【色即是空】空とは何ですか?part2【悟り】at KYOTO
【色即是空】空とは何ですか?part2【悟り】 - 暇つぶし2ch465:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 00:39:03
空は原子で、縁起が結合で、色が形って、

どう?ダメ?あ、そう・・・

466:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 01:01:37
「もの」「こと」
この2つの区別ができないのなら。修行が足りなすぎる


467:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 01:07:35
いまどき修行が足りないなんて本気で言ってるのは
創価信者か統合失調症患者だから。

468:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 01:18:21
>>458 = >>459 = >>460 = >>464 だということが判った
小生はいずれでもないし >>462 でもないし、荒らしでもない、為念

諸君らは荒らしもいい加減にすることだ
まあ小児病だろが、何時になったら大人になれるのだろうか
こんな連中が「空とは何ですか?」スレにへばり付くのも異様だが

469:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 01:27:27
>>468
楽しくて仕方ないのは判るが
もうそろそろお終いにしないか?
仏教云々以前に個人の振る舞いとして見苦しいし
空に意味がない等と宣う以前に全く意味がない。

470:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 01:50:07
>>469
相変わらず無思慮の書き込みだ
諸君が続けているのだぞ
見苦しいのは諸君だ

小生は遊んでいるのでもふざけているのでもないし
空に意味がないなどと書いた覚えもないし
悟りはないと書いただけだ
また何らかの意味のために続けているのでもない
続けているのは諸君だ
諸君が書き続ける限り小生も諭し続けるだろう


471:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 02:10:00
諸君ではないのだよ。其々違う個人なのだ。
徒党を組んだように見えるのは
彼方の被害妄想なのかヒロイズムなのか。
2ちゃんと言えども暇つぶしやギャグで
仏教を遊ぶのは程々にしないといけない。

472:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 07:52:44
ま、一分前の私と今の私は、違う私と言えばそうかも知れない。
私とは不変で無いわけでありまするか。

なれば、ことがものを変化させるとも言えるし、
ことが時間を含めた関係性でもありましょうか。

石ころも不変では無いすよ。

473:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 08:33:20
私の吐く臭い息で、石ころはより変化するわけですが、
それも、ことでしょうね。

474:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 20:57:49
色即是空

詭弁を毎日発言する色

475:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/12 21:18:12
>>471
諸君と呼ばれたくなければ、個々に識別子を付けるが良かろう
そういうものがない以上十把一絡げとなるのは小生のせいではない

貴公らは小生に対し自作自演と罵っているのだから、対抗しているに過ぎない
仏教を遊ぶのは程々にしろとはよくいったものだ
反省し、もっと学習することを勧める
2ちゃんねるのダスト諸君

476:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/13 06:32:13
このマヌケ君は幻想を見ちゃっているよ。


477:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/13 15:57:42
>小生vsダスト諸君
集団ストーカー妄想と同じ病理だ。統合失調症を疑ったほうがいい。

既に治療中あるいは入院中なのかも知れぬが・・

478:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/13 17:23:57
この人は病院から発言しているらしい


479:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/13 18:01:54
祟られそうだね477のような人って時々いるんだよ。

480:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/13 20:41:20
諸君らは言えぬから相手を病人扱いしているようだが
自分たちは正常だと思っているだけで、実は諸君らが病んでいるのだ
まあ、学習できぬ劣等性だろうから何を諭しても無駄らしい

481:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 01:14:16
悟りもなければダスト諸君もない
小生もなければ劣等生もない

じゃなかったか?

482:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 02:02:04
>>481
貴公に学習能力がない

が正しい

当て擦りばかり書いていないで改心しなさい

483:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 03:44:34
>>480
なんどでもいおう
諸君らは言えぬから相手を病人扱いしているようだが
自分たちは正常だと思っているだけで、実は諸君らが病んでいるのだ
まあ、学習できぬ劣等性だろうから何を諭しても無駄らしい


484:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 10:35:52
↑これは小生ではない

転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

485:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:24:32
>>484
貴公に学習能力がない
当て擦りばかり書いていないで改心しなさい


486:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:37:29
↑小生の知識を愚弄するのか、小生は修行を積み悟りを開いた
もっとも優秀な存在である、
繰り返し言うが。
転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

487:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:38:47
>>486
小生君さ、君は早く病院に行ったほうがいいよ。実に病的だ

488:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:41:10
>>485
転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

489:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:42:19
>>486 は小生ではない
転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

490:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:43:19
>>487 貴公は小児病としか言いようがない


491:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 17:49:25
諸君らは、陰険な書き込みをしていれば、いずれ
小生が舌を巻いて退散するとは思ってはいないはずだ

即ち諸君は邪悪な人格を持つ小人の集団だ
それでは諸君の言うところの悟りには到達できぬだろう
知能もないようだから、空がなにかもつかめぬだろう
ただ毎日、地獄堕ちの業を重ねているだけだ

諸君の親を悲しませないために改心するよう勧める

492:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 19:26:00
>>491
諸君らは、陰険な書き込みをしていれば、いずれ
小生が舌を巻いて退散するとは思ってはいないはずだ

即ち諸君は邪悪な人格を持つ小人の集団だ
それでは諸君の言うところの悟りには到達できぬだろう
知能もないようだから、空がなにかもつかめぬだろう
ただ毎日、地獄堕ちの業を重ねているだけだ

諸君の親を悲しませないために改心するよう勧める

493:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 19:28:06
>>490
煩悩に支配されすぎている、心を無に保ち成され
感情に支配されている貴方は幻想を現実と錯覚している。
現実をみようではないか。誰が貴方をみても愚の骨頂である。

494:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 19:30:09
>>491
その書き込みが陰険な書き込みの教本のようだ。
諸君などと発言して幻想をみている君は執念の塊でしかない。

495:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 19:47:26
>>492
いい加減もの真似は止めるよう勧める

>>492
小生が愚の骨頂というなら、大方のところ貴公は具の真髄だろう

>>494
執念などない
弛まず邪悪な諸君の教化に勤めているだけだ

496:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/14 23:00:59
>>495
いい加減、猿みたいだムッキィー

>小生が愚の骨頂というなら、
を小生君自分で認めたか、愚の骨頂様。次から愚の骨頂の小生と名乗れよw

>執念などない
>弛まず邪悪な諸君の教化に勤めているだけだ
諸君て誰だよ、おまえ何人を相手にしているとおもっている?
空気読めよ。よめねぇんだから、そういう病的な行動していわけだな。

497:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 00:04:24
>>496
病んでいるのは貴公だ
空気を読まなければならないのは貴公だ

集団荒らしというべきか
諸君のことだ

498:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 02:38:11
>>497
>集団荒らしというべきか
>諸君のことだ
まったく空気読めていない。
どこに集団がいるんだ。パァ?盲目?
いいかげん気が付け、この意味すら理解できないほど落ちぶれた?


499:諸君
09/02/15 03:41:18
はじめまして諸君です。

500:497
09/02/15 04:41:06
落ちぶれましたごめんなさい

501:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 05:15:09
>>500
反省することはいいことだ

502:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 10:33:52
>>498
小生がどこに集団と書いたというのだ
諸君とは集団のことではない
よく学習しなさい

>>499
不憫な小児病者よ

>>500
これは小生ではない
成りすましは卑劣の輩の所業だ

諸君はこのスレを捌け口にせず、徹夜してまで戯言を書くのを止めることだ

503:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 19:55:38
>>502
>諸君とは集団のことではない
>よく学習しなさい
朝鮮半島の言葉はわからないんですよ。

>大辞林 第二版 (三省堂)
> しょくん 【諸君】
> 多くの人々をさす語。主として男性が、同輩ないし、それ以下の人々に対し、軽い敬意
>あるいは親愛の念をもって用いる。皆さん。あなた方。代名詞的にも用いる。
> 「―の健闘を祈る」「学生―」
まずは日本の学校を卒業して、日本語でおねがいします。

もしかしてフィリピンとかミャンマーとかの人?

504:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 20:57:23
>>503
国語を再学習することが必要だ

もしは貴公は日本人ではないかもしれぬ
自分で大辞林を引いておいて読み取れぬとは

日本人でないなら学習のしようもない
強制はせぬ


505:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/15 22:58:29
なんかスゲー奴を発見した。age

506:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/16 02:18:33
>>505
放置してやれよ
504は総理と同じレベルなんだから

507:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/16 12:43:16
ヤツはここでのキャラを楽しんでいるだけだ。冷やかし。遊び。ストレス発散。

和尚のような口調で演じているが、仏教に関しては少し齧った程度だろう。

最近仕事が減っている30代の自営業者(ライターか?)と見た。

508:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/16 21:42:29
>>505
よほど暇と見えて釣りに来たか

>>506
煽ろうとしても無駄だ
貴公は総理にもなれぬ輩ではないか

>>507
30代の自営業者か
想像たくましゅうするのも良いが自分の愚かな人格を晒しているだけだ

小生は何も楽しんでいるわけではない
諸君のような前途ある若者を救ってやろうとしているのだ
真面目に改心して学習したらどうだ

509:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/16 22:33:09
>>508
どうして3つに分けるの?ばかなの?


510:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/16 23:41:36
>>509
不憫な愚者よ
からかっているつもりか
いつまでもこのスレに粘着していないで
学習することを勧める

511:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/17 12:05:03
そのギャグもう飽きた

512:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/17 21:29:09
ギャグなど書いたことはない
諸君が飽きたというなら、徒にサーバーの負担になるような
戯言は止めて学習しなさい
只管に学び尽くせば、ひと言くらい書けるようになるだろう

513:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/17 22:23:31
その作文もつまんねぇ。

514:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/17 23:05:52
つまらんなら読まなければよかろう
せせら笑って追い出そうとしても無駄だ
ここは諸君のような小児病者の溜まり場ではない
諸君が更生する場だから追い出そうとはせぬが
若いうちに改心して社会のために尽くすことだ

515:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/18 06:52:23
そんなに卑屈になるなよ、

516:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/18 06:58:14
>>514
杜玖椀を知らない低学歴ならではの発言だから、
馬鹿と称されてしまうのですよ?

517:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/18 21:34:52
>>515
卑屈になどなっていない
諸君の改心をまっているだけだ

>>516
貴君のような致命的な低脳者は、この板でなく哲学板に行くほうがよろしい

518:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/18 23:04:56
>>517
杜玖椀をしているつもりになっている517は
致命的な低脳だということ。


519:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/19 00:53:41
>>518
貴公の猿真似は判ったから、疾く哲学盤に往かれるがよい

520:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/19 03:17:19
>>519
杜玖椀を拒否している519は2chに1日中張り付いている
これってスゲーことじゃない?

521:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/20 06:58:35
>>519
まずは悟りとは何かを学ぶことが重要です。貴方は学ぶことが足りないのです。

522:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/20 19:23:01
色即是空

我々の時代がやってきました。悟りましょう。

523:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/20 21:53:41
>>521
貴君は学んでいるつもりだろうが、何も得ていないことに気づくべきです。
「悟りとは何か」などとは安易に言うのは、修行が足りないからです。
2ちゃんねるなどに関わらないで努力しなければなりません。

>>522
貴君はまた目出度い人物ですな。
歩むべき道は無いということを知った上でおやりなさい。

524:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/21 03:51:09
>>523
悟りすら語れないの?

525:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/21 09:32:03
>>524 =釣り

526:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/21 09:35:49
>>525
色即是空。なんども言わせるな。

527:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/21 12:12:50
>>526 =釣り

528:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/21 21:27:12
悟りとは、存在を知ることである、

全は一、一は全

529:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/21 23:22:36
>>528
典拠をご教示されたく

530:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/22 05:54:12

さあ、空とは何かを語ろう。



531:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/22 09:41:34
>>530 =釣り

532:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 05:11:08
なにを苦しんでいるんです。欲をすてなさい。

533:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 08:42:39
空とは

存在の形、特徴、構造、そういうものが生む現象にすぎない。

534:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 09:26:58
色即是空!

535:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 19:42:41
悟りは俗欲を捨てて得られる。論欲に支配された531には決してたどり着けない
領域にある。

536:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 21:17:09
自作自演はもう結構
悟りなんぞ無いと言っている者に言う言葉か?

俗欲の塊のごとき諸君
悟りは遠いぞ

537:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 21:42:00
いつも応戦乙だが
あんたもな

538:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/23 21:50:03
>>537
悟りなぞ無いのだから小生は何も目指していない

あると思うのは勝手だが、何かを目指せば道を踏み外す
何も目指さないで自分の道がわかるか?

これが言えれば悟りなんぞから卒業だ

539:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/24 00:54:51
>>538
悟れない小生君。君が愚かな行動を繰り返すことは誰が見ていても情けない
態度にしかみえない。

540:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/24 01:11:31
>>539
貴公はいまだに解っていないようだ
悟りなどないから誰も悟ることは出来ないのだ

小生が愚かに見えるのなら、それは貴公が愚かだからだ
そもそも自分以外の誰が貴公と同じように見ると判るのか

鏡で自分を見ながら反省することだ
改心するのは毫も恥ずかしいことではない

541:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/25 15:47:05
>>540
貴公はいまだに解っていないようだ
悟りなどないから誰も悟ることは出来ないのだ

小生が愚かに見えるのなら、それは貴公が愚かだからだ
そもそも自分以外の誰が貴公と同じように見ると判るのか

鏡で自分を見ながら反省することだ
改心するのは毫も恥ずかしいことではない

542:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/25 17:32:39
>>540
いつもいつも悟りなど無いと言う時の
悟りとはどのような状態と考えるのか定義してもらおう。

その上で何故それが存在しないと思うのか答えるのが筋。

たぶん、悟りなど無いのだから定義もない
と来るのだろうがそれでは永劫に埒の明かぬ戯論でしかない。

遊んでいるのでないと言うなら論を持って示してもらおう。

543:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/25 21:18:23
>>542
深く考えることはない
永劫に埒が明かぬというなら、書き込まなければよい
どうしてもというなら、悟り云々を言っている諸君に説明責任がある
それとも、諸君は自ら何だか知らずに悟りがどうのと書いてきたのか?

544:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/25 23:36:30
>>542
老婆心ながら、諸君は忘れているようだから指摘しておくが、
論欲に捕らわれた者云々と書いたのも残念ながら諸君だ。

般若経読みの如く振舞いながら、その実何も読んでいない。
どこぞの寺の修行僧どもか知らぬが、衆生を誑かすのは已めて
戯論を捨て、真面目に修行に打ち込むことを勧める。
ここらで改心しなければ、ろくな坊主になれまい。
何のために書いてやるが、努々悟りなど求めてはいけない。

545:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/26 01:34:35
知りもしない悟りなんてものを、ああだこうだと論じてみた所で、全く以って何にもなりやしない。
そりゃ群盲象を評すとか言う奴。
南泉和尚の猫は救えぬ。

求めるべきは真相真実。
例えば接心で頭がボケるまで坐る。
何が正しいのかワケワカメになるまで多方面から観察する。
こんなの意味ねえよってウンザリするまで苦行したお釈迦さまの二の轍を踏む。
矢折れ弾尽きるまでやり尽くし、求め尽くす。
何にもならなくなる事をする。
見性の王道とはこれ。

本来何にも無いと知る。
色即是空空即是色の元の木阿弥。
そこからが求道の本番、つまらん物は大死一番、坐して忘却。
自我は必要だから備わってるんで、親に感謝して最大限に活用すりゃいいの。
でも使い物にならなくなったら捨てるしかない。
ある日突然己すら放下着。
心身脱落とはこれ。

546:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/26 05:16:18
>>545
大変申し訳ないがそれではつまらん。
到底納得出来るような説法ではない。

547:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/26 18:31:46
>>545
なかなかいいこというね。
>>546
シネ!

548:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/26 19:12:54
>>547
死ねは余計だった。
悪行は必ず悪結果で報いられる。

549:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/27 01:13:34
>>545
書物に書いてあることを良く学んだのは分かる。(道元は頗る嫌いだが)

では、貴方の思っていない所をぜひとも一言御教示くだされたく。

550:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/27 18:46:29
>>545は雪担禅師のモノマネ。
空性については>>192で説明してあるんで割愛。

「思ってない所」と言う言葉の意味がよくわかりません。

551:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/27 19:13:43
>>550>>549氏あてのレス。
ちょっと急いでるんで、内容が雑になりました。
ごめんなさい。

>>547氏。
楽しんで貰えたようで良かった。

552:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/27 22:19:52
>>550
>「思ってない所」と言う言葉の意味がよくわかりません。

意味を考えるから一言が出ないのです。
禅をやっているなら、無念の念を念にできれば結構。

空生のことは訊いていませんので、為念。

553:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/27 23:57:35
空 長い間考えていましたが
心に響いた言葉がここに
ございました
ありがとうございました

554:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 03:19:43
響こうが響かまいが所詮は解釈。

各々の都合に合った好きな解釈をして
空しい生活に色を添えればそれでよし。

空即是色とはよく言ったものだ。

555:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 10:16:19
>>554
>響こうが響かまいが所詮は解釈。

→だから解釈を廃するために先人たちは修行してきた。
心の中から、あらゆる解釈が消え去った状態、これを何と言おうか?

556:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 12:23:35
>>552
一応示したつもりですが、お気に召しませんでしたか。

私にとって「思っていない所」とは、思慮分別を行う前の「それ」とか「これ」です。
でも、この様な答え方は、実際の役には立たないから嫌いなんですよ。


557:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 15:25:24
>>555
修行に勤しむような輩が
2ちゃんねるで落書きする訳がないだろう。

ここでの空は思い込みのオンパレ。

558:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 16:21:35
>>557
蓋し名言だ

559:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 16:24:16
>>556
>私にとって「思っていない所」とは、思慮分別を行う前の「それ」とか「これ」です。

言えていませんな。
何かの役に立てようと思っておられるのですか?

560:名無しさん@京都板じゃないよ
09/02/28 16:32:45
ん、あんまり役に立たなかった様です。



561:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/03 15:20:41
小生君はいないのか?

562:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/04 00:05:36
目欄にhageが小生さま

563:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/04 05:13:32
色即是空。悟れよ

564:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/04 21:44:12
色欲是罪

565:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/05 08:17:19
煩悩即菩提

色欲不滅

ん?

対がわからん。。まだまだだorz

566:・・・ ◆eWeYwSWNDc
09/03/05 08:21:52
あー。

やっぱ不滅色欲なんだけどぉ・・

不滅如欲or不滅職欲or不滅食欲or不滅識欲

or 不滅織欲かなぁ。

・・やっぱ、単純化すると色だわorz

567:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/05 10:43:14
小生は色欲不滅の塊


568:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/05 18:10:11
色即是空

存在と世界との関係が色である。

その現象の色は特徴となり、存在は形となる。





569:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/06 02:53:35
まあ色々解釈して楽しめ。
そのうち飽きるから。

570:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/06 06:57:24
3スレ突入?

571:・・・ ◆eWeYwSWNDc
09/03/07 03:46:52
>>569
ぢゃ、枕にして寝ても、バチ当たらないですね?時々よだれ垂らしてもOKですねぇ?

572:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/08 19:34:18
魔法は存在する

573:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/08 19:47:46
無法者めが

574:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/10 20:21:08
=悟り?

575:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/11 01:18:42
つまりこのスレで悟れないのは小生君だけ?

576:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/11 01:28:41
何にも学習してないんだな。

悟りなどないのだ。という事は
仏などいないのだ。という事は
そもそも仏教と言うものもないのだ。

さてどうする?

577:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/11 01:40:43
空≒腹

ハラヘッタ・・

578:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/11 02:42:48
>> 576 お葬式はどうなるのですかー ><

579:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/11 02:45:29
>> 576 お葬式はどうなるのですかー ><

580:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/11 14:36:57
空ねぇ
なみなみと満たされているのに、何もないと感じ捉える心 かな?


581:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/13 00:44:55
小生君は必死なんだよ。このスレがたまらなく好き

582:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/13 03:35:31
>>580
ナルホド。いえてる。

オンベイシラマンダヤソワカ。

アッー!!ピカリーン☆☆☆

四季即是空模様!

オンマユラギランティソワカ!
南無神変大菩薩

583:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/13 05:20:53
我々が実在していると認識している現実世界が実際は
深層心理が作り出した幻覚に過ぎないという事実を言い表したもの
現実世界が実在するかどうかは顕在意識には知る術が無い
この事実は冷静に考えれば観念的には理解できるのだが
それを実感を持って認識できた状態が悟り

584:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/13 07:44:43
私には言葉にはひっかかるところがあるけど、
全体の雰囲気として、とても面白いですね

実際にはそれを悟っても、悟った後が大切と言うのを
聞いたのだけど、それはどうなのですか?

いっそのこと、そのような認識をしないほうが、
俗世では「楽しく」手前勝手な夢の中で生きられるかも

その認識は、そうしないと救われないと思うまで
追い詰められないと不必要な気がしますが、どうでしょうか?

585:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/13 08:42:05
>>584
それぞれが自ずから体得でいいのでは?

たとえ口伝でも、教えを口にした責任が伴いますし。

空即是如気??

586:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/13 08:46:45
鳴るほど、いろんなKYwwwな?流れがたゆたってKSKになり、クククスッ(wと。
免疫力増進ですね(w
長寿の秘訣かどうかは、なにぶん若輩者につき、まだ分かりません//orz

587:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/13 08:53:42
いや、そこは問題にしていないんだけどなあ・・・

空の認識は、所謂普通に幸せにしている人には
あまり必要性がなくかえって弊害があるのかも、との疑問その①

悟った後が重要と聞きましたが、悟った後の重要性とは、
どのようなことなのかとの疑問その②

もし宜しければお教え下さい
面倒な者ですんまそ

588:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 03:07:41
空の思想は大乗仏教の頃に出てきたもので
釈尊自身はそういうことは説いていない
ただ空の概念の起源はずっと古くゾロアスター教にまで遡るし
釈尊も一般教養として知っていたのだろう
釈尊の当初の目的は苦の克服
もっと平たく言えばうつ病の治療であって
最初から悟りを開こうとしていたのではない
最終的に瞑想によって当初の目的を達成したのであるが
図らずも悟りを開いてしまっていたというのが真相であろう


589:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 03:42:31
空の概念を観念的に理解すること自体はさほど困難ではないし
逆に観念的に理解できてもあまり意味は無い
悟らなければ意味が無い

例えば水虫は白癬菌によって引き起こされる疾患だけど
そういった医学上の知識を持っているだけでは意味がない
抗生物質を使って根気よく治療を続けなければならない
#白癬菌を死滅できた状態が悟り
軽い水虫ならば日常生活にはあまり支障はないし
治療も面倒だから放置するというのも一つの選択肢ではありましょうな

590:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 03:58:55
お釈迦さんのように一気に悟りに至る人もいるけど
大概は幾つかの段階を経て最終的な悟りに至る
その初期の段階で完全に悟ったと錯覚し大事に至ることがままあるので
ここで気を引き締めなければならない
#水虫の症状が治まっても白癬菌が死滅したわけではない
最近の有名な事例が毒ガステロをやった某宗教団体ですな

591:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 10:35:16
釈尊は一気に悟ったなんて、何騙ってんの?

592:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 11:55:02
>>591
一瞬だよ、それに気が付いたのは。おまえみたいな凡人にはわからねぇだろうけど

593:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 12:31:30
講釈師だな

594:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 15:05:15
まあ積み上げは長い時間を要したんだろうけど、

それが完成するのは未完成からだから一瞬で間違いないだろ。
完成する一瞬手前までは、悟りの域に達することすらできなかったわけだから。
徐々に悟りが開かれたわけではなく、一瞬で過去の因果から脱出したという
話でしかない。悟れない奴にはこの意味すら分からない。

何故なら理でしか物事を考えない、意味でしか物事を認知できない。
その域でしかない小生君には他人が作った価値観でも勉強してくればいいだけ。
その域を超えられない君は永遠に勉強しかしないわけだ。


595:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 16:09:33
もう少し勉強した方が良いな、印哲あたりでいいからさ
しかしバカはこういう奴に騙されんだよなぁ


596:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/14 23:38:51
>>595
貴方は日本語を勉強しなおしてくることをお勧めします。


597:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/15 00:20:56
>>588
仏教の始まりは鬱の治療・・

あると思います。

598:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/15 08:53:21
神様は必要だと想うよ。

悟った???なら尚更。

道端のとがった石ころでもなんでもいいけど・・

ん?やっぱ、ポチッとした先端が、、先端・指し示すだけに・・Pointなんだポィン♪

599:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/15 08:54:54
ぁ、でも、あんまり尖ってると怪我するね。アブナイアブナイ。

600:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/15 10:49:22
空は体験するもの

601:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/15 13:41:25
空は客観的に検証したり論理で明確に定義できない結果を生むもの。


602:モヨコ
09/03/15 19:17:20
つか、アンポンタンぽかんでしょ?KY

603:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/15 19:42:12
心に涙を流してみました~

604:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/16 10:16:57
このスレはすばらしい

605:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/16 14:30:13
もう少し踏み込んでほしかった

606:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/16 21:18:12
悟りを開けた人だけが書き込みをしてよいスレです

607:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/17 20:06:14
増上慢

608:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/18 00:25:48



今日もいろいろ悟った





609:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/18 01:14:33

小生君は言った、俺が悟りだ。悟りだ。誰にも負けない。

610:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/18 01:28:32
>>609
何をさとったのか、聞いてみる。

611:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/18 02:41:51
>>609
つか、「結局天上天下唯我独尊」って言った時点で悟ってるってコトでしょ?

実際、何歳でコレ言ったかは知らんけど。

612:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/18 13:38:51
>>610
小生君に聞かないとなぁ。彼は誰よりも全能で全知らしいから。

613:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/19 23:46:20
このスレてじわじわ伸びるね。

614:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/21 01:23:19
色即是空。空即是色。

あなたは、形にこだわっているからこそ、中身を理解できない。

それは小生君のようなやつにすぎない。

615:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/24 04:55:12
>>614
なるほで。じゃ、コレどうよ?(w

欲にまみれた色は空しい。

この濁った空や黄色い太陽のようだ。

616:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/24 04:56:31
吉田茂の母屋が焼き討たれたのも、これ、自然の道理也

617:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/24 20:03:29
理解という言葉すら間違いなのに気が付いてほしい。
それは意味という領域でしか論じられない人智の範囲では、理解という
言葉に誇張されるだけにすぎないということ。

色を意味の領域へ赤とか青とか表せても、それは本質を示していない。
捉えることができない領域、それを捉えたと考えた時点ですでに
科学万能主義者の思考にとらわれているのにすぎない。

618:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/26 16:39:08
色=目に見えるすべてのもの、及び全物質。
空=虚空の空とは違う。ここでの空の意味は法則のこと。本来の「空」の意味ではなく、ふさわしい字がなかったため
  あてただけ。
  ここでの法則の例(になっていないけど)、物質が形を保っている=他の物質がつないでいる=それをつながせる物質
  =それが乱されないための法則←これ
  なので、すべてを成り立たせている法則のこと。

で、

619:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/26 19:13:32
つまり・・・



なのだな。

こう呼ぶと仏教的ではなくなるが。

620:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/27 06:03:25
>>618
色は森羅万象の現象そのもの
空は森羅万象の形そのもの

621:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/03/28 05:06:28
>>617
>科学万能主義者の思考にとらわれているのにすぎない。

ナルホド。。
確かに、そこから新たな疑念が生まれて、また迷いが生じると。

空即是色→色即是空 ということですか(w

622:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/29 03:10:51
真理は、人智が届く範囲には無い。
>空即是色→色即是空 ということですか(w
この意味が理解できるのなら、そのぐらい分かるだろ。

623:名無しさん@京都板じゃないよ
09/03/29 03:26:06
科学は物事を合理的に捉え、そして雑音の部分を切り捨てて解釈する。
それは都合の良いものだけを選ぶことであり、全てを捉えて扱うことではない。

科学で捉えられないのは、意味へ集束しない領域に存在する象であり、
人が理解して得られる領域もその科学で捉えられる領域に近似している。
それらは相互に知を共にし、同じ象のみを扱うからだけにすぎない。
同じものを共に受け入れるということは、移り行かない静な対象へ
意として捉えるということ。意が常に移り行き漂い捉えようが無い
象ならば、それは科学では扱えないということ。
入れ物の中で起きる偶発は、一見デタラメにできているように見えるが
それは形に従い、その形に対する性質に従い、秩序が生まれる。
その秩序が生むものは平らや一様な偶然ではなく、偏った秩序となる。
これこそが必然として生まれる神秘で解が確定しない領域で捉えられる
何かではない。自然が生む何かの解は人智の及ぶ領域には無く、集束しないが
曼荼羅のような模様を生む様な秩序となる。これを科学できないのは明らか。
何故なら終わり無く(人智が定義する無限ではない)拡散する系では
フラクタル図形のように限りなく模様が広まる、そこに秩序はあっても
有限の系で示せる解は存在しない。
その解を求めるとは円周率の最後の桁を求めることと同じ。

624:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/04 01:35:55
>>623に曲を付けて歌ってみたい。

625:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/06 01:15:34
空だけに、まだ空オケになってないでしょうな。。。

626:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/06 07:54:30
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

627:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/06 09:01:31
>>623
>科学は物事を合理的に捉え、そして雑音の部分を切り捨てて解釈する。
>それは都合の良いものだけを選ぶことであり、全てを捉えて扱うことではない。

これは科学に対する大きな誤解だと思いますよ・・・
また、円周率云々の箇所も、「rational number」を
本意としては「有比数」となるところを、「有理数」と
こじつけて誤訳しているのにも等しい感じがしました

それ以外は興味深く拝見させていただきましたけど


628:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/06 09:51:57
URLリンク(ja.wikipedia.org)


『色は空だが、色が空だと認識している色でできている俺は何?』とお釈迦様もお考えになっただろうか……。

629:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/06 20:21:12
>>628
『空』は釈尊死後の説だから、そんなこと考えるはずがない。

舍利子。
色不異空。空不異色。
色即是空。空即是色。
受想行識不異空。空不異受想行識。
受想行識即是空。空即是受想行識。

630:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/04/07 01:24:47
>>629
受想行識の後はヤクブニョゼじゃネェのカ?

変なループ掛けるな。

肩の辺りで硬直感覚えたぞ。

692は詠まない方がいいなぁ。。。。最低。

631:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/04/07 01:33:56
受想行識亦如菩提 菩提如亦受想行識

こんなところだろ(www

おやおや、叡山の糞坊がくしゃみでもしたか? 

632:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/07 11:46:19
>>630-631
オマエが勝手に改変するなよ(笑)
意味からして全然違うし

633:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/07 20:50:17
>>630
変なループではない
>>629 は、玄奘『大般若波羅蜜多経』のテクスト

最近の心経偽経説によると、これではすわりが悪いので、
般若心経の撰述者は羅什のテクストをパクッたらしい

要するに色即是空、空即是色だけでは完結しないということ
人間に影響を与える色の他に、人間の機能も空だと言っている

634:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/08 18:23:39
isima//4zY <= #0ニYsZno3   石間
kata//Kx7I <= #dq8D「x[G    カタカタ
.Iuro//pD6 <= #FLアシfSI^    イウロ
dabo//OX1I <= #%゙A7m`(*    ダボ
67ora//6L2 <= #[エb+{hbX    893さんが67回も、(▼へ▼メ)オラオラと言ったってさ。
Baha//vd9o <= #gノ゙4kNx|   丁寧語をつけておよびしたいアメリカ人、バハ氏、
4cibuma//Y <= #8タhS%mGY  4シブマ、キブマ
Gara//6H42 <= #!リタFt{uV    鳥の骨は、ガラ
/Zake//T5M <= #2!K「%OaX   これが二つあると、フザケ
iPako//JoM <= #gルシ*A4d_   イパコの伊田朗
gaya//30q6 <= #mセコC9Nf@   本田の会議、ガヤガヤワイワイ
iRasu//Ofo <= #c%0qu]「Q    イラス
eNasu//SY2 <= #*モd+PU22   エナスは、昔、阪神のピッチャー
loyiku//EQ <= #!r?,AJ:6      イオユイク
reka//8rPQ <= #qart{G?k     烈火の如く怒る
3baso//k8w <= #zタTZ3cfJ    サンバソー、イシダイの子
Vabe//pvMM <= #「z=f\ix!     ヴァベ
Fiyu//oS4M <= #kHネ!GeuF    もとフユ木
Paho//a7OY <= #{r_5シv^+     象さん、パフォー
Basi//Htf6 <= #9ロLT0S)0     馬氏
eseima//rQ <= #-`z=O4si     エセイマ
Tabo//EwSc <= #T9b5EE]O たー坊
Cama//LWYU <= #nム*hx\mW   マグロのカマ、あぶって、にぎって。
Yuro//Tf9M <= #j;zJd_rL       ユロ
piyu//BQ9I <= #0タ$$+:%`      逃走の音
Ikaru//kZA <= #dシl2e4I^      斑鳩の里
Auma//z1BM <= #m&イd3n?k   時間を作って、会う間
paku//0s4o <= #8ッモI*m9}     ん?くち パク?
diku//ZFk. <= #}テ_jqbSQ     ディック
tana//CT9o <= #2タ~jx7s8     言ったなー
F/lika//pA <= #Mメ3&/aH3    梨花
koma///Xjo <= #rイノZb^シe    独楽

635:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/12 23:53:37
↑キモいからやめてください

↓次の方おながいします

636:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/13 01:05:41
おながいねえ。。。
4日目に書いても。。。

637:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/14 01:27:56
↑キモいからやめてください

↓次の方どうぞ

638:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/14 01:34:56
さっさと寝なさい

639:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/04/15 04:09:01
↑おはようございます。

↓おやすみなさい。



640:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/15 13:23:48

Nothing lasts forever in this wold...
Where one season changes into another.

Murasaki Shikibu


641:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/15 21:10:39
wold → world か。

松尾芭蕉の『不易流行』は如何?

642:入菩薩行論
09/04/15 23:51:29
諸々の仏陀と、諸々の菩薩を、礼拝しつつ、ここに、聖典に従いながら、菩薩行を説こう。
我が種子と共に、皆の種子が、芽生えるように。

輪廻の中で、人に生まれることは稀である。
人に生まれない限り、解脱する事は出来ない。ここで解脱しなければ、どこで解脱できようか。

さながら、闇夜を、稲妻が切り裂くように、仏陀が現れると、人々は法則の光に目覚める。
闇は深く光は短い、菩提が無ければ闇は深まる。

古の偉大な聖者は、何カルパも思索を続け、衆生を安楽に救い上げる、菩提心を発見した。
自他の安楽を願う者に、菩提の心は欠かせない。

たとえ、輪廻に縛られた、哀れな魂でさえ、菩提心を持つに至るや、仏陀として尊ばれる。
人々に尊ばれるばかりか、神々からも貴ばれる。

一度、菩提心を持てば、この不浄の身体も、極妙な霊薬を宿せる、清浄な身体に変わろう。
暗い輪廻に生きる者は、菩提の灯を堅固に保て。

他の善は、実を結んだ後、味を残して逝き、菩提の善は、実を結んだ後、種を残して行く。
実に、無限に実るものは、菩提の善だけである。

善と悪を越えている、菩提心に依処として、初めて、大いなる悪が、大いなる善に変わる。
逆境を物ともしない、勇者の如き大徳に変わる。

その昔、弥勒菩薩は、善財童子に説かれた。
菩提心は、宇宙の罪業を、悉く焼き尽くせる、至上の光であり、それ故に、衆生の宝であると。

要約すれば、菩提心は、二つの段階がある。
前の段は、菩提心を望む、菩提を得る前の心。後の段とは、菩提心で臨む、菩提を得た後の心。

643:入菩薩行論
09/04/15 23:52:44

確かに、菩提心を得ようと考えるだけでも、この苦界、輪廻の世界に大いなる果報がある。
しかし、菩提心で救うことには、遠く及ばない。

輪廻の大海に臨んで、衆生の済度を望めば、彼は、菩提心を発して、天の導きに守られる。
これは、如来自らが、善臂問経に説かれている。

衆生を、病苦から解放しても、果報がある。
ましてや、輪廻から解放すれば、如何ほどか。菩薩の外に、これ程までの大願は、持ち得ない。

これ程の願いは、利己の為にさえ持たない。
それにも拘わらず、利他の為に持とうとする、菩薩という者は、殊勝な宝にして、衆生の鏡だ。

大きな欲を持たず、仏陀を供養するよりも、大いなる欲を持って、衆生を済度するといい。
一切の衆生の中に、仏性を見とめられるだろう。

苦しみを避けると、苦しみに向ってしまい、楽しみを求めるほど、楽しみを破ってしまう。
世の人は、自らの心に、自らの敵を抱えている。

楽しみに煩い、苦しみに悩む、衆生の心に、楽しみを捨てて、苦しみを断つ、喜びを与え、菩薩は、何が業で、何が法か、自ずと明らめる。

善行に、善で報いるだけでも、果報がある。悪行にも、善で報いるときには、如何ほどか。
菩薩は、悪に善で報いながら、徳を積み重ねる。

徳が高い者に、報いた事は、直ぐ酬われる。善には善で酬いられ、悪には悪で報いられる。
菩薩に悪を報いるなら、地獄で善く酬いられる。

相対の善と悪を越えた、絶対の徳を与える、輪廻の出口とも言うべき、菩薩を罵るならば、永遠の時を地獄で彷徨うと、世尊も説いている。

その一方、菩薩に対して、浄信を抱くなら、衆生の心が、菩提心を通じ、菩薩の心になる。
悪しき業さえ、空の徳を通じ、善い業に変わる。

644:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/16 02:21:52
ことほど信仰と純粋なものだとは思う。

ホルモンと同じくらいに人間の人生を翻弄するのではないかと思うし
小生などは本能的に躊躇し信仰への懐疑は一生晴れそうにない。

まずもって死後や輪廻など死んだ当人にしか知り得ないではないかと。
死後の輪廻を有り得ることとするにしても
人間以外にとは如何なる教えに依っても鵜呑みにはでき難い。
犬猫や糞虫が前世は何処其所の何衛門だったと語るなら別だが。

種子とは唯識の教えからか。
こう言っては全ての宗教的信者を敵に回すのかも知れないが
仏教も一度宗教としての在り方を見直して見てはどうかと思う。

仏教は現在にも人間の根源的な本質を示唆する唯一の哲学であり得るし
そもそもは思考を停止した信者を募る宗教と言うよりは
自らの感覚を疑い自らの思考の果てに到達しようとする研究ではなかったか。

645:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/16 02:51:44
>>644
研究だけではないらしいよ
自力で悟りを得たいなら必ず「行」を伴わないといけないそうだ
研究によって空は縁起であると知識で知っても
「行」を実践しなければ涅槃には至らないということらしい

646:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/16 20:51:05
>>642 >>643
何を書こうと自由なのだろうが、どれも何かの受け売りだな。
遠藤周作の編み出した『善魔』という言葉をご存知だろうか。

そういえば、ここは2ちゃんねるだったな。

647:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 09:53:46
>どれも何かの受け売りだな。
他人が書いた何かをみたときに、必ず誰かのコピーとか真似とか言い出す
典型的な総合失調症なのがいるんだよな、困ったもんだ

648:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 11:54:34
>>647 みたいな、レスとも揶揄ともつかない書き込みが2ちゃんねるの特徴だよな。
ぜんぜん困ることないじゃないか。

649:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 16:48:41
空、悟り…

馬の鼻先にぶら下げられたニンジンみたいなもんじゃね?
永遠に届くことはないとか


650:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 19:50:48
>>649
永遠に届くこと云々ではなく、馬も鼻先もニンジンも『空』なんだし
『悟り』も『空』だし、
「空とは何ですか?」と問う人間も『空』だ

五蘊皆空=一切諸法空

とまあ、理屈を書いてもダメだな
どうしたら良いか御教示乞う

651:“o(><)o”くう~!
09/04/18 20:23:39
>>650  さん

> どうしたら良いか御教示乞う

空と言わなきゃ、良いと思うよ。

空と言わないで、何と言うか?

そこを、聞きたいな。

652:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 20:47:38
蛇行さん
相変わらずですな

名字しかないところで、名字を捨てるとは
そこを聞きたい、などと公案モドキは止めて帰りなさい

653:“o(><)o”くう~!
09/04/18 21:05:33
>>652 名無し さん
> 蛇行さん
> 相変わらずですな。 名字しかないところで、名字を捨てるとは。 そこを聞きたい、などと公案モドキは止めて帰りなさい。

コテハン で入室してます。
コテハン攻撃は、ルール違反です。
そして、
>帰りなさい!
と、命じることまで、言うとは・・・

>名字しかないところで、名字を捨てるとは。 そこを聞きたい

訂正させてください。

存在しているものには、名詞が付けられています。
その名詞を剥ぎ取ってください。
名詞を剥ぎ取られた、存在物を、なんと呼びましょうか?

と言うものです。

ここのスレタイが、「色即是空、空とは、何ですか?」 と言う と質問を出しています。

5月は、おとこのこの端午の節句。
端午の節句は、柏餅を、食う。

そういう食欲の話をお聞きするスレでは、無いのでしょう?

空とは、何でしょうか?
お尋ねします。

654:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 23:38:08
まだ判らないのですな
存在しているものなどないのです
ただ、名字があるだけ
存在していると思っているなら、仏教の世界観ではないし
禅でもない

ご教示を願ったのは当方であり、貴方は答えていなかっただけのこと

空とは一切であり、一切は空だというに過ぎない
それを問うことも空だし、答えも空だということ
名字しかないところでそれを問うても空だし
答えも名字に頼らざるを得ないし、それも空
存在しているもの、という意識を捨てたら何が残りますか?

655:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/18 23:50:58
愛こそすべてと言われれば
愛って何でしょうと問うんだろうね(笑)

名詞云々もまあそうだが
そもそも意味を共有しないと実生活に困るような存在と
意味を共有すること自体に意味がない存在があるよね。

そう言う存在(非存在)だから仮に「空」なんて呼んでる訳だろう。

同じ俗世間に生きる他者(坊主も)に意味を問うても本質は何も掴めないだろうし
何かの共通認識に至ったとしても
そう言うコモンセンスの対象では無いんだよ。

656:“o(><)o”くう~!
09/04/19 01:14:30
>>654 名無し さん

ここは、IDさえ出ないので、どなたが発言しているのか、分かりませんね。
名無し で、ちょっかい発言をする人を
『女のスカートの後ろに隠れ、安全を確かめては、ちょっかいを出すやつ』 と規定しました。
そう観ると、人物像のぼやけが はっきりと現れてきますね。

> 存在しているものなどないのです。 ただ、名字があるだけ。 存在していると思っているなら、仏教の世界観ではないし、禅でもない。

それ、空病と言う「やまい」です。
空を、存在しないものなどと捉えるのは、「初関」を通ってません。

空は

とも言います。

有無の、有る無し、の 無ではありませんよ。

無字の公案、
隻手の音声

いずれかの公案をお師家様が与えると言います。
あなたの場合は、無字の公案が、良いでしょう。

657:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 01:20:26
>>655
そういう説明も結構だと思うが、少なくとも仏教の範疇にはない。
多分、このスレは仏教にいうところの『空』を問うていると思うが。。。

仏教というのは、傾向としてに『認識』自体を否定し、認識(すること)を煩悩と捉える。
だから禅などでは、認識からの解脱のようなことを『悟り』とするのだと思うが、
禅は、釈尊の仏教から見ると正反対のようにも解釈できる、非常に危うい宗派だ。
もちろん密教は、もっと危うい。

結局、『空』とは何かを追究するなら、般若経典や中観の論書を中心とするのが良い。
もう少し後の『唯識』以降になると、『不空』が出てくるので話はややこしくなる。

658:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 01:30:58
同じようなタイプが論争してるみたいだが
どちらも救いようがないね。

こう言う連中が仏教に何を求めているのか興味も無いが
己に最も遠い空の解釈などで対立せずに
似た者同士仲良くしたほうが幸せになれるんじゃないか。

659:“o(><)o”くう~!
09/04/19 01:32:07
>>655 名無し さん

どなたか、分かりませんが、コテ、つけていただけませんか?

全宇宙と言う存在は、一切、全て、みな、空である。一切皆空

存在は、物質は、縁起によって、条件によって、集合したもの。

たとえば
ひとは、60億個の細胞の集合体ですよね。

死ねば、解散命令を出せば、
この集合体は、見事に無くなりますね。
川や海の水が蒸発して気体となり雨水となり、また地上に降りる。
だが、どこに降るのやら。

余談だが、
コップ一杯の水の中には、かのクレオパトラを巡っていた体液の200個の分子が存在していると言う。
水を飲むとき、クレヲパトラを飲み込んでると言うのだ。

色即是空
空即是色

は、認識論ではないよ。

660:“o(><)o”くう~!
09/04/19 01:35:59
>>657 名無し さん

どの名無し さん なのだろうか。

説明ではないよ。

色即是空の空について語ってるよ。

般若心経の言う
色即是空
空即是色
について、話してる。

661:“o(><)o”くう~!
09/04/19 01:37:32
>>658 名無し さん

対立とか、仲良く、とか皮相的だよ。

♀?

662:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 01:41:16
>>656
そういうことは、御自分の公案スレで気兼ねなくどうぞ

空を、存在しないものなどと、書いた覚えはありません。
ただ、存在するものなどなく、名字のみがある、と書いただけです。
これは、私のアイデアではなく、般若経の基本です。
この前提をとらないなら、仏教ではないことになります。

「初関」も名字だけということになります。
公案禅は、表面的には仏教ですが、本質は仏教ではないのです。

蛇行さんが何を書こうと構いませんが、このスレにはそぐわない。
だから老婆心ながら、帰りなさいと書いたのです。
もっとも、このスレには混沌しかありませんから、こんなことを書くのも
ほとんど意味がない。
この混沌のスレには似合っているかもしれません。

663:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/04/19 06:14:18
>>650
足し算でしょ。

五蘊皆空=一切諸法空←コレが現状だとるすると、

現状に満足した空しさ。目標を達成?した空しさ。

いいかえれば、常に現状に対して、懐疑的でいることで成長しようとする心を保つための
方便でしょ。だから、100%に満たされても、あえて「空」だと断じて、更なる高み?を目指
すと。
100%の能力を120%引き出すための智恵?IDEAでしょ。
で、

無限耳鼻舌身意 無色声香味触法 無限界乃至無意識界

に繋がるんじゃね?

664:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/04/19 06:15:56
IDEAつかイマジネーション足すの忘れてるんだなァ。

665:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 09:41:05
>>663
違うと思う。

『目標を達成』とか『100%の能力を120%引き出す』という、現世的な
スローガンなんかに捉われてはいけない、ということだと思う。
もっと重要な(仏教徒として)為すべきことがあるでしょ、と言っている。

>無限耳鼻舌身意 無色声香味触法 無限界乃至無意識界
このくだりは、『三科』というアビダルマの分類法を否定しているところで、
ここも、こんな分類をしていないで、もっと大切なことをしなさい、と言っている。
それが菩薩行だということになる。

だから、空がどうのこうの、という議論にはまり込んではいけない。
といっても、ここは2ちゃんねるだから、菩薩行に打ち込む僧侶なんか来ないでしょ。

666:・・・ ◆MD/EX47MPk
09/04/19 13:39:04
>>665
>ここは2ちゃんねるだから、菩薩行に打ち込む僧侶なんか来ないでしょ。

その行とやら、どこにいたってできるんじゃね?
たとえ2ちちゃんでも(w

100%の能力を120%ってのは、現世的なの?

スポーツ選手がすばらしいファインプレーしたときに胸のすく様な思いするのって、
現世的なの?

ゴジゴジした漢字だらけ経典に注釈つけることが、人を感動させるかね?

菩薩行ってなによ?


667:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 13:48:26
空について、哲学と宗教を含めての試論です。気分転換になるので
読んでみて下さい。ヤフー又はグーグル:c点による時空論

668:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 15:32:20
>>>666
イマジネーション足りないみたいですね(笑

現世的で解らなければ、世俗的と言い換えましょう
ファインプレー云々は世俗的快楽ですね

人を感動させるなんてのは世俗パフォーマンスそのもの

菩薩行を知らない人が、まさかいるとは思えないから
鎌をかけてるんでしょうね、きっと
2ちゃんねるでも菩薩行できるんならば、是非おやりなさい

669:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/19 21:16:17
総合失調症の666って悪魔のマークすらしらないんだろう

670:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/04/20 03:13:35
>>669
はぁ?ただの数列だろ?

だから、具体的に菩薩行ってナニよ?

つか、お前名誉毀損で訴えるわ。精神科医か?こら。
人を統合失調呼ばわりしやがって。

月曜に開示申請出すから覚悟しとけ矢。

>>668
>菩薩行を知らない人が、まさかいるとは思えないから

逃げるなや。したり顔の似非ボウズが。

671:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/04/20 03:23:56
つか、仏教に666ってなんかかんけいあんの?

6道三回巡っちゃ悪いンか?あ?

どこのカルトのもんだよ。出てけや。

672:127
09/04/20 11:37:50
お前さん方、ホントにケンカ好きだな。
そんなに知識や頭の回転に自信があるなら、創●やニチレン消臭と議論してくりゃいいのに。
まあ、面倒なら宗教板の鬼和尚でもいいけどさ。

是が生じれば、非もまた生じるが故に、議論は相対性からの逸脱と言う結果をもたらす事は無い。
だから悟りが有るの無いの、空がどうのこうのとか、そんな事で罵り合ったって何にもならん。
誰だって知らない事は解らないのだから、推論は更なる迷妄と誤解を生みだすだけだ。
際限無い揚げ足取りをして相手を問い詰めても、却って強く握りしめさせる結果となる。

つまり、「空」について議論したって、お互いに疲れるだけだって事。
尤も、無知な輩を言い負かして下らん優越感に浸りたいだけなら、止めはしないがね。
そんな真似をしても、後で困るのは自分だしな。

そもそも、世尊が誰にも解らないような理論や、誰も会得できないものを命がけで説いて回ったと思うかい?
五蘊皆空だの、非非在だの、不空だのは、言葉や文字で表現すればひん曲がるものを、如何にして伝えるかと言う様な努力の痕跡であって、模範回答や最終意見ではない。
これらの事柄についての説明だけでなく、活用手段まで提示出来ないなら、引用しても仕方ないんだよ。

本当に賢い人なら、意義あるレスの投下や、有効なスレの活用法を考えるんじゃない?
「ここは2ちゃんだから」なんてのは、甘えや言い訳でしかないと思うぞ。

あ、「お前がやれ」ってのはナシなw
これで仲裁は四回目になるし。もう知らんよ。

673:“o(><)o”くう~!
09/04/20 14:34:54
>>662 名無し さん

> だから老婆心ながら、帰りなさいと書いたのです。

あなたは、老婆 だったのですね。


「ここは、IDさえ出ないので、どなたが発言しているのか、分かりませんね。
名無し で、ちょっかい発言をする人を
『女のスカートの後ろに隠れ、安全を確かめては、ちょっかいを出すやつ』 と規定しました。
そう観ると、人物像のぼやけが はっきりと現れてきますね。」


> 空とは、 ただ存在するものなどなく、名字のみがある、と書いただけです。 これは、私のアイデアではなく、般若経の基本です。 この前提をとらないなら、仏教ではないことになります。

あなたの言葉で言う、名字は何に依拠していますか?
名字だけがあるという妙なイイカガリじゃ、般若経さんも、大迷惑ですから。


> 「初関」も名字だけということになります。 公案禅は、表面的には仏教ですが、本質は仏教ではないのです。

あなたの仏教とは、何でしょうか?

674:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/20 16:58:10
空とは

物を見ても物を見ず
物を感じても物を感じず

最後には 自分を滅して、
雑念さえも浮かばぬようにする。

…これが"無"(空)だ!

675:“o(><)o”くう~!
09/04/20 18:33:58
>>674 名無し さん

それは、死人ですね。

676:675偉大な炎のエロAA連投行者ぼったん様ではないか!
09/04/20 22:56:38
スレタイがスレタイなので許してやろう。
頑張れ。ぼったん尊師。

677:“o(><)o”くう~!
09/04/20 23:06:29
>>676 痩せ犬よ

あらら、責任転嫁・・・・

678:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/21 04:49:30
空とはエネルギーだし、おれらも空がなんかの要因でたまたま固まって色(物質)に
なっただけの存在に過ぎないもんなんだよ。


679:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/21 08:32:24
>>678
また物質主義者かよ。
意味の世界に捉われ、意味に死ぬ、それは闇の力で
君を縛るものでしかない。

>>671 :悪魔666 ◆MD/EX47MPk :2009/04/20(月) 03:23:56
> つか、仏教に666ってなんかかんけいあんの?
ここは仏教板ではなく、神社&仏閣板で教えを考えるところでもない。
まさに総合失調症の症状だ。

680:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/04/28 03:21:01
>>679
じゃおめぇ、色即是空に近い概念盛り込まれてる聖書の詩篇あげてミロや。

漏れを悪魔の666呼ばわりした奴援護するならよ。似非哲学者気取りがwwww

681:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/29 01:25:05
>色即是空に近い概念盛り込まれてる聖書の詩篇あげてミロや。
なんで意味を飛躍するかイミフ。
どういう論理が彼にあるのか興味深い。

682:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/29 13:39:25
>>680
悪魔のクセにそんなものも知らないのか。

滅せよ、悪魔は神の元に。

683:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/29 19:07:12
>>680
それお前のコテハンと違うの

684:名無しさん@京都板じゃないよ
09/04/30 00:20:27
変なのが釣れたな

685:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/01 19:14:05
空もわからんのか、アホなの?>680

686:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/02 21:08:41
色即是空、

悟りとは、感じる感性による認知であり、論理でしか理解できない物には
永久に悟りには至れない。
すべて論理で割り切れると勘違いしている奴が論理にしがみつき
すべてを論理で表現できるといい、できないものは将来できるようになると
言い張る。ウンコ論理そのもの。

687:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/03 03:49:15
>>686
もっと詳しく

688:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/03 12:37:54
>>686
般若心経ではその感性による認知が
悉く否定されてるんだけどねw

689:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/07 11:24:57
このスレ自体が空だろが。

午後のけだるい時間と深夜の居眠り時間に空論並べて、蟻地獄。

魔空空間にひきづりこむのぢゃぁあああああああああああああああああああ!!!!











阿呆が。

690:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/09 01:36:51
>>689
荒らしなら荒らしだと名乗れくるくるパァ君

691:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/09 02:06:30
点と点でつながった線も点の集合体とみれば点は
色であり、点と点の間の空間はすなわち空となろう
色即是空とはすなわち、1次元を多次元に開眼せしむるところに
奥義ありとみる。

また魔食う空間もあってほしいものじゃ

692:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/09 02:49:36
>>691
魔と空と間などが、その空の観念で等価だということを知っているなら
あなはたある意味で悟っているね。
物事の表面の論理や意味だけを扱う奴にはそれが何故等価かすら
認知できない、それは意味で理解しているからにすぎない。

693:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/09 19:15:23
>>690
あたりめぇだろ。こんな糞スレ荒らすに限る(w

694:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/10 06:39:25
>>693
本性がでたな。最初からお前に論理などない。デタラメそのもの。
クズはクズ。蛆虫が沸いている

695:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/10 07:13:27
タオの自然学だっけ?

696:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/10 10:10:51
対象性の破れから陽子崩壊に至る道筋
たとえ悪魔といえども寿命がある
この世のすべてが消滅してそこに残された悪魔はなんとする
新たな世界を構築するための物質も無く外の世界も認識できぬというのに・・・・

697:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/10 23:51:18
>>694
文字で書いてもらわないとワカランような香具師は蛆虫以下の
単細胞生物だなァ。

ゾウリムシかアメーバ辺りが妥当だだww

698:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/11 02:16:39
そんなんじゃ本人も生きてて辛いだろう。
擬悪趣味も長くは続けられんもんだよ。
しかし2ちゃんには相変わらずこの手が多いねえ。
普段は腰の低いサラリーマンなんだろうが・・

699:にこ
09/05/11 22:06:08
空腹なのに、お腹いっぱいのつもりをする。

こんな教えで悟れるはずかない。

お題目の方が良いなあ。

700:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/12 04:11:54
>>697
生ゴミを吐くな、おまえのは臭いがすごい。
日ごろから腐敗したその脳みそを、その辺にこぼして散らかすのはやめとけ。
きもわるすぎるよ

701:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/13 01:17:02
>>700
何の役にも立たない不燃ごみ撒き散らすよりはましだろが。
少なくとも肥料にはなるわ(w

702:はなた
09/05/13 04:55:30
知恩院行きたいです。

703:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/13 08:02:23
>>701
何故臭いがすごいか、
鉛、カドミウム、ヒ素、水銀とかがオマエの要素だからだろ。
中華なの?キタの半島なの?

704:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/15 09:17:25
>701
その反応は病気そのもの、ほぼ統合失調症で確定

705:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/16 19:07:17
目に見えるもの全てが実態がなく空である

706:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/16 22:32:38
目だけじゃないの。

眼耳鼻舌身意、ぜんぶなの。

707:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/18 07:16:59
意味の領域でしか思考できないマヌケが多すぎる。

708:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/19 01:07:19
>>704
じゃぁ、早く意見書書けや。藪精神科医がwwww

709:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/19 12:57:25
>>708
ここは君の隔離病棟じゃなかったのか?

710:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/19 16:05:37
>>708
末期だお、その症状www

711:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/20 01:35:15
空というのは、インドでゼロという数字ですよね?
でしたら、無というのは立場が違うのでは?
ゼロのイメージですと、プラスとマイナスの観点が必要で
ゼロとプラスの数値だけの考え方をしていたら違うような。

病気があって、医者がいる・・・プラスとマイナスの関係でゼロとは程遠い...
そもそも、反対のものが存在する考え方しかしていないぞ・・・
もし、反対のものが存在する考え方をするのなら全部、空ではない・・・
しかし、反対が無ければ、理解できない・・・
その方法を使わずに認識をした事があっただろうか?
たとえば人をみて、善人・悪人と咄嗟に判断している自分は
善悪に依らない見方ですら相当に難しい・・・
さらには、きわめて善人だ。まあまあ善人だとか比べている・・・
いつまで、比べたり反対のある認識形式は続くのだろうか。
もっと言えば、何故、区別(プラスマイナス)をする必要があるのか。

712:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/20 01:56:44
>>709-710
早く意見書出せや。ウスノロ藪医者が。インフル対応関係でお前らが欝になる前に
早く出せや。メアド晒すぞ。PDFも受付可。くれぐれも自筆だぞ。
保険証の番号はこっちでプリントアウトする時に入力するから空白でいいぞ。

>>711
空って概念を固定化して認識しようと思考している時点で、既に空じゃねぇだろ。

713:“o(><)o”くう~!
09/05/20 16:04:14
マスク自体は、ガーゼのものでなく、ウイルスを通さないものがいいらしい。
そして、使い捨てタイプのものではなく、洗えるものが、いいとか。
洗濯をすれば菌は洗い流される。
あと、うつるのは手を通してうつるので、手洗いをこまめに丁寧に手首まで洗うことに尽きる。
人は、5分間に口や鼻を3回以上、無意識に触る。
その時、手から感染する。
マスクは、自分で自分の口や鼻を触らないようにしてくれる。
アメリカでは、砂漠地帯に住んでる人さえ、感染していると言うから、予防は難しい、と思われるね。
今回の第1次流行は弱毒性だから、怖くないと言う人も多い。
しかし、これに鳥インフルエンザが混じりあい、より強い強毒性のインフルエンザがヒトから ヒトへと感染、流行し始めると、大変だね。
何年か前、アフリカでエボラ熱が発生したときは、日本を含め北半球の人間は、ニュース報道を見ても大騒ぎにはならなかったんだけどね。
さすがに降りかかる火の粉は払わなきゃならないのだろうか。
1週間の休校などで、観光地は修学旅行の延期や取り止めで深刻な影響が出てる。

人口爆発で60億人にもなった人類は、現在、地球4個分の資源を消費していると言う。
海水の酸性化で、植物プランクトンが、死滅し始めていると聞く。
それを食べている動物プランクトンがいなくなり、動物プランクトンを食べている小魚がいなくなり・・・
釣りに行ってる人が、海が変だと、今はこぼしているが・・・
又、サザエやあわび、など海草を食べて育つ貝類がいっせいにいなくなってる。
ワカメや昆布などの海草が育ってなくて、石ころだけが見える白化現象でやせたうにだけが見える海中風景だと言う。
水産高校生が、海草の移植をし、うにの駆除をしている。
一方によけれと人間が行動すれば、一方が悪者になる。
わたしたち自身が、加害者であり、被害者である。
次世代にどういう地球を残せるのだろうか。

714:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/21 15:37:13
>>711
ゼロは数学のゼロ。物理のゼロ
空でいうゼロとは質が違う。

無は無意味の無であり、そこには何かがあるが、意味がないだけにすぎない・
捉えられない何かが空の中にあるってこと。
そこを悟れないから知識でカバーしようとする愚か者が沢山でる。

715:711
09/05/22 00:53:45
>>714

インドの空の原義は「ゼロ」ですよ。
質とは何ですか?「ゼロ」に質が有るのですか?

知識であろうが、認識であろうが、悟りとか、悟りでないとか
いくら言っても、すべてプラスとマイナスでしかなく、
「ゼロ」では決してないと申しました。

>そこには何かがあるが、意味がないだけにすぎない

何かがある・・・プラスですよ。
意味がないだけ・・・プラスでも、無理数みたいなものですよ。

それでしたら、「有」との違いは何ですか?

有は「有る意味」であって、何かがあることを言っている。
有ること自体が意味が有るに過ぎない・
分割の出来ない「有」が空の中にあること。

私とどこが違うのでしょうか?


せめて、

「無意味とは無の意味」

それならば、プラスマイナスの断定が出来なくなり、
それならまだ私の認識を粉砕して下さると思うのですが。

716:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/22 01:58:59
一切は因縁により生じ、因縁により滅する。この真理を空と仏陀は呼んだ。状態であり観念でありみたいな。

717:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/22 04:16:36
是故空中ってどういう意味よ?

空の中に自分自身置いてみりゃどうよ。
外から幾ら「空」眺めてみても、その外側に立っている自分自身は
いつまでたっても消えないだろ。
こんなような台詞、本かマンガで読んだことあるなぁ。
理論派はどうしても概念が引き算なんだよなぁ。玉葱の皮剥くみたいに。
たまには足し算してみ?

経の中盤で「不」や「無」多用して徹底的に色々な概念否定してる点からも
言えることだと思うが。自己否定ってある意味ニンゲンが一番苦手なものだしなぁ。
だから、難解なんだろうけど(w


718:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/22 20:21:55
>>716
連鎖して輪廻する、その流れを表現しないと、その真理は
説明にならんよ。

719:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/23 08:48:58
>>718
なるほど

720:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/23 20:48:54
>>718
縁起の渦巻きぐーるぐる。

721:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/24 01:55:27
色は匂へど散りぬるを、我が世誰ぞ常ならむ。

有為の奥山今日超えて、浅き夢見じ酔いもせず。



722:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/24 15:03:25
グレンラガン!

723:711
09/05/25 05:45:20
>>717
つまり、自分自身はプラスの前提にしているという突っ込み!
世間の自己否定とは、自分の考えを否定すると思われていますが
そもそも自己があると思ってんの?
というお話し。

引き算というのは、自分自身というプラスの前提で
それを引いていって、ゼロに向うというもの。
足し算というのは、ゼロからスタートして
生み出すというもの。

なんと私 道を外れていました。

724:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/25 11:08:10
触るな、そいつに言葉は通じない。
振れてはいけないものに触る=道を外れる。

725:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/25 13:30:46
>>711
> 空というのは、インドでゼロという数字ですよね?
> でしたら、無というのは立場が違うのでは?
ゼロと無は同じ
問題はそこにあるのではなく、ゼロや無のような対象とそれ以外の
関係にある。それが空というもの。
それは計算ではなく、関係を示す。
存在と存在、個と世界の関係の在り様のこと。
例えゼロであっても、世界に対する0では何かの意味が現れる。
無といっても有に対する無である。
全てに関係があり、それが連鎖する輪廻する連続性が世界の関係の在り様で
在り様を定義しても仕方が無い、
ありようはあるがままの姿、
これらを理解しようとすると歪んだ理解になるだけ、
無やゼロでもそれは何かに対するという全体からの立場を否定することは
できない。無やゼロだけという状態はありえないのだから。
その辺は物事を捉えようと努力をして、そこから原点に戻り、悟りの
心境に戻ったときに感じるということ、理屈ではない、世界を世界として
歪まずに受け入れるってこと。

> ゼロのイメージですと、プラスとマイナスの観点が必要で
> ゼロとプラスの数値だけの考え方をしていたら違うような。
数の世界で絞る、そういう考え方が科学という方法でしょう。
論理で全てを片付けるのもいいが、論理で全てを割り切ると世界の捉え方に
歪みができないか?それは見えないものすら論理で表し、知らないものも
知ったことにする傲慢な考えではないか?
世界の捉え方は論理で理解するだけが方法ではない、時には理解を捨てた
感覚というものも信じてみるがいい、一時的にね。

726:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/25 14:47:38
>>724
だから、何処のカルト信者だよ喪前?ぁ?

>>723
>そもそも自己があると思ってんの?

こうして端末使って文字入力してHTTP使ってサーバーにPOST
してる事自体、既に自分自身が「在る」状態でしょ。

生物として生きている限りは、無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法とは
言えないんじゃないの?厳密に言うと。

自分が「在る」ということを在るがままで認識するところが、「空」としての
スタート地点じゃね?これまでの自分の「在り様」を自己認識の上で
一旦バックアップとりつつ、仏に懺悔することでシステムクリーンアップして
再インストールすると。

>>724
他事離散の一言で縛り付けるカルトの下では、誰一人救われる事無い罠。

いつまでたっても祭壇のお布施のハコ空っぽだろ?そりゃそうだ。教団代表が
夜な夜な全部掻っ攫って行くんだからwwww
まさしく魑魅魍魎だな。あけると怖いパンドラの匡。
不垢不浄まではいいが、不増不減の意味を、うまいこと摩り替えて匡に収めて
あるわなぁ。。。。

727:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/26 08:49:51
日本語が分らない奴にレスしてはいけない。
文字を沢山ならべるほど低脳だとういことが伝わってくる。

728:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/26 08:51:47
感情的としか取れない反応は、まさに統合失調症といえる。
それは無意味に漢字を並べる奴ってことさ

729:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/26 14:12:57
おやおやづぼしつかれてどっちがかんじょうてきなのやらわからんなぁwwww

730:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/26 14:15:38
カルト信者ってのは絶対負けを認めない。

つまり、無限に罵倒可能な相手なのさ。

ストレス解消にはうってつけwwww

731:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/26 14:26:06
なんだ?>>727-728
勤務先の朝礼終わって、震える手で携帯握り締めて打ったのか?
ご苦労なこった。

んで、誰のレスに対してのコメントだ?>>727-728

そういう姑息なレスの入れ方する奴は、色んなところで他人
罵倒して歩いてるんだよなぁ。偉そうなクチ叩きながらwwww
文句あるならアンカー>>727-728つけろや

>無意味に漢字を並べる奴ってことさ

読めなくて意味わからないなら素直にそういえよ>>727-728

732:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/26 15:38:56
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。


733:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/26 17:15:21
だれも相手にしてないよ。>>732
だからかまってほしいから、奴は痛い態度を取るんだよ、
悟れ。

734:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/05/27 01:00:47
もうちょっと賢げなこと書いてみろや。あ?

相手するなとか空襲警報発令するだけで、なんもできない憲兵と同じだなぁ。え?
ちったーマシなこと書いてあったらまた読ませてもらうわww

735:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/27 10:44:06
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。

736:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/27 14:06:39
必死な奴が万の言葉を並べても、その必死さが伝わるだけで、
中身の無いのは誰がみても明白。男は結果でしめせ。からっぽな人生は空転
するだけさw

737:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/27 20:58:12
ひとまず、喧嘩腰で話すのやめませんか

738:名無しさん@京都板じゃないよ
09/05/28 00:34:37
コピペなのに気がつかない

739:711
09/05/28 05:58:55
>>726

なんというお話が。
往生することのシステムがあっさりと

厳密には・・・なるほど
生は、私が存在して初めて真実となる
と述べられる所以とは。

>>724

>触るな、そいつに言葉は通じない。

貴方様に大変な事態が起こっておりますよ。
人を裁いておられますよ。
裁くとは、相手にレッテルを貼るという意味です。

人を裁いている心の状態は、仏教で言う
往生の状態とは逆であることは明らかなのが・・・
裁くのを辞められるのでしょうか。

>>736
必ず死ぬと決まっている者
その者の言葉を誰かが聞いた場合
実際は、普通の人に思えてしまうといいます。
そうでしたか、中身が無いのは普通という意味ですか。
ここでも、やはり、私の存在についての
意見が一致しています。

740:711
09/05/28 06:24:18
>>725

わざわざ時間を割いてくださったのですが
返信が遅すぎましたよ。

ゼロと無とでは、説法の仕方が変わることが言えましょう。
禅では無ですが、一般の仏教ではゼロの観点が面白いです。

これらは、観点の違います。
人生、苦しみがあれども、ゼロなので、その分、楽しみが生じますね。
「無」ならば、苦しんでも無、楽しんでも無、言葉も無
むむむ~ 無無無

問題は、「無」を否定されて心が揺れ動かされてつづけている
その事実では無いでしょうか。
何故、揺れ動いているかと申しますと返信が遅すぎるからです。
タイミングなどの言葉を越えた優しさが
すでに私の心に響いていたからです。

あなたを煽ってしまった事はまさに仏に懺悔する必要性を
思うに至ります。
改めて区別はするべきなのだと学びました。

741:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/03 02:52:10
>>740
わざわざ時間を割いてくださったのですが
返信が遅すぎましたよ。

ゼロと無とでは、論理の解釈が変わることが言えましょう。
論では言葉ですが、一般の学問ではゼロは辞書に載っております。

貴方はそれすら認めようとしない、オレマンセーの世界に浸っている。
それは貴方の幻想ということを悟るべきでしょう。

742:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/07 23:05:27
空とは空である

743:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/08 02:57:48
色即是空

744:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/09 14:11:20
色も空も定められるものではない、

知識や論理でこれを定める思考をする努力は、この観念を理解しようとするほど
意味不明になる、それは量子を観測し確定させれば不定解になるのと同じだ。

神秘とは何かすら知識で学ぼうとするその態度は謙虚でよろしい。
しかし体験でしか感じ得られないものを知識で学ぼうとするのは愚かの骨頂
でしかない。言葉で説明するには比喩するしかないものを説明するが故に
誤解や幻想や誇張の表現となってしまう。その具体性ばかり注目し、中身に
潜むこと秘めること、その流れそのものを定義や意味にして知覚しようとする
オマエ、テメェだ、
おまえは建前のハリボテというマヌケでしかない。

745:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/10 17:51:43
>>744
>おまえは建前のハリボテというマヌケでしかない。
それまでいいこと言ってたのに、この一言で、ダメだな。もう一回。

746:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 03:53:24
真空のエネルギー

747:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 07:12:45
まーまあ、まあ、そのへんで、セロさんも、無さんも、ハリボテさんも、ダメださんも、真空さんも、スレの皆さんも、乾杯しましょうか。カンパーイ。でへへ。


748:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 08:07:10
言葉で定義することを概念化と呼ぶとして、
空は何らかの概念では表現できないとされているのだから、
言葉によって空を説明することは出来ないことになる。

単純な三段論法で分かる話だ。
宗教哲理を考えるのも良いが、多少は論理的になれよ。
仏教の特徴は、精緻に論理的なところとされているんだからさ。

749:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 08:16:15
言葉によって空を説明することはできるよ。
ただ、さ、空が空じゃないから空だと大拙先生が言うとおりだろよ。
君もカンパイしろよ。

750:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 08:44:17
空とはカラッポという意味で、じゃぁ何がカラッポかと言うと心がカラッポという意味だ。
心がカラッポとは男・女・国籍・民族・人種・自己の抱える不満・個性・本能その他様々な自分を
構成する要素が心から消えること。

そのような状態で仏性が発見できる。偶然に仏性を発見した人は恐ろしくなってそれを否定してしまう。

751:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 17:52:37
空っぽになっても容器があったらダメ!
もう一回。

752:“o(><)o”くう~ !  ◆33SatoriCU
09/06/11 20:08:35
>>751
> 空っぽになっても容器があったらダメ! もう一回。

からっぽって、

なにがからっぽなんだろうか。

色即是空の

空は、

からっぽと言うことではない。

色即是空なんだ。

物質は、空だ。

そこで、聞いてくるよ。

空とは?

753:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 20:40:15
空とは、ないということ。

754:“o(><)o”くう~ !  ◆33SatoriCU
09/06/11 21:32:43
>>753
> 空とは、ないということ。

物質は、存在してないの?

755:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/11 21:34:44
おなかすいた

756:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/12 22:19:45
>>754
「意味は存在しないの?」
それは違う、意味は生まれる。
君の限界はそこにある。


757:“o(><)o”くう~ !  ◆33SatoriCU
09/06/13 01:12:17
>>756
> >>754
> 「意味は存在しないの?」

> それは違う、意味は生まれる。 君の限界はそこにある。


(◎_◎) ン?
754を読んでよ、そんなことどこにも言ってないけど・・・(汗)

ところで、
意味は生まれる、ってどんなことを言ってるの?

758:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/13 02:35:43
確かに、あんたがいうように
からっぽより、みちみちていると言ったほうがいいくらいだよね。
ないということばをつかえばないながらあるだろ。

・・・しかし、物質にこだわらない方がいいかもね。
最近では、反物質もあきらかになって、
ダーク・マターもあきらかになって、
・・・てーと、色は現象とか事象ていうとこか?
要はことばでおきかえれば無自性・因縁生かねやっぱり。
はい、もうそれはそれでない。ってな。
あんたがどんなにいいえても、それもくうだろ。
色即是空である。=色即是空ではない。
清浄の行者涅槃に入らず破戒の比丘地獄に落ちず、とかよくいったものだよ。
しゃべるだけ、はなれていく。よな。
よこちん、しつれいしました。

759:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/14 01:50:10
何ものの色にも染まらずに、いかに空のど真ん中貫くかってこった。
言い換えれば、場合に応じていついかなる色にも瞬時に染まることができるってこった。

ということとは、一色に我執せず、ころころ色を変えることで空を保つって考え方もありか(w

但し、いつでも空白に戻れるように自らを律することができないと、色んな色残りが混ざり合って
どんどん濁っていくと。

瞑想中以外でも常に空を保つなんて、いわば生きながら死んでいるようなものだろうし、実は最初
から無理なハナシデシタ・・

徹底的に観想して空っぽになった自我の容れ物のなかに、三世諸仏を巡らせるのが仏教の仕組
みだな。なるほど合理的だ。
だが、それゆえ滅私奉公という前近代的な封建主義思想との親和性も高かったわけだ。
で、現代もその思想潮流が面々と受け継がれてきているおかげで、寧ろ経済社会が停滞してると。

試しに1年間、災害復旧以外の全公共事業ストップしてみりゃいいのさ。んで財源調整すると。
議会も必要最低限に減らして、議員は期間中は無給でボランティア。

コレで国が潰れるようなら、滅私奉公の美徳を嵩に着て国民が国におんぶに抱っこしていたという
ことが証明されるわ(w

ま、経団連とやらの真価が試されると思うね。只の烏合の衆であるか否か。

760:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/14 15:15:11
>>759
> 何ものの色にも染まらずに、いかに空のど真ん中貫くかってこった。
> 言い換えれば、場合に応じていついかなる色にも瞬時に染まることができるってこった。

染まらないと言ったり染まると言ったり、ずいぶん忙しいね。貴方の空は。
そこで染まってるじゃん。貴方の言う空は。

> どんどん濁っていくと。

何が濁るって?

> 瞑想中以外でも常に空を保つなんて、

何を保つって?

それ以下に書かれている政治的主張は論外だね。
がちがちに固定観念で固まって身動きが取れない。
それに、他人がどうするこうする言う前に、貴方はどうなの?
それが禅でしょ。

761:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/14 16:51:49
>>760
>それ以下に書かれている政治的主張は論外だね。
>がちがちに固定観念で固まって身動きが取れない。

は?上記指摘には、国が1年間災害復旧以外の公共事業をストップするということが
論外=という固定観念が見え隠れしてるんだけど。

こんな狭い国土しかないくせに、土建屋風情がいつまでたっても無駄な公共事業受注して
国民の税金を掠め取っている構造そのものが信じられないんだけど?

それとも何か?
大口壇宗徒の企業から入るお布施が減るのを気にしてんの?

>それに、他人がどうするこうする言う前に、貴方はどうなの?
只座って屁理屈こねたり、集めた布施を適時適当に慈善事業に廻してお茶濁す
ようなボウズでないことは確かだな。
胡坐かいて頭カラッポにする時間がふんだんに有る奴と違って、常に泥沼這ってるのよ。

同じ言葉返しとくわ。

それに、他人がどうするこうする言う前に、貴方はどうなの?
それが禅でしよw

つか、俺は前にココで悪魔呼ばわりされたから、単純にその役割演じて悪魔の囁き
になりそうな文句垂れ流してるだけだけど?

所詮ただの手慰みの娯楽でしょ。ネットの掲示板なんて。

762:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/14 18:02:05
760じゃない、通りすがりん、だけど・・・・
濁る濁らない、空白かそうでないか、保つか保てないかじゃないよ。
染まると言ったら朱に交われば朱になるままが空と言えば空だよ。
まったく即今忘じられていること後から知らねば掲示板はただの手慰みの娯楽は確か。
でも使い方で間違った方向転換にはならなくはないよ。


763:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/14 20:53:15
>>762
>でも使い方で間違った方向転換にはならなくはないよ。

奥歯にモノのはさまった言い方だなぁ。
もっとはっきり言いたまへ(w

764:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/14 20:58:35
>>761
政治の話をしたいなら、政治の話をしている場所ですればいい。
そんな事どうでもいい。
問題は自分だよ。
自分というと、貴方は自分の体と心とかってイメージするんだろうけど。
屁理屈というなら、貴方の政治的主張こそが屁理屈。
自分が正しい、他人が間違い。
実に下らない。

ネットの掲示板に限らず、人間の作ったルールなんて全部手慰みの娯楽だよ。
金も政治もね。

765:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/14 23:20:09
>>764
>屁理屈というなら、貴方の政治的主張こそが屁理屈。
部局単位で汚い仕事してるような官僚を野放しにしてるような国の政治のどこが
理路整然としてるのか?福祉団体の為の制度を私腹肥やすために悪用するな
ど、世も末だ。

>ネットの掲示板に限らず、人間の作ったルールなんて全部手慰みの娯楽だよ。
>金も政治もね。

ほらみろそうやって腐った世間から背を向ける。
それでも賽銭や檀家の布施を勘定して喰っていけるボウズ共がうらやましいぜ。

>問題は自分だよ。
そういう風に上っ面を諭して、世間の問題を個人に内在させて決着つけてきたんだよな。
お国の為に死ぬる自分を美化させたお蔭様で、いつしか負けを認められない国になり、
終いにゃアメリカにピカ落とされた世界初の国に成り下がったわけだ。

>>>>自分が正しい、他人が間違い。実に下らない。
そうやって俺の書き込み断じてる自分は、どうなのさ?実に下らない。
自論に対する反論に、更に反論して何が悪い?

はい分かりました。貴方の言うとおりです。勉強になりました
って適当に返事してもらえりゃ、満足なんだろ?実に下らない。

つまり、貴方が言いたいことは、思考停止=空だろ?


766:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/15 00:46:12
>>765
思考停止=空は、貴方の理解。それは、全然、これっぽっちも見当外れ。
なんて言うか、青という言葉を聞いてカレーを作るぐらい見当外れ。

貴方は自分一人だけで生きてるのか?
世間から世を向ける?それは貴方の理想だろ。
それで他人から金をせびって、知ったことを吹聴して飯を食いたいという。
貴方の言う福祉団体やボウズ共がそうしているように見えて、うらやましくて仕方がないって、
何度も何度も書かなくてもよく分かったから。
再度言うが、政治的主張をしたいならしかるべき板へ行け。
どうせ、そこでまるっきり相手にされなかったからここでくだを巻いているのだろうが。

結局、貴方は自分の問題には目を向けようとさえしないで、
国とか官僚とかいう自分じゃないものを作り上げて、そいつらが全部悪いと言ってばかりいる。
そいつらがどうだかは知らん。おままごとは勝手にやってろ。
ごっこ遊びをやる上で、ルールに問題があると言うなら変えりゃいいだろ。
それはどこか別の場所で別の奴と思う存分議論していればいい。そんな事は知らん。

そんな事より問題は即今、ここの、この自分、だよ。
自分という言葉はあまり適切じゃないが、貴方に言っても分からないだろうが。

767:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/15 03:01:26
「色即是空 空即是色」 これは釈尊が後世に課した禅問答。

単なる文字に囚われたり、あげくに論争までするような輩は

768:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/15 14:19:03
>>766
>世間から世を向ける?それは貴方の理想だろ。
どこでどう読み違えたらそうなんの?皮肉ってわかる?

>貴方の言う福祉団体やボウズ共がそうしているように見えて、うらやましくて仕方がないって、
>何度も何度も書かなくてもよく分かったから。
上記の書き込みからすると、矢張りどこぞのボウズらしいな。

つか、上記の俺の文句が貴方には政治的主張に見えんの?
かなり低次元の観点の持ち主だね。
ただの不平不満なんだけど?なんでそんなに過敏に反応するのさ?ひょっとして公明党関係者
か?まぁいいや。関係ないし。
では、あんたが言う「空」とはどういった状態なのよ?
そうやって俺と同じく言葉で噛み付いて来るからには、言葉では表すことができないとか言って
逃げんなよw

あと、似非宗教家が使ういつもの台詞だなぁ。しつこく宗教の勧誘する奴も似たような台詞吐くな。
>結局、貴方は自分の問題には目を向けようとさえしないで、
別に俺自身なんも問題なんてないけど?なんか心眼で見えるの?たいしたもんだな。
勝手に目前の相手に問題有りって言葉だけで決め付ることによって、自分の立場を常に上に保
って説教しようとする常套手段。常に足で踏みつけてないと説教できねぇのか?情けねぇなぁw
だから言うんだよ。その論法そのものが、腐れた為政者に利用されてきたんだろって。

つか、お前に罵詈雑言吐かせて自発的に自身を貶めさせるのが俺の手の内なのに、まんまと嵌
ったなw レス番666で、いいように悪魔呼ばわりされた俺も、有る意味失敗だったがw
>>767
ということで、もう必要ねぇだろ。このスレ。

769:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/15 17:34:25
このスレが必要か必要でないかという判断こそが不要である。
あなたがただここに来なくなればよい。
私は>>672に同意しておきます。

770:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/15 17:41:28
>>769
やなこった。どんなスレッドにも荒らしというのは居て然るべきw
んなことより、なんで政治ネタに過剰反応したのかが不思議なんだけど?

771:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/15 17:43:00
政教分離だぞコラ!

772:“o(><)o”くう~ !  ◆33SatoriCU
09/06/15 18:25:19
>>770-771  このひとは、

(*´ノ0`)こそっ・・・鼻つまみ者の、ヒッキー君である、愉快犯の消防yamaちゃん・・・だよ。

773:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/15 22:54:40
>>772
>ヒッキー君である、愉快犯の消防yamaちゃん

yamaちゃん?果てしなく見当違いなんだが?
知人にヤマダという人物は確かに居るが。

774:“o(><)o”くう~ !  ◆33SatoriCU
09/06/15 23:05:53
>>773

鼻つまみ者のヒッキー君で、愉快犯の消防yamaちゃん、では無いのか・・・...ψ(。。)メモメモ...

775:ぼったん脳紹介解説
09/06/16 23:57:55
“o(><)o”くう~ !  ◆33SatoriCU ボッたん分析プレゼンツww

ぼったん君の脳の情報処理を分析してみよう。
ぼったん脳は次の様に情報処理がなされる。

Aぼったんの虚栄心欲望の発生→素人Aの意味不明な自演的書き込み
               ↓
Bぼったんのいい加減な禅知識→C虚栄心に犯されたぼったんの禅用語の書き込み
                  ↓
            的確なぼったんの禅知識と悟りの否定
                  ↓
           D虚栄心による哀れな防衛心が発生
                  ↓
                  1とぼける
                  2余裕を見せ見栄はる。
                  3無視する
                  4ごまかす
                  5意味不明なトリップ貼る 
                  6関係ないコピペを貼る

776:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/19 13:23:24
>悪魔666 ◆MD/EX47MPk
通報しました。

777:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/19 23:01:44
766ではないけど・・・思考停止=空ではないな。
停止以前思考自体空だも。ほんとに悪魔も天使もとんちんかんだよ。

778:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/20 00:52:23
>>776
あ、そ。で?

779:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/20 00:54:55
この程度の事でガタガタ言うとはw

780:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/20 00:56:30
>>777
で、あんたが言う空って、どういったものよ?
俺の事バカにするからには、バカにもちゃんと理解できるように
丁寧に書けよw

781:名無しさん@京都板じゃないよ
09/06/20 11:38:40
>>778=779=780
悪魔め、削除されろ
お前が世界中の悪いことの原因なのにアヤマレ!

世界に誤れ。このスレを荒らすのを即刻やめろ。悪魔は消えろ。
浄化されろ、悪魔=キチガイ=トンデモ=屁理屈=詭弁=病気=精神障害
おまえのことだ

782:悪魔666 ◆MD/EX47MPk
09/06/20 14:46:30
>>781
削除されてねぇようだなぁ。

お前阿呆か?
このスレが荒れるかどうかは、お前らの対応如何だという事が
わからぬとは。

ネットでは邪魔者の発言データを削除し、投稿規制かければ
その邪魔者を簡単に排除できるだろうが、現実社会ではその
ようには行くまい(w

俺の詭弁?にすらまともに反論できてないだろが。
早く「空」とやらについて論じろや。
俺を叩くことで、自分でこのスレ汚してる癖に。
天に唾するとは、まさしくこのこと(w




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