良かったー♪」みたいなことを神門作るときに言ってたから、
たぶん悠二＋シュドナイとフィレスの一部分の方
後、暴君Ⅱにも正式な計画ので身体にした時に動くための力がそれなりには蓄えられてたはずだから、
その分も足されてるかも
105:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:46:17 CK/3Jvsa
>>102
上手に受け止めた、って思いっきり真っ向から受け止めてるし、喰らってるぞ
106:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:50:19 +pdg8L3B
手首の宝具って、手首ごと斬り落とせばよくね？
フレイムヘイズは腕斬ったくらいじゃ死なんだろ
107:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:51:34 nNrjAJBP
>>105
いつぞやの特訓の時のように
存在の力を上手く回して受け止めたって事だ
炎弾の方はそもそもアズュールがあるから一切効かん
108:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:53:21 mPymKqyG
死なないけど徒みたいに存在の力があれば一瞬で元通りにはならないだろうし、敵地でそれをやったら致命じゃないか
109:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:55:12 +pdg8L3B
>>108
天破譲砕すれば良いじゃん
110:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:56:40 +pdg8L3B
敵陣のど真ん中で、天破譲砕やったら
物語が終わっちゃうな・・・
111:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 22:56:58 CK/3Jvsa
>>107
ああなるほど
マージョリーの炎弾の時にはアズュール使ってないから
マージョリーの炎弾は全く消えてないし、蛇悠二自身からも炎が立ち上がってる
112:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:00:14 hM6Y4U31
>>106
小学生の少女の腕力と装飾用の刀剣で人の手首を斬るのは無理だと思うぜ
113:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:01:14 +pdg8L3B
>>112
ヘカテーの攻撃で、腕をぶっ飛ばして貰えば良いじゃん
114:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:04:31 +pdg8L3B
よく考えたらシャナって小学生かよ
このロリコンどもがｗｗｗｗｗｗｗ
115:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:06:24 nNrjAJBP
>>111
撒き散らしてる炎の色は黒
つまり悠二自身の炎だ
自分だけアズュールの結界でガードすれば
直撃したようにも見えるさ
116:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:09:58 fSv20nWw
アズュ自体はオート発動だよな
117:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:11:35 mPymKqyG
マジョリ戦を見る限り任意での制限可能
118:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:13:20 CK/3Jvsa
>>115
アズュールの結界内じゃ炎出せない。実際シャナが結界の中に居る時には足裏爆発が起こせないと書かれてる
それとはっきりと「炎の渦巻いてる中」から無傷で出てきてると書いてあるんだよ。結界使えば周囲の炎は消える
周囲は一切覆わずに、綺麗に悠二本人のみ覆うってのは無理
＞言いつつ、炎の獣は遠慮無用、特大の炎弾を落下点に投げ落とした。
＞封絶で停止した、橋上にある車両や人間を、真南川に多数、吹き飛ばす大爆発が起きる。
＞が、その炎渦巻く中心点。御崎大橋に開いた大穴の中、ゆっくりと浮かんでくる影がある。
＞黒い炎を前身から撒き散らす、少年。その凱甲や竜尾はおろか、衣や肌にさえ、一点の焦げ目も見えなかった。
119:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/25 23:13:28 vNxdX6ZA
ちょっと反則じゃねってレベルのほうぐ
120:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:14:46 CK/3Jvsa
>>116
任意だよ。自分で存在の力を込めて発動する
マージョリー戦でもザロービ戦でも自分で発動してる
121:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:16:28 CK/3Jvsa
あ、存在の力はいらなかったかな
122:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:17:42 fSv20nWw
>>120
シュドナイで死ぬな
123:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:17:43 4TapJ/Cr
>>114
実年齢はほぼ15歳以上ではあるだろうし
124:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:18:09 nNrjAJBP
>>118
直撃をアズュールでガード
↓
解除
↓
ふわふわ
まぁ、描写を改めて見ると
自分の炎で相殺させたようにも見えるけど
125:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:20:01 35uPJ8/X
つうか、シャナが天破壌砕を使えるとは限らないわけだが。
126:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:20:18 fSv20nWw
お前は何を言ってるんだ
127:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:23:05 CK/3Jvsa
>>122
実際そうなわけで。サブラクには直接栞を焼き払われてるしな
>>124
だからそんな描写ないって
128:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:23:52 mPymKqyG
>>125
それはキアラがゾリャーに乗れないと言ってるような物だよ
129:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:25:06 fSv20nWw
>>127
ああいや、そうじゃなくて
任意だと兄弟の護衛のシュドナイの最初の火炎で死なね？
って話なんだが
130:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:29:12 CK/3Jvsa
>>129
オートだと任意で発動してる点も、自分の炎で火傷したりサブラクに栞焼かれてる点も説明つかないしなぁ
炎弾撃って至近距離で爆発してその炎自分に届くまでの間に咄嗟に発動できるんだから
シュドナイの時も咄嗟に間に合ったんじゃね
131:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:29:21 35uPJ8/X
>>128
まったく違うと思うがｗ
やり方を知っているのか、そもそも存在自体知ってるのかどうか。
アニメか映画と混同してないかね。
132:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:32:24 mPymKqyG
>>131
天破壌砕は契約前にアラスから聞いているから知っているし
シャナの性格上それの使用方法を知らないことも使う覚悟がないこともないよ
133:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:32:40 8Kp5Zo4d
>>118
アズュールをあの場面で使ってるかはともかく、
熱量を持った炎じゃない存在の力の見た目だけの炎は結界では消えないから、
結界を使えば炎弾の爆炎の中で黒炎だけ渦巻く状況も可能
134:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:32:58 35uPJ8/X
あぁ、でもよく考えたら今回の巻で少なくとも存在は知ってるか。
会話に挙がってたし。
135:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:33:31 nNrjAJBP
>>127
「アズュールでガードした」とは書かれてない
しかし言葉に出して書かれてないだけって可能性もあるんだよな
136:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:34:00 bpCJxdy9
アラストールと契約した以上教えてもらえるんじゃないか？
使命を果たすために必要なことなんだろうし
137:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:37:09 35uPJ8/X
>>132
それはあくまで想像の上での話だよな。明確に使えるとは描写されてないわけだけから。
それに知ってるだけで簡単に帳の結界だったっけか？を張れるのかもよく分からないな。
知っていると使えることはまた別かもしれんよ。
まぁいずれにしても話の都合で使うことはない気がするな。ラスト辺りは分からんけれど。
138:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:39:25 mPymKqyG
>>137
それをいっちゃお終いじゃないか
139:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:39:47 CK/3Jvsa
>>133
仮に蛇悠二の黒炎が見た目だけの炎だとしても、
マージョリーの放った周りの炎は全然消えずに燃えてるから
少なくとも悠二が立ち上がってくる場面で結界使ってないことに変わりない
アズュールの結界は球状に周囲を覆うから
>>135
そりゃ悪魔の証明だなー
てかシャナに使った時はきっちり炎から抜け出すまで結界を張ってたのに
マージョリーの時だけ炎が燃え盛ってるど真ん中で結界解く意味もわからない
140:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:41:07 35uPJ8/X
>>138
スマン……。確かにそうだな……。
141:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:42:18 JFdbATLX
天破壌砕でなんとかなったENDだとこの世全体の話が全く前進しないよなあ。
徒はどんどん渡って来てフレイムヘイズは生まれ続け、人は知らずに食われ知られずに消えていく。
142:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:46:10 fSv20nWw
どっちにせよ大命がどんなんなのかわからないと
なんとも言いようがないんだけどな
143:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/25 23:46:10 vNxdX6ZA
その流れ自体が普通なのにそれ自体を変える事が歪みになるんじゃないのか
144:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:51:11 nNrjAJBP
>>139
逆に言えば結界を張らない意味も無い
こればっかりは「正しい答え」を質問箱に期待しても無駄だろうな
145:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:52:32 4TapJ/Cr
>>141
世界の理なんてものが、ひとつの時代を経るだけで
変わってしまうような結末こそ
世界観を逸脱しているとも言えるが。
146:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:56:06 JFdbATLX
なんというか構図が気持ち悪いんだよなあ。
食物連鎖のような体系があるわけでもなし。
147:イラストに騙された名無しさん
08/11/25 23:56:07 CK/3Jvsa
>>144
張るまでもないなら張らないだろ
アズュールを使ったって描写がされてない以上、今の所そっちの可能性の方が低いってだけ
148:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/26 00:00:34 x3Ub7lSo
地球は人が確実に歪ませてるよね
149:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:06:18 kENge2Y5
>>133
読み返してたら気付いたけど、
アズュールの結界で消えなかったのは「物体として握ったたり叩いたり出来る具現化した炎」で
「熱量を持った炎じゃない見た目だけの炎」の紅蓮の双翼は普通に消えてるわ
150:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:08:32 XRFKfs7/
>>145
その辺はどうなんだろうな。
少なくとも変える算段はあるようだから、世界観的にははみ出してはいないんじゃね？
>>141みたいな無常な世界ではあるとしても。
151:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:16:15 On4NPgeD
>>149
紅蓮の双翼は「飛翔のイメージ」の具現化だから、
飛ぶだけなら「熱量を持った炎じゃない見た目だけの炎」だからたぶん消えないけど、
炎を噴出して加速や方向転換などのジェット移動してる際は「望んで熱量を持った炎」にしてるっぽい
152:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:31:08 Ua7lpAI7
アニメスレで原作が叩かれまくってる
153:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:32:28 XRFKfs7/
向こうでやる分には何だって構わんよ。俺は。
154:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:33:49 On4NPgeD
>>152
こっちに持ち込もうとするな
155:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:35:24 osH+OQMk
原作厨がアニメスレで、アニメ叩きまくったのが原因
アニメスレ住民の中には、原作を快く思ってない連中が居る
156:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/26 00:45:08 x3Ub7lSo
それ矛盾してるなｗ
157:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:45:44 osH+OQMk
>>156
矛盾してるか？
158:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:46:21 wedw4MR8
私の関知するところではないと言っている
っていったらそのあとザビーネに撃たれそうだ
159:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:47:11 osH+OQMk
アニメスレに居て、原作厨がうざすぎて
原作嫌いに成るのは普通だと思うが
160:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:51:59 On4NPgeD
特定の作品のファンがウザイからって、
その作品自体を敬遠することはあっても嫌いになるのは正直理解できんな
とりあえず、そういう荒れそうかつ益の出ない話題はいらない
161:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:54:05 WGNELCrI
新刊まだー？
162:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:55:37 osH+OQMk
別に原作が好きなら好きで良いんだわ
俺も原作は読んでいるからな
ただアニメスレで原作原作いってアニメ叩くのは違うわな
住み分けをキッチリして欲しいんだわ
今回こうやって原作スレに書き込むのは初めてだし
今まで、アニメスレの住人だけが我慢してた部分も有るから
それが不味かったんじゃないかと思っている
俺の目的はアニメスレからの原作厨の撤去
これだけだよ
それさえ叶えば、原作スレなんかに興味はないよ
アニメスレで暴れた原作厨も、ここに居ると思うし
しばらくはこの方法で様子を見る
163:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:56:07 XRFKfs7/
>>161
出たばっかでしょ、おじいちゃん。
164:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:57:16 kENge2Y5
>>151
いや飛ぶだけどころか出すことも出来ないし、そもそも質問箱でも
悠二は紅蓮の双翼で火傷しないんですか？って質問で回答が
「望めば燃やすことも出来るけど、普段は熱くない」ってことなのに
それはちょっと無理があるだろ
方向転換しただけで熱くなるんなら普段から悠二は火傷するだろ
165:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:57:32 osH+OQMk
>>160
理解は求めてないよ
166:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 00:58:23 On4NPgeD
２月くらいには出て欲しいな、新刊
167:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:03:49 wedw4MR8
2010年の2月に･･･
168:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:03:56 kENge2Y5
>>164
追記すると、悠二は普段から加速や方向転換に巻き込まれてるし
9巻じゃ抱きつきながら紅蓮の双翼が爆発して吹っ飛んでいってるのに火傷なんて全然してない
>>151の解釈は描写と質問箱の回答からしても無理があるし、不自然
169:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:10:11 wedw4MR8
「炎」の翼、だから消されるんじゃないの？
170:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:12:16 Ly0+9rtg
表記としての炎は別って事じゃね
それこそそこら辺にある水を「炎」って名前にしただけと変わりないし
当然元は水なので消せない
171:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:14:03 kENge2Y5
>>169
紅蓮パンチみたいに物体として具現化してない炎はそうなんだろうと俺は思うけどな
172:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:20:26 kENge2Y5
>>170
いや、具現化された炎以外消えるだろ。ていうか今んトコ実際消えてるし
俺の言ってるのは要するに
「熱量を持った炎じゃない存在の力の見た目だけの炎」も普通に結界で消えてる
紅蓮パンチみたいに「具現化された炎」は消えない
っていうこと
173:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:31:13 On4NPgeD
一応、炎髪の輝きや火の粉は消えた描写は無いが、
決定的な否定描写も無いな
174:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:32:00 wedw4MR8
対アズュール結界にはアテンの拳やラーの礫もしくはリボンドリルだ
ズュってタイピングしずらい
175:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:32:28 XRFKfs7/
ｚゅってなるな。たまに。
176:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:51:06 RXEO0aZf
言ったそばから原作厨が湧いてやがるぜ・・・
これは長期戦に成りそうだ
アニメより原作の方が萌え要素多いだろ
アニメの2期とか、萌えアニメじゃなくて人間ドラマに成ってたじゃん
177:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:53:01 RXEO0aZf
そもそも原作の悠二も、アニメの悠二も言う程
変わらねーよ
つか原作の悠二は△関係を楽しんでる節が有るじゃん
あれは駄目だよ
アニメの悠二は、△関係楽しんでないから紳士
178:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:56:05 clRufjjk
アニメと原作は基本的に別物として考えるべきだろうな
尺の関係もあるし多少のオリジナルも入るんだからそれも楽しめと
179:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:58:29 IllQNibR
これは釣り針じゃなくて錨のレベルだな
180:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 01:59:45 RXEO0aZf
悠二は日野で良かったよ・・ほんと
181:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 07:41:25 bLetzess
炎の翼はリアルブートしてない時はさわっても問題ないんでしょ？
182:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 09:26:31 B/wGSmZ8
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net:81)
183:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 09:29:29 wedw4MR8
デカイ獲物がメインウェポンは天壌の劫火の契約者の条件だな！
184:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 09:52:21 OOH8eL6V
アズュール調べたら転生の自在式が彫ってあるとかで
何か複雑な妄想をしてしまった
185:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 10:48:43 zIewm8JI
マージョリーさんは本当に佐藤とキスしちゃうんでしょうか？
186:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 10:53:25 VJ1BrzxK
低温の炎だってあるでしょ。
双翼で噴出させてるのは低温だけど本物の炎だからアズで消える。
ってことでＦＡ？
187:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 11:01:31 zIewm8JI
炎という形式をとってるか、実体としての形式をとってるかの差だろ。
熱量を含んでいるかで分けてる様子もなし。
188:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 11:27:02 0OkcjzSO
｢見た目だけは炎｣という形式をとっているのはどちらも同じじゃね
189:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 12:06:55 Cjr4qT2y
>>186
違う。紅蓮の双翼は低温云々じゃなく物理的な意味での炎じゃない
まずフレイムヘイズや徒の出す火の粉とかの殆どは物理的な意味での火じゃなく、
事象への干渉＝在り得ない事の現われの片鱗が視覚化されたもの
炎弾や紅蓮の大太刀は「破壊のイメージ」の発現だから見たままの本物の炎
紅蓮の双翼は「飛翔のイメージ」。やろうと思えば炎弾とかみたく燃やせるけど、普段は違う
アズュールで消えるのは間違いない
190:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 12:16:32 zIewm8JI
アラスパンチは炎と見えるだけで炎じゃないんだろ。
赤く光ってるだけなんじゃないかな？
191:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 13:28:51 OPNpxbQ/
【へイズ勢】
『震威の結い手』ゾフィー・サバリッシュ
『犀渠の護り手』ザムエル・デマンティウス
『炎髪灼眼の討ち手』シャナ（囚われの身）
『弔詞の詠み手』マージョリー・ドー（昏睡状態）
『万条の仕手』ヴィルヘルミナ・カルメル
『儀装の駆り手』カムシン・ネブハーウ
『輝爍の撒き手』レベッカ・リード
『骸躯の換え手』アーネスト・フリーダー
『姿影の派し手』フランソワ・オーリック
『鬼功の繰り手』サーレ・ハビヒツブルグ
『極光の射手』キアラ・トスカナ
【仮装舞踏会側】
“祭礼の蛇”坂井悠二
“逆理の裁者”ベルペオル
“頂の座”ヘカテー
“千変”シュドナイ
“探耽求究”ダンタリオン
“壊刃”サブラク
“嵐蹄”フェコルー
“煬煽”ハボリム
“驀地祲”リベザル
“淼渺吏”デカラビア
“笑謔の聘”ロフォカレ
“朧光の衣”レライエ
“獰暴の鞍”オロバス
“翠翔”ストラス
“蠱溺の盃”ピルソイン
“螺旋の風琴”リャナンシー
最終決戦の参加面子はこんなもんかな？終盤で一気に味方軍勢が増えたところで
大戦争が勃発・・・ってなんかスパロボみたいな展開やね；
192:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 13:36:06 zIewm8JI
ほかにヴィルの知己が数十ほどいる。
193:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 13:36:10 fYSYAgxm
濃い･･･、キャラが多すぎて追い切れないｗ
194:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 13:44:23 2fOnkPsS
馴染みの面子は分かるから、半分は想像できるな。
次は10巻みたいな勢ぞろい絵をお願いしたい。
195:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 13:59:11 K9Kj4Krb
あと、どっちとも言えんが関わってくるかもしれんのが大地の四神とフィレスだな。
196:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 14:11:35 zIewm8JI
世界を巻き込む大喧嘩で将の数が十やそこらじゃショボすぎるからな。
197:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 14:42:26 QXlYNUAT
将の数が九人の人たちもいましたが駄目ですか
198:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 14:58:18 HhMnJ/JQ
世界を巻き込んだくせに明確な上下関係も持たない
マージョリー曰く「イカれた連中」もいたな
199:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 15:18:04 QXlYNUAT
革正団はコミンテルンのない共産革命みたいね
理念は崇高だけど現実的には無理じゃね？的な感じ
200:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 15:28:41 HhMnJ/JQ
種族として紅世の徒を認めろって言うんだからな
人間が「生物の頂点」から蹴落とされるのをおとなしく認めるとは思えないが
多くの人間が知らない場所で徒が跋扈する世界が良いのかと言われると
紅世と「こちら側」が関わった事が最大の悲劇なのかね
201:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 15:29:15 lrH54LBc
ヒルダと孤児の人（名前忘れた・・・）が活躍するのが何気に楽しみなんだが
202:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 15:34:39 QXlYNUAT
ザムエルね
ああいう渋いオッサンキャラは大好物だぜ
神器は銀の杯だが、何か由来ありげ
しかしヒルダというと、どうしても某カイザーリンが思い浮かぶ
203:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 15:39:40 lrH54LBc
ヒルダと聞くとアスガルド編が真っ先に出てくるんだが・・・
204:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:03:26 txtyusCb
某テイルズを思い出すのは俺だけですかそうですか……。
205:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:04:40 fYSYAgxm
ヒルダというと金髪チート神戎を思い出す。
206:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:20:08 zIewm8JI
それからヒルダに、愛していると
207:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:25:35 XRFKfs7/
大イカが倒せなくて砦から出られない。
208:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:30:19 IJAaG8Xl
>>204 ナカーマ
209:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:33:42 tAiT2dOf
ヒルダといえばFF2
210:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 16:35:05 VJ1BrzxK
名前も見た目もそっくりなキャラが居た事に気付いて単行本では名前が変わったシスター。
211:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 17:07:00 /ngEhxR7
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
212:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 17:38:26 rjE0wvYB
ヒルダと言ったらFEだな
213:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 19:09:54 txtyusCb
ヒルデガルドって何処ら辺の名前なんだ？ ドイツ系？
214:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 19:16:58 wedw4MR8
銀英伝にいたからドイツ系だと思うよ
215:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 19:18:25 XRFKfs7/
ドイツの名前っぽいねぇ。どこ系かな。
ヴィルヘルミナと友達なあたり、ドイツ系ユダヤ人かな？
216:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 19:35:56 moze6y2Y
>>191
> 終盤で一気に味方軍勢が増えたところで
君がスパロボをやって無い事は確信できる。
217:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 19:43:51 WmdT7lRJ
いや、スパロボの話はどうでもいいから
218:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 19:47:27 wedw4MR8
一回帰ったと思った仲間が全員戻ってきて力を貸してくれる
ならナムカプ
219:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 20:48:05 YXRmtLeQ
旅して出来た友達が最後の戦いで集結して味方してくれるのがみなしごハッチ。
220:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:08:19 Zahlmvr3
一体話はどこに進んでいるんだ
221:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:10:59 ySApMDdz
紅世のトレンドについて……かな
222:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:16:40 7aMTDs8V
ヒロインが実は中華のスパイだったらＭＧＳ３
223:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:30:42 X6rJwW3x
XX巻はなんの話だろうか
内戦？
224:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:31:49 ySApMDdz
蛇追放なんじゃない？
225:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/26 23:34:50 uQSbK4IT
再来年の話か・・・
226:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:38:28 keYkXkiu
>>206
陛下…
227:イラストに騙された名無しさん
08/11/26 23:43:06 YshEYU8v
破壊神と創造神のいけない関係
228:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 01:14:31 JV5cLx1M
四神は蛇のしようとしていることは関心を持ってしっかり見定めようとしてるのに
同じ徒の神であるアラスがしようとしてることには見定めるどころか興味すらないなんてアラスマジ可哀想
と思ったけどアラスのしようとしてることなんてそのまんまフレイムヘイズの説いてる使命なんだから
今更見定めるもクソもなかったわな
229:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 02:16:15 CnsedXGh
四神の中の王は別に紅世の神ってわけじゃないだろ
230:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 06:31:04 IZotUDRi
>>80
まるでどこぞの大使ですね
231:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 11:13:39 nMYo9jvf
>>229
蛇とアラストールが同じ神って意味だろ。
232:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 19:10:23 qGF3vmRs
サブラクってさ待ち伏せが得意なのに
護衛として連れて行って良かったのか？
233:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 19:12:57 Z8MDGx8U
待ち伏せで一発かましたあとはガチンコ勝負仕掛けてるじゃない
234:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 19:17:20 pX3ajXB7
不意打ちの一撃なくとも全然強いからな
つーかタフだから攻略法わかってても討滅には優秀な打ち手が何人かいるだろう
235:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 19:31:26 ov1U3JiH
まあ、馬鹿でかい本体を持つサブちゃんをたった１人でやっつけろだなんて言われてもな。
236:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 19:54:24 uAREiQUG
今更ながら新刊読んだんだけど
少し絵柄変わった？主に挿絵が
237:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:18:12 glzOH/a2
>>236
最近はコロコロ変わっとる。
賛否両論。
238:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:18:58 VdnXkkBS
絵柄が変わるのはいつものこと
カラーは良かったと思う
あと賛同者少ないがレベッカも好き
239:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:21:12 qSeIBxxt
>>238 レベッカさんはアリでしょ つーか普通にイイと思ふ
240:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:21:36 nMYo9jvf
中学生の時読んだ、図書室にあった澁澤龍彦の黒魔術の手帖に聖ゲオルグについての記述があったが、あまりに情けなかった。
だからマティルダが聖ゲオルグに例えられてるのは笑ってしまった。
241:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:38:51 qd9oqLjE
>>191
なんかバルマスケ勢があんまり強そうに見えない
中ボス軍団みたいだぜ･･･
242:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:40:45 NpMR2ZxV
教授の活躍に期待
243:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:47:46 UqS5E8G0
>>232
蛇側の戦略上残して置いてもって書いてたし
素で強いから残してたらフレイムヘイズ側の
勝機を作るのが大変だからじゃないか？
話的に。
244:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 20:52:46 I+MGKir3
>>232
待ち伏せっつーか、祭礼の蛇を中心に周囲に体を浸透させておけばこの上なく
巨大で安定した防御結界ができあがるのでは？
狭間の世界なんてぶっちゃけわけのわからない法則に支配されてそうだけど、
サブラクの体の内側は紅世の法則が生きているだろうし、土台としても役に立つ。
サブラクを荒れ狂う狭間の世界に浮かぶ船（大きさからするとメガフロート？）
だと思えば護衛なんかよりよっぽど重要かつ、サブラクしかこなせない役目。
245:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:00:33 eC0uDqZP
前々から思ってたんだがアシズ、両翼、サブラク辺りを引くレベルで神聖視してる人いるよなココ。
246:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:01:39 cu/cejw7
>>244
そんな重役にはならんだろさすがに。普通に依頼を断られる可能性も十二分にあったわけだし
というか狭間の世界に浸透させるようなモノがあるか不明だし、
そもそも広範囲に拡散したサブラクに防御能力なんてないだろう。
247:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:07:51 glzOH/a2
狭間の世界がどんな所かよくわかってないんだから、
その辺の議論は今のところ結果が出ないな。
248:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:22:36 qGF3vmRs
何か円形に広がって
にょきにょき生えてくるサブを想像
249:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:37:05 Z8MDGx8U
今年もサブラクがたくさん生えてくる季節になりました
250:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:39:16 X7l1Y0dH
>>245
サブラクはそうでもないだろ
251:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:58:39 l+QT4SDG
>>245
俺はサブラク→千変だな
シュドナイは死なない気がする
252:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:13:41 AJV0D4vT
>>251
だな。てか両翼＜千変のイメージが俺の中にあるんだよな～
253:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:15:10 S8l6pqoZ
>>245
アシズ・両翼だけじゃなく九垓天秤は全員滅茶苦茶フィルターかけて神聖視されてる
異常な程過大評価する奴もかなり多い
サブラクは別に感じないが
254:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:23:29 Z8MDGx8U
イルヤンカVSシュドナイはちょっと見てみたい
255:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:31:24 sHRj/WE0
まあ、勝った方が強い
になるのは目に見えてるがな
どっちも結局体力勝負的な感じだし
256:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:43:11 HmbO4UGA
単純に強さが数字で出る世界でもないからな
最強最悪のミステス「天目一個」が
全身包帯の炎すら出せない契約したての少女に負けるんだから
257:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:49:31 JPr2/ZTI
能力や特性の相性もあるし、宝具によっては抵抗すら出来ずに勝負がつくこともあるだろうしな。
フレイムヘイズに対するアズュール＋トリガーハッピーのコンボなんて最強過ぎるｗ
258:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 23:06:21 HmbO4UGA
1巻でいきなり登場しちゃったが
トリガーハッピーはそれこそ「チート」と言われても仕方が無いような設定だからな
弾無限で当たれば即死
対フレイムヘイズ限定とは言え
フリアグネが戦うのは基本的にフレイムヘイズのみ
余計な計画が無ければ1巻で物語が完結するところだった
259:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 23:18:40 X7l1Y0dH
まあ、とむらいの鐘は都喰らい補正あるし
もともと対フレイムヘイズ集団だから強くて当然な気はする
260:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/27 23:44:40 3gABFMFw
ラミーとの伏線はいかに
261:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 00:34:03 GBdv1+KM
爆笑癖のイルヤンカ
乞う点検のメリヒム
鯖得る風邪のジャリ
根さの鉄対のウルリクムミ
らびりん鳥栖のモレク
イルヤンカのイメージが変わった。
262:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 00:38:08 b+AMGIeh
イルヤンカ「ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ」
263:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 00:57:50 fO2OR4x2
>>259
強いのは分かりきってることで何も問題ないが
その「強い」を異常に脳内補正して持ち上げまくってる奴がいるのが問題
ってか対フレイムヘイズ集団ってのはフレイムヘイズに強いとかいうわけじゃなくて
目的がフレイムヘイズと戦うことだからって意味での名称だし
264:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:02:26 fO2OR4x2
連投だけど
>>256
天目一個は最強じゃない
「史上最悪」だけ
気配察知ができないから突然現れて不意打ち放ってきて、
しかも本人は自在法が効かない上に剣の腕は王並に強いっていう点で最悪
265:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:10:40 ruWKief3
シャナが戦った時は
・不意打ちではなくタイマン
・幼いとは言えフレイムヘイズとしての英才教育を受けていた
・戦い方が自在方ではなく格闘主体
というやっぱり運が良いよね、と言えばそれまでだが
まあ、やっぱりシャナ自体が強いのもあるけど
266:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:17:59 CsnTZNH0
天目さんの特性が台無しだからな～
例えるならサルーインに石化嘴みたいなものかと
267:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:19:02 Fuw/8yZ9
気配感じさせずに不意打ちとかもはや暗殺
268:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:19:54 3MDQQb5Y
目的がフレイムヘイズと戦うって時点で戦闘準備ができてるわけだしその分普通の徒より強いって意味だろ
そもそもそこまで過剰評価されてないだろ
269:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:21:29 mT9ngY9e
不意打ちじゃなくてタイマン勝負にできたのがでかいな
270:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:23:42 Gywb3yqZ
一巻で言ってた天目一個の騒動（ミステスを開けたら～）と五巻の実際の騒動の内容が噛み合ってない気がするんだけど
もしかしてちゃんと読めてない？
271:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:24:59 ruWKief3
天目の宝具取ろうとしたら手が抜けなくなったじゃないか
後から判るが、零時迷子には解禁があったから
１巻でシャナが手を入れたらそれごと持っていかれてた
この作者ちゃんと伏線かいてるからな
272:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:35:56 Gywb3yqZ
うわ 完全に記憶にない
ちょっと五…
一巻から全部読み直してくるぜ
273:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:43:12 fO2OR4x2
>>268
強さ議論なんかで九垓天秤の話題が出れば大抵物凄い過大評価や贔屓目で見てるのがいる
274:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:55:57 pC6QtMZU
アシズ様や両翼がとんでもなく強いのは事実。ただそれによって他の九垓天秤の評価がスレ内で妙に上がってるような気はする
アイツがこれだけスゴイんだからコイツだってこのくらい強いだろう！みたいな感じで
275:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:57:11 H4oKj+rq
なんだかんだでウィネとかのザコ除けば最後は相性だろ
276:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 02:02:38 pYJhTQVE
>>275
先輩のストラスどころか、フェコルーや将軍閣下にすら一目置かれてるウィネをばかにするなー！
277:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 02:07:31 fO2OR4x2
>>274
正確にはスレ内の一部で
278:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 02:11:08 pC6QtMZU
ウィネさんも頑張ってるんです・・・・・・まあ、アラスさん・蛇・アシズ様以外は最終的には相性と宝具の使い方だろうな
279:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 03:25:17 nAlhg9z1
ウィネの能力結構使えるからあそこで死ななかったら王になってたんじゃね？
280:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 03:55:41 CQQ/eKNY
ベルペオル以外からの評価は高いんだよなウィネさん
281:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 05:18:33 x2mD+VjO
なんかウィネ人気だよなこのスレ
そんな俺はなんかフリアグネが好き
282:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 07:02:34 gL3nrXSi
基本捨てキャラがいないからね
あ、カシャとニティカ・・・
283:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 07:08:25 7gpa63Lm
トリニティって想像神さまが最初に作った眷属なんでしょ？
次元の違う強さを持っていそうだけど
284:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 09:11:50 k7lmBC+z
三柱臣でも戦闘に特化してるのは千変くらいだろ
他も十分強いけど、王レベルのような希ガス
そういや虹天剣は中世では最強だったけど、今は違うのか？
死んだから「だった」になってるだけ？
285:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 09:16:27 OStnoYfj
蛇の眷属ってあの三柱の他には出てきてなかったと思うが。
286:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 09:22:26 ukCzj494
【漫画】 電撃大王編集者、最近の休刊ラッシュに「『数撃ちゃ当たる』の乱造をやめろ。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
287:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 10:41:48 9Zvro7Al
>284
当代最強の当代、と言うのは
今（＝あの当時）で、ってことだから
それ以降に強い奴がいる可能性はある
288:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:09:13 GBdv1+KM
メリヒム以前から存命の徒には虹天剣を超す威力の自在法を持つものがいないと言える。
289:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:13:24 mT9ngY9e
>>284
そのシュドナイも宝具を持たないと「強い王」レベルを越えないしな
「創造神が生んだから無条件で次元違い」ってことはシャナの世界観ではない
290:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:21:15 60X7rBij
宝具無しでもマージョリーと同等以上のトップクラスの強さではあるがな
291:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:29:12 UzWVYDGl
アシズ一家は別格な理由は宝具のせい。
もともと各自の存在の力を移動して集めることができたからな。
都喰らい以後の総量とか恐ろしい
292:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:30:16 tXks4G3L
強さとは違うけど
単純に一番破壊力があって一番対象が多い奴は誰になるんだ？
293:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:39:17 HYa72Jjp
一番広域を破壊できるのはサブか？
294:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:53:01 pC6QtMZU
アシズ様：山を包み込むような規模で大爆発を起こしてる。威力・規模ともに作中最高クラスではなかろうか？
メリヒム：虹天剣は大戦時に最強と言われる破壊力と超長距離まで届くリーチ・距離による威力の減衰なし・空軍による反射可能
余波だけでも十分強力・一晩で何十発も撃ってるから燃費も悪くない
シュドナイ：物理的破壊力では最強クラスのはず。１６巻みたいなこともできるから規模は不明
サブちゃん：１発限定でかなりの範囲に対してトラップ攻撃可能。その後は炎の濁流に乗ってヤッホーイ！
こんなもんか？単純な破壊力なら神アラスさんがぶっちぎりだとは思うけど
295:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:05:08 fAd4kjsd
広範囲を騎士団で一気に爆破したマティルダも忘れちゃいかん。
カムシンのアテンの拳はあれが全力かな？
まだ実力を見せきってないレベッカも結構いけそう。
296:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:16:31 LH97HkaG
例外のアラストールとアシズを除いたらやっぱメリヒム＋空軍じゃね？
直接描写が無いから詳しくは解らんが空軍は虹天剣を反射、拡散できて
大戦で打ち手の頭を抑えるぐらいの範囲で展開できたみたいだから
これに威力減衰の無い虹天剣をぶつけて、広範囲に虹天剣の雨降らせることもできたかも。
297:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:20:02 HLwilm9h
距離によってはないだろうが、虹天剣そのものを拡散するから
その分威力も落ちそうにも思える。まあそれでも十分強いとは思うが。
298:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:42:13 60X7rBij
>>291
別格なのはアシズだけ。九垓天秤も力を分け与えられてたけどな
破壊力はアラスは比較にもならない
アシズも強さは圧倒的で、攻撃の威力・規模も最高クラス
今のところこの二人は別枠。他でなら
虹天剣は攻撃力は最強。範囲はそれほどには広くない
余波も虹天剣自体がかする程近くを通らないと喰らわないし
サブラクは初撃の範囲が最大
市規模の範囲の大部分を覆えるってのは間違いなく最大規模で威力も滅茶苦茶に高い。その後の破壊力も同様
ヴィルヘルミナですら「信じられないほど巨大な力」なんていう程だから存在の力の総量も滅茶苦茶なんだろう
シュドナイはゾリャーの極光の翼を余裕で吹き飛ばしてる点から見ても物理的攻撃力ならまず間違いなく最強クラス
数千本の神鉄如意でフルボッコから見ても規模も相当なもんだが、最大でどれだけいけるのかは不明
ってか雑魚徒ですら意のままに操るのには都喰らいで得た力の数割を使わないといけないって話なのに
サブラクはそれを軽くやってるのは一体どういうことなんだ
299:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:59:21 pC6QtMZU
ナハティガルはリャナンシー自身の意思が必要だからそういったところまで支配しなくてはいけなくて、
サブちゃんは意識も何も残ってない人形を無理やり動かしたようなもの。操るといってもまったく別モノ
300:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:03:35 fAd4kjsd
無理矢理発射させるだけならその辺のビッチでもできる。
思い通りの言葉の言わせるにはそれなりの手練手管が必要。
そんな感じ。
下ネタ失礼。
301:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:04:48 ukCzj494
漫画はマジョ編終わった？
302:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:14:03 60X7rBij
>>299
ナハディカルにもリャナンシー自身の意思なんて必要ないぞ
存在の力を注ぎ込んで支配して操るっていう仕組みなんだから。自在法を使わせるための存在の力も操る側が負担
んでサブラクも根が徒に浸透して自在に操ってる
徒を支配して、強制的に自在法（土管のヤツは自在法か分からんが）使わせるとやってる事は一緒
で、徒を自在に操るのにはとんでもない存在の力が必要っていう話。因みにアシズは支配するまでに5日かかってる
303:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:41:07 93QSXvBJ
サブちゃんがビフロンスを操れたのはゴルディアンノットのおかげだろ。
死に際の徒の存在の力を使って発動する宝具だからサブちゃんの力量はあんまり関係ないよ。
304:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:49:08 60X7rBij
>>302
何を言ってるんだ…
ゴルディアンノットの効果は砲撃に紛れての転移なんだが。サブラクが徒を操ったことにはそれこそ何の関係もない
まずサブラクが土管に根を浸透させて土管を自在に操り、
土管に残っていた存在の力も強制的に全て使わせて砲撃を放ち、
それに紛れて土管のゴルディアンノットに込められていた転移を使ったという流れ
305:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:50:20 60X7rBij
アンカーミス。>>303に訂正
306:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:06:02 GutYg0pD
ゴルディアンで操ったんじゃなかったっけ？
307:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:09:01 60X7rBij
>>306
そんなことは一切書いてない
＞あのサブラクの根は、街にそうしたように“徒”にも浸透し、自在に操っている
とははっきり書いてある
ゴルディアンノットでサブラクが使ったと書かれてるのはゴルディアンノットに込められていた転移だけ
308:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:12:41 KT+Zc1vb
>>302
ナハティガルは｢リャナンシー自身の思考｣は必要ないが、リャナンシーの知識・技術を使うのに｢リャナンシーの思考｣は支配して使ってるだろ。
だからアシズには解読さえろくに出来なかった大命詩編起動をリャナンシーさせることもできる。
サブラクのビフロンス支配では、ビフロンスの意志までは操れない。強制的に身体を動かすだけ
309:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:16:14 VfigaT6S
>301
たぶん。佐藤家で寝てるところまで。
後はエピローグがあるけど、あれはモノローグでシャナと悠二が語るだけだから
必要性低いし、省くんでないだろうか。ちなみに来月は恐らく単行本作業らしくお休み。
310:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:18:02 b5vV4J2E
死に際の徒を操るのは簡単って事だろ。
意識も朦朧としてるだろうし。
ゴルディアンノットに関してもペ様の口振りからすると複数の作用があるようだ。
込められてる自在式が一つとは限らないしな。
>>307
それって地の文だっけ？
シャナか誰かの推察じゃなかった？
311:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:58:54 Ijjy/8Gf
>>308
別にナハディカルだってリャナンシーの意志まで操ってななんていないけど
本人が止める気になったら速攻で支配解いてるし
サブラクだって体を動かすだけじゃなく「瓦礫を吸い込んで砲撃する」っていうビフロンス自身の能力・技術を使わせてるのに
それ程差があるとも思えないけどな
まあナハディカルっていう宝具とサブラクの根による違いってことかねえ
>>310
地の文だよ
っていうか一切書かれても匂わせてもいないことを「可能性があるから」ってだけで言い出したら
スティグマ破りはヨーハンが編み出したんじゃなくて昔教授が作ったのを再利用しただけ
アシズは言われてないだけで実は紅世の神
とかそんなことだって言える
312:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:02:58 Ijjy/8Gf
あれ、何かID変わってる
分かると思うけど>>302っす
313:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:12:32 b5vV4J2E
補足の方にだけ噛み付かんでくれるかな……。
314:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:19:06 KT+Zc1vb
>>311
意識を奪って身体をコントロールするタイプの｢支配｣じゃない、命令に対して絶対遵守させて自我を奪うタイプの｢支配｣だからだろ
アシズからの命令や言葉がなきゃ体の自由が効かないだけ
あとビフロンスは最後の砲撃は瓦礫吸い込んでないだろ。存在の力を単なる破壊光に変えた砲撃
315:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:19:44 BgCxe5D1
間が空いたからかもしれんが
新刊はそんなに面白くなかったなぁ
読み返したいと思うシーンがないわ
316:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:25:05 GZJn86Hr
それは別に報告しなくてもいいです
317:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:34:44 v+oWQ2Jw
>>314
絶対遵守だとおかしくないか？
確か逃げようと思えばいつでも逃げれたんじゃなかったっけ
ただ単に彼氏が死んで意気消沈してただけで
318:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:35:02 GBdv1+KM
佐藤とマージョリーのキスの行方が気になってしょうがないよ。
319:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:37:11 qpbKhN4M
>315
何で言いにくんの？アホなの？死ぬの？
320:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:39:26 37AArGSn
どうでもいい細かいことを言い争いの種にせんでも
>319
そのアホに触っては駄目
321:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:40:26 Ijjy/8Gf
>>313
上2行は別になるほどって思うだけで何か言うものでもなかったし
噛み付くって、意見言っただけだろ
>>314
タイプの違いねえ、なるほど
ナハディカルは意識も自我も奪ってないって
リャナンシーが無気力症候群状態だったからなすがままにされてただけで、本人の意識も自我もある
支配されると体の自由が効かないってのはそう。実際にはリャナンシーが凄すぎて効いてたけど
ああホントだ。まあどっちにしろビフロンスの砲撃っていう能力・技術使ってるわな
っていうか俺が元々言ってた
サブラクが莫大な存在の力が必要な徒の支配を軽く出来るってどうなってんだ
っていう話と全然違う話になってるな
322:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:58:18 pC6QtMZU
>>321
例えば誰かをＡ地点からＢ地点に移動させると仮定して
ナハティガル：嫌がっているのを無理やりＢへ連れて行こうとする。もちろん抵抗される
ビフロンス：意識のない人をＢへ連れて行く。もちろん無抵抗
こんな具合に必要な労力（存在の力）に違いがあるだろう
何が言いたいって、サブちゃんがやったのはナハティガルと違ってそこまで大量の力は必要ないんじゃないかってこと
323:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:04:35 Ijjy/8Gf
>>322
ビフロンスは支配されてる時に意志が感じられないってだけで無抵抗だったかはわからんけど
それはともかく、ナハディカルは嫌がってもいないし何も抵抗してないって何度言えばいいんだ
何もしようとしてないリャナンシーを支配して、自分の望む自在法を使わせる
それがナハディカル。本人の意思も自我もあるし、本人が嫌がれば普通に拒絶できる。それらを何もしていないだけ
324:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:17:19 GBdv1+KM
ナハティガルで徒を支配するのに大量の存在の力が必要なだけだ。
本来なら本人が抵抗しても抗えない宝具。
逆に言えば、大量の存在の力が必要なのは、抵抗することを前提としているから。
325:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:22:58 LH97HkaG
単純にサブラクのは個人の特性だから少ない力でできる。
ナハティガルは誰でもできるが沢山力がいるし、時間もかかる。
ってことでは？もしくは操る過程そのものが違うか。
326:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:25:06 Ijjy/8Gf
>>324
無気力・無抵抗の状態のリャナンシーを支配するのに対して莫大な存在の力が必要だ、
とはっきり書かれているんだが
っていうか「徒を操る」のに莫大な存在の力が必要だということも書かれてる
＞弱きとはいえ、仮にも“徒”を意のままに操るのである。
＞実際に彼女を啼かせるためには、並の“徒”では一生手の届かないほどに大量の存在の力が必要だった。
327:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:37:24 GBdv1+KM
>>326
抵抗することは想定してないと？
328:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:59:45 KT+Zc1vb
>>317
｢絶対に壮挙のこと以外はするな｣って支配が全部に及んだ上で命令されてれば逃げられなかったろうな
実際はリャナンシーは無気力で、逃げる素振りは一切なかったからそんな命令出されなかったか
>>321
命令を受けた時だけ自我が奪われるってことな。意識はいつでもあるだろうよ
あと支配の紋様を唯一受けてなかった片目を使って紋様を取り去ってるから、
支配の紋様の影響を受けてる部分はリャナンシーでも取り去らないと動かせない。
329:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:15:36 Ijjy/8Gf
>>327
想定してないとかじゃなくて
徒が無抵抗であっても支配するには莫大な存在の力が必要だと言ってるんだよ
そもそもまずリャナンシーが支配されるのに抵抗してるっていう前提が間違ってる
抵抗なんてしてない。放っとけばいつもみたく勝手に始まって勝手に終わるだろ、好きにしろよって何もせず
330:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:22:14 GBdv1+KM
>>329
誰も抵抗してるなんて言ってないだろう。
抵抗しても抗えないように、とは言ったはずだが。
331:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:27:32 Ijjy/8Gf
>>330
＞逆に言えば、大量の存在の力が必要なのは、抵抗することを前提としているから。
俺はこの部分に対してレスを返してるんだが
これは要するに、大量の存在の力が必要なのは抵抗されるから、って意味だろ？
で、それに対して、
相手が抵抗しなくたってナハディカル云々じゃなく「徒を意のままに操る」ということ自体に大量の存在の力が必要だ、と言ってるわけで
332:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:35:48 fAd4kjsd
リャナンシーの場合は大命詩篇を解読させて複雑な自在式を編む必要があったから思考まで支配しなきゃならない。
それには大量の力が必要。
土管の場合は単純に砲撃するだけで、本人の意思とか無視してできる。
人間で言うと腕掴んで振り回すくらいのレベル。だからそれほど力が必要なわけではない。
くらいの感じでいかがだろうか。
333:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 19:24:08 UzWVYDGl
そもそも式の発動に大量の存在の力が必要なんじゃなかったっけ？
リャナンシー支配よりもリャナンシー用に力が込める必要ながあったんでは？
おかげでラミーは器小さいのに巨大な存在の力を維持できるようになってる
334:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 19:40:03 iZ/cVsWr
存在の力がゲシュタルト崩壊
335:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 19:59:24 hlf6zVLK
リャナンシーは自前の自在法であの存在の力制御してるじゃなかったか
336:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 20:00:50 ETlCbM7v
ゲシュタルト崩壊といえば
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー
337:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 20:29:24 Ijjy/8Gf
>>332
それかサブラクの根がナハディカルと比べて相当高性能か、単純にサブラクがそれだけの力を持ってるか
ってところか
>>333
式の発動にかかる存在の力は支配にかかる存在の力とは別枠
発動させる前にリャナンシーを支配するのに>>326レベルの存在の力が必要
それとリャナンシーは巨大な力を維持してるんじゃなくて、
異常に高効率で自在法を使えるのと、独自の自在法で集めた力を制御してる
338:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 20:46:09 3MDQQb5Y
>>337
>>332はやってることのレベルが違うっていいたいんだろ
アシズは天才を使って難しいことをやったのに対してサブラクは雑魚を使って簡単なことをやった
って感じに
339:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 21:01:58 fAd4kjsd
>>338
そういうこと。
単純に砲撃させるだけなら「意のままに操る」って程でもないんだろうと。
340:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 21:51:51 ukCzj494
【コミケ75】アスキー・メディアワークス、出展内容を特設ページで公開 ※賢狼ホロの、つるぺた水着テレカなど
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
341:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 22:16:31 Ijjy/8Gf
>>338>>339
いやサブラクは「自在に操っている」って地の文で書いてあるし
アシズ自身は支配した以上のことは何もやってないよ。発動も自在法の行使も全てリャナンシー任せ
ていうか元は支配対象のレベルの凄さとかじゃなく、
雑魚徒ですら意のままに操るのにはスゲー力が要るっていう話なのに
それを軽くやるサブラクはどんだけ存在の力を持ってるんだって意味合いだったんだがなぁ。まあもういいや
342:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 22:29:07 Ijjy/8Gf
追記すると、前提として大量の力が必要なのは「徒を支配すること」に対して
支配した上でやることについては、どっちも目的が全然違うわけだし内容で比べても意味ないだろう
どっちも徒を支配して自在に操れるようになった上で、
リャナンシーは自在法を使う必要があったからそれに応じて自在法を使わせ、
ビフロンスは保険としての奥の手不意打ち用に用意してたから不意打ちとして攻撃させた
という話
両者が逆になっても意味ないんだし、
サブラクの状況でさせた内容が攻撃だけだからレベルが下、ってのは少し違うと思う
343:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 22:41:34 sHxQX1nr
保有する力には大差があるはずなんだけどな
344:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 23:44:06 iZ/cVsWr
サブラクが、アシズ以上の存在の力や自在法の技巧がないというのは高確率だとして、
導き出されるのは何か特殊な手段を持ってたってくらいしか無いんじゃね。
アレらの手配をしたのはオババだし、その支配の手段も受け取ってたとかどうよ。
345:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 23:54:26 sf8xxwvp
「アレを使わせてもらう」という台詞があっただろ、１３だったか１４だったかのラストに
それがなんかそれっぽくね？
346:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 23:56:17 pC6QtMZU
スレ内では「アレ」ってのはザロービ・ビフロンスのことって言われてたな
347:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:02:23 43Gd/2PM
14巻でのサブラクの話ぶりを見るに普通にザロービ・ビフロンスのことだろう
348:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:02:31 te8DyZ71
まぁ結局のところ、876もそこまでは考えてなかったってことじゃね。
ただ質問なりすれば完璧な設定の答えが返ってきそうだがｗ
349:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:05:41 43Gd/2PM
>>344
単純に、徒を支配するだけの存在の力はあって支配するまでのプロセスが根本的にナハディカルとは違ってる
って線もあるんじゃね
350:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:10:18 rQcYsfkC
単にサブラクが自分の体を他の物体に浸透させるっていう特性を持っていて、
その応用でビフロンスを操ったんだろ。
それが単に、外からアプローチするしかなかったアシズよりも効率が良かった
ってことで、要は徒を操る場合にはアシズよりサブラクのほうが向いてただけ
じゃないか？
351:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:15:30 43Gd/2PM
>>350
そんな程度の感じだと思うがな。元々サブラクの存在の力の量は
ヴィルヘルミナも信じられないくらい巨大らしいから徒操るのに必要な量云々の話もまあそんな不自然でもないし
なんか上でやってんのはこねくり回して考えすぎてるような気がする
352:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:28:56 6cn4Vbjn
ナハティガルの檻は“徒”の『深層』を支配するらしいし、
意識を保たせたままで支配するのは、意識を奪って支配するより大変なんじゃね？
353:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:39:22 Y59wTO0U
てかほっとけば死ぬくらいまで衰弱してる徒なんだから意志力が弱まってるんだろ。
ゴルディアンノットだって強制起動するためには徒が瀕死にならないといけないし関連性はあるだろう。
一方ナハティガルは存在の力を与えられて本人は常に元気モリモリ。
その上で意志力を奪って操るんだから苦労するのは当たり前だと思うが。
354:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:14:19 U5B03bIu
リャナンシーの場合は洗脳で、ビフロンズの場合は単に人形を操ってる感じだから
普通にアシズのが難しいと思うけど…
355:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:23:35 lsPn+3q9
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 00:34:09 ID:iSv+S1Eb
>>620
原作では二人のうちの片方を選んだ。ついでにもう一つ大きな決断もした。
アニメではそこに繋げるための伏線カットしてるので、どうだかわかりません
シャナの笑顔もアニメオリジナル。
三期があるにしても、二期はハッピーエンドで終わってるのがいいな
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 00:36:31 ID:jnVeMdfA
>>620
小説だと選んでる。
しかし、アニメでは選んでないってのは意外だったな。こっちはとことん三角関係ラブコメ型の
主人公にしたってことかな。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 01:06:41 ID:ah9MBI4Z
選んでねーって･･･じゃあ悠二はあの後どこ行ったんだよｗｗ
話に無理がありすぎるｗｗｗ
つーかこれで終わったら池が悲惨過ぎるな
356:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:27:33 rQcYsfkC
難しいっつても、洗脳は宝具の効果だからアシズは存在の力を供給してるだけ。
単純に本人の向き不向きで言えば、自力かつ即興で似たようなことやってるサブラクに軍配が上がるだろ。
点の攻撃である砲撃を正確にシャナに向けて撃ってたし。
あと、ゴルディアンノットは関係無いと思う。
357:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:35:55 lsPn+3q9
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 01:28:23 ID:GKcFQy+p
逃げた。
ってんでなきゃ、あのまま別の事件に巻き込まれたってことかもね。
で、１期のあの終わり方からすると、全てのことに片が付いて、最後の最後にシャナ選んでエンド、とか？
ラブコメだなあ・・・・この作品だと、愛は動機であって結果じゃないはずなんだけどなあ
358:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:37:25 WACeN4on
内容もひどいが、そもそもこんな処まで出張してるんじゃありません。
【社会】 "東大卒" 東京ガス社員の痴漢大好き男（２３）、また痴漢。５度目の逮捕…東京★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101番)
101 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 12:46:26 ID:eottxVqi0
吉田さん「俺は東大卒だから痴漢ぐらいフリーパスなんだ！」
シャナ「うるさいうるさいうるさい」
359:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:43:44 lsPn+3q9
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 01:39:43 ID:iSv+S1Eb
>>625
いや選んでるから。
まぁアニメには一切関係ない話だ。オレはシャナと空中デートしてると信じるよ。
頑張ったんだからそれぐらい褒美をシャナにやれ
360:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:44:30 lsPn+3q9
原作厨うぜーぞ
アニメ2版からさっさと消えろ
361:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:50:23 yNkDCOVw
読み終わってしまった
カギカッコのなかの空白は馬鹿には見えないんですねわかります
362:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:51:02 7GQFOzcn
寧ろ馬鹿にしか見えないんじゃね？ｗ
363:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:58:31 lsPn+3q9
アニメスレから原作厨って
どーやったら消えんのかなぁ
364:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:00:02 Y/z1kXLP
>>363
お前自身だろ全部ｗ
掘ってみたらIP一緒じゃねーかｗ
365:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:00:31 NN2rKWdr
>>363
別に何処のどんな奴でも同じだけどNG登録して相手にしないのが一番だよ。
ボクも君がここでアニメ板での不満話しかしてないようなので登録する所だし。
366:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:01:11 lsPn+3q9
>>364
お前何言ってんの？
あたまだいじょうぶ？
367:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:03:21 lsPn+3q9
>>365
NG登録は黙ってやれよ
一時期は、スルーしていたんだけどね
消えないから、相手する事にした
368:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:03:50 te8DyZ71
荒らし目的でやってるから取り合う意味がない。
むしろ他の人間に迷惑だから触るな。
369:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:04:09 43Gd/2PM
>>354
いやラミーのも洗脳じゃないし……強制的に従わせるだけ
しかも難しいってアシズがやることは存在の力を送るだけで、支配するのは全部ナハディカルがやることだし
370:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:08:41 lsPn+3q9
>>368
原作厨が、アニメに怒るのも
俺は正直分かるんだわ
俺も原作読んだからな
言ってる事は正しいの
でも、放送終わって8ヶ月も経ったんだから
そろそろ叩くなら消えろって事よ
ここから来てる事は分かってるんだから
直接ここに言った方が早いからな
俺がここにレスして、即アニメスレに反応あったし
371:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:10:27 NN2rKWdr
それじゃ荒らして欲しいからこっちに書きに来てるようなもんだ。
ご苦労なこってすな。
372:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:13:07 43Gd/2PM
言って思ったがこの場合比較するならサブラクとアシズじゃなくてサブラクとナハディカルが正しいんだな
アシズがやったことはただ存在の力を供給してナハディカルが支配し終えたらこれをしろって命令しただけだし
燃料以外ではラミーを操るのには何も関わってない
373:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:13:34 dN7qFmpU
原作読んだとか絶対ウソだろ
374:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:14:34 6cn4Vbjn
>>369
洗脳は例えだろ。
ナハティガルの檻のはリャナンシーの意識まで強制できる、
ビフロンスのは身体の自由を奪えても意識までは奪えないと。
375:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:15:35 6cn4Vbjn
ビフロンスじゃなかったサブラクだ。
376:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:17:41 lsPn+3q9
>>371
放送中、DVD発売中は
正直荒らされるのは好まなかったから、黙っていただけ
俺が原作スレへ出向く事で、アニメスレが荒らされるのは
覚悟しているよ
ただし、アニメスレで原作厨が暴れるなら、俺ももう黙っていない
俺の目的は、アニメスレからの原作厨の撤去のみ
377:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:18:35 43Gd/2PM
>>374
意識までは奪えないって何だそりゃ。そんな断言できるような描写特にないだろ
強制的に全存在の力を使って撃たせてるのが意識奪ってる状態なのかもしれんぞ
378:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:19:07 Y/z1kXLP
なんかレス番が飛んでるな
379:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:20:37 O+bDlS4R
頭沸いてるな
荒らされたから荒らすってガキじゃねーんだから
380:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:23:45 43Gd/2PM
>>374
あと意識まで強制できるってのも違う。ナハディカルは意識がどうであろうと行動を強制できる
381:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:24:50 +GXM13Ls
>>376
目的からすると全く逆効果だね。
あんたが頑張れば頑張るほど暴れに行く人は増えるし居つく。
あんたが何もしなくても消えるって事は無いが絶対量は減る。
確信犯なのか自分の正義に酔ってるだけなのかわからないけど。
382:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:28:04 lsPn+3q9
>>379
普通の原作読者には、申し訳ないと思っている
>>381
効果に関しては、しばらく様子を見ないと分からない
383:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:28:52 6cn4Vbjn
>>377
「奪ってる」の表現はアレだったかも
「操られてる本人の意識を保たした状態で、その意思に強制的に行動させることはできない」って感じか？
『本人の意思は感じられなかった』ってことだし
384:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:30:38 lsPn+3q9
あー
ちなみに自分3期は無いと踏んでますから
そこが、この強気の理由ね
3期あるなら、原作スレに喧嘩売ったりはしませんよ
385:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:32:06 43Gd/2PM
>>383
＞その意思に強制的に行動させることはできない
すまんが、ここがいまいちよくわからん…操って自分の意志でその行動をさせるってことか？
それならラミーも本人は何もやる気ないけどただ支配されて強制的に行動させられてるだけだが
386:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:34:54 0M5ALSdr
徒を操る類の能力は
ナハティガル：存在の力満タンの徒を操る。時間がかかる（具体的に何日だっけか？）。
サブラクの根：死ぬ直前の王に自在法を使わせる。戦闘中に発動できる（悠二が色々走り回ってるから30分くらい？）。
ゴルディアンノットに込められた自爆の自在法：死ぬ直前の徒を自爆させる。かなり短い時間で発動。
この3種か。
サーレも似たようなことしてた気がするけどうろ覚えだから省略。
やっぱり瀕死かどうかってのは重要だと思うけどなぁ。
387:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:40:17 43Gd/2PM
>>386
ラミーは存在の力満タンっつっても元が弱小だからそんな大したもんじゃないぞ
ただそんな弱小であっても徒を操ろうと思えば大量の存在の力がいるって話だ
ゴルディアンノットは自爆じゃなくて残り火を使ってゴルディアンノットに込められてる自在式を発動させる
操るというのとはまた違う
話は違うけどビフロンスって王だったか？
388:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:40:18 lsPn+3q9
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 02:29:25 ID:w9YcVFfr
３期なにするの？
大命詩篇の内容変わっちゃってるし
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 02:34:17 ID:GK5F0W3f
>>631
アウトローの省かれ方は酷かったな
あの様子じゃ上海は絶望的だろう
3期やってもキャラが圧倒的に足りな過ぎるぜ、フレイムヘイズ勢
389:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:41:55 lsPn+3q9
>>388の2人も、明らかに俺の書き込みから
アニメスレへ行ってるね
390:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:43:15 6cn4Vbjn
>>385
例えば、
行動Ａを「本人の知識などを必要としない単純な破壊変換砲撃」、
行動Ｂを「本人の知識などが必要不可欠な大命詩篇起動」とすると、
【サブラク】
ビフロンスが「Ａという行動を取る気はない」という意識を持ってた場合、
「Ａという行動を取る気はない」という意思を変える事はできないが、
Ａという行動を強制的に取らせることは出来る。
が、この場合本人の知識までは使えないので、行動Ｂはさせることができない
【ナハティガルの檻】
リャナンシーが「Ｂという行動を取る気はない」という意識を持ってた場合、
「Ｂという行動を取る気はない」という意思を一時的に「Ｂという行動を取る」に変え、
Ｂという行動を強制的に取らせることは出来る。
この場合、本人の知識も本人に使わせることが出来るので、行動Ｂもできる
こんな感じ？
391:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:45:59 lsPn+3q9
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 02:44:32 ID:KVn/20rL
仮装舞踏会も何かこう、水面下で不気味に動いてて、じわじわと来るのがよかったのに。
あれじゃあウン千年越しの計画とか、フレイムヘイズ以上に組織立った戦闘をする集団ってのが伝わってこない……
もうちょっとこう、スケールの大きな見せ方は出来なかったんだろうか。
はい新たに、もう1人