日本の、これから 「どうなる?わたしの年金」★6at LIVENHK
日本の、これから 「どうなる?わたしの年金」★6 - 暇つぶし2ch672:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:45.62 NKdZquCO
年金だけで暮らすなら最低で月15万は欲しいな。
それが維持できないならこの制度自体いらんだろ。

673:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:46.10 SxCOO2N6
胡散臭いババアだな

674:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:47.46 vDFGXoVt
3

675:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:49.52 8MGiYr2n
貧乏人には酷な消費税w

676:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:50.92 0xqQhEL+
消費税を上げても、結局、年金のために使わないけどな

677:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:54.85 2REMW1Va
食品とか、日常品は除外ということで

678:sage
07/12/22 21:39:56.01 +5CQZcFt
団体職員死ね

679:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:56.20 bAz38+2L
狂っとる・・・。
消費税上げるなら最低限の衣食住は非課税にしろ!

680:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:56.82 TZ/Wa5jd
所得2/3計画発動か??

681:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:58.06 h1S+yFpN
ババア目さんいいこというな

682:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:58.80 4jZzAPzM
>>541
ちょっとデジタル買ってくる

683:公共放送名無しさん
07/12/22 21:39:59.63 4C3A6AGY
>>652バツ1は免除ね

684:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:00.29 JEf3n3AX
>>468
阿久津といえばエンブレム

685:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:00.37 yUevtHlO
増税9%で厚生年金なしになるなら悪くないな。

686:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:01.07 9stjXXCR
この人スピーチ慣れしてる

687:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:02.55 Jfr72hI8
携帯を持てない
低所得者が参加できない件


688:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:02.80 J/aFn4sF
甘えた意見キタワァ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!!!!

社会保障費は、税金でまかなうのが世界の常識

689:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:03.36 84VDaNBb
将来が不安よりましだろ馬鹿ババアw

690:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:03.70 J5ObGSX1
プロですか?


691:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:04.29 /DS+MdY6
馬鹿か
税金を上げれば高所得者の方が負担率がたけえよ

692:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:05.36 2rumDsSF
>>658
カイジキタ ━━━(゚∀゚)━━━ッ !!!!!

693:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:06.30 mcenq7sK
>>634
いっぺん整理してスッキリさせるから半分くらい死ね
って感じでいいのかな

694:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:06.74 Je7sY+Cw
コイツ、プロだろ?w

695:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:10.25 ywfURwaU
>>659
1番だったね

696:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:10.63 JvSrtJdy
ババさんがあと50年若かったらなあ・・・

697:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:11.13 ASuQeIkH
消費税で年金を捻出し、その年金から消費税をぶんどる


どう考えても破綻してるwwwwwwwwwwwww

698:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:11.18 r6wWTbxE
なんだこのしてやったり顔は

699:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:11.12 vwSIgO8m
奥崎と井川さんは実は恋人同士という罠。

700:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:17.04 WrwNKbkX
単純増税なら反対、条件付賛成なら、どれを選べばえーんじゃ?
選択肢考えた奴でてこぉぉぉぉぉーい!

701:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:17.86 Kb/UGZ2K
だって

702:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:18.47 7WrAb5WV
ばばああああああ

703:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:19.23 9Vr6g9R2
15年くらい前のファッションした昭和風の28歳のお兄さんに惚れたw

704:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:19.24 SEIWWuFH
目的税、「生保税」でOK。
これでセーフネット完成。

705:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:19.80 32sfWivy
年金受給者からまた年金目的で税金取るの?って話にはなるわな

706:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:20.51 UoCKq/37
ばぁちゃんww

707:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:22.06 UcB4SAjQ
独身女性税とか出来たら・・・
女性は子を産む機械だしw

708:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:22.26 gCtj83P/
馬場目さんに似た人ってものすごく居ると
思うのだけど。4.5人居るぞ、俺が知っているだけで

709:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:23.30 SxCOO2N6
反対者かは対案だせよw

710:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:24.22 dc03ebDI
賛成反対が半々って工作員が多く混じってるのか

711:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:24.09 wQNlRUtj
おじいさん手が震えてますよ

712:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:24.41 jEWbZA1P
さっきからしぶい顔してる人来た

713:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:25.74 8a959BPb
>>626
お金を何にも使わずに溜め込むのが一番の愚なんだよ。企業の内部留保と同じだ

714:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:28.29 j1jLHC4q
毎日かどうかなんて関係ない
問題は総額じゃないの?

715:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:29.72 IcJwaLym
じゃあ所得税からにしようぜ

716:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:30.83 Su2nBAKd
>>672
年金プラス貯金という発想はないのか

717:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:32.75 dlUcqbLv
話の通じない人キターー

718:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:31.37 sRrOlnym
井川、阿久津
麻雀やろうぜw

719:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:34.54 HjGQ+o4O
>>655
イキロ

720:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:36.19 84VDaNBb
将来が不安よりましだろ馬鹿ババアwww
ババア何が言いたいだよwwwwwww

721:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:36.17 sZuFaGrn
お前らこんな時間に2chってwwwwwwっっっwっっwwwwwww

仕事は無えの?wwwww

722:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:37.86 KtnuiQ/P
(U) < だってだってなんだもん

723:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:38.33 ToYwmqkZ
このババア何も考えてないだろ?

724:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:39.59 TOgQ1UL/
法人税減らして消費税増やすのはなあ

725:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:41.90 /P6T7FrR
奥崎は神

726:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:42.96 hhzX6mpz
元団体職員 元教員 元公務員

とっとと死んでくれ
それが社会のためだ

727:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:44.19 1k/5ln2/
このばあさんにはふるな

728:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:45.63 xVv6zOhS
ニートを強制的に親の扶養から外せばいいじゃん。
そしたら嫌でも働くようになるしwwwwwwwww

729:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:45.56 XWgmCpWP
>>542
たしかに!少なくともいまよりは公平性が増すことは間違いない


730:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:46.11 +zAaLwfc
有名税って税金あったっけ??

731:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:50.27 t8W+Cjyy
年金生活者にとってはせっかくもらった年金を取り戻されることだからな

732:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:51.85 iW3UGWYJ
>>683
婚姻履歴で区別するのは、税務上不可能と思われ。


733:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:53.64 H2bCGYBK
消費税はじじばばから取る税ではなり得ないね

734:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:53.34 BZXOndg+
日本語でおk

735:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:55.57 lGOdfgM6
米と水ぐらいは 非課税にしとけ

736:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:56.74 KAUUihbp
訳わからんw

737:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:57.08 vDxWWbpu
まぁぜいたく品には多く掛かるけど、食品とか元の額が高くなってるから
消費税上げるのは厳しいよ

738:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:59.34 2rumDsSF
なんで年寄りにしか発言させないのか?
さっきの経営者にも発言させろよ。

739:公共放送名無しさん
07/12/22 21:40:59.25 0/9mSzk8
チュンチョンは一円でも税金払いたくねーからな
消費税は大反対するよ


740:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:00.41 d4+UYof8
>>721
職業は2ちゃんねらーです

741:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:02.10 jEWbZA1P
ぬるい仕事してきたっぽい元公務員来たな

742:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:02.70 7WrAb5WV
井川さんは奥崎の性奴隷だお

743:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:04.25 rQGZy+x8
物品税でいいじゃん

744:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:06.95 xaOxqIl0
>>542
なるほど!
そういうことだったのか!

745:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:07.60 RFN/vfVC
はぁ?消費税は同額じゃねーだろうがw
金持ちは消費額が多いだけ、多く払ってるんだよ。

746:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:08.69 5TjscMsM
消費税が騰がっても消費しなければどうということはない

747:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:09.58 1k/5ln2/
話がつうじない・・・・・・・・・

748:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:10.47 Y1wJTZJr
なにいいたいんだよ

749:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:12.25 h1S+yFpN
脳のとろけてる老人を出すなよ

750:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:12.54 hhzX6mpz
元団体職員 元教員 元公務員

とっとと死んでくれ
それが社会のためだ

751:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:12.57 yUevtHlO
年金もらってる人は9%非課税にすれば解決だよ。

752:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:12.70 /7Qklo/+
アンケauのメニューから行けた!NHKのケータイサイトって3つ以上あるんだな。みんなありがとう

753:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:13.95 ASuQeIkH
>>721
12時間狂ってるぞおまえw
カーテン開けて外を見ろ
いまは夜だ

754:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:14.59 0xqQhEL+
贅沢税、タバコ税、ニート税でいいじゃん

755:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:14.89 J/aFn4sF
貧乏人も金持ちも、社会の構成員としての義務を果たしていただくには、消費税で社会保障をまかなうのが当然。
日本人は甘えすぎ

756:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:15.39 IqGRWwI1
さっきのおばはん、社会保障と福祉を間違えてるなー。

福祉:国家の責任で行う、財源は100%税
社会保障:掛け金を払った物だけが受益者

757:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:15.94 wUdgGNQY
こりゃ自殺者増えるな

758:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:16.93 ptYTUfI8
なにいってるかわかんね

759:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:16.90 Itc7kt+7
出たよ。「民営化」
こういうのがほんとに胡散臭い。
儲けを出すようなものは安定性を期待できない。
強制的に保険に加入させるのと一緒だろ。
それで何やかやと屁理屈つけて未払いするわけだ。


760:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:17.28 cLtLGENQ
イチローやダルビッシュと同じ税金なんだよ

761:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:19.00 jKatfblG
あのイヤホンは何?

762:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:20.51 iDgRFlpp
だいたいなんで、増税前提で話が進むんだ。
足りないなら財源の許す範囲にすればいいNじゃないか?


763:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:20.63 9stjXXCR
>>709
それは政治家の仕事だろ

764:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:22.19 GoDbr11v
さすが公務員

765:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:24.36 ZqunTufA
食品に消費税かけてるなんてヒドすぎ
付加価値税導入すりゃええ

766:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:24.55 sRrOlnym
パンツ見えた

767:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:25.07 JEf3n3AX
話長いよ、じじい

768:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:25.58 jzgN6qG1
コメとパンは消費税ゼロにしろよ

769:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:30.42 gCtj83P/
俺たちが貰う頃は、
スズメの涙だからな

770:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:31.43 PeRzuSDy
みんな、年金足りない原因を考えてない。
原因は少子化だけ。
原因作ってる人に払ってもらう。
公害とかと同じ。

771:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:32.15 77YB0/Pb
低所得者って誰のことだよ。年収500万がボーダーか?
国民のほとんどが同じ痛みを味わうとおもうのだが。
おれは低所得者だからわからん。

772:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:33.05 J5ObGSX1
昔の物品税がいいね
車とかブランド馬鹿とかから税金取る


773:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:35.58 GexRml6t
>>542


そしたら、今まで年金払ってないチョン、チャンコロが給付求めて押し寄せるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





774:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:35.84 2REMW1Va
社会の治安悪くなったら
ばばあは襲われるぞ

775:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:39.60 d4+UYof8
上沼恵美子キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!!

776:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:43.31 9ndwefk8
騙し続けて来た官僚と政治家を逮捕しろよ

777:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:44.89 aNpdYzLs
先が短い奴が言っても仕方ないだろwww

778:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:47.41 Z6cUjtek
消費税じゃ結局年金の額が減るのと同義だってことわかってんのかねw

779:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:48.53 UoCKq/37
タバコからもっと税金取っていいよ

780:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:49.15 KAUUihbp
ぶっさw

781:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:49.81 vDxWWbpu
マーケット!?

782:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:51.65 h1S+yFpN
氏ねババア

783:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:52.46 agcXBLY3
有明おばさん、間違ってるよ


784:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:56.51 Wn1VLIWw
この国一度デフォルトしないとダメみたいね

785:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:56.57 /DS+MdY6
>>765
消費税も付加価値税の一つだぞ

786:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:57.67 r6wWTbxE
税法上独身税は難しいと聞いたが、もしそれが設けられることになれば
同じような考えの人間と偽装結婚したい

787:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:58.26 JEf3n3AX
有明はかろうじて○だな

788:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:59.08 MT6U/lG+
税率が変わらないだろ

789:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:59.19 nkEyNxl/
もうジジイの意見を聞いている猶予はねえよ。



790:公共放送名無しさん
07/12/22 21:41:59.96 X3Fiaugp
>>729
マイケル・ムーアの「シッコ」見ろ
あれが日本の近い将来の姿

791:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:01.18 TOgQ1UL/
しったかキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

792:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:02.80 d4+UYof8
がたん!

793:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:03.25 NKdZquCO
年金もらえないとなると、貯蓄しとくしかないの?
独身物には将来が不安すぎる・・・。

794:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:03.96 GcXdfLF7
>>541
なんか処女みたいだな(´ー`) クリスマスは友達とか家族と過ごすのかな

795:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:05.49 ToYwmqkZ
年 金 あ り き な 議 論 進 行 に な っ て る の は な ぜ ?

796:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:05.98 W01aAVSW
まーけっと

797:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:05.87 4jZzAPzM
どうせ消費税も一般財源化されて年金以外に使われる罠

798:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:06.56 8a959BPb
>>772
役人の仕事が無駄に増える。

ガソリンって贅沢品?

799:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:06.85 GoDbr11v
ベーシックインカムにしろよ、もう
そしたら消費税も10%でいいよ

800:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:06.79 r3/uDXyW
冗談じゃないよ
消費税は負担増じゃん。

801:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:07.25 7EjkuWUy
>>672
そんなもん物価は変わるわけだから何ともいえないと思うが

また、ドッターンって聞こえた

802:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:07.75 BZXOndg+
おばちゃん消費税について分かってないな

803:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:08.84 0VNvuoZb
どこが公平じゃ

804:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:10.11 w32uq1ie
9%も上げなくていいだろ。
生活困ってる人だけ、受給させればいいんだよ。
俺は、年金受給なんて期待してないよ。

805:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:11.36 ASuQeIkH
つまり貧乏人は食費を削ればいい、ってことか

806:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:12.03 hyEcDXDK
ニダ税。

807:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:12.10 h1S+yFpN
どこが公平なんだよ

808:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:14.96 hhzX6mpz
元団体職員 元教員 元公務員

とっとと死んでくれ
それが社会のためだ

809:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:16.33 CDjdrS39
消費税失くした分消費が増えるんじゃないの?

810:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:15.59 vWtKBCxd
この女馬鹿だ
沢山買うから多く税金をはらうから公平って本当に騙されてる

811:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:18.42 W7vci73m
マイク倒れた?

812:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:19.13 xloPc+Ey
年金いらんからお米でくれ

813:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:19.94 AnLbyTdB
さきに反対の人からいけんをきいて
あとから賛成論でまとめ 後の方が正論ぽく残る算段

814:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:20.96 IGHY2b+E
全然公平じゃねぇ~~~~~~~~~

815:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:23.30 8MGiYr2n
どこが公平なんだよw
もう少し勉強しろバカ女

816:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:23.74 5bjrkImp
>>759 公共セクターが腐ってるから
「民営化」はみんな賛成してしまうんだな、
小泉のときも。

817:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:25.15 14KRb/iW
団体職員ってどこだ?

818:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:25.19 0xqQhEL+
本当に女性は頭が悪いな

819:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:25.40 5TjscMsM
それが出来ないんだよ

820:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:25.95 EZn3nMOg
>>396
ホントにアホだらけだよね…
冗談抜きで日本オワタって感じだよ…
(´・ω・`)

それにしても受信料とっといて増税したいだけの政府の為に印象操作する犬HKって…
(´;ω;`)ブワッ

821:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:27.61 H2bCGYBK
公平だけど景気悪くなるだろ

822:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:28.00 IcJwaLym
>>790
見に行こうと思ってたら終わってたよ

823:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:32.46 sRrOlnym
よほど発言したいんだな
2ちゃんのレス乞食みたいコイツラ

824:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:33.06 j1jLHC4q
割りに合うのか?

825:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:34.82 JvSrtJdy
海外では食料品は率が低いのにな

826:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:35.28 xloPc+Ey
どう考えても破綻してるのになんで無理やり続けようとするんだろ。

827:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:37.64 UcB4SAjQ
だーかーらー消費税で片付けようとするなよ

828:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:37.69 0txgxL+w
まず、社会保険庁を解体してからの話ですよ。
守銭奴の公務員の話なんか聞けません。

829:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:37.69 J/aFn4sF
>>756
あなたも間違え。社会保障費も税金が当然。福祉政策の中に社会保障政策が含まれます。

830:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:38.09 h1S+yFpN
何言ってんだ山坂

831:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:38.65 KAUUihbp
絶対じゃねぇよ

832:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:43.66 UBH1IbhT
公務員は税金で給料もらった上に税金で年金を払ってるわけで
共済年金と能力に見合わない高い退職金があるからな
民間の人はたまらんよ


833:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:43.94 v7/Q2hLQ
ぐたぐたなのは制作側の意図。
アフォが垂れ事いってるよまでいければおk

834:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:44.83 Kk7OiHj+
消費税上げたら中央線の不通が多くなるぞ

835:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:45.07 oUtW9YAP
消費税ってべつに逆進性はないぞ。
貧乏人は高い買い物をしないから納税額が少ない。
一方、金持ちはそれなりの物を飲み食いしたり購入したりするから納税額が多い。

836:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:46.46 JEf3n3AX
なぜ横顔?

837:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:47.62 TZ/Wa5jd
消費税だと、在日外国人の扱いが問題になるな。
日本人限定の、通常の税方式にした方が安全だな

838:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:48.41 nkEyNxl/
>>772

だな。スイーツ脳から取りまくったらええ

839:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:52.82 SEIWWuFH
だから生保税として増税すれば良いんだよ。
これがセーフティーネットになるんだよ。
誰もが安心して生保が受けられるってええことやないか。

840:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:54.95 zjvhZUtQ
消費税の引き上げから市場は冷え込み金が回らなくなるって発想が一般的だろ

841:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:55.78 GcXdfLF7
SK-Ⅱ

842:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:55.50 1G4oSiyU
団体職員何人いんだよww

843:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:57.00 TcdXQU41
収入が多い奴程消費税に賛成する傾向が強いぞ

844:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:57.38 NKdZquCO
消費税100%でいいよ。
計算するのがめんどくさい。

845:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:58.21 eS4Ea47P
>>810
還付金な

846:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:58.56 2rumDsSF
なんで、元議員とか、医師とか、現役議員とかがパネラーに居ないんだろうな。

847:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:58.76 2REMW1Va
貧乏人は金持ちに高い税金かければいいとしか思ってないんだろうな

848:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:59.28 d4+UYof8
33さいってオバサンだなぁ

849:公共放送名無しさん
07/12/22 21:42:59.40 h1S+yFpN
保障されねぇよ>藤井

850:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:03.01 H/iQXN8V
食料品には消費税かけるなよ。

851:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:04.42 ZqunTufA
>>785
ZEROレート導入しろ

852:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:04.84 lGOdfgM6
>>771
東京450マソ 地方200マソぐらいでね?

853:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:05.72 JEf3n3AX
藤井は○

854:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:06.41 8a959BPb
>>799
それが一番シンプルだよな。
消費税をそのままベーシックインカムに回す。いま10兆あるのを全国民にばら撒けば年10万くらいもらえる

855:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:08.17 dc03ebDI
庶民は消費税に反対しておけば間違いないのに
個性でも発揮しようとしてるのかw

856:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:09.29 ptYTUfI8
気持ちの持ち方なんて今も一緒だろ

857:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:09.04 pkQITZ/5
これはずるいよなぁ…
年寄りの方が数が多いんだから
数で押し切られちまうんだから

858:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:10.01 G9Utcut0
海外高級ブランド・食品には非課税で、消費税17%でいいのでは。

859:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:10.20 yUevtHlO
課税で払ってない人も嫌でも払うようになる。

860:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:11.11 sSvyQSTI
公務員ってまだ給料上げろとかいってるからな

861:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:11.89 rIGCSySJ
どこの回し者だ

862:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:12.25 kPHnEnNO
賛成の女みんな怖い

863:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:14.51 0CDP9wLo
取られるじゃねぇだろ、納税と言え

864:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:14.83 J5ObGSX1
ばか、保障されるなら働かなくなるだろ

865:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:15.77 JhQKX06s
60までに1億円貯めよう

866:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:16.73 SjQVsil7
夫は公務員?

867:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:17.23 o/mvPF1D
この主婦のいうとおり

868:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:18.65 14KRb/iW
もらう年金の額はどんどん減額されていくのに・・・

869:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:18.58 BZXOndg+
こいつも分かってない・・・

870:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:18.84 cqkgwUnl
 竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3~5%分の削減?可能だよ、ほいっ!これで消費税を8~10%にしなくてもいいよ。
 スレリンク(eco板:430-432番)

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
 ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!
 スレリンク(eco板:409-411番)

◆郵政の見えない国民負担~改革の理由~
 スレリンク(eco板:431番)


871:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:19.22 MT6U/lG+
だから税率が変わらないんだって

872:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:20.48 UcB4SAjQ
生活出来なくなって自殺者増を狙ってるのかー

873:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:20.52 xVv6zOhS
だからニートから強制的に搾取すりゃいいじゃんw

874:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:22.52 KAUUihbp
平等www

875:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:23.03 qoUOlAGN
金持が全額消費するわけねえだろwww

876:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:23.60 IcJwaLym
>>838
高級レストランとかにもかけなきゃナ

877:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:24.18 Y1wJTZJr
税金の取り方変えろよ
低所得者にまで負担を強いるような税制なんて平等とはいえない

878:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:24.52 qx8XJQw/
2chを有料化すれば無問題
月300円のプレミアム会員費で、
売り上げの80%は国庫に納入

879:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:26.35 OdHqPBcU
貧しいとかw

880:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:26.44 9stjXXCR
>>820
馬鹿だろお前

881:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:26.97 ASuQeIkH
消費税を上げれば低コスト路線がさらに加速し、ますます格差社会が広がるだけなんだが
ほんとに女ってバカだな

882:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:28.38 OkhhcF16
経済学者じゃないんだからさ、そんなことわからないじゃん

883:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:28.39 0VNvuoZb
スイーツ(笑)税が必要だ

884:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:31.67 bAz38+2L
そこまでやるならもう年金制度なんてやめてベーシックインカムにしたほうがいいよねぇ。

885:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:39.75 aoaZcxzX
金持ちは金溜め込んでるよ

886:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:42.66 wUdgGNQY
金集める前にそれを扱う人間がまともじゃないと不安だな

887:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:43.01 wb7GLoWf
本当の金持ちは海外に別荘買ったり海外旅行に行って
海外で消費するんじゃね?

888:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:43.97 fF/YOrka
まずしいょ

889:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:44.60 d4+UYof8
>>880
馬鹿はおれだよ

890:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:45.42 Kb/UGZ2K
制度設計を変えずに消費税を上げるのはダメ

891:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:45.29 PVdHuwUa
金持ちがたくさん金使うなんて幻想だと思うがな
金使う金持ちは正しい金持ちw

892:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:45.34 xh/Kvgep
食料品・日用品は据え置きにしておけ。
逆累進が加速するだろ。

893:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:46.23 iVa5nw3e
コイツら収録終わったらNHK特製携帯ストラップ貰うんだぜ

894:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:47.80 sRrOlnym
平等(笑)

895:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:50.51 ThVLWe/5
会社員張り切ったのにシカトww

896:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:51.73 GoDbr11v
ここに出てる人って、バカ多いよね・・・・
これが日本の現実なのか?

897:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:52.50 0wTJDOFo
金持ちほど金使わないのになw

898:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:52.33 j1jLHC4q
URLリンク(tv2ch.net)
金持ちだけ消費税上げればよくねw

899:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:52.75 RFN/vfVC
ガキを持ち出すとは汚いww

900:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:54.01 MYg+Ouer
井寄さんOK

901:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:55.99 9stjXXCR
さすが社労士

902:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:56.88 r3/uDXyW
だから、消費税は平等じゃないんだって。
所得に対して逆進的に作用するの。


903:公共放送名無しさん
07/12/22 21:43:59.58 /nbcYVwm
所得税の累進課税を上げれば良いだろ。
何で消費税に拘るんだ?

904:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:00.66 eS4Ea47P
>>855
消費税賛成なら必需品は無税にすべき

905:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:01.07 UcB4SAjQ
良い事言った

906:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:01.14 h1S+yFpN
>>883
セレブ(笑)税だな

907:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:01.78 BZXOndg+
このおばちゃんのが頭いい

908:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:02.40 J/aFn4sF
>>842
団体=N○K


909:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:03.32 sSvyQSTI
宗教法人叩けや

910:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:04.22 Y1wJTZJr
そのとおりだ

911:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:05.29 5TjscMsM
>>889
いやいや俺だよ

912:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:05.46 TOgQ1UL/
うんそうだな

913:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:06.50 0txgxL+w
げげげ。
無理やりだー。
こりゃ、番組打ち切りだよ。
丸の内税つくれよ。

914:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:06.57 TcdXQU41
普通に考えて、消費税は不公平感が高いだろ

アナウンサーも高収入なんだから、実感できないだけ

915:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:07.11 KAUUihbp
金持ちほどケチなのにw

916:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:07.69 9Vr6g9R2
10 本番中に草なぎが倒れて祭wwwwwwwww

917:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:08.52 HMH6HfFb
平等にとるのが不平等だと
不平等にとるのが平等か
こいつは

918:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:09.52 dlUcqbLv
最近、髪の毛だけ若くて
顔はおもいっきりオバハンな女、多いよね。

919:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:09.68 MHOKBV7x
おばちゃん頭いい

920:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:10.58 agcXBLY3
1.通貨切り替えして1500兆(未だあるのか?)を取り上げます。
2.国庫に入れます。
3.各省庁にPOOLします。
4.地方に配ります。
5.最後、年金として配ります。

921:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:13.02 qoUOlAGN
>>891
そんなのおぼっちゃまくんしかいないよな

922: ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/12/22 21:44:13.32 kPHnEnNO
     ∧_∧
    (´・ω・`)      ∧_∧
    /     \   (    ) 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ            \|  (´・ω・`)  とか言ってるが
  |     ヽ           \/     ヽ.    俺に言わせてみれば・・・
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
                       ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

923:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:13.47 e0Befb6W
消費税は分りやすいけどな

924:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:14.20 t8W+Cjyy
物品税出てきたね


925:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:16.22 xVv6zOhS
>>896
お前も含めて馬鹿覆いよね・・・・・

926:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:16.70 IGHY2b+E
そのとおりだな

927:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:19.82 d4+UYof8
>>900
ええええ

928:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:20.95 r6wWTbxE
>>889いやいや俺こそ馬鹿だよ

929:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:21.03 YgoXbwa/
>>713
お金を何にも使わずに溜め込むのが、なぜ一番の愚なんだ?
それじゃぁ、お前は貯金を一切持たないのか?
企業と国は違うよ。

930:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:21.15 ToYwmqkZ
給付年齢引き上げの時に年金を潰さなかったのがまずかったな

931:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:21.70 vWtKBCxd
あれー?
こりゃ消費税による不平等がわかってねーな
一律に食品などにかけちゃったら問題だろ

最近は馬鹿ばっかか

932:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:22.33 h1S+yFpN
社労士男前

933:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:22.91 H2bCGYBK
毛皮とか宝石に税かけても微々たるもんだろw

934:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:25.37 ZsD96IlP
団体職員って、なに?

935:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:27.42 8MGiYr2n
額じゃなく率の問題だろが消費税賛成のバカ女
金持ちにとっての1000円と
貧乏人にとっての1000円はぜんぜん価値が違う

936:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:28.03 vDxWWbpu
正論キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

937:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:31.04 X3Fiaugp
貧乏=善
金持ち=悪

典型的なバカサヨ思想

938:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:31.47 N+snCsUY
井川さんは俺の妻

939:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:32.44 jEWbZA1P
とりあえず燃料税何とかしようぜ

940:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:33.06 ckoWCDlN
日本語でおk

941:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:33.74 j1jLHC4q
どうして?

942:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:34.35 0xqQhEL+
みの番組より差が少ないwwww
TBS捏造しすぎwwww

943:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:34.17 kC+scjoH
パンが食べられないなら
ケーキを食べればいいじゃない

944:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:34.14 IcJwaLym
>>904
配給制にしよう

やっぱ共産主義が一番だな

945:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:34.52 +zAaLwfc
>>835
低所得者に対しての消費税って納税額の問題をしてるんじゃないだろ。
買えるか買えないかって言う購入限度の問題を指摘するならわかるけど。

946:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:34.83 eS4Ea47P
>>903

還付金

947:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:34.87 Wn1VLIWw
宗教とパチンコだろ税金は

948:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:35.39 0/9mSzk8
社保庁は1年で名寄せできなかったんだから

責任取って全員逮捕しろよ

舛添だけ叩いて終わりか?

949:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:41.03 8a959BPb
>>898
だから逆だって。

消費税を平等に取って、それを貧乏人に配るんだよ

950:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:42.79 pw9n8ck4
消費税は社会的余剰を奪う、その分だけ経済が低迷し稼ぎの方が減るんだぞ

951:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:44.30 2REMW1Va
不平等持ち出したらだめだろ 相互扶助だ
そして犯罪抑止効果が期待できる
まあ日常品は据え置きがいいけどね

952:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:45.99 qoUOlAGN
>>904
必需品こそ消費するものなんだから、なんか矛盾してね

953:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:46.00 EZn3nMOg
>>795
いや犬HKは
増 税 あ り き
だからw

954:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:49.04 MT6U/lG+
おすぎよく言った

955:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:48.98 xloPc+Ey
もういい!!墓場までお金持って死ね

956:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:48.06 1G4oSiyU
年金制度自体
あやしさ満点

957:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:50.87 UcB4SAjQ
物品税復活の方がいいだろ

958:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:55.13 dc03ebDI
さっきからしきりに高額所得者に配慮したがってるな

959:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:55.62 W01aAVSW
社労士みたいな
バカでも受かる資格が
脚光をあビル時代が来るとは

960:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:57.23 ASuQeIkH
賢い俺が決め手を言うと、

「累進消費税」がいいね。高いものほど消費税率が上がる、というやつだ。

961:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:57.12 vwSIgO8m
スーパーみたいな名前だなwww

962:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:58.52 1FK+FI/R
オレもテレゴングで反対に入れた

963:公共放送名無しさん
07/12/22 21:44:59.53 h1S+yFpN
長崎屋っていい名前だな

964:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:00.80 JhQKX06s
>>934
>>82

965:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:04.68 xVv6zOhS
>>949
そんなの絶対反対だ!!!!!!!!!!!

966:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:07.03 4C3A6AGY
為政者だって馬鹿かおまいは

967:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:07.66 JEf3n3AX
役員待遇で年収3000万の三宅にとってはどうでもいい事。
退職金も一億近くあるんだろうな。

968:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:07.56 SxCOO2N6
だから反対論者は対案出せと

969:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:07.85 7EjkuWUy
>>857
今の選挙制度が年寄り有利になってる

970:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:08.69 rIGCSySJ
年金制度辞めればいいとおもうよ

971:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:10.06 nkEyNxl/
軍事費w

972:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:12.07 iW3UGWYJ
軍事費って
この人、共産党か?

973:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:12.41 1k/5ln2/
為政者

974:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:12.82 9stjXXCR
>>937
それネトウヨ思想じゃね?

975:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:13.96 o/mvPF1D
長崎屋のパートw

976:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:13.65 PVdHuwUa
自分の半分の収入しかない人が支出も半分ですんでいると思っているのかねえ、みんな

977:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:17.09 iVa5nw3e
パートが軍事費を語る

978:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:16.95 H+u8PYts
長崎屋
主も悪よのう

979:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:17.24 7WrAb5WV
サンバード

980:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:17.11 pqTw4DSU
長崎屋ッ

981:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:19.21 I6zTGbfB
長崎屋さんって誰かに似てる

982:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:21.13 Y1wJTZJr
低所得者は消費税額ですら生活が苦しい

983:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:22.47 mfhRmdJR
軍事費とかw

984:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:24.81 aoaZcxzX
長崎屋デパート

985:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:26.98 SezhEeTY
おじいさん、核心ついた。消費税は福祉目的であったことを述べた!!

986:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:29.85 qhZzcu8m
為政者って何言ってるのかと

987:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:30.67 dc03ebDI
サンバード

988:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:30.59 BIBpKhKO
おい、西田!、勝手に喋りだすな!!

989:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:31.07 HMH6HfFb
軍事費6年連続位で下がってるじゃんか
平気で嘘つくな

990:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:33.77 agcXBLY3
NHKマズイな、消費税ありきをサブリミナルで、、、、

991:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:33.51 inDXn1n3
>>773
だから消費税を目的税にしてはいけない

992:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:34.26 RFN/vfVC
累進消費税を入れると、働く意欲がなくなる

993:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:35.74 cqkgwUnl
スレリンク(eco板:479番)
▼年金公約違反ではない。《統合とは一言も言っていない。年金公約はあくまでも名寄せ(照合)》
 名寄せ(照合)とは「照合の結果、X件は判明しました。Y件は不明でした」 だから、不明なデータが出て当たり前。
▼正しくないデータをどう扱うか(統合)は、その後の話。
 《偽名》や《(架空人物の加入の)幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。
▼「年金問題は自治労の責任」
 by 自治労幹部・相原久美子(現 民主党参議院議員) 507,787票で比例民主党トップ当選

スレリンク(eco板:477-478番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。

994:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:35.86 eS4Ea47P
>>952
矛盾してない

995:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:37.22 xiWBdwa1
黒田さんまだ~

996:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:39.65 jEWbZA1P
西田GJ

997:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:40.63 S25j4wcz
おぉ正論だ

998:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:40.74 v7/Q2hLQ
女性専用税 やきう税 ちきうあぶないよ税も取れば完璧

999:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:40.97 h1S+yFpN
流石同業者

1000:公共放送名無しさん
07/12/22 21:45:41.44 GoDbr11v
まぁ、オレはバカなのは否定しないが?w

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch