08/04/29 10:48:29 q686xfgF0
>>542
とりあえず、よかったっすね。
なんか、字を読んでるだけだけど、こっちまで嬉しくなってきたよ。
で・・・
このスレでもよく読むんだけど、「プロポーズされたものの、以降は彼が全く動こうとしない」
とならないように・・。
俺もそうなったからよく分かるんだが、ほっとしちゃって具体的な前向きな行動起こさないと
彼女はそれはそれでまた苛立つモンだからさ。
一緒に考えたり、分からないことは一緒に調べたりして、歩調を合わせて進めてくださいな。
544:恋人は名無しさん
08/04/30 12:31:35 nkUZoRAJ0
結婚の感覚って人それぞれかも知れないね。
３０も過ぎてもう一生独身、働いたお金は貯金・・なんて
生活をずっと送ってきたけど今年の夏に結婚しますが・・・
彼の方が積極的で婚約指輪もそれなりの物を頂いて、式の計画も率先して
私にこのドレスを、ブーケはこれで～なんてほぼ独断で決めて貰って
私自身は式とか興味が無くてほんとに助かってる分
幸せを一緒に分かち合えたらいいなあって思います。
ここに相談にくる人たちも世間的には～なんて色々気にされてる方も
多いけど自分と相手の価値観が一番だと思うよ！
高い、安い、相場は・・・なんて関係なくて
歩調を自然に合わせられるのが一番だよねっ>>543見て思いました。
545:恋人は名無しさん
08/04/30 12:45:21 BTz6SEYLO
>>535
例え大人でも家の問題になるから「許し」でいいんじゃないの？
546:恋人は名無しさん
08/04/30 13:01:10 3OUVvt0/0
彼女が親に結婚の報告したら、父親が会いにくるなって、言われた・・・。
こういう場合、解決策ある？？
547:恋人は名無しさん
08/04/30 14:29:11 Q5WaZAvMO
>>546
あなたは相手のご両親に会ったことは？
548:恋人は名無しさん
08/04/30 14:33:39 3Mu6rG3kO
>>546
その話の経緯がわからないと何とも言えない。
549:恋人は名無しさん
08/04/30 17:40:54 WF4+k3IUO
遠距離彼氏と今年、結婚するつもりで緊張した両親との初顔合わせも終わったけど、それから毎日の電話で毎回、歳が歳だし早く入籍しようと言ってくる。
でも私は仕事の引き継ぎに４ヶ月くらいはかかるから結婚は１１月くらいがいいとずっと言ってるのに、それじゃ遅いと彼が聞き入れてくれない・・・
550:恋人は名無しさん
08/04/30 17:45:46 9NBZWf0iO
携帯から失礼します。
二ヶ月ほどつきあっている彼女がいます。
私も彼女も年は22。
その彼女は体が弱く子供を作るなら、23才くらいまでと医者から言われているそうです。
子供が大好きで早く子供がほしいとよく話します。
子供を作る=結婚。
結婚は恋愛の延長線上にあると思っているので、このままいけばそれも考えることができるでしょう。
ただ、気持ちだけでは結婚はできませんよね。
仕事はしていますが経済力は、誰かを養えるほどではありません。
子供を作れる期限が迫っているため、この先結婚するにしてもしないにしても早く決断してあげたいと思っています。
ただ焦りや同情で大事な決断はしたくありません。
やはりじっくり彼女も自分も人生を任せていいか見定める時間が必要だと思っています。
けれど、そんな時間はあまりありませんので、結婚する決断をするのに最低限必要な条件を聞かせていただきたいです。
すべて鵜呑みにするつもりはありませんが参考までにお聞かせください。
補足として諸事情によりつきあってすぐ同棲しています。
長文失礼しました。
551:恋人は名無しさん
08/04/30 17:51:09 nJ/Px6Sk0
>>550
結婚を恋愛の延長のみで考えていると痛い目に遭う
結婚後彼女は専業主婦になるのか？子供生んでも仕事をするのか？
子供は１人でいいか、数人欲しいか？
その為にはいくら稼がなければいけないかを計算する
また、お互いの両親の老後の世話はどうするか？（同居するか？）
何処に住むか？
なども考える
これらを話し合って、お互いの意見が60%一致したら結婚を考える
552:恋人は名無しさん
08/04/30 18:34:12 BTz6SEYLO
もう何もかも嫌になってきた
結婚することでメリットってあるのかな
553:恋人は名無しさん
08/04/30 18:53:08 3Mu6rG3kO
>>552
結婚したら付き合ってる時よりも、実際の互いの生活に利害が及び、
相手に抱いていた幻想でなく実際の相手を見ざるをえなくなるので
相手のことをより真面目に見て考えられる。
常時一緒にいるのでより鮮明に相手を理解できる。
結婚は妥協の連続。現実をみる目が養える。
自分に対して相手が妥協してくれることに感謝と尊敬の念をもてる。譲りあいの精神が育まれる。
結婚により親戚などの付き合いの幅が広がる、それを生かすも殺すも自分次第。
これらは良くも悪くも見方次第。結果は自分の人生が終わる時にでも振り返ってみるといいでしょう。
554:恋人は名無しさん
08/04/30 18:53:17 QKuL+JiMO
>>550
なんの病気？嘘くさいけど
555:恋人は名無しさん
08/04/30 19:13:39 9NBZWf0iO
>>551
勉強になります。
ありがとうございました。
>>554
子宮が反転したみたいなことを言っていました。
あと体が耐えられないと。
556:恋人は名無しさん
08/04/30 19:20:27 QKuL+JiMO
>>555
その病気あやしいね
結婚焦ってるだけみたいだ
557:恋人は名無しさん
08/04/30 19:31:53 ZEVMCJtN0
>>556
22歳で焦るかバーヵ。
558:恋人は名無しさん
08/04/30 19:51:21 BTz6SEYLO
先日胃炎の話をした者です。
彼やっぱり胃炎になりました。
明後日の早朝には出発なのですが…
559:550
08/04/30 20:01:40 9NBZWf0iO
>>556
そこは年齢的にも焦る年ではないし、ほかに嘘をつく理由も思い当たらないので疑っていません。
ただ彼女の口から聞いただけでしたので、きちんと調べてみる価値はありますね。
もしかしたら治る可能性があるものなのかもしれませんし。
もし嘘だったとしても、今真剣に結婚について考えることは無駄にはならないし、決断したことは遅かれ早かれ分かることなので別になんちゃないです。
560:恋人は名無しさん
08/04/30 20:02:38 p19PVsQjO
>>550
22で焦る人もいますよね。
とにかく漠然と結婚をするかしないかを考えるのではなく、
万が一、子供が出来なかったら？
万が一、大きい喧嘩をしたら？
など、最悪のﾊﾟﾀｰﾝを想定し、それでも可能かを判断してみたら？
自分が爆発しても相手が耐えられるか？
相手が爆発しても自分が耐えられるか？
子供が出来なかったら、その辛さ虚しさに耐えられるか？
自分が彼女を支えられるか？
彼女が気丈に過ごせるか？
もちろん、彼女と一緒に。
うちも私が手術が必要になる可能性が高いので、よく話し合った。
爆発しても、耐えられることも分かった。
(爆発してみてだけれど)
一緒になって焦って冷静さを欠いては、それこそ最悪のﾊﾟﾀｰﾝになるから。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｯ！！
561:恋人は名無しさん
08/04/30 20:05:47 r9pREFwn0
>>550
子宮内反症かな？
でもこれって、分娩時になる病気だった気がする…
結婚考えてるのなら、彼女が通ってる婦人科に一緒に行き、二人で話を聞いてみるのも手ですよ
婚約者というのであれば当然その権利はあるわけですし
内反症なら既に治療は行われているはずなので、その経過や今後の治療方針など
いろいろ話し合ってみては？
>>557
人によりけりですよ
友達は「大学出たらすぐに結婚したい」と彼氏に結婚迫ってた子もいるし
「25歳までに子供を産みたいから23歳までに結婚したい」と焦ってた子もいる
562:恋人は名無しさん
08/04/30 20:08:50 VB3iJ9T5O
参考になるかわからないけど私22で焦ってるよ
相手を手放したくないから早く結婚したい
その為ならどんなウソもつく
でも悪意はないよ
563:恋人は名無しさん
08/04/30 20:14:27 QKuL+JiMO
>>557
DQNがにちゃんで何してんのｗｗ
564:恋人は名無しさん
08/04/30 20:19:21 X9A3/0VM0
>>562
悪意はないって・・・釣りか？
565:550
08/04/30 20:27:43 9NBZWf0iO
>>560
今答えられるものだけ答えます。
>お互い爆発しても大丈夫？
精神面が弱い子なのであまり私の方が爆発できない(相手が耐えられない)と思っています。
ただ爆発しそうなときは私が冷静になってから感情をのせず彼女に不満などを伝えています。
彼女が爆発しても私は大丈夫です。
>子供ができなかったら？
彼女は仕事に生きると言っています。私は養子でもいいからもらおうかと思っています。
彼女が子供が大好きなのを知っているので、実の子じゃないにしてもやはり欲しいに決まってると思いますので。
ほかのものについても考えてみます。
とても参考になりました。
ありがとうございました。
566:550
08/04/30 20:48:12 9NBZWf0iO
>>561
そうですね。
調べてみて彼女と一緒に行ってみます。治療できるなら万々歳です。
ただもうすでに子供できなかったらどうしよう…と彼女自身が言ってるのでつれてくのに一苦労ですね。
>>562
若くてもそんなふうに思うんですね。
そう思われてたとしたらそれだけ思ってくれてることに感謝すべきなんでしょうけど、嘘なら嘘と言ってほしいですね。
式もあげたいし指輪もちゃんとしたものかってあげたいし。
何よりお互いしっかり考える時間がほしい。
時間もあって、お金もあるならきっかけとしてそんな嘘つかれても私は構いません。
567:恋人は名無しさん
08/04/30 21:17:40 p19PVsQjO
>>565>>566
精神面が弱いのかorz
まぁ、22なのでﾏｼﾞで弱いのか、あなたに甘えてるのか。
まだまだ精神面が未熟なのかもしれないよ？
女はどんどん強くも弱くもなるけど、ﾊﾟｰﾄﾅｰや環境による面もある。
参考までに、私は22くらいまで過呼吸で救急車騒ぎを起こしてたけど、
25の今はなんともなく、
職場の上司にﾓﾉ申したり、とても弱いとは言えなくなったよ。
あくまでも、私はだけど。
｢産める産めないに関わらず、君の体が心配だから、一緒に医者に行こう｣
じゃ行く気にならないかな？
私は精神的疲労で生理が3ヵ月来なくて、不安で医者に行こうか悩んでるとき、
彼に↑を言ってもらい、一緒に医者に行った。
私の話をまじえて申し訳ないけど、こういう女もいます。
568:恋人は名無しさん
08/04/30 21:24:45 efTeUNl80
お互いイイ歳なので、結婚を視野に入れた付き合いをしてます、が、
彼女の金銭感覚に疑問を抱いています。
彼女は給料がでたら、とりあえず自分の欲しいものを買ってしまい、貯金は全くしていません。
将来のことを考えて、少しは蓄えに回してほしいとやんわりと言っても、ダメです。
彼女にとって買い物はストレス解消らしいのですが、結婚したら、改まると言ってますが、正直、結婚したからと言って、直るとは思えません。
因みに自分は月々決まった額を貯蓄しています。結婚資金や将来の為に備えたいからです。
でも、彼女は今が楽しければ良いという考えみたいです。
この考えのズレはどうにもならないでしょうか？どうにもならないようでしたら、別れる方向で考えてたいのですが・・・。
569:恋人は名無しさん
08/04/30 21:33:46 yT7SRLNz0
>568
どうにもならないね。あんたに養ってもらえるカネ出してもらえるって思ってるから
一人で生きていく場合でも必要な貯金ってのをしないんだよ。ATM扱い、舐められてんだよあんたは。
570:恋人は名無しさん
08/04/30 21:34:01 aMTPYExa0
>>568
別れるくらいにまで話が深刻なら、どうして「やんわり」じゃなくて真剣に彼女に話さないの？
とりあえず話し合う努力くらいしようよ。
571:恋人は名無しさん
08/04/30 21:43:51 efTeUNl80
>>569>>570
早速のレスありがとう。
少し誤謬がありました。話は真剣にした事あります。でも、過去に自分の欲しいものを物凄く我慢して
きた経験があるらしく、その反動が今きているそうです（その当時は欲しくても買えなかった）。
自分が彼女に言ったのは、「改まるって言葉だけじゃ信用できないから行動で示して欲しい」という事です。
でも、最近分かったのですが、やっぱり買い物ばかりしている様子です。
まだ結婚している訳ではないので、彼女の稼ぎに使い道についてとやかく言うのも気が引けるのですが、
「欲しいものがあるかららって、何でも買ってたら誰もが皆、貯金なんかできないよね。でも、世の中、
将来のために我慢して頑張って貯金してる人もたくさんいるんだよ」と言っても、
分かってもらえているようでも、買い物ばかりはどうにもならないみたいです。
はぁ、折角相談に乗ってもらったのに、自分は愚痴レスになってしまいましたね。ごめんなさい。
572:恋人は名無しさん
08/04/30 21:51:41 3OUVvt0/0
546です。彼女の両親には、一度だけ会ったことはあります。挨拶程度でしたので、
あんまり話しはしていません。
573:恋人は名無しさん
08/04/30 22:00:40 JbavfUDfO
>>568は私の彼ですか？
574:恋人は名無しさん
08/04/30 22:04:46 aMTPYExa0
>>571
買い物依存って、重症だとかなり大変だから彼女がどの程度なのか心配だけど…
でも、>>571はちゃんと「そろそろ結婚する上で」って現実的な話をしてる？
なんだか語感からだけだと結局優しくあいまいな表現をしちゃって核心をつけないでいる気もする。
本当に好きなら、なんで彼女がそういう行動を取るのかを考えたり、全力で現状を改善しよう、って
いう行動が出るはず。
どんな困難があっても一緒にいたいって思えるなら。
>>571にとって彼女はそこまでじゃないのでは？
575:恋人は名無しさん
08/04/30 22:11:05 f67Tr1rE0
>>571
それは、いくら言っても直らないよ。
俺の彼女がそうだから。
でも君が財布を握れば何とかなるよ。
576:恋人は名無しさん
08/04/30 22:20:58 efTeUNl80
>>574
結婚に備えて同棲しようかというレベルです。
そうですね、ご指摘の通り、金銭感覚を含めて考え方の違いがかなりあって、
冷めてきているのかもしれません。でも、愛しい気持ちもあるんです。
自分が買い物を厳しく制限して、彼女のストレスが最高潮に達して、パンクしてしまわないか、
それが不安です。
>>575
そうですね。彼女と続けていくには、それが一番現実的ですね。
でも、先ほども言ったように、買い物を制限することによって、彼女のストレスが溜まりに溜まって
しまうのが、不安です。
甘いですね。自分。
577:恋人は名無しさん
08/04/30 22:28:02 f67Tr1rE0
>>576
意外と買い物でｽﾄﾚｽを発散する人は100均でも
買い物すれば満足する場合もあるよ。
いつもじゃあれだけど、たまに100均も混ぜれば
少しだけだけど浪費は抑えられるよ。
578:恋人は名無しさん
08/04/30 22:40:30 efTeUNl80
皆さん、ありがとう。
いずれにしても、金銭感覚の違いって大きいですよね。
後々、後悔野無いように、じっくり彼女と話し合いをして、それでも歩み寄りが
できないなら、別れようと思います。
ありがとうございました。
579:恋人は名無しさん
08/05/01 01:02:19 TG610GBQO
私、彼ともに27歳。
付き合って3年半になります。
半年前から結婚の話が出始めましたが、(でもプロポーズされた訳ではありません。)話が全く前に進みません。
彼が言うには、
「来年にはするから。」
「結婚する気はあるから待て。」
「色々決めるにはまだ早すぎる。」
だそう。
それでもその話を続けるとキレられます。
私が勝手にその気になって焦ってるだけに感じてきた…。
なんかもう悲しいよ。
580:恋人は名無しさん
08/05/01 01:11:53 7EjQZtiW0
>>579
あなたは私かーーーー
ってくらいによく分かる。全く同じ状況です。
付き合って２年半、彼氏32、私29、結婚話は出るけど正式にプロポーズされてるわけではなく、
でも全くその気がないわけでもない…
別に都合よく利用されてるわけでもなく、むしろ色々助けてもらってる、
私のほうが年下なのに、彼氏はまったく焦らないから男はいいなあ…と思ってしまうわ。
581:恋人は名無しさん
08/05/01 05:13:09 TYXZ+LQB0
【近い将来にセックスロボットやリアルドールに"オンナ"のシェアを奪われる生身の女達】
♂:「今晩ＳＥＸしよう」♀:「今夜は嫌よ！」♂:「じゃぁ俺、ロボットとＳＥＸするからお前帰っていいよ」
恋人とこんな会話が、ＳＦや未来の世界ではなく今世紀中に交わされる様になり、今世紀半ば迄にはセックスロボットが人間生活の一部として受け入れられると予測される。
生身の女より美しい女ロボットが男へ素晴らしいセックスを提供する事を想像すると、男は生身の女よりも劣化しないセックスロボットに愛情を抱くだろう。
今現在でもロボットの外観と表面素材は現在市販のリアルドールが生身の女の顔や体型をも凌駕している。
今後ハードの大幅な進歩で人間の筋肉や動きも再現して人工知能も進化するからロボットへユーザの好みのタイプの女性の感情や個性を設定すれば良い。
もうすぐ生身の女と違って文句も言わずよく働き、ＳＥＸ行為の後の会話まで理想的にプログラムされた
ロボットがベッドで所有男性の満足を確実に保証するといった事が実現するのである。
ＳＥＸの時にはもう「今、生理中なの」と言われたり「下手くそ！」と言われて蹴られる事を心配する必要は無いのだ。
近い将来に年齢と共に太り肌も老化で劣化する生身の女よりも、パーツ交換だけで永遠に変わらず美しく、
所有者の男に従順にプログラムされた完璧なロボットが日々の癒しと夜のＳＥＸの良き生涯の伴侶となるだろう。
もう男達は口うるさくて気分屋で気まぐれで金遣いも荒く手が付けられない生身の女にＳＥＸの為だけに卑屈に御機嫌取りをしなくて済むのだ。
生身の女がオンナとしてのシェアを奪われる日もそう遠くはないだろう。
現に、今も下記のリンクの通りにリアルドールと呼ばれるセックス人形は世の男性に需要があり支持されている。
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RUBBERSKIN JP-dolls(日本) URLﾘﾝｸ(www.rubberskin.jp)
等身大ラブドール界の新着情報 URLﾘﾝｸ(www.dolldataroom.org) → 「ラブドールメーカー」のリンク数に注目
582:恋人は名無しさん
08/05/01 06:25:08 vwL+mDWVO
こんな時代に簡単に
「結婚しよう」
とか言う人は信用出来ない
故に、なかなか結婚に辿り付かないｶｯﾌﾟﾙは幸せである
583:恋人は名無しさん
08/05/01 07:26:57 twYQ2/GpO
私なんか電話でプロポーズされたよ。
584:恋人は名無しさん
08/05/01 08:06:58 N9fPDQhqO
電話って…最近の男ってだらし無いなぁ。結婚は焦るものじゃないよ。一度しかない人生が決まるのだから。ここぞ！の時頼れる男でないとね♪
585:恋人は名無しさん
08/05/01 10:41:27 UPuVrC210
ちゃんとプロポーズされた記憶ない。
7月挙式予定だけど、全然決まって無い。催促してもちゃんと親と話し合わない。
結納は済ませたけど、本当に結婚するの？ってくらい何も決まらない。
普段は仲良くやってるけど、結婚話になるとめちゃくちゃ面倒そうにする。
私の親と仲良くやれない・会った時は笑顔で過ごすけど、帰ってからグチグチ言い過ぎ。
極力、私の親と会いたくないらしく、「娘さんを・・・」の挨拶もしてない。
あーもーいやだーー。ムカムカする。
586:恋人は名無しさん
08/05/01 10:58:42 aZEeGal0O
>>585
このスレでは10,000,000回くらい書いてるが、そんな男は多いぞ。
まぁ結納もしてるってことだし、基本もう戻ることはないしな。(これでヤメたら婚約破棄。)
ただ確かに…相当残念な男ではあるが(普通そこまでくれば諦めてｗ腹括ってなんかし出すﾓﾝだが)
まぁ、上手くやってよ。
ダンナの操作ってのは、ヨメがやっていかなきゃイカン一つのことっぽいよ。
(俺はその点、強制だとか強要されるﾓﾝではないと思うが、大半の夫婦はそうやってうまくやってるみたいよ。)
男から積極的に色々と、ってのはなかなかないﾓﾝだと思った方がいいみたい。
587:恋人は名無しさん
08/05/01 11:09:26 j/6FTmsa0
>585は、何か努力してるのか？自分が楽しいことだけやってんじゃないの？
588:恋人は名無しさん
08/05/01 12:26:09 o0BMVBt90
>>585
>>587に同意。
決まらないのは旦那が面倒そうにするから、って旦那だけのせいなの？
自分は何かしてるの？
589:恋人は名無しさん
08/05/01 12:45:54 XP3eXlDI0
はあ、結婚に親からの反対はなかったけど、会社の上司に反対された。
まあ、私が働いて旦那が専業主夫になる予定だからしょうがないかもしれないけど。
無理矢理、籍入れたらクビかなあ。
590:恋人は名無しさん
08/05/01 12:47:04 MbLK4gWk0
そういうアタシ自慢でした
591:589
08/05/01 12:51:18 XP3eXlDI0
え、ええー！
どこに自慢があった？
592:585
08/05/01 14:05:50 UPuVrC210
ただの愚痴になってしまったので、レスいただけるなんて思っていませんで・・・ありがとうございます。
結納も向こうの親がいつ来てくれるのか2週間前まで分からず（新幹線利用距離）、
私側の親に「いつ？」って催促されるのをなだめつつ、「早く聞いてくれたら嬉しいなぁー」なんておだてて、やっと決まり。
もちろん会場もコース料金も相談に乗ってくれないから自分で決めて予約。
結婚式だって、完全身内だけでやるのか、ある程度披露宴にするのかさえ決まらない。
その話をすると「親の都合もあるだろうから、もう少し待って」で数ヶ月。
義親には何度か面識あるので、直接やりとりしたいくらいだが、親戚関係複雑なのを隠したいのか、それはダメと。
超小規模・小規模・中規模くらいの式場で、彼の地元からの交通の便のいいところを数箇所リストアップして、
説明しようとしても「どこでもいい、わかんない」
挙式前に入籍の予定なので、入籍前に一度私の親ともう一度ちゃんと会って（面識は何度かあるが）、って言ったら
「会わなきゃだめなの？」なんて言われて本気でムカっと。
でも、（ここまで酷くなくても）こういう男は多いみたいなので、上手く動かして頑張ります。
一生に一回の出来事なんだから、腹括ってビシっとしてくれたらいいのになー。
593:恋人は名無しさん
08/05/01 14:45:43 5LoahoqF0
>私側の親に「いつ？」って催促されるのをなだめつつ、「早く聞いてくれたら嬉しいなぁー」なんておだてて、
この時点で怒らないと駄目だろ。つうか結婚相手の親に間接的にそんな失礼をしてる男なんぞ最低だね。
会場や宴の内容に関しては、自分で判断する気はないまた判断できない男はそれなりに存在する。
しかし正直、なんでそんなのと結婚することになっちまったの？て思う。
594:恋人は名無しさん
08/05/01 19:09:10 aZEeGal0O
>>592
ダメな俺でもそこまで駄目ではなかったがな。
前のレスでは結構同情込みで書いたつもり。
で…。
相手の親おさえれば？
そんなんじゃ、話進みようがない。
貴女はよくやってるけど全体進捗としては危機的状況だよ。
身内だけ、って書いてるけど、招待状どうこうの話が必要なら、もう返送受け取ってないと。
…まぁそんな状況なんで、相手の親御さん巻き込んでも少し強引に、真面目に進めた方がいいよ。
595:585
08/05/01 21:17:22 UPuVrC210
アドバイスありがとうございます。
>>593
本当ですね、なんでそんなのと、なんて言いたくもなります。
仕事はガツガツやるし、友人に紹介しても社交性ありで、ここまでひどいとは気付きませんでした。
>>594
ＧＷに向こうの実家に行くので、彼親つかまえてガツガツ進めてきます。
くれぐれも彼の悪口言い過ぎないよう気をつけなければ・・・。
さらに彼実家の翌日は式場にも行く予定なので、本当に引き締めて行って来ます。
レス、ありがとうございました。
596:恋人は名無しさん
08/05/01 21:21:30 qpEWTYuiO
私33、彼氏27。
付き合う半年前から、『結婚したい』と言ってくれて(前の彼女が別れてくれるのに半年かかり)、現在付き合って三年。
彼氏は今、失業保険もらっていて、今月には働きだします。
失業保険中、私もお金のこととか不安で、考えを聞くと
『ゆっくりできるのは今だけだから』と言われて
『仕事して絶対絶対絶対幸せにする』と言ってくれてます。
ですが、この三年間、貯金もせず(この三年親の入院代もキツいのもあり)、彼氏の立場の悪いケンカの時は『結婚したい』『今すぐ籍だけ入れても良い』って言ったり…。
結婚の話が出るたび、『いつできるんだろ』って期待して、でも話するだけだから、それなら話しないほうが夢見なくていいと思って伝えると、『ちゃんと付き合ってんのに、話しない意味がわからない』と。
こういう結婚の不安、疑問を失業保険もらってる今、するべきではないのでしょうか？
話すタイミングなど、客観的な意見が聞きたいです。
携帯からすいません。
597:恋人は名無しさん
08/05/01 21:23:06 ZIwPwIqp0
>596 ババアが口先男に騙されたの図
598:恋人は名無しさん
08/05/01 21:33:26 BZeNVmKB0
>>596
働き出してから3ヶ月くらいは見守ってた方が良いかも。
それで彼に余裕が少し出てきたなと思ったら切り出すと良いかも。
その時点であやふやなら考え時だね。
599:恋人は名無しさん
08/05/01 21:42:59 qpEWTYuiO
>>598
ありがとうございます。
今は言わないほうがいいですよね。
働いている時、貯金はしなかったですが、デートの時は、ほぼ奢りで私にお金を使ってくれたのもあるので、これから無理させないようにします。
600:恋人は名無しさん
08/05/01 22:26:08 LBH3N64B0
>>579
自分の昔の書き込みをコピペされたのかって位全く同じでびっくりしました。
年齢も状況もそれ以外もほぼ一緒の事で悩み続けて丸2年が経ちましたｗ
毎年「結婚は来年」と言われ続け、やっと今年に入って「結婚は今年」と言ってくれるまでになりましたが
そんなの信じられなくなる位なーーーんにも決まらないｗ
会う度電話する度結婚の話題は出るものの、ほんとに話してるだけ。
一度、その気がないならもうやめて欲しいって言ったんですけど、その都度「絶対する」と言われます。
言葉と行動が全く伴ってないから、凄く疲れます。
好きだから待っていたけど、今年結婚にならなかったらもうほんとに諦めてすっぱり別れようと思う。
601:恋人は名無しさん
08/05/01 22:32:03 aZEeGal0O
>>599
ん？
物言いは最悪だが、>>597ｸﾝのレスは完全スルーしちゃうわけ？
それともレス不要ではあるものの心にはきっちりと留めたのかな？
都合良い意見だけ聞きたいなら大手小町？Yahoo!ナントカ？でも行けば？
結局、男の言う耳心地の良い言葉だけ拾って、
都合悪そうな内容にはフタしてたから今そんだけ不安、不満溜まってんじゃないの？
そういう観点全然ないでしょ。
まぁ俺は>>597は少し違うんじゃないかなと思うけど。
騙されたってか結論出したくないからズルズル引き伸ばし、なんじゃないかなと。
602:恋人は名無しさん
08/05/01 22:41:48 qpEWTYuiO
>>600
なんか苦しいです。
彼氏が結婚の話しなければ結婚なんて考えないでいられるのに、するから…。
なんか私が、私だけが結婚したいみたいで辛い。
結婚のこと、こんなに考えた相手は彼だけです。
すぐできないなら、楽に付き合いたいです…。
603:恋人は名無しさん
08/05/01 22:48:12 qpEWTYuiO
>>601
すいません。口が悪いのはスルーすたかったんです。丁寧な言葉で言ってもらえてたら…。
図星かもしれないとも感じています。
正直、『私のこと騙してる？』と聞かれて、彼が怒らない自信がありません。当たり前だと思いますが。
どう聞いていいかわかりません…。
604:恋人は名無しさん
08/05/01 23:07:49 6gEE5Yqm0
皆さんは、結婚前には一度同棲をすべきだと思いますか？
それとも、しないで済むならしないほうがいいと思いますか？
私は、結婚前は一度一緒に住んでみた方がいいと考えていて、
彼は同棲期間を経ないと結婚は無理、という考えなのですが、
私の両親は「結婚前の女性は成人していようが、社会人であろうが、
外泊禁止、同棲なんてもってのほか」という考えを持っています。
この考えは一般的なのでしょうか？
周りを見ていると両親が異質なように見えるのですが、
それを伝えると「お前の周りの女がおかしい」と言います。
なにが正しいのかわからなくなってきてしまい、
混乱しています。
どなたかお答えいただけるとうれしいです。
605:恋人は名無しさん
08/05/01 23:08:59 F2HEffm30
>>602
どうでもいい話だけどさ。
>>600は>>579宛じゃないの。
男はアナタんところと同じ２７みたいだけどさ。
606:恋人は名無しさん
08/05/01 23:34:09 gRBnfkgC0
>>604
マジメな話、同棲はしたほうがいい。
ただし結婚の準備段階というスタイルで
607:恋人は名無しさん
08/05/01 23:35:38 FM3aq6Qq0
>604
お前の両親が一般的に正しい。
お前らは今時ぶって合理的なつもりでも親世代から見れば恥知らずな馬鹿ってだけ。
608:恋人は名無しさん
08/05/01 23:50:53 F2HEffm30
>>604
・・・なんで絶対的な正解を求めてんの？
>私は、結婚前は一度一緒に住んでみた方がいいと考えていて、
>彼は同棲期間を経ないと結婚は無理、という考えなのですが、
じゃあそうしろよ。
609:恋人は名無しさん
08/05/01 23:52:12 vja2G5yA0
まぁ、確かに「正解」なんてないよね
彼がなぜ同棲が必要だと思うのか
親がなぜそういう考えなのか
そういう根本的な部分を直接聞いてみたほうがいいんじゃないの？
ちなみに、同棲するんなら最初から結婚前提で期間限定でしたほうがいいと思うよ
610:恋人は名無しさん
08/05/02 03:33:57 j7vrLAgJ0
皆さんありがとうございます。
もちろん、結婚前提ですし、婚約してから、期間も決めるつもりでいます。
たしかに、じゃすればといってしまえばそれまでですが、
私の家の家業があって、私は長く続いてきた家業は捨てたくないので
なるべく親とも穏便に済ませたく、決めかねています。。
両親も私もお互い視野が狭まっているように感じたので、
第三者の方々の考えも聞いてみたいと思い書き込みしました。
皆さんの意見も含めまた話し合おうと思います。
ありがとうございました。
611:恋人は名無しさん
08/05/02 07:47:28 5baRZBtPO
都会の人も結婚するとき、相手の素性を調べる？
うちの親は調べるっていってる。
Bや在日の血が入るのは嫌なんだと
612:恋人は名無しさん
08/05/02 08:01:18 6z3rSROu0
都会か田舎かは微妙だけど自分の親は調べない派
部落・在日を嫌がる差別者にはなりたくないんだと
613:恋人は名無しさん
08/05/02 08:36:02 5baRZBtPO
子供に迷惑がかかるから、調べるって親は言ってた。
俺も差別者にはなりたくないけど、実際結婚となると気になるわ。
向こうの身内に犯罪者とかいたらどうするの？
614:恋人は名無しさん
08/05/02 08:51:48 6z3rSROu0
迷惑がかかるのは、自分達のそういう差別意識が原因でしょうに…
身内に犯罪者が居ても、結婚相手自身の人格には何ら関係が無い。
それ位で結婚取りやめる様な弱い人間なら、最初っから結婚しない方がマシ。
どうせ些細な問題で離婚するに決まってる。
自分の子供にはそんな事で迷惑をかけてくる奴らの方が間違ってるとキチンと教育するつもり。
『現実問題そんなに甘くない、キレイゴトばっかり言っても仕方ない』
そんな言葉に甘えて、自分を落とす気はさらさら無いよ。
勿論、他人に強要するつもりもないし貴方は好きにしたらいいと思う。
615:恋人は名無しさん
08/05/02 08:56:46 4nsuzQW+0
>>614
現実は「相手本人には関係ない」なんてきれいごとではすまないよ。
相手がどんなにいい人でも親や親族ににたかられたり迷惑かけられたり
することもある。
616:恋人は名無しさん
08/05/02 10:35:18 6++3LXYeO
親に従いたいなら従って調査すればいい
その人と結婚したいかどうかが１番大事なわけで
調査結果がどうであれ結婚する覚悟があるんだったら関係ない
万が一調査の結果で反対されたときにどうするかだよ
それで結婚しないなら、自分も差別する人間になるというだけ
617:恋人は名無しさん
08/05/02 10:38:12 ZkqDVORk0
まぁ「親が調べるかどうか」と「自分がそれに同意するか」は別の話で
前者は親の差別意識の問題
後者は自分の差別意識の問題
この二つの意識に差があった場合問題になるけど
今回の場合、二つとも似たような差別意識をもっているようなので、問題なし
調べりゃいんじゃね？
俺はヤラネ
618:恋人は名無しさん
08/05/02 13:04:31 ff/pm+c10
>>610さん
私もあなたと同じように家業を継いでいます。
穏便に済ませたい…というくだりを見て、思ったことなんですが
波風を立てたくないから穏便にという気持ちはわかります。
でも、もうあなたも一人の大人ですし、ただきつい口調で言い争ったり
親といざこざを起こすのではなく、親の立場を尊重しつつ説得するように
方法を探ってもいいんじゃないかなと思います。
うちの親もそうですが、親にとっていつまでも（ましてや家業も手伝い
一緒に生計を共にしているのであれば）子どもは子どもなんですよね。
だからそういう親としての願望や常識を強要してしまうんだと思います。
ご両親のどちらかにまずは自分の意見や考えを根気よく説明、説得して
味方になってもらうことは不可能ですか？
自分の意見をただ言うだけではなく、相手の意見も肯定しつつ
ちゃんと話し合って片方を味方につけて、もう片方を説得（もしくはもうちょっと
柔軟に対応してくれるように導く）するのもいいと思います。
私は同性である母親をまずは説得しました。
穏便に良い子で済ませるのではなく、そういう意見を通すことを覚えるのも
自立した家庭をゆくゆくは築くためのステップだと思います。
619:恋人は名無しさん
08/05/02 14:21:01 L7uxltv50
>>611
うちの親も、親戚に調べるよう言われたらしいけど
私が反対したら、あっさり諦めた。
お互い秘密にしてる重大なことはないし、そう信じてるから
何の問題もない。
620:恋人は名無しさん
08/05/03 00:23:34 8Pxbs6IjO
男って結婚したくない気がする
養わなければいけない遊べないなど墓場なんだろうなと
独身の方がきっと楽だよね
何でわざわざプロポーズするんだろうか
621:恋人は名無しさん
08/05/03 00:39:58 96DVar1Q0
子供いらないなら養う必要はないわけだがなボケ
622:恋人は名無しさん
08/05/03 00:51:28 hPHnzs3B0
子供いらないなら結婚する必要はないと思うがな
623:恋人は名無しさん
08/05/03 00:55:11 8Pxbs6IjO
子供欲しいのは女だけ
でも中出しするから赤ちゃんできて仕方なく育てるのが男
624:恋人は名無しさん
08/05/03 01:22:57 4fytECm+O
私の彼は来年40だから早く結婚して子供を作ろうと毎日しつこいくらい言ってる。
625:恋人は名無しさん
08/05/03 01:25:26 8Pxbs6IjO
子供欲しいけどもし障害者だったらと考えると怖くて作りたくない
夫婦仲良く二人で生活もありかなって
626:恋人は名無しさん
08/05/03 08:10:30 iFD2meir0
つ養子縁組
627:恋人は名無しさん
08/05/03 16:25:37 sJ6X1McR0
仲がいいなら結婚しない必要も無い
628:恋人は名無しさん
08/05/03 22:59:35 8Pxbs6IjO
割合的にみて一人っこの女性は結婚しない確率が高い気がするけど。
やっぱり家族に大事にされすぎてなかなか嫁に行きたがらないってのと
男側も一人娘はもらいにくいとかあるのかな
一人娘はわがままそうだもんね
629:恋人は名無しさん
08/05/03 23:01:48 OcqfiiP10
なぜか付き合う相手が皆一人っ子の俺。
わがままというより、マイペースと言ったほうが的確な気がする。
630:恋人は名無しさん
08/05/03 23:15:56 8Pxbs6IjO
一人娘とは結婚したくなくない？親の目とか厳しいでしょ
責任重そう
兄弟で揉まれてないから色々マイナス面多そう
精神的に弱い
631:恋人は名無しさん
08/05/03 23:31:00 OcqfiiP10
なんなんだその先入観は。
そりゃ、「マイペースだなー」とイラつくこともあるけど、本人の性格や精神面は本人見て判断しろよ。
2行目は確かに考えるけどな。
互いの親の老後とか。
632:恋人は名無しさん
08/05/03 23:45:22 8Pxbs6IjO
親の面倒が一番問題だよね一人娘の場合
一人しかいないと親見るの当たり前だしそうなると結婚せずに親の面倒みた方が良いかもね
嫁に行けば自分の親見れなくなるでしょうし
633:恋人は名無しさん
08/05/04 11:43:13 Vopu08RU0
私は一人娘だけど、夫は次男なので親の老後も看取れるけど？
いまどき一人娘だから結婚できないとか、時代錯誤かいいがかりつけてるだけでしょ。
もしくはそれを言い訳にしてるか。
634:恋人は名無しさん
08/05/04 11:46:50 hvZukt7v0
そうだね。
まぁ、妄想で結婚語ってるんだからしゃーないっちゃーしゃーない。
生温かく見守ってあげてよ。
635:恋人は名無しさん
08/05/04 14:45:51 tqYbuWpdO
別に、一人娘だろうが何人娘だろうが長男だろうがなんだろうが
親を心配して何とかしてやりたいと思うのは子供として当然だ
そして結婚する以上、相手の親を気にかける気持ちも必要だ
自分や結婚相手が次男次女だから親の面倒看なくていいというわけではないし
長男だから一人娘だから全責任を自分が負わなくちゃいけないわけじゃない
少なくとも自分のパートナーは頼っていいはずだ
イエにとらわれてたら自分の首を絞めるだけ
わかってもらえる人に巡り会えればいいんだがね
636:恋人は名無しさん
08/05/04 17:32:05 2uby8MH3O
今は長男とか次男とかどっちでも良いんじゃない
ただ一人娘だと一人しか居ないんだし親をみたいと思っても思うようにいかないし頼れる兄弟もいない
637:恋人は名無しさん
08/05/04 23:16:09 ILtoD1y7O
相談させてください
まさに私は一人娘です
結婚したい人がいると親に話したところ、
養子に来てもらいたいと言われました
彼は九州出身の次男で、ご両親は近々お兄さんが結婚して同居される予定です
彼も私も、私の実家の隣県にて独立してます
やはり彼には養子に来てもらい、姓を継いでもらうのが良いでしょうか？
自分の姓が変わらないのは嬉しいですが、彼は嫌みたいです
携帯からの長文ですみませんが、よろしくお願いします
638:恋人は名無しさん
08/05/04 23:26:39 hEDK/gJw0
そういうのはお互いで相談することだよ
639:恋人は名無しさん
08/05/04 23:29:04 y2FE7ZSG0
俺は長男、彼女は一人っ子。
婿に来いと言われたらどうしよう…。
言われなかったとしても、実際両方の両親をどう面倒みたらいいのか想像もつかん…。
>>637
彼が養子に来てくれれば、1番問題ないよね。
「嫌みたいです」のところを、嫌かどうかまずはっきりさせたら？
押し付けず、「どう思う？」って感じで。
640:恋人は名無しさん
08/05/04 23:36:05 ILtoD1y7O
>>638ｰ639さん
637です
レスありがとうございます
彼に聞いたところ、やはり嫌がられました
姓が変わるのは、仕事上のこともありますし
嫌な気持ちも分かるのですが…
641:恋人は名無しさん
08/05/04 23:53:07 hEDK/gJw0
イヤならしょうがないんじゃないの？
無理矢理彼に苗字かえさせるわけにいかないし
貴方の中で家＞彼なら彼との結婚あきらめて、婿養子に入ってくれる人探せば良いよ
642:639
08/05/04 23:56:12 y2FE7ZSG0
>>640
まぁ、抵抗はあるだろうな～。
俺は彼女と養子関連の話をしたとき、彼女に「もし養子をもらえ、と言われたら、(彼女の親を)説得してくれる？」と言われた。
どう説得したらいいのか見当もつかなかったけど、彼女と結婚したくて養子にも行きたくないなら、確かに説得するしか選択肢は無いよな。
後はあなたの親の希望がどれぐらい強いものなのかをリサーチして彼に伝え、
1説得してもらう
2あなたが親を説得
3結婚あきらめ
のどれかかね。
643:恋人は名無しさん
08/05/05 00:01:49 ILtoD1y7O
637です
私自身、養子や姓にはこだわりがありません
『自分の姓が変わらないならラッキー』程度で…
やはり一人娘の家なら、養子の話はごく自然なことなのでしょうかね…
正直、好んで一人娘になったわけじゃないのにという思いです
近々、彼に親と話し合ってもらおうと思います
644:恋人は名無しさん
08/05/05 00:13:40 X/41aosE0
私も一人娘だけど、うちの親は「姓を継がなくていい」という人たちなので
私は嫁に言った。
実家の隣に同じ一人娘がいたけど
そこは父親がいくつか会社を経営してる家だったので
お見合いで養子になってくれる人と結婚した。
一人娘と言っても
それぞれの価値観の違いとしか言いようがないよね。
どうしても「姓」を継いで欲しいというのであれば
子供を２人以上産んで
そのうちの１人に継がせるということもできるよ。
645:恋人は名無しさん
08/05/05 00:13:57 2Y1e3PM40
>>643
ちゃんと一緒に話し合いには参加してね。
書いてて気づいたけど、うちの彼女も、なんで「説得してくれる？」と他力本願なんだ、と思ってしまったw
言われた時はなんとも思わなかったので、ニュアンスの問題だとは思うけど。
では、頑張ってください。
646:恋人は名無しさん
08/05/05 00:26:34 bpGQLBjAO
はじめまして。よかったら相談をさせて下さい。
私と彼は今年就活20歳の大学３年生ですが、
お互いに考えが古風というか「初めての恋人と結婚」という考えで、
結婚前提の付き合いをしていました。
一緒に就活→卒業→婚約結納→二人で地元に就職→同居→貯金→結婚 というプランを考えて
日々貯金をしたりしていました。
ところがさっき彼から「実は留年していたんだ、ずっと言えなくてごめん」と話されました。
以外と私の頭は冷静で、一緒に頑張ろうと話しました。
しかし段々時間が経って、二人の就活から就職から社会に出るまでの期間の差や
この先ギクシャクしていくことや
こんなことになるならなぜ彼は勉強してくれなかったのか
という悔しさまで一気に浮かんで来て苦しいです。
私たちはこれからどうしたらいいのでしょうか。
このまま付き合っていていいのでしょうか。
周りの人間(前トラブルになった知り合い)に「それみたことか」と
笑われる様を想像すると悲しくて仕方ないです
頭が混乱しています。
私は彼にどう接したらいいのでしょうか？
悲しいです。
647:恋人は名無しさん
08/05/05 00:37:11 vmRt7VT50
>>646
あなたが1年だけ待ってあげればいいだけのことじゃないの
たかが1年ずれた位でなんでギクシャクするのかが全然わからない
なんで第三者に笑われる様なんか想像するのかもわかんないし
648:恋人は名無しさん
08/05/05 00:44:26 7i5NC/8uO
私も一人っ子だけど嫁に行って良いよって言われてる。
でも今まで育ててくれた両親は最後までみてあげたい。
やっぱり結婚しない方が良いような気もする。
きっと一人っこと付き合ってる男性も色々複雑でしょうね。
649:恋人は名無しさん
08/05/05 00:53:11 bpGQLBjAO
>>647
わたしが世間を知らないのかもしれませんが、
留年とはすごく恥ずかしいことに思えてしまうんです。
学業が大変で留年するなら仕方ないですが
彼は私と付き合い始める前(1年の前期)
に先輩に誘われ毎晩麻雀をして、単位を落とし
その皺寄せが去年きてその結果の留年だったのです。
私と付き合ってからは本気になったように見えましたが、
テスト勉強を一夜漬けならぬ、当日の朝方から始めたり。
「大丈夫、頑張るから」という言葉を毎回毎回信じていた私が馬鹿みたいで。
正直「それみたことか」と私が思います
私はテスト勉強を死ぬ気でやるしほぼＡを取る性格なので、
この先なにかある度に(結局口だけ)とモヤッとしてしまいそうで。
今も、なんで彼はこんなにだらしないんだろう。
と考えると悔しいです。
将来に関わる大事なことなのになんで1ヶ月も隠してたんだろう。
苦しいです。
650:恋人は名無しさん
08/05/05 00:59:55 bpGQLBjAO
追記です
他人に笑われる様を考えてしまうのは、
今日人間関係における多大なトラブルが発生したからです。
それにて私は去年鬱にかかりました。
今は完治しましたが人間不信はまだなおりません。
縁を切った今も、こちらをのぞいては
何か起きないか起きないかとチェックされてる状況です。
留年が決定した今、おもしろおかしく語られ
すれ違う度に「ざまあみろ」と心の中で嘲笑される様子が
目に浮かぶようで、発狂しそうで。
苦しい。
651:恋人は名無しさん
08/05/05 01:01:03 s7zirw7AO
637です
レスくださった皆様、ありがとうございます
話し合いにはもちろん同席しますし、老後をみる気もあります
姓は継がずとも、隣県(実家から車で１時間)で結婚し暮らすことで、親には承諾してもらおうと思います
家を建てるようなことがあれば、同居する案も出してみます…
652:恋人は名無しさん
08/05/05 01:01:52 bpGQLBjAO
携帯からなので連投になってしまい申し訳ありません。
トラブルになった人達には「別れればいいのに」と言われました。
だからこそ絶対に彼と、何のトラブルもなく幸せになってやると決めたのに、
見事に全部崩れた感じで。
語ってしまってすみません。
653:恋人は名無しさん
08/05/05 01:03:29 vmRt7VT50
>>649
えっと、彼はあなたのものじゃないし、あなたはまだ彼の妻でもなんでもないただの他人だよ。
彼の人生なんだから好きにさせればいいじゃん。口出しすることじゃないと思うよ。
彼が留年を恥ずかしいと思ってなければ恥ずかしいことでもないんだろうし。
まぁもうちょっと生きてればそれくらい大したことじゃないって思える日が来るんじゃない？
それと彼の失敗なのに自分が笑われるとか、そういう考え方で生きてると辛いし支配欲が増すだけじゃないの？
勿論彼の方が息が詰まって別れることになるんじゃないかと心配。
654:恋人は名無しさん
08/05/05 01:08:42 2Y1e3PM40
>>649
あー、なんかわかるなぁ。
自分は>>649さんと結構同じタイプな気がする。
授業中寝てる奴とか、「ノート写させて！」と言ってくる奴とか、バカにしてたでしょ？違うかな。
で、完璧主義で用心深い。
あなたの価値観はあながち間違いではないと思うし、留年は恥ずかしいものだと自分も思う。
けど、このレスの速度を見るに、勢いでパニクってませんか？
とりあえずもちつけ。
俺は似たような感じでパニクって失敗した。
655:恋人は名無しさん
08/05/05 01:08:53 taMAPjq5O
>>649
とりあえず、結婚を考えられるまでの付き合いにあなた達はまだ至ってないと思う。(精神的にも)
恥ずかしく思ったって留年してしまったことはもうどうしようもないんだから
お互いしっかり学業に専念して社会に出て、そこで改めて結婚を考えた方がいい。
656:654
08/05/05 01:12:22 2Y1e3PM40
結論書き忘れた。
完璧に進めてきたはずのコトが崩れてパニクってるんだと思うけど、恥ずかしい留年も人生においてはたった一点のミス。
もっと大きいミスをしてなくて良かった、と思えるときがきっと来そうな気がするので、とりあえず様子見てはどうでしょうか。
657:恋人は名無しさん
08/05/05 01:13:19 bpGQLBjAO
>>653
話を聞いたすぐ後ですごく気分が高ぶっているのか、書き方がひどくてすみません。
あなたの言うとおりです。
結婚への意思が強く、今は婚約のみですが実質夫婦のようになっています。
貯金の管理や人生設計まで二人で立てていました。
いきすぎかもしれませんね。
さっき彼から連絡がきて、内容はこうでした
彼は何も努力しなくてもするすると学校に受かり挫折したことのない人生を送ってきた。
人生を舐めていて今回初めて挫折した。ここで変わらなければ自分は一生変わらない
留年したことを恥ずかしく思うし親やおまえに申し訳ない
俺は変わりたい
でした。ここ一か月バイトを入れ過ぎだなと感じてましたが
それは彼が来年の授業料を貯めるために時間ギリギリまで働くという志が理由でした
今は見守ろうと思います
落ち着いたらしばらく考えて今後について語りたいと思います
ありがとうございました。
658:恋人は名無しさん
08/05/05 01:19:30 bpGQLBjAO
>>654
ありがとうございます。
確かに今パニックになってます
頭がよく回ってないのが分かります…
真っ白です。
授業をさぼって寝てる人は大嫌いでした。
それが、人生を共にするはずの人が
こうなるだなんて思わなかったです。
正直(一緒にいるのが恥ずかしい)と感じてしまいます…
そうですよね。私完璧主義すぎるのかもしれません。
歯車が狂ったから色々とっさに対応できない。みたいな感じです。
彼がこのミスを機会に変わってくれたらいいな。
私、そんな彼も受け入れなきゃですよね。
659:恋人は名無しさん
08/05/05 01:21:54 bpGQLBjAO
>>655
ありがとうございます。
確かに私たちは幼いですね、年齢的にも精神的にも。
彼が大人なら結婚を目標に留年しないように勉強を頑張るし、
私が大人なら留年した彼をも受け入れなければなりませんよね。
決まった事はもうどうにもなりません。
勉強、就活、頑張って社会人になりたいと思います。
660:恋人は名無しさん
08/05/05 01:29:05 QLzWaoheO
これでＦランだったらずっこけもん
661:恋人は名無しさん
08/05/05 01:31:17 taMAPjq5O
>>659
私はあなたと同い年だよ。まだ若いのに、自分も相手も追い込んじゃダメだよ。
そんなに結婚結婚！ってならなくたって、お互い誠実に付き合ってれば時期は来るんだから、やるべきこと・やりたいこと(学生のうちにしかできないことも)思いっきりやって良い社会人になって、結婚してください。
あたしは働きながら学校行ってるけど、良い意味であなた達が羨ましいよ。
662:恋人は名無しさん
08/05/05 01:38:24 bpGQLBjAO
>>660
すごく賢い大学ではありませんが、
自分たちの地元の地方国立です。学科は違います。
余談になりますが、彼は受験勉強をせずそのまま後期合格、
私は彼の学科より偏差値は10近く高い感じですが
寝ないで死ぬ気で勉強して前期トップ合格
という感じだったので、二人で勉強の話をすると
「俺は何も勉強しないでセンター前日も遊んでた」のような話をすると
二人の価値観の違いを感じて、もやもやしたりします。
663:恋人は名無しさん
08/05/05 01:41:42 2Y1e3PM40
ダメだ、>>662が他人に思えないｗ
俺も地元の地方国立、そこで知り合った彼女と付き合って最高の人生だとおもってた。
けど…
まぁ、あなたは後悔しないように頑張ってね。
人にいろいろ相談した方がいいよ。
俺は人に頼るのが嫌で、一人で突っ走って大失敗した。
今思うと当然の展開だったが、パニックになってると見えなくなるんだよなぁ。
664:恋人は名無しさん
08/05/05 01:43:19 bpGQLBjAO
>>661
ありがとうございます。
レスを読んで少しほっとして泣きそうになりました。
確かに自分が必要以上にパニックになっているせいで
自分も彼も追い込んでしまっています…
分かっているのに、どうにもならないのに
彼にさっきから「なんで？」→「ごめんなさい」
のような追い詰めメールを交わしてしまってます。
もう彼は寝ましたが、彼も辛い気持ちだと思うので
もう追い詰めないようにします！
自分もしっかりします！
誠実に付き合っていればいつか二人の将来について語る日がきますよね。
働きながら学校へ行くだなんて素晴らしいと思います。
あなたも学業に恋愛に、頑張って下さい。
665:恋人は名無しさん
08/05/05 01:45:30 bpGQLBjAO
>>663
レスありがとうございます。
境遇が似ている(た)のですね。
663さんもなにかあったのですか？
レスを見て、気になって仕方がありません。
よければお話願えませんでしょうか？
666:恋人は名無しさん
08/05/05 01:47:31 xFZpZ0cR0
結婚、考え直して見た方がいいよ。それか、冷却期間を持って考えてみるとか。
社会に出ると考え方も変わるし周りの社会人を見たら彼氏がとても子供っぽく見えると思う。
あなたはとても真面目でがんばり屋さんだから、今の彼とやっていくとうまくいかないと思うよ。
価値観の違いは変わらないから早まって結婚しない方がいいと思うなぁ。
むしろ、どこに惚れたのかもわからないよｗ 結婚にこだわりすぎてると思う。
667:663=654
08/05/05 01:53:51 2Y1e3PM40
>>665
起こっていることが似てるってわけじゃないけど、焦り具合がすごく似てて。
俺も相手が初彼女で、ホント大好きで大好きで仕方なくて、結婚を心の中で決めてた。
けど、相手が院に行くとか研究室が辛いとかで余裕がなくなり、だんだん音信が途絶えていった。
そこで俺はとにかく焦り、メールしまくったり電話かけたりしちゃった。
今思うと確実に逆効果なことをしてたんだが、それに気づかず突っ走り、結局「あなたの気持ちに応えられなくて辛い」とフラれたよ。
しかし、全てにきっちりレスしなきゃ気がすまないその性格、ほんと似てるな。
一方的に親近感湧かせててごめん。
なかなか会った事がなくてさ、似た性格の人。
でもそろそろみんなのジャマになりそうなので、このあたりで。
よかったらまたいつか、結果報告してくれ。
668:恋人は名無しさん
08/05/05 02:00:18 bpGQLBjAO
>>666
ありがとうございます。
真面目や頑張り屋さんではありませんが、ありがとうございますm(_ _)m
彼の好きなところはおおらかで優しくて、一途に愛してくれるところと、
私が人間関係トラブルでの鬱によりPMSが悪化して、
毎月生理前になると自殺したくなったり泣き叫んで暴れた時期があった時も受け入れてくれ、
ペットが死んでペットロスで1週間ずっと鬱になり泣き続けても、
鬱になっても私を見放さなかったからです。
(今はその人間関係のトラブルが無くなり、完治しました)
逆に嫌いなところは全てが「だらしなさ」に起因しています…。
正直、自己啓発や「よしやるぞ」という気持ちにさせる感情がすごく欠落しているようには思えます。
社会に出て彼が子供に見えてしまうかもという不安は、
最近なぜかいつも考えてしまっていました。
しかし自分は彼を一生愛していきたいと思っているのです。
時や環境の変化が自分たちを変える日がくるのでしょうか？
そう考えるとなんだか怖いです。
669:恋人は名無しさん
08/05/05 02:06:31 bpGQLBjAO
>>667
教えて頂いてありがとうございます。
性格、似ていますね。
私もいつも焦って先走って失敗をしてしまいます。
本当に彼に世話をかける女です。
未だに見放されないのがおかしい位だと思ってました。
(最近は留年関係でよく分からなくなってきましたが)
もし乗り越えられて結婚が見えたら、３年後くらいに
改めてこのスレで報告させていただきたいと思います。
色々考えて、彼と話し合いを重ねていきます。
こんな深夜に話を聞いていただいてありがとうございました。
長々と綴ってしまい、スレ汚しすみませんでした。
670:恋人は名無しさん
08/05/05 02:11:30 kLO3r1umO
浮気されたけど結婚することになった。上手く行くといいな。
671:恋人は名無しさん
08/05/05 02:16:20 ZMqZCML30
A型っぽいｗｗｗ
672:恋人は名無しさん
08/05/05 02:47:47 +U7AbE4EO
bpGQLBjAOさん
前レスにもあるけど焦りすぎだと思うよ
結婚なんて、女の適齢期は27くらい、平均なら30前くらいだよ
今の彼氏と結婚するかどうかは誰にもわからないし
結婚するって強い意志があっても人生いろいろあるわけだし
柔軟に対応できなきゃたとえ結婚しても脆い繋がりになってしまうよ
多くの真面目で一般的な規範を守る人々は４年で進学か就職を決めるかもしれないけど
そうしない人、できない人だって沢山いるんだよ
変なことでもなんでもなくて、それが何かをつかむための回り道だったりもするの
彼を信じられないなら切るしかない
あなたはまだまだ若いのだから、一生のうち彼しか出会えないなんてことはない
だけど、今は彼しかいないと思えるなら、なんとかなると信じるしかないよ
とにかく、結婚を考えるにはまだまだ余裕があるんだから、思い詰めないで
何かがうまくいかなくたって、
好きな人と一緒にいる方法も、誰かと結婚する方法も、いくらでもあるんだよ
673:恋人は名無しさん
08/05/05 03:38:14 PgnJEap7O
二人一緒に地元で就職ってかなり厳しいよ
総合職はどこに配属になるか分からないからね
基本的に考えが甘いよね
674:恋人は名無しさん
08/05/05 07:16:27 gFOhLabzO
真面目に頑張ってても、就活はタイミングやら縁の要素が絡むからな。
学業努力のかたまりの人ほど、揺らぎやすいと思う。
確かに留年はカッコ悪いが、カッコ悪いのは彼氏であり、挽回するために学費も稼いでる点は評価していいんじゃないかな。
鬱っぽい気質や極端に走りやすい性質を安定させるのがあなたの課題だろうし。
大学はその気になればいくらでも勉強できるところだけど、人付き合いや苦手な人のあしらい方も学ぶといいよ。
元々頭のいい人＋努力を惜しまない人みたいだから、いろんな人の話を聞いて、柔軟で多角的な視点を磨いてもらいたい。
あんまり無理しすぎずにね。
675:恋人は名無しさん
08/05/05 07:36:37 9T/3d7ByO
『初めての恋人と結婚』に憧れて、それにとらわれてると思う。
それは結果そうなることであって、それを目指して計画たてるようなものではないのかもよ。
計画立てて、それがその通り行かなかったからといって、彼を責めるのは確かにまずいね。
自分の計画だけじゃなく、彼の計画まで立ててるからそうなるんだよね。
自分と彼は違う人間で、彼は彼の人生を歩んで行く主人公ということを認めないと、
彼は今以上にだらしなくなると思うよ。
676:恋人は名無しさん
08/05/05 09:00:02 a/aDBf80O
真面目すぎる真面目だよね。鬱の原因もそこにあるんじゃないかと。
人生のレールを一生懸命作ってるみたいだけど、そのレール通り事は進まないよ。
677:恋人は名無しさん
08/05/05 09:28:33 Ook7CBwzO
>>670
やめた方がいい
678:恋人は名無しさん
08/05/05 13:51:32 CzpBi1QmO
前までは彼とよく結婚したいねーって話していたんだけど、最近は彼は結婚したがってるけど私にはそういう意識が無くなってきてしまいました。
付き合って一年半くらいまでは結婚したいと思ってたけど、冷静に考えて私は仕事も落ち着いて無いし年齢的にも24歳だしまだ早いという感じです。
彼は一人っ子で家業を継いでるので、もし結婚するとしたら私が彼の実家に入る事になりそうなんだけど、彼の家族は仲が悪いという話。
そういうのを考えてもやっていけるか不安になります。
最初の頃はお互い結婚したいみたいに話していたので今更「結婚はまだしたくない」なんて言いにくい雰囲気。
結婚をしたがる彼とこのままズルズル付き合っていていいのでしょうか…
でも彼の事は大好きなんです。ただ結婚は今のところ無いかなという感じです。
679:恋人は名無しさん
08/05/05 14:57:25 gFOhLabzO
結婚しても仕事は続けたいとか、こどもができるまでは近くに二人で住めないかとかの提案はどうかな？
まだ二十代半ばで、実家に入って（自営業＋ゴタつき）、うまくやれっていうのは酷でしょう。
せめて彼が実家の人達を上手く転がせるくらいになってないとムリポ。
680:恋人は名無しさん
08/05/05 15:13:44 CzpBi1QmO
>>679
コメントありがとうございます。
家族に問題があるのは厳しいですよね…結婚するならせめて２人で住める環境だったらなぁと思います。
でもそういう問題から逃げてばかりもいけないですよね。
681:恋人は名無しさん
08/05/05 16:57:22 zrpI00d9O
自分なら違う男見つけるけどな
わざわざ自分が苦労するような環境で結婚なんかしたくない
682:恋人は名無しさん
08/05/05 17:06:33 CrFivl2QO
みんなに聞きたいんだけど、結婚する覚悟ってどうやってついた？
俺は昨日プロポーズしようとしたけど、引き返せないことを思ったらなんか不安になって言えなかったorz
683:恋人は名無しさん
08/05/05 17:09:47 zrpI00d9O
結婚ってもうその人以外に恋しませんって契約でしょう？
絶対無理～
684:恋人は名無しさん
08/05/05 17:41:36 kQly+OugO
>>670 浮気は治らないよ。不倫板直行だな。
685:恋人は名無しさん
08/05/05 18:16:38 qlmMwHQF0
>>682
俺は、こいつの両親に、そろそろ孫見せてやらなきゃな、
両親を悲しませられないな、って思った時だった。
686:恋人は名無しさん
08/05/05 22:25:23 zrpI00d9O
友達カップル四年くらい付き合ってて最近別れた
お互いに長男一人娘の組み合わせで遠距離
結婚したら彼側のとこに引っ越ししようと決めてたみたいだけど
彼女の父親が病気になり母を一人置いていけないという理由で四年の付き合いにピリオドを
ある意味一人娘って不幸だなって思ったよ
親が死ぬまでは自由になれないわけだからね
いつの間にか独身で一人淋しく死ぬしかないんだろうね。
687:恋人は名無しさん
08/05/05 23:12:14 /7UU9Xzr0
>682
結婚する前に同棲してた彼女とマンション買うことにしたからその覚悟の方が大きくって結婚はおまけだった
688:恋人は名無しさん
08/05/06 01:27:11 uz8lEYEn0
ウハハハ。
「漢」だな。
689:恋人は名無しさん
08/05/06 05:33:39 xFPY+Y7i0
そんなに苗字残したいなら頑張って男も産んでおけばいいものを
勝手に一人娘にして、婿とらなきゃ結婚許さんなんて親、酷過ぎない？
「できれば婿に来てほしいな。あ、無理？そっか、仕方ないね」くらいならわかるけどさ・・・
うちは苗字は兄がいるから続くけど
家業は従兄弟たちの中でも私だけが継いだから、この姓で江戸から続く家業は７代目の父で終了。
でも私は精神的には８代目背負ってやっていくし、そんなの姓が変わろうが関係ないことだと思う。
彼（長男）のお父さんにも婿に取られるんじゃないかって心配されたけどなんのなんの・・・。
もし婿取れと言われても「そんな大した苗字じゃないでしょｗ」と一蹴したと思う。
690:恋人は名無しさん
08/05/06 06:25:38 xFPY+Y7i0
（↑でも彼の家も「山本」だし、多すぎるから！うち途絶えたところで問題ないから！
・・・って言ってるんだけどｗ）
691:恋人は名無しさん
08/05/06 07:57:19 uz8lEYEn0
・・・・かなり一人語りが激しいな。
692:恋人は名無しさん
08/05/06 09:39:27 FLCjLPULO
今時一人娘だから名字つげだの婿だのいうとこあんまないよ
嫁に行けってとこが周りには多いみたい。
ただ一人娘は親をほっぽって嫁に行きずらいってことでしょ
親からの娘への無言の圧力があるんだろう
好きな人との結婚
親
ってのを比重にかけたら親をとる娘が多いから
693:恋人は名無しさん
08/05/06 09:42:01 YnkKjqUrO
一人娘だけど
家から出る設定をされている
同居とかせず
親はホームのお金を貯めている
苗字も継がなくていい
寂しいけどね
694:恋人は名無しさん
08/05/06 09:47:20 0RrmByUo0
害虫駆除の依頼、恋愛相談……。警察に舞い込む様々な電話に、
首をかしげたくなるような内容が目立つようになった。
地域住民と向き合う警察にとって、モラルに欠ける要求でも
無視するのは困難。非常識な通報に追われることで、警察力の
低下を招くのではないかと危惧(きぐ)する声も出ている。
「ゴキブリが家の中に出てきて、気持ちが悪い」
昨年夏、大阪府内の警察署に、若い男性から電話がかかってきた。
対応した署員は「自分で駆除できるはず」と考え、この依頼を１度は断った。
しばらくして再び同じ男性から「本当に困っている。来てくれ」。
最寄りの交番にいた５０歳代の男性警部補が男性宅を訪ねると、
おびえた目つきでゴキブリを見つめる若いカップルが待っていた。
警部補はゴキブリを駆除し、死骸(しがい)をビニール袋に入れて持ち帰った。
この警察署の副署長は「市民が助けを求めてきた以上、むげに断ることは
できないと判断したが、ゴキブリの処理は警察の本来の業務ではない」
と語る。
695:恋人は名無しさん
08/05/06 10:19:38 FLCjLPULO
>>693
ホームに身内が入ってるけど本当に寂しそうだよ
夫婦で入ってもその後一人になれば孤独で
それに今はホームに入るのも困難な時代だし
696:恋人は名無しさん
08/05/06 15:00:04 av2wycEh0
クリスマスやバレンタイン、盆と正月には重ねず、覚えやすい日という観点で探した入籍日候補。
1/11
2/2
2/11 建国記念の日。ハッピーマンデーの影響を受けない祝日。来年は大安。
2/22
3/3 ひなまつり
4/4 今年と来年は大安
5/5 こどもの日。ハッピーマンデーの影響を受けない祝日。
6/6
7/7 七夕
8/8 来年は大安
9/9 今年と来年は大安。来年は年と合わせて9並びになる。
10/10 一年で最も晴れる確率が高い日。
11/1 来年は大安
11/3 文化の日。ハッピーマンデーの影響を受けない祝日。
11/11 今年は大安。
11/22 いい夫婦の日
11/23 勤労感謝の日。ハッピーマンデーの影響を受けない祝日。今年は大安。
12/12 来年は大安
2008年平成20年、土日の大安まとめ。
5/18、5/24、6/22、6/28、7/20、7/26、8/17、8/23
9/21、9/27、10/19、10/25、11/23
2009年平成21年、土日の大安まとめ。
1/25、2/28、3/29、4/4、4/26、5/2、5/24、5/30
7/11、8/2、8/30、9/5、10/4、11/1、11/7、12/6、12/12
697:恋人は名無しさん
08/05/06 16:54:29 nDfyskREO
>>695
それは、納得してなかったり望んでなかったりするのにホームに入るしかなかった人
みんなそれぞれの境遇があるのだから一概にホームが寂しいとはいえないよ
自分の知り合いのばあちゃんは、有料ホームに入って友達作りまくって
しょっちゅうお出かけしたりお茶したり楽しんでるよ
当の親本人含めた家族で条件に合わせて
ベストな方法をちゃんと考えているかどうかが大切なのであって
子供や嫁が介護するのが常に正しいわけじゃない
698:恋人は名無しさん
08/05/06 19:51:00 FLCjLPULO
最近は旦那側が嫁側家族寄りになってる夫婦が多いと思う
最近結婚した周りの友達夫婦は皆嫁側の実家が大好きで週一で夫婦で帰ってるみたい。
自分の実家にはあまり帰らずに嫁側実家にばっかりな感じ。
後は婿にきたわけでもないのに嫁の実家のすぐ近くで住んだりとか。
そんな感じ。今は昔みたいに嫁に行ったら向こうの家に入るみたいなスタンスはなくなりつつある
夫婦だけで暮らしてる若夫婦が多いからね。
699:恋人は名無しさん
08/05/06 22:33:41 qlpXEG2S0
>>685
かっけーな！
私の彼なんて何も考えて無いよ・・・タバコも止めないし持病あるのに酒やめないし
結婚しようぽいことを何度か言われたけど行動が意識したものになっていかないのに
真剣にとれないしね。何か泣けてきた
700:恋人は名無しさん
08/05/06 22:50:35 tFoSZmc70
>698
それ単に男で実家両親と普段から仲良しでやってるやつは少ないってだけだろ。
701:恋人は名無しさん
08/05/06 23:02:18 94Hsr9Q4O
俺はほぼ>>698の通りだな。
おかしいとも思わないし、嫁がストレスなくやっていけるならいくらでも｢良い環境｣作ってやりたい。
俺が嫁の欲するモノ全てを与えられる、とも思ってないし…
が…。嫁実家には電車10分くらいの距離なんだが、殆ど帰ってない…
ありゃりゃ。
嫁よ、俺との生活が心地良いのか！？
>>700
俺は仲良くはあるが一々…いや、ﾏﾝﾄﾞｸｻいから殆ど帰らない
そんだけ
702:恋人は名無しさん
08/05/06 23:03:54 tFoSZmc70
自分語りうざいんだよ
703:恋人は名無しさん
08/05/06 23:44:16 FLCjLPULO
でもさ毎週毎週帰ってくるって変じゃない？
二時間くらいかけて週末車で夫婦で帰ってくんだよ？嫁の実家に
嫁の実家からすぐ近くに旦那実家もあるのにそっちには帰らずに
旦那が気弱すぎるのか嫁が出来損ないなのかわからないけどさ大事な週末休みに毎回車走らせて嫁実家にくるって馬鹿みたい
704:恋人は名無しさん
08/05/06 23:52:52 cjuJXSBK0
食費節約できるしね＞実家でご飯
私の友達もよくやってる
結婚したてのころは週に2日くらい来てご飯食べてたらしい
ただ、子どもができてある程度大きくなると回数減ったみたい
私は結婚しても彼の家のそばに住むことが決定してるし
実家がかなり遠くなるのでそういうのは無理だなぁ
705:恋人は名無しさん
08/05/07 00:00:34 FLCjLPULO
奥さん側の実家に入り浸れる男は完璧尻にしかれてるよな人だろうね
普通なら疲れてんだから行かねーとか言うでしょ
奥さん実家って気が休まらないだろうし
近くならまだしも二時間もかけてくるなんてさ～
嫁一人で帰れば良いのに毎回旦那付きだし
嫁があまりに実家大好きだと旦那も可哀想だよね
706:恋人は名無しさん
08/05/07 00:04:10 oKcbpJgS0
>698=703=705
わかったからもう黙ってろよ臭いな
707:恋人は名無しさん
08/05/07 04:52:09 i5VjemV40
>>702
結婚について語れない単なるゴミの書き込みはウザいんだよ。
ただ、ID:FLCjLPULOも随分とアレだが・・
人の夫婦の話、好きなようにさせてやりゃいいっての。
708:恋人は名無しさん
08/05/07 08:59:16 EYPkKlpF0
>707
だから自分語りうざいってんだよ
709:恋人は名無しさん
08/05/07 12:59:08 iK76nlZLO
結婚してもどうせ共働きするから独身時代となんら変わりないと思う。
家賃も食費も光熱費も半分こ
彼の方が沢山食べるからその分食費は沢山払ってもらうようにする
財布も別で彼は自分のお金は自由に使って結構
家事も全て分担。今日は私がご飯作ったら次の日は彼が作るとか
本当にシェア感覚の結婚が一番理想
710:恋人は名無しさん
08/05/07 13:22:08 glIvC5qNO
じゃあ同棲でいいじゃん
711:恋人は名無しさん
08/05/07 13:44:04 gy2PQaN40
>>710
お金のこととか一緒の戸籍でないと
めんどいこと多いだろ
同棲だとファミ割すら使えんぞｗ
あと子供生まれた時も結婚してないと
揉める原因だろ、JK
712:恋人は名無しさん
08/05/07 13:59:07 iK76nlZLO
よく旦那が働いてきたお金を全部預かって小遣いだけ旦那にあげてるとこあるじゃないですか。
あーいうのはあまり好きじゃないんですよね。
結婚って別に養って下さいってものじゃないし
二人での共同生活でしょ？旦那に寄りかかるのは間違いだと思う。
713:恋人は名無しさん
08/05/07 14:40:01 JIx0L0Mg0
結婚に対する考え方は人それぞれ
同じ結婚観を持った人と結婚すればいいよ
ウチは夫婦別財布
私が衣食のお金を出し、旦那が住のお金を出す
ガソリン代は別々
714:恋人は名無しさん
08/05/07 17:26:44 QWZq2ECcO
今時の考え方なのか、専業主婦スタイルに抵抗ある人も多いですね。
まぁ、それも人それぞれ。
私は、子供ができたら収入や仕事を気にすることなく子育てしたいから、その間しっかりと支えてくれる人が希望だし、実際同じ考え方の人と結婚します。
家事は基本的に私がやります。
715:恋人は名無しさん
08/05/07 18:23:05 GcZTI1kKO
そうですか
716:恋人は名無しさん
08/05/07 18:51:23 qnv2Ir910
苗字についての話題が上で出てるから遅レスになって申し訳ないんだけど
彼の苗字が中国人みたいで、しょっちゅう間違われる。
それが彼氏は小さい頃から死ぬほど嫌だったらしくて、結婚したら私の名前になりたいって言ってる。
問題は彼氏が長男で、一人息子なこと。
しかも田舎出身で親族もみんなびっくりするくらいテンプレの義実家。(大した家でもないのに○○家の歴史は～とか)
勿論苗字を変えることには大反対。
私は正直どっちでもいいんだけど、彼氏は子供のことを思うと可哀想だって言う。
今は特に中国とはいろんな問題があるし。
結婚する前から揉めるのもなあ・・・と思ったりで気が重いんですが、いいアドバイスがあればお願いします。
婿養子に入るわけじゃなく、単に苗字だけだけどやっぱり非常識に思われるんですかね・・・。
717:恋人は名無しさん
08/05/07 21:11:56 qnv2Ir910
単純な疑問なんだけど、低学歴からじゃ女は総合職って受からなくない？
中小のだったらいけるの？
総合女がいいっていうけど、つまりそれって高学歴女がいい＝自分の学歴と同じか女の方が上の方がいいってこと？
自分はマーチ以上早慶以下なんだけど、周りの先輩がパンとか地域型が多くて、OB訪問も自然とそういう人中心だったから
自分も転勤が嫌だったから普通に地域総合を選んだ。
リクがついた総合＋αは受けたけど、ガンガン落ちたし。
彼氏からも「なんでわざわざ転勤のある総合を選ぶのかわからない」とまで言われたから普通だと勝手に思ってた。
718:恋人は名無しさん
08/05/07 21:13:28 qnv2Ir910
ちょ 誤爆すみませんｏｒｚ
719:恋人は名無しさん
08/05/07 21:43:21 IC0UVZdIO
専業スタイルが好まれてないのは子育て終わってからじゃないの。
子育て期間は共働きスタイルでも男が支えるでしょ。
720:恋人は名無しさん
08/05/07 21:48:40 iK76nlZLO
いまは男性の育児休暇がとれますよ
女性が働いて男性が育児をやるというスタイルです。
育児休暇を夫婦交互にとって子育てやるんです
例えば一年奥さんが休んだあとは一年旦那が育児休暇という風にできます。
女性もそれだけ社会に出たいのでしょうね
旦那の帰りを待つだけの地味な主婦業は好まれません
ただ女性が社会に出た分女性の不倫や浮気が増えました
721:恋人は名無しさん
08/05/07 21:52:54 suoMYSFb0
>例えば一年奥さんが休んだあとは一年旦那が育児休暇
さまざまな効率を考えたら出産から数年女側がずっと仕事休む方がいいよな
722:恋人は名無しさん
08/05/07 22:06:08 SaoTkFFj0
男性の育児休暇取得って結構厳しいよ
うちの元上司がわが社で始めて男性で育児休暇を取った人なんだけど
取得したいと上にいうと、上からは「やめとけ」といわれ、同僚からも忠告をうけ
最終的に部長からお呼びがかかって「君は組織というものについて考えたことがあるのか」と説教されたそうな
それでも子ども好きだし奥さんも収入が良いからと強引にとったら…
育児休暇を終えて戻ってきたら、次の異動で突如、某営業所の所長に異動
体の良い「左遷」ってやつです
それから4年ほど経つけど、未だに本社には戻ってきていない
723:恋人は名無しさん
08/05/07 22:13:40 iK76nlZLO
でも女性も産んですぐ働く人もいるよね。乳飲み子を託児所に預けて自分はバリバリ仕事するお母さん多いよ。
724:恋人は名無しさん
08/05/07 22:17:54 WdNlu8GMO
>>722
そーゆーのは昨日今日に始まった話でもないが…
｢家庭をとるか、仕事をとるか｣みたいなんでしょ。昔からあるよね。
まぁ、家庭とるのって英断だよな。
725:恋人は名無しさん
08/05/07 22:25:35 suoMYSFb0
そりゃ、新人から育てた分を返してもらってる働き盛りに
育児休暇で一年休ませろ
で戻ったらまたいまままで通り復帰させろってもなあ。
726:恋人は名無しさん
08/05/07 22:33:02 iK76nlZLO
じゃあ子供作らずお互いに働けば良いさ。
働くうえで子育ては障害になりやすいからね
727:恋人は名無しさん
08/05/07 22:33:24 fH6i7tai0
★チンチンが♂『 ペニス羨望 』♀生えてこない★
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)l50
728:恋人は名無しさん
08/05/07 22:40:37 tI2++YQR0
託児所に乳飲み子を預けてまでバリバリ仕事をするなんてやめた方がいい
子供が成長したとき後悔する
常に子供より自分がやりたいことを優先した母親から
真っ当な子供が育つ可能性は低い
もし真っ当に育ったとしたら
周囲に母親並の愛情を注いでくれる人がいただけのこと
729:恋人は名無しさん
08/05/07 22:46:44 iK76nlZLO
でも旦那が働く事を望むなら働くしかなくない？子供できたら金かかるしさ
730:恋人は名無しさん
08/05/07 22:51:51 l1F2jis8O
みなさんは付き合ってる時に下の中だとどれに近い予感を抱いてましたか？
1この人と結婚する気がする
2この人とは結婚したくてもできない気がする
3何も考えなかった
理由もなしに2の予感を抱いてしまうんですが、、みなさんはやっぱり1ですか？
731:恋人は名無しさん
08/05/07 23:17:26 rikye1m80
>726
だから大企業には腰掛け用の一般職ってのがあるわけなんだが。
732:恋人は名無しさん
08/05/08 04:33:44 V4x/tqK80
>>730
３→１…いやいや
４ ほぼ間違いなく結婚しないだろう
って項目作って。そうしたら、４→１ね。
交際期間長かったから（８年）当然の心境の変化ではあるんだけど。
亀レスだけど>>714はある意味
結婚に対して夢持ってるなあって感じがする。
733:恋人は名無しさん
08/05/08 10:33:38 +qYk99kK0
>>732
家の彼女も >>714と同じようなこと言ってる。
子供ができたら、保育所とかに預けるのではなく、
ずっと一緒にいて愛情を注いでやりたいらしい。
俺的には小遣いへるから、共働きして欲しいけど。
734:恋人は名無しさん
08/05/08 10:35:20 VBhroYYK0
子供の育成より自分の小遣い優先かwどっちもどっちでお似合いだね
735:恋人は名無しさん
08/05/08 10:35:26 /yXYcPWt0
小遣い減るから…か…。
736:恋人は名無しさん
08/05/08 10:37:46 +nghm0ER0
頼むから子供作らないで欲しい感じだよ
737:恋人は名無しさん
08/05/08 12:03:24 QecWV8R0O
小遣い気にするよな男は最初から子供なんかつくんなよ
738:恋人は名無しさん
08/05/08 12:06:49 vi+oo4r60
>>730
4、本能がこの女とだけは結婚するなといっている
が、はめられた。まわりの状況全てが結婚を現実化しようとしている
俺の親、俺の兄弟、俺の友達、向こうの親、兄弟、親戚、友達・・・・。
7月に入籍予定・・・・。
俺は本当に腰抜け。いまさら全てを無に返す勇気がない。
ほんと結婚とは、彼氏彼女の関係とはまったく違う。
いまだに本能がこの女は絶対にダメだと語りかけている。
いっその事明日の朝おきたら俺以外全員死んでたらいいのになと思う。
739:恋人は名無しさん
08/05/08 13:05:59 65sVoBEg0
>738
お前がその女と結婚するのは、お前の意思なんだからな。他人のせいにするなよ。
740:恋人は名無しさん
08/05/08 15:26:23 M5CPyQRC0
>いっその事明日の朝おきたら俺以外全員死んでたらいいのになと思う
逆でもいいんでね
741:恋人は名無しさん
08/05/08 15:46:13 vi+oo4r60
>>740
あ、それはカンベン。俺が死ぬって選択肢は一つも考えられないから。
742:恋人は名無しさん
08/05/08 19:30:29 eMG+tx6XO
どうしてもダメなら、後で離婚したらいいじゃん。
エネルギーは相当いるけどさ。
でも何がそんなにダメなわけ？現状の彼女が既にダメなのか。
結局自分が悪者になりたくなかったから、断れなかったんでしょ
なら自分のその行動に責任持てよ～。
743:恋人は名無しさん
08/05/08 19:55:52 MFV9frU/O
専業できるのはある意味幸せだよ
自分の彼氏は公務員で、養ってもらうには家計がちょっと苦しそうだから共働き必至ｗ
大学在学中に１つ上の人と結婚した友達がいるけど、旦那さんはまだ薄給だろうに、
趣味が料理とお菓子作りと製パンで、社会人数年目の自炊なら考えられない贅沢な食生活
音楽やら着付けやらのお稽古して
年上の奥様と趣味の交流して
いい奥さんやってはいるんだろうけど、自分が男だったら腹がたつ気がする
でも働いてる身としては、そういう生活できるのがかなり羨ましい
744:恋人は名無しさん
08/05/08 20:00:49 eMG+tx6XO
どちらかの実家から援助あったんじゃない？
薄給だけだったなら、やりたくてもそんな事できないでしょ。
745:恋人は名無しさん
08/05/08 21:25:06 bzEAq2vN0
>741 死ね馬鹿
746:恋人は名無しさん
08/05/08 22:10:20 5ifNsYnJ0
早くアイドルと結婚したいよ
747:恋人は名無しさん
08/05/08 22:31:40 KUAirZj70
結婚のこと、「ちゃんと考えてるよ。来年にはしたい。でも転職を考えてるから少し待って。」と昨年言ってた彼。
なら彼から切り出すまで待とうと思っていたのですが、
いい加減、もう動かないとな、と思い尋ねてみると、
転職活動すら特にしていない様子で、「来年前半には。ダメ？」ときた。
考えてみると、向こうから正式にプロポーズされたわけでもない。
ここでお互いの考えを詰めて話し合うべきなのか、
彼がプロポーズしてくる位、彼の気持ちが盛り上がるのを待つべきなのか、
どちらなのでしょう。
お互い３０代です。
748:恋人は名無しさん
08/05/08 22:32:35 Ldu0SKhMO
休み無し12時間の昼夜逆転労働に疲れ果てて仕事辞めた
とりあえず派遣かバイトで働くつもりだけど体調完全に狂ったせいでいきなり週５の８時間労働は難しそう…
同棲してる彼氏は籍入れようかって言ってくれてはいるけど
確かに彼氏に生活出来るだけの収入はあるし籍を入れたら扶養手当なんかもつくから手取りも上がる
でも今の自分の状態じゃ相手の親にも自分の親にもまともに挨拶出来るような状態じゃないし今籍を入れたら完全に彼氏に養われるために結婚するようなものでなんか嫌だ
プロポーズも俺が支えるから心配するなって言葉も泣く程嬉しかったけど…やっぱり今結婚するべきじゃないよなぁ…
ここまで結婚を真面目に考えたのは初めてです
749:恋人は名無しさん
08/05/08 22:35:04 9B0L5HKa0
>>747
結婚も離婚も女がしきってこそ進展するものだよ
待ってるんじゃなくて、
あなたが話しを進めた方がいいと思うよ
750:恋人は名無しさん
08/05/08 22:54:15 8uA3+vtY0
真剣な出会いについて
URLﾘﾝｸ(www.stella-kyoto.jp)
751:747
08/05/08 22:56:13 KUAirZj70
>>749
そうですか。がんばって話してみます。
遊びではいつも色々計画してリードしてくれる彼なのですが、
この件はそうもいかないのかなぁ。
なんか、結婚したいのは自分だけなんだろうか？とか思えてきて凹んでました。
752:恋人は名無しさん
08/05/09 02:41:59 Qr2L+DOuO
長い友達期間を経て、お互い何かに気付いた感じで付き合いだした
当初から結婚の話はちょいちょい出てて、私は二年以内には結婚するつもりでいた
彼は五年以内のつもりでいた
二十代後半カポーの私達orz
五年なんて期間で考えてたなら結婚の話なんて出すなと思ってしまった
その五年がどれだけ大事だと思ってんだ
本気で結婚するつもりでいるのは分かるけど、なんか卑怯に感じてしまった
753:恋人は名無しさん
08/05/09 03:19:35 rwEIupayO
>>752
出産や家のローンの事考えても、30未満でした方がいいよ
彼氏に子供メインで話し合ってみては
754:恋人は名無しさん
08/05/09 03:27:52 d2V6vvzSO
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされて半年以内（遅くても一年以内）に彼が動かなければ結婚はないと思った方がいい。
時間の無駄。
755:恋人は名無しさん
08/05/09 03:55:29 5oq3ujZy0
>>752
なぜ彼の計画は５年なんだろう…。
後半でも、26・7と29じゃ全然違ってくるけど、幾つ？
756:恋人は名無しさん
08/05/09 10:11:07 uYm22dse0
>>748
そうやって変なプライドもって痩せ我慢続けて婚期逃さないようになー
757:７５２
08/05/09 11:00:42 Qr2L+DOuO
レスありがと
お互い２７歳で、付き合って一年半です
やはり気になるのは妊娠、出産です
前に彼が「子供のことを考えたらのんびりはしてられない」と言っていたので
ちゃんと考えていてくれているもんだと思ってました…
今朝、転職を考えているとの話を聞かされいっきに先が見えなくなりました
転職に反対だとかそんな気持ちはありませんが、焦りを感じてしまうのは事実です
結婚するなら彼だと思いたいけれど、五年ものんびり付き合うことに何の意味があるのかと思ってしまいます
十代で五年付き合うのとは訳が違う…
長文すいません
758:恋人は名無しさん
08/05/09 11:11:06 iabHd4RW0
>>757
正直に自分の思っている事を全部さらけ出してそれでも
反応が無いならサヨナラしたほうがお互いのためかも・・・・
759:恋人は名無しさん
08/05/09 15:34:24 Rqjfacn7O
>>757
何が言いたいんだ？どうしたいんだ？
単に同情して欲しいのか？
お前の人生、お前はどうしたいのよ。
そのために、いつまでに、誰が、何をしないといけないの。
…まさか自分が何もしなくてもなんとかなりなんて、これっぽっちも思ってないよな、当然！？
760:ゴルゴ
08/05/09 15:53:33 I1fmsULY0
今日彼女とデートします
761:恋人は名無しさん
08/05/09 16:00:21 rwEIupayO
>>760はこのスレの間抜けな1
助けてください
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
762:恋人は名無しさん
08/05/09 16:54:54 dHaNXRWT0
>>757
あなたの気持ちや身体的なことなどを話し合って、それでも彼の考えが変わらないなら、別れて他の相手を探しても問題ないと思う。切ないけれど、仕方のないことだよ。
それぞれの考え方・将来設計を話し合って、互いに意見を摺り寄せていくのは必要。これからの人生に大きく関わる事なんだから、真剣に取り組むべき。愛や情だけで全てを解決したり納得するのは不可能なんだから。彼も良い年した大人なら、そういうことも分かると思う。
763:恋人は名無しさん
08/05/09 17:05:41 JJ5/iTHi0
好きだから結婚したいのか、結婚したいから好きなのか
どっちなんだかねえ
764:恋人は名無しさん
08/05/09 17:40:20 X1daFGig0
>>763
人間関係や愛するひととの時間は確かにとても大切だけど
恋愛だけが人生のすべてじゃないからね。
ひとそれぞれ人生設計があるだろうし、「好き」だけではどうしようもない部分も出てくる。
特に女性は出産を希望する場合、男性よりも厳しいリミットがありますし。
「好き」を免罪符に無計画で向こう見ずな行動に偏重すると
よっぽど運が良くない限り、自分が後で困る羽目になると思う。
765:恋人は名無しさん
08/05/09 19:20:15 bucikzguO
30代で子供産むのは珍しくもなんともないけどね
たまに子供を理由に若いうちの結婚を迫ってる女いるけど、
さっさと片付いて仕事辞めたいだけの場合もある
男が結婚から逃げてるのかどうかは見りゃわかるだろうし
子供とか若い奥さんへの憧れに縛られて
相手のやりたい人生を送らせてあげられないのもちょっとね
お互いの人生設計なんだから、結婚のことをある程度話せる相手なら話し合うほうが早い
信頼できる理由があるなら待ってもいいんじゃないの
766:恋人は名無しさん
08/05/09 19:26:38 Rqjfacn7O
若いうちに産んだ方が(初産)、医学的にみてもいい、ってのは揺るがない事実なのでは？
767:恋人は名無しさん
08/05/09 19:29:46 akCCe13D0
医学的な問題だけで語る話ではないからねぇ…
768:恋人は名無しさん
08/05/09 19:38:11 t/XQ5tzwO
>>766
そういうのはあるだろうけど、
それを理由に結婚を迫りすぎるのもどうかと思うなあ。
周囲の子が次々と結婚してくからと焦って結婚したけど
結局数ヶ月で離婚しちゃった友達がいたよ。
769:恋人は名無しさん
08/05/09 20:09:54 KECxdRji0
>768
結婚を迫る理由としては至極正当だと思うよ。
世間じゃ高齢出産も増えて珍しくないから大丈夫なんて言えないことくらいわかってるだろ？
770:恋人は名無しさん
08/05/09 20:10:30 h9p4Xdw/O
>>765
バランスの問題だね。
早いうちに結婚、出産して若いお母さんになる
若いうちは仕事と趣味に打ち込む
好きなら相手の人生に合わせるべきだけど
同時にかなえることは出来ないから、落としどころを見つけないと。
771:恋人は名無しさん
08/05/09 20:30:34 d2V6vvzSO
そうだね。でも、子供を産むのはやっぱり若い方がいいかもね。
欲しい時に必ずしもできる訳じゃないし赴任治療が必要な場合だってあるし
子供の事考えたら歳食って結婚する訳にもいかないかも。
772:恋人は名無しさん
08/05/09 20:43:11 bucikzguO
医学的に正しいことが人の幸せとか生きる道とかではない
そもそも、ほとんどの人は日頃から健康第一で生きてるわけじゃなかろうに
それに、高齢出産した全員がリスクをかぶるわけではないし、
若くに妊娠してもリスキーな場合もある
障害児が生まれたり、婦人病になったりしたとしても
受け入れてなんとかしなきゃならないのは若かろうが30過ぎてようが同じこと
リスクの確率が高まるというのは確かなんだろうけど
本人にとったら、
子供が健康に産まれるか、病気や障害を持って生まれるか
乳癌子宮癌などになるか、ならないか
個人にはゼロか100かの世界でしかない
773:恋人は名無しさん
08/05/09 20:53:50 KECxdRji0
あれだな、ゴム付けなくったって全員がエイズになるわけないしって生でやるやつとおなじ考え方。
774:７５２
08/05/09 22:40:06 Qr2L+DOuO
みなさん色々な意見ありがとうございます
好きなだけでは結婚出来ないと考えているので
(恋愛と結婚は別)
結婚する気の無い人とだらだら付き合う気はありません
結婚感などは今まで色々と話し合いましたが、
結婚するに当たって、金銭面など考慮した上で彼なりに出した結論が五年でした
問題なのは、彼が「結婚を餌に」しているのではなく、真剣に考えて五年と言っていること…
私は近い将来結婚、彼は行く行くは結婚と言う、結婚感の大きな食い違いがあったのだと思います
五年後どんな人生を送っているかなんて分からないのに
そんな未来の約束で相手を縛ることに違和感を感じてしまいました
晩婚、高齢出産が増えているから、私も安心して見えない未来に希望をもって待ち続けよう！
とはとても思えないです…
みなさんが言う様にもう一度きちんと１から彼と話し合ってみます
スレ汚し申し訳ありませんでした
775:恋人は名無しさん
08/05/09 23:12:54 6LlvOLXs0
>>774
まぁいんじゃない？
２７歳ってことは今子供が出来たって
決して若いお母さんでは無いでしょ。
３０過ぎで結婚して、すぐに子供が出来る保障も無いんだし。
自分から動いて、それでも彼の考えが変わらないなら、
縁が無かったと思って次行くしかないね。
色んな考え方があっていいと思うよ。
女は子供産まにゃならんし、
男よりシビアになっちゃうのも理解できなくはない。
776:恋人は名無しさん
08/05/10 00:05:19 Um+HnROT0
>>774
「あと1、2年で結婚したい」ともう一度彼に打診してみてダメなら
彼との結婚は諦めたら？
ただ、職業によっては20代後半でもそんなに給料多くない場合もあるし、
金銭面でもう少し頑張ってからという彼の気持ちもわからなくもないなあ。
777:恋人は名無しさん
08/05/10 00:52:01 zgTa91krO
結婚当時手取り十六万だった俺が通りますよ。
贅沢せず、借金さえなければ、金なんてなんとでもなる
出来婚じゃなければ子供が出来るまでは
嫁も働ける体なんだから生活が苦しいなら共働き
貯金０で出来婚して、きちんと生活送ってる人もいるぞ
ものはやりようだ
では、板違いだからＲＯＭに戻ります
778:恋人は名無しさん
08/05/10 00:55:19 F+sNUOgQO
>>774 それでいいと思う。ぶっちゃけ本当に自分と結婚したい男だったら
どんな状況であれ（悪い意味でなく）男って結婚しようと思うものだよ。周りを見るとね。
どんな結果になっても幸せになって！！
779:恋人は名無しさん
08/05/10 01:12:30 PL/OPcsEO
スキルアップしたいときに結婚結婚言われたら、いくら好きな彼女でも
それが元で冷めていきそうだけど
それに、>>774が今別れたところで、新しい男と1～2年どころか5年以内にも結婚できる保証はない
新しい男が結婚に相応しい相手であるという保証もない
新しい男ができる保証すらない
>>774にとっては、彼氏＜数年以内の結婚 ってこと
そんなに焦ってする結婚って、何のための結婚なのか疑問
780:恋人は名無しさん
08/05/10 01:16:02 4prWpHLB0
>779
保証がないないないだから妥協するなんてのは馬鹿のすること言うことだ
そして774にとっては自分の事情を言っても動かない彼の性格に冷めたんだろ
彼女<スキルアップってことでな
781:恋人は名無しさん
08/05/10 01:29:26 bbhYhuKO0
結婚はタイミングもあるしね
>>774自身も煮え切らない彼と別れることがスキルアップなんだと思うし
もう充分悩みきってしまったんでしょう。焦ってるのではなくて次に行きたいだけ
だと思います。頑張って自分の人生を進めばいいと思う>>774ｶﾞﾝｶﾞﾚ
782:恋人は名無しさん
08/05/10 01:53:27 PL/OPcsEO
いや、冷めたんなら別れりゃいいんだけど
好きで信頼もしてる相手なら、結婚なしででも何年でも付き合える人間だから
結婚ありきの付き合いがなんか理解できないんだと思う
人は人だね
ごめんね>>774
783:恋人は名無しさん
08/05/10 02:09:19 PjYRsVL6O
>>782的考えが少数派な事に驚愕
しかもボコボコにされてるｗ
ここはスイーツ(笑)の巣窟ですか？
好きなだけじゃ駄目な事もあるのは承知だが
好きじゃないとしないものなのもまた事実じゃないのか
何のための結婚なのやら
そういう人達ってあまり相手を好きじゃなくても
自分の子供欲しい為に結婚するんかねえ
遺伝子に意識乗っ取られてて、とても動物的ですね
本当に惚れた男なら人生かけてついて行く選択肢もないんかね
自分こそ結婚=子供>彼じゃん
784:恋人は名無しさん
08/05/10 02:23:36 hYnptmcfO
？
そんな悪く言ってる向きはいないよ？
チト君(>>783)は決め付けすぎ、思い込み先行でレス読んでないかい。
イキナリ別れるのはさすがにねぇ…(それは無いと思うが)
>>776の言うように腹わりあう、というか双方の正直な意思を確認しあうのは必要な感じはするね、今一度。
それでどうしても価値観合わないというのならもう、仕方ないよね。
785:恋人は名無しさん
08/05/10 03:50:31 RQd2snLi0
>782=783は好きだけでなんでも許容できると思ってるスイーツだろ
相手にする必要なし
786:恋人は名無しさん
08/05/10 05:26:03 G+ryYO970
785ではないが…
27の時に強烈に結婚したいと思っていたけど
31で結婚する自分が通りますよ～。
27歳の時、752とほぼ同じ状況且つ心境でした。
もしかして752の彼って…理系進学組？
787:恋人は名無しさん
08/05/10 08:41:39 hCF/1CpX0
結婚してくれないからーっていうけど、すぐにでも結婚したい！こいつを手放したくない！って思わせるような努力はしてるんだろうか？
レスだけ読んでると、私は悪くないのに彼が結婚の意志を固めてくれないから仕方なく次へ行きます、みたいに読めて気分が悪い。
男は結婚に対してあまり積極的で無い人が多いので、そこをどう魅了するかが結婚したい女の腕の見せ所なんじゃないだろうか。
まあ個人の勝手だけどさ。
788:恋人は名無しさん
08/05/10 09:10:55 OBYYW7XM0
>>787
>こいつを手放したくない！って思わせるような努力
・・・例えばどんな？（敢えて聞く）
789:恋人は名無しさん
08/05/10 09:12:50 lzRr3twFO
>>774が書いてることちゃんと読んでからレスしろよ。
790:恋人は名無しさん
08/05/10 09:15:24 KreVoyt20
>>787
頑張って尽くしたら尽くしただけ「すぐにでも結婚したい！」とはならないのが男。
結婚しなくてもこんなに心地いいんだしー、責任取るのヤだしー、で
同棲してたらなかなか結婚しないみたいなもん。
791:恋人は名無しさん
08/05/10 12:42:04 OBYYW7XM0
>>789が誰宛てに書いているのか分からんが、
少なくとも>>787は、独り言風に、「一般的にいって」ということで
書いていると思う。
それはそれで別にいいんじゃないかなと
792:恋人は名無しさん
08/05/10 13:07:51 lzRr3twFO
以前いた
「自分と結婚して得られるメリットをプレゼン」女が
また涌いたのかと思ったのでね。すまんね。
793:恋人は名無しさん
08/05/10 13:20:35 OBYYW7XM0
いえいえ、こちらこそ横槍失礼・・・
>>787
>>788で敢えて書いたのは、>>790と同意見だからなワケで。(ちょっと違うが。)
女が『努力』したところで、それが直接結婚に繋がるかってーとねぇ・・
ガキできた、とか
転勤決まった、とか
親が～（←あまりよくない事象）
みたいな、のっぴきならん事情が起きないと結婚を「決意」できない/しないもんだぜ、
結構、男ってのはさ。
794:787
08/05/10 14:33:18 yiQEEkk/0
最初に書いておくと、自分は男です。
>>788
俺は今の相手に不満な点があって、結婚を決め切れてない。
今結婚しちゃうと、相手は安心して、不満点に対する対応も前向きに検討してくれないんじゃないかとかいろいろ考えてしまう。
不満点は人それぞれだと思うが、俺の場合は、相手の話し方があまり肯定的でないこと。
ここを語ると長くなるしスレ違いだからやめとくけど、相手が「こいつに話して良かった」と思うような反応を返してくれればいいのに、と思う。
遠まわしにこの点を伝えてはいるつもりなんだけどね。
ちなみに>>791の意図で書きました。
誤解させた人、すまん。
>>790の意見とは平行線だな。
795:恋人は名無しさん
08/05/10 16:03:45 PL/OPcsEO
>>758
スイーツ（笑）と言われるのが我慢ならないからレスするけど
結婚して子育てするのが女として当たり前だとは思ってないだけ
彼氏と結婚するのも素敵だけど、独身のまま恋人として過ごすのもいいと思ってる
>>794
結婚をエサに性格を改めてほしいってことだよね？
多分、あなたの意図に気付かないまま「結婚してくれない」って癇癪を起こすと思う
796:恋人は名無しさん
08/05/10 16:07:14 OBYYW7XM0
>>794
成る程。それは失礼。
「男ってのはさぁ」ってのは俺の思い込み/決め付けでしたね。すいません。
>今結婚しちゃうと、相手は安心して、不満点に対する対応も前向きに検討してくれない
結婚したら、相手は安心して(心に余裕ができて)、不満に対する対応も前向きに検討してくれるかもね。
たださぁ原点に戻って、その「彼女の話し方が肯定的でないこと」を解消するよう
対応さえしてくれたら、
>すぐにでも結婚したい！こいつを手放したくない！
って思うの？ホントに？
このスレとかに多数いる、「男が決断しなくてヤキモキしまくり」な女子達は結局、
どこまで、何をすれば結婚できるんだろう？
実は、俺はそこが一番気になるところであったりする
797:恋人は名無しさん
08/05/10 16:11:58 OBYYW7XM0
・・・。
>>789
ああ確かに
>>795の彼女は、そうだね・・・
さげさげ。
798:恋人は名無しさん
08/05/10 16:15:13 0DIktXc80
女のほうから結婚してくれって言わないで勝手に悩んでるならバカなんじゃないの？
結婚がしたいならしたいほうがそう言えばいいんだから
そんなことで悩んでる女って駆け引きの末に相手に言わせて上下関係を作りたいだけか
ただ拒否されるのが怖いっつう自分だけがかわいい人くらいにしか思えないんだけど
799:787
08/05/10 16:28:06 yiQEEkk/0
個別事例を聞かれたから書いたけど、そもそも俺が言いたかったのは、「彼氏が決断してくれない！私の体のことを考えてくれない！」と叫ぶのもいいけど、自分にも原因がある可能性を考えてるか？ってこと。
被害者っぽい書き方の人が多かったからさ。
>>795みたいに「エサ」とか意味のわからんことを言い出されると付き合いきれん。
俺の場合に関して言うと、>>796の指摘の通り、先ほど書いた悩みが全てかどうかはわからないね。
ただ、今はそこが発端で「話してても楽しくないのかも。なんか俺も楽しくない気がしてきた。そもそも合わなかったのかな？」って悪循環にはまりつつあるので、ここがどんな形にせよ解決できれば答えは見えてくる気がしている。
俺の状況について書いたから、ちょっと当初の論旨とズレちゃってたらごめん。
800:恋人は名無しさん
08/05/10 17:16:26 wV3ibmok0
結婚したくてできない女性に「お前に問題があるんだ」と言わんばかりの負荷かけるのって
男としてというより人間としてどうんだろうね
実際、問題があるかどうかすら判らない相手に、だよ
801:恋人は名無しさん
08/05/10 17:23:18 1InRrT6/O
女「彼氏が結婚してくれません！」
↓
男「男をその気にさせるのが女の仕事云々(略」
のﾃﾗループｗｗ
802:恋人は名無しさん
08/05/10 19:40:32 OPuox9YbO
付き合ってる相手と結婚したくて、相手も同じ意見なら
お互いが結婚できる時にしたらいい。
10年先なら流石に考えもだけど、5年なら結構早いよ。
準備に入るのは結婚する1年前、つまり今からなら4年後だし。
子供子供というが、これまたスタートが30後半になるなら考えてものだけど、30前半なら問題ないでしょう
それまでに自分もしっかり貯金とかしてさ
今の待ち期間は二人の関係や準備を万全にする期間と思えばいい。
この先何十年も一緒にいるんだから、結婚までのたった5年、何を焦る必要がある？
万が一、5年の間に別れる事があったとしても構わないでしょ
5年で離れる間なら、この先も元々有り得なかった未来ってことだよ。
自分の場合は、逆に彼に「人生設計ちゃんと考えてるか？」と言われたクチだけど…
（先にレスした31で結婚の者です）
803:恋人は名無しさん
08/05/10 20:23:47 Z+4eSWN60
付き合い始めてもうすぐ10ヶ月になる彼女がいます。
来月、初めて彼女の誕生日を向かえ、そのときにケッコンして欲しいことを伝えようと考えていますが…
プレゼントの内容と合うのか悩んでいます。
現在検討しているのは、アクセサリーか美容家電。
アクセサリーの場合、指輪は過去に２回贈ったのでネックレスにしようかと。
しかし、・彼女の趣味と合うかどうか ・値段的にどれくらいが妥当なのか
美容家電の場合、今流行？のイオンスチーマーが第一候補。
しかし、ケッコンを伝える日に家電ってアリ？
一応、その他としてちょっとした花と食事もプレゼントするんだけども。
どなたか、ご助言をお願いします…
ちなみに、俺年齢３１、彼女年齢３０です。
804:恋人は名無しさん
08/05/10 20:42:10 /QHeeNdG0
>>803
個人的には美容家電はナシだなー。
もっと綺麗になれって言われてる感じがする。
ネックレスでいいと思う。
値段・ブランドは彼女の普段の服装による。
詳しいアドバイスが欲しければプレゼントスレに行くといいよ。
805:恋人は名無しさん
08/05/10 20:48:17 gN1jDtl00
いくら結婚したくても一方的な場合、
相手がその気になるまで待つしかないような気がする
その気にさせるのも女の仕事なのはわかるけど、
必ずしも相手に不満があるから保留にしてるとは限らないし
男に責任を持てる自信がなかったり、仕事に満足してなければ決めることは出来ないみたい
結局、その気にさせようと努力したとしても何をやっても駄目な時は駄目なんだよね