07/12/14 21:42:12 N0EZU5EB
（＾ω＾）2だお～ん♪
3:神も仏も名無しさん
07/12/14 21:55:17 y/l5ty33
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
浄土真宗親鸞会公式サイト。
仏教講座、浄土真宗の教え、人生の目的など分かりやすく解説。
親鸞会は、浄土真宗を開かれた親鸞聖人の教えを正確に1人でも多くの方に、知っていただくために日々活動をしています。
4:神も仏も名無しさん
07/12/14 21:56:32 y/l5ty33
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
西本願寺僧侶H氏が開設したサイトの親鸞会批判が、いかに事実と異なる、信憑性の無いものであるかを明らかにします。
5:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:20:09 Jq+OOwyh
親鸞会って何をやっているの？どんなところなの？そんな浄土真宗親鸞会への疑問をお持ちの方の為のサイトです。親鸞会の活動の様子、親子で仏教を学ぶ人
たちの声、分かりやすい仏教講座など盛りだくさんです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
6:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:00:23 1tdU+OnT
■■■高森顕徹・異安心の証拠■■■
① 高森顕徹・『華光』第5巻第5号
次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。
②高森顕徹・『獲信の記録』
振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。
③高森顕徹・『獲信の記録』
獲信とも知らずに自然に獲信致しまして
アホシンパが出てきたらコレ貼れ。
7:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:07:44 y/l5ty33
URLﾘﾝｸ(mindcontrol.tudura.com)
親鸞会はマインドコントロールをしているのではないか」という批判があるようです。
せっかくですから、問題の本質を明らかにし、親鸞聖人の教えはいかなるものか、信心とは何なのか、お話したいと思います。
8:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:12:49 2XgX/byd
↓親鸞会、どんどんあばかれていますね・・・ｗ
除名の真相２
URLﾘﾝｸ(jomei2.exblog.jp)
渡部弘宣部長様
先日のメールでお伝えした通り、親鸞会から貸与されている正御本尊はお返しすることに致します。
なぜなら、親鸞会が貸与している御本尊は教義的に問題があるからです。親鸞聖人のお名前の部分を
親鸞会が独自に貼り合わせて合成して作られたものだということが、名号の原本を確認してハッキリしました。
一番大事な御本尊が狂っていては、救われません。
そこで、本当の親鸞聖人の教えを明らかにするために、正しい名号本尊を適切な額で、皆さんにお分けさせて
いただこうと考えております。もちろん、私たちは自分たちから離れたからといって、名号を返却して頂こうなどとは
考えておりません。そのような行為は親鸞聖人の御心に反するからです。
また、親鸞会で入会時に貸与されている正御本尊を、いくつかの表具屋に見てもらいましたが、どの表具屋で作っても
１０００円程度の最低の品質のものであることが分かりました。大変ショックでした。ある表具屋からは
「こんなチャチなシロモノ、たくさん作るなら１０００円もかからないですよ」
と言われて、親鸞会は、何とお粗末なことをしているのだろうか、と非常に情けない気持ちになりました。
表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかりを使っている廉価なものだそうです。
また、紐の糊付けも、大変いいかげんなものでした。そういえば、紐が親鸞会から貸与されて、すぐに取れてしまった、
という方の声を複数聞いていました。
そもそもが粗悪品だったということでしょうか。
9:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:14:06 2XgX/byd
もちろん、本尊の価値は、値段で決まるものでは無いとも思いますが、学徒の皆さんには、入会金を５万円も納めさせて
貸与し、命を懸けてお守りせよ、と教え、退会・死亡時には粗末になるからと、講師部員に命じて取り戻させている、根本に
尊ぶべき御本尊に対してさえも、親鸞会が会の利益を最優先する考え方を持っている事実を知り、改めて愕然とさせられ
ました。これでは、他の座布団や、緞帳、絵画などの御報謝についても、同じようなことがあったのではないかと思って
しまいます。
仏法には、どれだけお金をかけても、かけすぎることはない、と教える一方で、大事な大事な御本尊に使う材料は、
最低品質の粗悪なものを使い、経費を徹底して削り、その結果、大きな利益を得ているように思われますが、矛盾して
いないでしょうか？
この事実を、血のにじむ思いで財施をされている学徒の皆さんが知られたら、一体、どう思われるのだろうか、
とも思います。
講師部員は「学徒の皆さんのため」といつも口にしていますが、それはまったくの口先だけで、現在親鸞会から
学徒の皆さんに対して、かけられている御心、というものはこの程度なのかと、悲しくなりました。
これは、学徒の皆さんに対する、大変な裏切り行為だと思います。
ぜひ、渡部弘宣部長から、この件についての親鸞会の見解をお聞きしたく思います。
一刻も早く懺悔され、親鸞聖人を、これ以上悲しませることのないよう、
10:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:15:17 2XgX/byd
親子の集い代表 高森光晴
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
親鸞会の親子の集いの代表は、こんな男でいいんですか？
光晴不倫の歴史（すべて講師部になってから）
＊現講師部 Ｏ合Ｓ恵
＊現講師部 Ｓ谷（旧姓：Ｈ島）
＊現講師部 Ａ
＊滋賀の元会員
これらの不倫行為を目撃し会長に報告しようとして
講師部をおわれた人
＊元女性講師Ｂ
＊元女性講師Ｃ
不倫の誘いを受け、断ったため学院にゆかされた
＊現女性講師Ｄ
11:■高森顕徹氏の「ニセ信心」
07/12/14 23:57:08 G6UBzSjG
■高森顕徹氏の「ニセ信心」
URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。
求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、
自分も迷いながら、実に毎日仮夢をやっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、
増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、なお私の心は悶えました。
親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、
今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。
12:■「土蔵秘事」活動を行っていた高森顕徹氏
07/12/14 23:58:21 G6UBzSjG
■「土蔵秘事」活動を行っていた高森顕徹氏
高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69～71
・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？
まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。
「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」
不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
13:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:59:12 y/l5ty33
URLﾘﾝｸ(shinranshonin.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会会員として、マインドコントロール、教義の問題について語ります。
サークルや、 勧誘における被害者という方の意見について、「なぜ私は親鸞会をやめたのか」というサイトの内容について、親鸞学徒として反論いたします。
14:罪悪感もなく平気で盗作する神経
07/12/14 23:59:30 G6UBzSjG
■盗作
高森顕徹氏の著書のルーツ
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
大沼法龍師の言葉
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
15:■ 「盗作のご苦労（高森顕徹 写）」
07/12/15 00:01:03 EfJGWe4V
高森会長は大変お疲れです。
「信念の叫び（眞田増丸 著）」ならぬ「盗作のご苦労（高森顕徹 写）」
「親鸞会・公開法論２」より
法論３（４）斎尾裕史から福田支部長
●知らずや、生死事大にして無常迅速なることを！（乃至）死に対しては毀誉褒貶いずこにかある。敵も味方もない。真に人生を真面目にするものは実に死の一大事である。
（ｐ１１～ｐ１２）→「巻頭言」
●人々よ、人の力をたのむものは、その人の倒れる時、共に倒れるものである。
金の力をたのむものは、金がなくなると共に倒れてしまうものである。
位の力をたのむものは、位の失われた時に倒れてしまうものである。
名誉の力をたのむものは、名誉を失った時倒れてしまうものである。
我をたのむものは、その心の倒れるとともに倒れてしまうのものである。
然るに然るに、仏をたのむものは、我が心は倒れても、世界の一切が倒れても、
仏心なるが故に、倒れることはないのである。ああ、人々よ、心を弘誓の仏地に樹てよ！
（ｐ２２）→「巻頭言」
●ああ、天は破れ地は壊われ、山川はくづるるといえども、動かざる金剛堅固の、南無阿弥陀仏の家に住む身は、幸いなるかな幸いなるかな。
苦しみの海をもやすく渡るべし 南無阿弥陀仏の船にのりなば
（ｐ２７）→「巻頭言」
●月は降らずして水にうかび、水は上らずして月を宿す。けれども、月はあくまで月であって水ではない。
水はあくまで水であって決して月ではない。月は月にして而も水に宿り、水は水にして而も月を宿す、
（ｐ４２）→「こんなことが知りたい（未出版分）」
●衆生の苦悩は我が苦悩なり。衆生の安楽は我が安楽なり。
（ｐ７３）→「顕正」
●貧子は艱苦に当って己れを鍛錬し、富子は安逸に流れて己を柔弱にする。
（乃至）黄金は烈火によって試練せられ、人物は艱難に依って試練せられる、身を万難の中におきて、これと戦い…
（ｐ１７５）→「年頭所感」
16:■虚言癖
07/12/15 00:04:50 G6UBzSjG
高森顕徹著「光に向かって100の花束」は大沼法龍の著作のパクリです
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
〝今 だ か ら あ か そ う 〟
「 いつも三ヵ月分、書き溜めていた。
三ヵ月先の分を今月の締切までに、必ず書いておく。
三回分あるから今回は大丈夫と思っていると、絶対に書けなくなるから。
倒れた時も、だから休載はなかった。
余 裕 は 、 タ ナ ボ タ で は 来 な い 」
↑
∧＿∧ ミ ギャーッハッハッハッ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
17:名号捏造
07/12/15 00:20:36 EfJGWe4V
親鸞会本尊の『原本』が公開されていた。
URLﾘﾝｸ(www.seppou.com)
URLﾘﾝｸ(www.seppou.com)
もちろん 『親鸞』 の署名はない。
親鸞会の正誤本尊は
西本願寺蔵の六字名号を加工し
「親鸞」の署名を合成した
インチキ名号にすぎない
しかもヤスモノ
>>8-9
18:神も仏も名無しさん
07/12/15 00:25:42 EfJGWe4V
★ かって高森会長が信心をいただき
自身も土蔵秘事活動を行なっていた華光会の
キンピカ仏像本尊↓
URLﾘﾝｸ(tokyo18.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(tokyo18.up.seesaa.net)
★ 青年部長(光晴氏)「会長先生は、お若い頃、正御本尊でなければならんと、
これっぽっちも言われなかった。…」『獅子吼』第８号 P7
19:神も仏も名無しさん
07/12/15 08:37:52 AEzf29e2
>>11
>親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
>さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、
>今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
清森氏のブログには、部分だけを断章的にとりあげて
「次第にその迷雲も晴れ」ばかりを問題にしているけれども、
実際の問題の部分には「仏敵、華光を読み-次第にその迷雲も晴れ」と感動が一気に述べられている。
「仏敵、華光を読み-次第にその迷雲も晴れ」の部分を記入した時に費やされた時間は
ほんの数秒間だろうから。
清森氏は華光関係の部分には触れたくないのだろうが、会長の信心を語る上で避けて通る事が出来ない
部分じやないのかな。
20:神も仏も名無しさん
07/12/15 11:32:40 ZbDKT+IP
>>918
>清森問答
>URLﾘﾝｸ(kiyomori.mitekaite.com)
このように理解しました。間違いはご指摘を！！
疑情＝無明＝自力の心
■（二通りに取れる）「阿弥陀仏の本願を疑うこと」
①信後には絶対出てこない心「疑情」
②信後にも出る「どんな振る舞いも入る」「阿弥陀仏は本当におられるのかな～」という意業
■（二通りに取れる）「死んだらどうなるかわからない心」
①信後には絶対出てこない心「無明」
②信後にも出る「どんな振る舞いも入る」「死んだら本当に浄土に行けるかな～」という意業
■（二通りに取れる）「どうすれば助かるのだろうという心」
①信後には絶対出てこない心「自力の心」
②信後にも出る「どんな振る舞いも入る」「どうすれば助かるのだろう」という意業
21:神も仏も名無しさん
07/12/15 12:13:53 H3AbUNMS
>>18
いかにも親鸞会経験者らしい表現だが、キンピカ木像とか、
本尊を揶揄するような表現は慎んだほうがいい。
あなたは自分が日々拝んでいる本尊を貶されていい気分がするだろうか。
親鸞聖人だって拝んでいたことがある木像本尊でしょ。
名号のほうが望ましい、ということは必ずしも木像本尊を全否定している
とはいえない。
そもそも、昔は会長だって↓だったんだろ。
★ 青年部長(光晴氏)「会長先生は、お若い頃、正御本尊でなければならんと、
これっぽっちも言われなかった。…」『獅子吼』第８号 P7
22:神も仏も名無しさん
07/12/15 12:36:45 cDJnK1YV
>>21
1000円粗悪品本尊を50000円でレンタルしている事の方が、よほど問題だと思うが…
23:神も仏も名無しさん
07/12/15 13:05:41 anHWYH4e
★ 青年部長(光晴氏)「会長先生は、お若い頃、正御本尊でなければならんと、
これっぽっちも言われなかった。…」『獅子吼』第８号 P7
金ピカ・ポリエチレン本尊だと金型代が高く付くから止めたんだろね、きっと。
24:神も仏も名無しさん
07/12/15 13:12:01 anHWYH4e
そういや昔ペンダントの本尊を売りつけてたことがあったね。
ちっこい観音開きになってるやつ。
光晴の野郎、「これ付けてたらどこで何を拝んでも名号を礼拝してることになるから雑行にならない」
とかめちゃくちゃ言ってたな。
25:神も仏も名無しさん
07/12/15 13:22:02 7QplOCMr
>>24
それもってるよ!!
26:神も仏も名無しさん
07/12/15 13:49:05 WOHY8fRE
俺も持ってる。
27:神も仏も名無しさん
07/12/15 14:03:39 H3AbUNMS
>>24
>光晴の野郎、「これ付けてたらどこで何を拝んでも名号を礼拝してることになるから雑行にならない」
とかめちゃくちゃ言ってたな
こんなのが次期会長になるんですか？
会長の親バカにも困ったものだが、
だから一抹の不安があってまだ会長職を譲らないのかな
28:さび丸
07/12/15 14:54:50 xIuGpPP7
はじめまして、さび丸ですｗ
本スレに登場しないとカキコしておいて、登場するのもあれですが…
>>24-26
今でもあった気がします…
明日、時間があったら確認してきましょうかｗ？
たしか、3万円だったような？（違ったていたらごめんなさい）
29:神も仏も名無しさん
07/12/15 16:36:21 6dnApDrG
２年前は３万円でした。今は知りません。知り合いが持ってました
30:神も仏も名無しさん
07/12/15 20:13:58 BYDE91Ju
清森氏のブログって見れないのだが。
31:神も仏も名無しさん
07/12/15 20:32:26 ZbDKT+IP
>>7
>親鸞会はマインドコントロールをしているのではないか」という批判があるようです。
>せっかくですから、問題の本質を明らかにし、親鸞聖人の教えはいかなるものか、信心とは何なのか、お話したいと思います。
そうですね。せっかくですから、
「親鸞会はマインドコントロールをしているのではないか」という批判が本当か確認するために、
カルトとはどんな集団か、マインドコントロールとは何かについて勉強してみたいと思います。
まず、《マインド･コントロールからの救出(S・ハッサン著)》から
『カルトは多様であるが、破壊的カルトには一般の集団とは異なる特別の行動パターンがある。
カルトに特有の行動パターンを見分けることができれば、その人がカルトに入っているかどうかを、
より的確に判断できる。どんな集団でも、信仰や信条、またその実践方法が正統でないという理由
だけで、「カルト」と見なすべきではない。
カルトであるかどうかは、詐欺やマインド･コントロールのテクニックを使って個人の自由を侵害し、
リーダーに依存させているかどうかで見分けられる。
権威主義的リーダーシップ
多くの正統的宗教では、過去に、人々に献身的な信仰を与える強力な人物が存在している。
強力なリーダーであること自体は、その力を濫用する恐れが強いとはいえ、悪いことではない。
リーダーが積極的に権力や権威を使ってメンバーを欺き、個性と自由意思を奪うとき、
その集団は破壊的カルトになる。
詐欺性
破壊的カルトは詐欺的手法を使った勧誘を行う。
この勧誘方法が陰湿な点は、マインド･コントロールされている勧誘者が、自分に使われている
のと同じマインド･コントロールのテクニックを自ら使って、実に誠実に話しかけて他人を勧誘
しているところにある。』
32:神も仏も名無しさん
07/12/15 21:06:33 MM0idaFp
>>30
余裕で見えますけど。
33:神も仏も名無しさん
07/12/16 00:00:42 qpAPOF1P
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
34:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:09:48 MGgenSG+
第２親鸞会ちゃんねる掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
35:神も仏も名無しさん
07/12/16 04:08:00 MGgenSG+
あげます
36:神も仏も名無しさん
07/12/16 10:23:57 ziVJV9iZ
親鸞が、どこに信心獲得しないものが全員地獄落ちなんていってるんだ？
「自力称名のひとはみな、
如来の本願信ぜねば、
うたがふつみのふかきゆへ、
七宝の獄にぞいましむる。」（正像末和讃）
「名号を称ふといふとも、
他力本願を信ぜざらんは、
辺地に生まるべし。」(末灯鈔）
「仏智の不思議をうたがひて、
善本徳本をたのむひと、
辺地懈慢にむまるれば、
大慈大悲はえざりけり。」（正像末和讃）
37:神も仏も名無しさん
07/12/16 11:14:21 FaRSOKsx
このスレに書かれていることは、頭の悪い脱会者が捏造したつくり話や、
キチガイカルトアンチの妄想話ばかり。
とんでもないスレだ。
38:神も仏も名無しさん
07/12/16 11:26:35 zmJzs79g
>>37
>このスレに書かれていることは、頭の悪い脱会者が捏造したつくり話や、
>キチガイカルトアンチの妄想話ばかり。
>とんでもないスレだ。
シンパや会員はいつもそのように言うが、多くの話題の中で、どの話のどの部分が
捏造なのか、分かっているならおしえてくれ。
たとえば、以下の話題。「光に向かって」は、かなりの部分がパクリだろ。会員も驚いているんじゃないか。
16 ：■虚言癖 ：2007/12/15(土) 00:04:50 ID:G6UBzSjG
高森顕徹著「光に向かって100の花束」は大沼法龍の著作のパクリです
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
〝今 だ か ら あ か そ う 〟
「 いつも三ヵ月分、書き溜めていた。
三ヵ月先の分を今月の締切までに、必ず書いておく。
三回分あるから今回は大丈夫と思っていると、絶対に書けなくなるから。
倒れた時も、だから休載はなかった。
余 裕 は 、 タ ナ ボ タ で は 来 な い 」
↑
∧＿∧ ミ ギャーッハッハッハッ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
39:神も仏も名無しさん
07/12/16 11:31:04 zmJzs79g
>>37
>このスレに書かれていることは、頭の悪い脱会者が捏造したつくり話や、
>キチガイカルトアンチの妄想話ばかり。
>とんでもないスレだ。
くやしかったら、以下のサイトの内容で、どこが捏造か、自分の理解していることを説明してみれば？
おそらく、多くの人がコメントくれると思うが。
さよなら親鸞会
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
なぜ私は親鸞会をやめたのか
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会被害家族の会
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
40:神も仏も名無しさん
07/12/16 13:15:05 vK1kAHgc
>>36
このことについて大沼法竜師はこう書かれています。
「われわれは到底化土には行かれない、
信心を頂かなかったら、みな地獄じゃと言っていますが、
それは法門の筋道を知らない人のいうことです。」
（八万の法蔵は聞の一字に摂まる p.131）
「実地の求道はせず話を聞いているだけですから、
観念の遊戯をしているだけだから、報謝の称名の出ないのは当然だけれども、
仏さまの慈悲はその心を見遁さない大慈悲ですから、
忘れがちでも念仏をした自力の称名でも見遁さない法の徳で
化土まで往生さし」
（八万の法蔵は聞の一字に摂まる p.146-147）
41:神も仏も名無しさん
07/12/16 13:36:43 9CQ6C/dO
「高森家の謎」
光晴によると会長は「腹コリ」なるものでマッサージを受けることがあったらしい。
1時間の説法が肉体労働○時間（忘れた）に相当するどえらいご説法で腹にしこりができ、そのしこりに
苦しんでおられる、と言ってたが本当だろうか？
また光晴は自分の雨傘に雷が落ちて髪の毛が逆立ったことが何度もあったらしいが本当だろうか。
42:神も仏も名無しさん
07/12/16 14:32:12 qNLdfKma
>また光晴は自分の雨傘に雷が落ちて髪の毛が逆立ったことが何度もあったらしいが本当だろうか。
鳥取砂丘の出来事だったかな？（忘れたけど）
自分の髪の毛がデーモン小暮閣下の頭になってたってオチの話でしょ。
何度も聞いた。
43:神も仏も名無しさん
07/12/16 14:42:08 9CQ6C/dO
>42
場所は覚えてないけど、支部の会員さんを引率してる最中の出来事だとか。
いろんなバージョンがあるみたいね。
44:神も仏も名無しさん
07/12/16 14:47:59 9CQ6C/dO
高森問答
【質問】
会長は富山県下では有名人らしく、郵便物の宛名は「富山県 高森先生」とだけ書けば届けられるとの
光晴氏から聞きました本当ですか？
【答え】
デタラメです。
試しに送ってみたが宛先不明で返ってきました。
45:神も仏も名無しさん
07/12/16 14:48:42 qNLdfKma
確か、傘に雷が落ちた瞬間に手を離したので助かった．．．とか言ってたような。
今にして思えば、自慢話が多かった。
46:神も仏も名無しさん
07/12/16 17:06:45 e25hie3c
まあ、雷が光った瞬間に手を離しそうとしても手遅れなんだが・・・
雷は時速50万キロ以上。
仮に高さ2.5kmの雷雲から放電したとしても、18ﾐﾘ秒の時間ですから、
人間の脳から「手を離せ」っていう指令が指先に伝わる前に感電します。
実際は、手を離せって指令を出す前に感電します。
予言者なら話は別ですが（笑）
47:神も仏も名無しさん
07/12/16 17:09:28 /hYyhZ45
傘から手を離して感電を免れたのは、M晴さんならではの奇瑞だね。
きっと諸仏から護られているのでこんなことが可能なんだろう。
48:神も仏も名無しさん
07/12/16 17:40:44 KK7plTcu
さよなら親鸞会が更新されてたよ
49:神も仏も名無しさん
07/12/16 18:29:37 9CQ6C/dO
高森問答
【質問】
人から何かをしていただいた場合、礼は心ですることと思います。
会員のなかに「布教局長は些細なことでも礼状を強要する」という者がいますが本当ですか？
【答え】
本当です。
大の大人でありながら恥ずかしげもなく、たった1個のたい焼きで礼状を強要したことがあります。
50:神も仏も名無しさん
07/12/16 18:37:25 xd1sMK9D
>>31
>カルトとはどんな集団か、マインドコントロールとは何かについての勉強
1つ目のキーワードは「詐欺性」でしょうか？
「詐欺性」がカルトと正統的宗教を分けるカギになっているようですね。
もし「詐欺的手法を使った勧誘」が親鸞会において実践されているならば、
カルトだという批判が正しいことになる？
さらに、《マインド･コントロールからの救出(S・ハッサン著)》から
『破壊的なマインド･コントロール（p.33）
破壊的カルトはメンバーを依存させ、服従させ続けるために、マインド･コントロールの手法を使う。
一般的に、カルトのマインド･コントロールは、その人本来の人格を崩壊させて新しい人格に置き換える
ための、影響力の体系であると考えられている。人を極度に抑圧的な社会環境に置くことによって、
破壊的カルトはその人の行動、考え方、感情、情報源に対する支配権を握る。
つまり、心を乗っ取り、支配するのだ。』
『破壊的なマインド･コントロールとは何か？（p.62）
私が統一教会に入っていたころ、友人や家族は私が「洗脳されている」とか「マインド・コントロール
されている」と繰り返し言っていた。当時の私は、「マインド・コントロール」とは手錠をかけられて
拷問を受け、煌々と光る電灯の下で尋問を受けるようなことを意味していると思っており、私には
そんな経験はなかった。そのため、人から「洗脳されたロボット」と呼ばれるたびに、私は信仰を
理由に迫害されているのだと思い、批判されればされるほど一層強く統一教会に傾倒していった。
破壊的カルトのメンバーは誰でもそうだが、私はマインド・コントロールが実際どのようなもので、
どうやって行われるものかを知るまで、自分がマインド・コントロールされていたことを理解できなかった。』
マインド・コントロールが実際どのようなもので、どうやって行われるものかを知らなければ
マインド・コントロールされているかどうか判断できないから、十分に調べたいと思います。
「指示棒をすてよ」と言われて「指示棒が何か」分からなければ捨てられないという喩も
聞いたことありますが、マインド・コントロールの有無を判断するのも同じですね。
51:神も仏も名無しさん
07/12/16 18:53:35 xd1sMK9D
>>50
>カルトとはどんな集団か、マインドコントロールとは何かについての勉強
『マインド・コントロールとは何か？（p.68-69）
マインド・コントロールとは、正確な用語で定義できないような、漠然とした神秘的な
プロセスであると考える人が多い。しかし実際には、マインド・コントロールとは、
催眠や思考停止といった具体的な手法を組み合わせたものであり、人間がどのように考え、
感じ、行動するかに影響を与えるものを指す。マインド・コントロール自体は本来的に
善でも悪でもなく、人が自らの選択肢を広げる力を得ることができ、また自分の人生に
対する権限を自分自身が持ち続けられるならば、そのような手法の効果は有益であり得る。
たとえば、喫煙行為に限定して効果を与える手法で、禁煙を促す善意のマインド・
コントロールを行うこともあり得る。しかし、自立的に考え行動する能力を損なわせる
ために使うならば、マインド・コントロールは破壊的なものとなる。
非常に破壊的なカルトがマインド・コントロールを行う場合、その目的は、人が本来持つ
アイデンティティー―行動、思考、感情―を崩壊させ、カルト指導者の思うままに再構築
させることにほかならない。それは、メンバーの生活を物理的にも、知的、感情的、および
霊的な面でも、厳しく管理し、支配することで実現される。そうなれば人間の個性や創造性
は抑圧されてしまう。カルトのマインド・コントロールは服従と依存と順応を助長する
社会的プロセスであり、自由な選択を抑圧する環境の中に被勧誘者を浸らせることによって、
その人の自主性と個性を損なわせる。グループの教義がその人の唯一の関心事になり、
造りかえられた新たな現実に適合しない物事や人物は、その人にとって無意味なものとなる。』
マインド・コントロール自体は本来的に善でも悪でもなく、利用する人によって善にもなり悪にもなる
と言われると、ナイフの喩が思い起こされますね。
詐欺的な人や集団がマインド・コントロールを利用すれば、その影響を受けた人の人格は破壊され
精神的な奴隷となるようです。
使う人をよく知ることが大事になりますが、はたして自分は使う人のことをどれだけ知っていたのかと
反省すると「あれ、何も知らないぞ」と驚き、あきれますね。
52:神も仏も名無しさん
07/12/16 20:50:13 zmJzs79g
さよなら親鸞会
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
本尊より金が大事
親鸞会では「ペンダント式の正御本尊」なるものがあり、私も強く勧められて3万円で
下付をしてもらったことがあります。
ところがこの「ペンダント正御本尊」非常に粗悪な品で、しばらくかけていると数ヶ月で
鎖が腐食して、切れてしまうのです。これをつけている会員は例外なく、鎖を他のものに
交換したりして対処していました。
私は個人的にペンダントを買う機会もありましたが、一万円以下の安物でも、鎖が腐食して
切れたなどと言う話は聞いたことがありません。一体この3万円の「ペンダント正御本尊」の
原価は幾らだったのでしょうか。
除名の真相２にはこんな記事が上がっていました。
また、親鸞会で入会時に貸与されている正御本尊を、いくつかの表具屋に見てもらいましたが、
どの表具屋で作っても１０００円程度の最低の品質のものであることが分かりました。
大変ショックでした。ある表具屋からは
「こんなチャチなシロモノ、たくさん作るなら１０００円もかからないですよ」
と言われて、親鸞会は、何とお粗末なことをしているのだろうか、と非常に情けない気持ちになりました。
53:神も仏も名無しさん
07/12/16 20:50:57 zmJzs79g
>>52
親鸞会ではかつて入会金が値上げされたときに、「再入会」と称して、既に在籍している会員全員からも
値上げの差額分2万円を徴収しました。そのときの説明が「再入会時には正御本尊を貸与して下さるから、
当然私たちはその分を出させて頂きましょう」という話でした。
1000円もかからないような本尊を貸与して2万円の収入だそうです。親鸞会は笑いが止まらないでしょう。
「正本堂はどう見ても100億はかかっていない」「あの弁当屋に5億もかかるはずがない」という指摘と
根は一緒です。会員から集められたお金がこうして闇に消えてゆく実態を見ると、なぜ会計報告という
最低限のことすら親鸞会では行われていないのかが、実によく分かります。
正御本尊は表具が大事なのではない、と反論する人が出てきそうですが、正本堂の内部を絵画で
飾り立てたり、本部会館の周辺に次から次へと建物を建てる金はあるのに、なぜもっとも大事な本尊に
お金をかけることが出来ないのでしょうか。
布教に必要な顕正室への金は全て引き上げ、現地の会員で運営させ、布教の最前線に立つ
講師部員への給料は全額カットし、正御本尊は最低品質の粗悪な品。
その一方、本部の周辺には浴場やレストランや弁当屋と言った建物を会員から搾り取った金で次から次へと
建設し、ごく一部の幹部には高額な給料を払い続けています。
どう考えても、本尊や布教よりも金のほうが大事なのでしょう。
「本当の親鸞聖人の教えを聞き求め、一人でも多くの人にお伝えする。これ以外に親鸞会の目的はありません。」
ウソつけ。
こんな浅ましい嘘をつき続ける親鸞会の姿を、会員の皆さんはしっかりと見つめ、
どうか早く親鸞会への幻想と依存を断ち切って欲しいと、切に念ずるばかりです。
54:神も仏も名無しさん
07/12/16 21:48:19 HXRIpPcV
ある幹部講師の方が下記のような発言をしていたそうです。
「相手に不快感をあたえる行き過ぎた勧誘は問題であり、
そのようなことをやってはならないと指導もしている。
しかし、現場でおかしな感覚の学生が問題をおこしてしまう。
いくら言っても分からないのか、やめようとしない。
本人の間違った感覚は長年の生活から生まれたものであり、
家庭で養われたもので、親の影響が大きい。」
これは個人的な発言だとおもいますし、これだけでどうこういうつもりはありませんが、
違法勧誘の原因が親みたいな印象を受けますし、なにか自分達がしていることに対する
責任感が欠如しているような気がします。
昔から講師部というのはこんな雰囲気だったのでしょうか。
55:神も仏も名無しさん
07/12/16 22:01:51 K+RqU9uT
東本願寺は、死後を否定しながら、一方では、「念仏さえ称えていれば極楽」という支離滅裂な話で門徒を煙に巻いていた。親鸞会は、「仏法の目的は、後生の一大事の解決以外にはない」と断言し、信心為本を説く。差は歴然だった。
晴夫さん亡きあと、兼業農家のかたわら世話人を継いでいた元重さんは、寺とこれ以上、関係を持つ意味はないと決意し、本寺を訪ねた。
「後生の一大事を説かないのなら、もう来ないでください」
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
56:神も仏も名無しさん
07/12/16 23:02:50 5cVFjpOG
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57:神も仏も名無しさん
07/12/16 23:21:24 EVRgm4Kh
寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは極少数です。
結局のところ継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりです。
檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。
それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。
「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。
そんな生臭坊主に親や子供や友人が亡くなった時に頼ってはいけません。
世襲住職の横暴から寺院を開放して檀家に自由を取り戻しましょう。
-----坊主の世襲スレより------
布教の最前線にたつ講師が無給で、特定の講師のみが高給を支給されているのは、おかしい。
腐敗した坊主と同じ穴のむじなだ。
58:神も仏も名無しさん
07/12/17 01:23:21 IPe38WTG
浄土真宗で悪口を言ってはいけないなんて教えはないんだろ？
59:神も仏も名無しさん
07/12/17 01:54:05 4CV3FPZE
イケイケ！！清森！！
>現今の親鸞会の活動は、目標達成に追われ、仏法の精神が忘れられてしまって
>いると思います。その結果、苦しんだり、迷惑を受けている人が沢山あるとい
>う声も聞いています。
内部告発に優る批判なし。しかし清森さん、高森は詐欺師だって言わないのは
コスくないかい？
60:神も仏も名無しさん
07/12/17 02:10:31 i50xCY6+
>>58
仏教で悪口は十悪として戒められているのでは？
61:神も仏も名無しさん
07/12/17 04:25:27 l/GhnDBR
>>57おまえが何処と何処の寺の息子と話したんだよ
62:antitti
07/12/17 08:49:31 IPe38WTG
／⌒ヽ おはようお
( ＾ω＾) 辛いこと多くても前向きに考えてがんばろうお
⌒( )⌒
[￣￣￣]
|＿,._.,__|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
63:神も仏も名無しさん
07/12/17 10:30:45 9Q4Ojl3K
前向き、前向きとはいうけれど
一体、どこへ向かっての前向きなのですか？？？
64:神も仏も名無しさん
07/12/17 10:56:12 g28Jsjbb
>>55
>東本願寺は、死後を否定しながら、
ソースは？
ともあれ、曖昧で誤解を招く表現だと思う。
死後の何を否定しているのかいわないと。
そもそも有の見も無の見も否定されているのは真宗学の常識でしょ？
釈迦は死後の生存については「無記」として語らなかったわけですが。
65:神も仏も名無しさん
07/12/17 12:12:04 g28Jsjbb
>>55
>「念仏さえ称えていれば極楽」という支離滅裂な話
念仏が他力念仏を指すとすれば、あながちに「支離滅裂」ともいえないのでは？
法然上人にせよ、そういう説かれかたをされてませんか？
>親鸞会は、「仏法の目的は、後生の一大事の解決以外にはない」と断言し、
この場合の「後生の一大事の解決」が「一切衆生 必堕無間地獄」を指すのなら、
一般的な賛同は得られにくいでしょうね。
もっともｓ会ではT森さん以外の解釈は全部ダメだといわれているわけですから
周囲がどう批判しようとも聞く耳をもたず、意に介さないんでしょうけど。
66:神も仏も名無しさん
07/12/17 12:46:00 g28Jsjbb
>>40
興味深い引用サンクス。
少なくともこの部分は高森さんの説とは全然違ってたというわけだ。
あれだけO沼さんの著作から好き放題といっていいぐらい剽窃していたのにね
結局のところ、都合の悪い教えの部分は信じないしアンタの悪口もいうけれど、
感銘的な表現は認めてやるから、自分の著作としてばんばんパクらせてもらったよ、
ということなんでしょうか。
67:神も仏も名無しさん
07/12/17 14:59:30 CTL/D1qt
たくみ ◆TAKUMIrCnAの自作自演
265 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2007/12/07(金) 16:28:15 ID:jfw/eaqr
トロイの木馬に感染してしましました・・・
どーしたらいいでしょうか(´;ェ;`)ウゥ・・・
270 名前：たくみ ◆TAKUMIrCnA [] 投稿日：2007/12/07(金) 16:35:06 ID:jfw/eaqr
>>265
対策ソフトを何も入れてないのであればオンラインスキャンどうぞ↓
URLﾘﾝｸ(cowscorpion.com)
272 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 16:40:29 ID:???
ん？ID同じだな・・・・
273 名前：たくみ ◆TAKUMIrCnA[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 16:51:40 ID:???
sage忘れた(´;ェ;`)ウゥ・・・
68:神も仏も名無しさん
07/12/17 17:56:55 6qyt7FX5
>>66
自分にとっては驚きだったので鮮明に覚えていました。
実はこの後にも非常に興味深いエピソードが書かれていますが
長くなるので割愛しました。
簡単にいいますと、化土往生させていただけると聴いて
真剣に求めている人がもういいやとやめてしまうものか
それとも元はとったから報土往生させていただくまで
聞きぬこうとさらに求められるのか、ということです。
果遂の誓に対する深い味わいがここにはあります。
「真仮をしらざるによりて如来広大の恩徳を迷失す」
真がわからなければ仮もわかりません。
69:神も仏も名無しさん
07/12/17 18:24:51 g28Jsjbb
>>68
>「われわれは到底化土には行かれない、
>信心を頂かなかったら、みな地獄じゃと言っていますが、
>それは法門の筋道を知らない人のいうことです。」
ということは、O沼師からすれば、T森さんは「法門の筋道を知らない人」、
ということになるわけでしょうか。
＞実はこの後にも非常に興味深いエピソードが書かれていますが
長くなるので割愛しました。
どこで手に入るんでしょうかね？
そういえば、「八万の法蔵は聞の一字に摂まる」といえば、
「光に向いて走れば、影は自然についてくるのです」が有名でした。
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
ここでもまだ○クリぶりの全貌は尽くされておらず、
このブログでも他の○クリぶりを紹介されているのを知りました。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
70:神も仏も名無しさん
07/12/17 18:30:08 g28Jsjbb
251 名前： ななし＠読んで1 投稿日： 2001/07/20(金) 00:20「念仏の雄叫び」ほうぞう館・増〇悟朗著より
私の大学時代の思い出ですが、私は、肺結核がご縁で入信し、在家ながら、大悲伝普化の心に引かれて龍谷大学を志しました。
ところが、私の期待に反して、寺の息子たちというのは、遊んでばっかりで信仰の話などできる雰囲気でない。
たまたま、「たるみきった校風の粛清運動をやらぬか」という、
まじめな友人の誘いかけを利用することにしました。
学生相談室で、夏休み中の研究課題について話し合ったとき、私は、
「校風粛正もよいが、やはり自信教人信でいきたい。それには、自分の信仰確立が第一でなければならんと思うが、
諸君はどうか」 と切り出したのです。これに引っかかってきたのがT君（高森氏）です。
彼は、気性の激しい人で、今日では、本願寺を向こうにまわして、
創価学会の組織や方法論をまねたS会（親鸞会）の会長になって、盛んな伝道活動をやっているようです。
彼は、私よりずっと年下で、ズングリとした小柄なイガグリ頭で、休憩時間になると、教室で端座して黙想していました。
私がこの男ならと目をつけていた一人でした。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
71:神も仏も名無しさん
07/12/17 18:31:20 g28Jsjbb
彼（高森氏）は、
「地獄、極楽の有無を問われたら、どう答えるか。ぼくの檀家の予科練帰りの青年なんだが･･･」
と質問しました。
それで私は、 「あんた自身はどうか？」とつつくと、
「うん、ぼくはわかっているが、説明の仕方がわからん」
という。入信後、日も浅い私だが、人の信･不信はわかるのです。これは、彼自身の質問だと直感したが、
「地獄、極楽の存在を問題にするまえに、無常観、罪悪観を話してあげれば、地獄行きは人ごとでない、自分だと受け取れるだろう」
と申しましてね、罪悪観、無常観の具体的な説明をしたわけです。
もちろん、他の友人たちにも聞いてほしかったのは言うまでもありません。
九月に入って、夏休み中の研究レポートを出し合いました。帰途、T君（高森氏）のレポートを歩きながら目を通していた私は、胸が熱くなって、
そのまま彼の下宿にとってかえしました。 「おい、きみ、よかったなあ･･･」・・
と、手を取りあって法悦を語り合いました。彼は、私から手渡されていた恩師（伊藤康善師）の入信体験記「仏敵」にかじりついて、無常観、罪悪観をつき進めて、
ついに獲信したようでありました。
後で知ったことですが、私を知るまでの彼は、本願寺の総会所の説教聴聞に熱心に通っていたようです。説教の後で講師室を訪ねては、
「地獄、極楽はありますか」と質問を重ねていました。
どの講師も即答する人がない。その応答ぶりで、その人の不信心がピンとくる。
誰に尋ねるすべもなく、彼は、悶々をしていたというわけです。
これをもって、無常観、罪悪観が、求道のためには欠かせぬものだということがおわかりいただけるのではないかと思うのです。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
72:神も仏も名無しさん
07/12/17 19:08:07 ODeUYQOg
>釈迦は死後の生存については「無記」として語らなかったわけですが。
これも誤解の元だね。
仏には三世はないが、衆生には三世がある。
「仏性はなほ虚空のごとし、過去にあらず、未来に
あらず、現在にあらず。一切衆生に三種の身あり、いはゆる過去・未来・現
在なり。衆生、未来に荘厳清浄の身を具足して、仏性を見ることを得ん。
このゆゑにわれ仏性未来といへり。」（涅槃経）
73:神も仏も名無しさん
07/12/17 19:37:21 W5dWpIXY
>>69
＞ということは、O沼師からすれば、T森さんは「法門の筋道を知らない人」、
＞ということになるわけでしょうか。
おまえ何言ってんの？
ケンテツはトンデモない詐欺師ってだけだよ
74:神も仏も名無しさん
07/12/17 19:47:24 8e8VDz7d
>念仏が他力念仏を指すとすれば、あながちに「支離滅裂」ともいえないのでは？
法然上人にせよ、そういう説かれかたをされてませんか？
法然上人は「自力の念仏は全く往生すべからず」と教えておられるので
まったく違います。
>この場合の「後生の一大事の解決」が「一切衆生 必堕無間地獄」を指すのなら、
一般的な賛同は得られにくいでしょうね。
本願寺の賛同が得られないだけ、の間違いでしょう。
祖師聖人は賛同されると思いますよ。
善男子、わがいふところのごとし、阿闍世王の為に涅槃に入らず。
かくのごときの密義、なんぢいまだ解くことあたはず。
なにをもつてのゆゑに、われ「為」といふは一切凡夫、「阿闍世王」とは
あまねくおよび一切五逆を造るものなり。
また「為」とはすなはちこれ一切有為の衆生なり。
われつひに無為の衆生のためにして世に住せず。なにを
もつてのゆゑに、それ無為は衆生にあらざるなり。「阿闍世」とはすなはちこ
れ煩悩等を具足せるものなり。また「為」とはすなはちこれ仏性を見ざる衆
生なり。もし仏性を見んものには、われつひにために久しく世に住せず。な
にをもつてのゆゑに、仏性を見るものは衆生にあらざるなり。「阿闍世」とは
すなはちこれ一切いまだ阿耨多羅三藐三菩提心を発せざるものなり。（信巻、涅槃経）
75:神も仏も名無しさん
07/12/17 19:50:20 Ksq2kkE7
上田氏がﾌﾞﾛｸﾞ公開してた
URLﾘﾝｸ(heiseibukkyou.blog99.fc2.com)
76:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/12/17 20:18:01 iyg3OhMu
>73
>ケンテツはトンデモない詐欺師ってだけだよ
Ｏ沼師と五十歩百歩ということではないのか？
>74
>法然上人は「自力の念仏は全く往生すべからず」と教えておられる
辺地の往生をとぐるひと、ついには地獄におつべしということ。この条、
いずれの証文にみえそうろうぞや。
はて、「辺地の往生をとぐるひと、ついには地獄におつべし」と教えてお
られる証文がどこかにあるのでしょうか？。
77:神も仏も名無しさん
07/12/17 20:26:57 g28Jsjbb
>>72
>仏には三世はないが、衆生には三世がある。
この涅槃経の文言が死後の世界の実在を担保しているようには思えないのですが。
「輪廻転生」を認め、死後の世界が実在するという立場でしょうか？
経典には確かにバラモン教的応報因果的な死後の世界を説いたものも少なくない。
けれどもそれは輪廻転生的世界観をもつバラモン教に汚染されているから、
という見方もあるのも確かだ。
ここをもって経家に拠りて師釈を披きたるに、「説人の差別を弁ぜば、おおよそ諸経の起説、
五種に過ぎず。一つには仏説、二つには聖弟子説、三つには天仙説、四つには鬼神説、
五つには変化説なり。」しかれば四種の所説は信用に足らず。
この三経はすなわち大聖の自説なり。（化身土巻）
78:神も仏も名無しさん
07/12/17 20:36:06 B3KKdnor
>清森問答
>URLﾘﾝｸ(kiyomori.mitekaite.com)
親鸞会の説法を聞かれて阿弥陀様に救われる方も多いのですが。
の質問に関連した疑問があります。
疑問①
親鸞会の説法と言えば、高森さんのお話のことですが、
その高森さんが阿弥陀様に救われた体験談がなぜ親鸞会会員に紹介されないのか？
『何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。
求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、
自分も迷いながら、実に毎日仮夢をやっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、
増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、なお私の心は悶えました。
親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、
今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。 』
疑問②
高森さんが救われて間もなく、高森さんのお話を聞いて救われた方
F松さん・K池さんは親鸞会を立ち上げた功労者ですが、3人とも高森さんの体験談と
華光会のことを紹介してくれなかった、なぜか？
疑問③
高森さんが先生と慕った伊藤先生の『仏敵』を読むように勧めて救われた方
T岸さんも高森さんの体験談・伊藤先生の『仏敵』・華光会を勧めてくれませんでしたが、なぜ？
親鸞会創設前に救われ、親鸞会の設立に立ちあい、親鸞会とともに歩み、多くの会員から愛された方々が、
揃いも揃ってなぜ、高森さんの体験談・伊藤先生の『仏敵』・華光会を教えてくれなかったのか？
79:神も仏も名無しさん
07/12/17 20:39:18 g28Jsjbb
>>74
>法然上人は「自力の念仏は全く往生すべからず」と教えておられるので
まったく違います。
一応ソース出してくださいね。
待ってますので。
80:神も仏も名無しさん
07/12/17 20:58:28 W5dWpIXY
>>76
>五十歩百歩ということではないのか？
大沼師は天然
ケンテツのように他人の著作を
丸写しして平然としているキチガイとは
また別の話
81:神も仏も名無しさん
07/12/17 21:39:15 B3KKdnor
>>78
疑問④
蓮如上人は次のように仰せですが、親鸞会では信心の人が退会したり、除名されたりするようですがなぜですか？
[11]信心の人は皆兄弟 『四海の人はみな兄弟』
[12]信心の人は皆兄弟 「信を獲る者には召しても見たく候、逢うべし」
疑問⑤
蓮如上人は次のように仰せですが、親鸞会では信心の人の話を聞いて除名になることがありますが、どうして？
[35]信用のないのは
「自信教人信の道理也」と仰せられ候事。「聖教よみの仏法を申したてたる事はなく候。
尼入道のたぐいの『とうとや、ありがたや』と申され候を聞きては、人が信をとる」と、
蓮如上人仰せられ候事に候。
[58]知りそうも無き者が知る
蓮如上人おりおり仰せられ候、「仏法の義をば能く能く人に問え、ものをば人によく問い申せ」
のよし仰せられ候。「誰にとい申すべき」由うかがい申しければ、「仏法だにもあらば、上下を
いわず問うべし。仏法は知りそうもなき者が知るぞ」と仰せられ候と云々。
疑問⑥
「阿弥陀仏に救われたかどうかは、本人しか分かりません」といわれますが、
親鸞聖人は
「なにごとよりも明法御房の往生の本意とげておわしましそうろうこそ、常陸国うちの、
これにこころざしおわしますひとびとの御ために、めでたきことにてそうらえ。」
蓮如上人は
「境の日向屋は三十万貫持ちたれども死にたるが仏にはなり候まじ。大和の了玅は
帷一をも著かぬ候えども、此度仏になるべきよ」と仰せられ候由に候。
と仰せられ、さらに、[95]信の人に近づけ、[97]信の人の真似でもせよ、とお勧めですから、
「阿弥陀仏に救われたかどうかは、本人しか分かりません」で終わったら、
そこで思考停止に陥いり、疑問・質問を問う姿勢を失くしてしまうと危惧いたします。
だからこそ「信を得たと言う人」に問うて問うて問う姿勢が大切になると考えますが、いかがですか？
82:神も仏も名無しさん
07/12/17 21:42:01 nf9t1/li
どうして出家するんですか？
人の中で生きるのが修行でしょう？
出家は世捨て人、この世から逃げてます。
83:神も仏も名無しさん
07/12/17 22:28:23 I5MsjLBo
>ケンテツのように他人の著作を
>丸写しして平然としているキチガイとは
>また別の話
現実の状況を認めようとはせず、乖離した状況にある人間と交渉することは不可能だよ。
本人は大まじめに自分のいっていることを、心から真実だと信じているのだろうから。
そういう人物は、現実の世界とは別の空想の世界で語り、活動していたという事になるんじゃないかな。
現実の世界とは無関係に生きている人間に、現実世界の常識は通用しないよ。
84:神も仏も名無しさん
07/12/17 23:08:58 4vYjvp4B
>>77
>この涅槃経の文言が死後の世界の実在を担保しているようには思えないのですが。
「輪廻転生」を認め、死後の世界が実在するという立場でしょうか？
実在って何？
「一切衆生に三種の身あり、いはゆる過去・未来・現在なり。」
「あり」っていうお言葉ですから「ある」んでしょ。
実在かどうかは知りません。
仏説は業不滅です。
85:神も仏も名無しさん
07/12/17 23:12:43 4vYjvp4B
>>79
浄土宗略抄。
既出です。
86:神も仏も名無しさん
07/12/17 23:14:01 MBl5Ue+Q
親鸞会はいよいよ財政難のようです。
資金集めに必死です。
いったい、あと何年もつのでしょうか？
親鸞会が倒れると、講師部員や特専部員は、どうなるのでしょうか？
今まで、高森会長を信じてついてきた講師部の人たちが不憫でなりません。
餓死者などもでるのではないでしょうか・・・。
87:神も仏も名無しさん
07/12/17 23:43:21 jR9TQicl
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
親鸞会館へ行けば、すべてが分かる。
88:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:02:29 Ry13LvGb
>>87
>URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
>親鸞会館へ行けば、すべてが分かる。
最近は講師の人たちも、会員が減る一方で、御法礼も入らず、生活に困窮し、
目標、目標で、布教局長からつきあげられ、精神的にもおかしくなっているため、
頬はやせこけ、目は血走っているそうですが、
親鸞会館に行けば、そのようなことも全て分かるということですね。
89:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:04:14 ONOQHwxw
>高校や大学が林立していても、知育偏重で、徳育が忘れられているからではなかろうか。
高僧に、ある婦人が、子供の教育を尋ねると「もう、遅いですね」
「まだ、生まれたばかりですが」
「その子供を、本当に教育しようと思えば、貴女のお母さんから始めねば」
といわれて、驚いたという。
”いくたびも、手間のかかりし、菊の花”
一輪の花が、美しく芳香を放っているのも、一朝一夕ではないのである。
況や子宝を、立派な人格者に育成するには、並大抵の辛苦ではない。
学校教育も、勿論大切だが、なんといっても、人間形成は家庭教育、とりわけ親の心構えにある。
これって、高森先生のオリジナルの文章ですか？
子育てにはあまり関心もたれなかったと聞いたことがありますが、
少々矛盾しているところがあるようにも感じられませんか？
90:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:12:49 S7sF5G9I
感じられません。
91:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:15:30 r7gl1gJY
>>89
わざとネタふってるのかな？
ガイシュツだけど、一応。
↓
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
92:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:16:12 nogvvolZ
>>88
>最近は講師の人たちも、会員が減る一方で、御法礼も入らず、生活に困窮し、
>目標、目標で、布教局長からつきあげられ、精神的にもおかしくなっているため、
>頬はやせこけ、目は血走っているそうですが、
私のところの支部長は、背広はよれよれ、靴はぼろぼろ、
百円ショップで売ってるんじゃないかって時計をして、
いつも血色の悪い顔をしています。
本部に行くと、みんな講師部の人は貧乏そうです。
局長とかは別ですが…
それで、最近では新聞も会合も同朋の里の財施の話ばかりです。
末端の人がこんなに困窮していて、
なんで今更大浴場とか食堂とか必要なんだろう？
食堂が必要ならば祇園で食べればいいし、
浴場なんて月に数回使うかどうかなのに。
93:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:42:42 oyXJuQR3
カルトアンチ達は、「こころ」が貧しい。
私はカルトアンチ達のような、「こころの貧乏人」には成りたくないものだ。
94:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:49:01 ONOQHwxw
>>93
それを自惚れというのですよ。
95:神も仏も名無しさん
07/12/18 01:01:01 oyXJuQR3
>>94
それを邪見というのですよ。
96:神も仏も名無しさん
07/12/18 07:44:32 Ry13LvGb
>>93
>カルトアンチ達は、「こころ」が貧しい。
>
>私はカルトアンチ達のような、「こころの貧乏人」には成りたくないものだ。
親鸞会の講師の人たちは、こころも身体も貧しいです。
こころも身体も高森一族に握られ、生活が困窮し精神的にもおかしくなっています。
そんなこころで悪い事ばかり思ったり、やったりしているから、「悪因悪果」で、
幸せがやってこないのではないでしょうか？
97:神も仏も名無しさん
07/12/18 09:12:13 rncLK9wb
>>69
大沼師の著書は敬行寺から購入できます。
北九州市八幡東区にあるお寺です。
ググれば簡単に見つかると思います。
さすがに電話番号をここに書いてはまずいでしょうから。
ただ欲しい本がまだ在庫かどうかはわかりません。
自分もいくつかは手に入れることができませんでした。
98:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/12/18 09:42:50 7nQg+ckA
>80
> ケンテツのように他人の著作を丸写しして平然としているキチガイとはまた別の話
五十歩百歩と言っても、五十歩と百歩とでは２００％の違いだ。段違いと言ってもい
いんだろう。他人の著作を丸写しする馬鹿と、写される側とでは、確かに大違いだ。
ただ、信心が見当違いの方向に向いているということでは、同じ穴のムジナと言って
いいんじゃないのか。他人の著作を丸写しする馬鹿の波長が共鳴したということだから、
Ｏ沼師の波長は、ケンテツさんの波長と余程同じなんだろう。波長が違えば波は共鳴し
ないんだよ。
ケンテツさんが蓮如と共鳴するには、日本語文法を歪曲化するという手続きがあって
始めて可能になっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:11-12番)
文法を歪曲化し、辞書を書き替えれば、何とでも言えるだろう。しかし、Ｏ沼師とは、文
法を歪曲化しないでも、そのまま便乗しているんだろ。まあ、信心の方向では共通項の
多い同じ穴のムジナなんだろう。
>>85
>浄土宗略抄。既出です。
特定不能
99:神も仏も名無しさん
07/12/18 09:50:51 IjaI4Pux
筋書きのあるドラマの場合。
結成５０周年記念大会or親鸞聖人750回大遠忌で次期会長指名、布教局長の獲信表明。
獲信記はお父様がすでにご準備。
現在の会長様の死に際して執行猶予中の講師に対しての恩赦の可能性あり？
除名された講師に対しての恩赦も？
野に放った元講師達がたくさんの信者を引き連れて本会に合流、めでたしめでたし。
100:神も仏も名無しさん
07/12/18 09:58:14 UDcCceYC
華麗に100get
101:神も仏も名無しさん
07/12/18 10:00:38 UDcCceYC
渡海は華麗にスルー
102:神も仏も名無しさん
07/12/18 10:13:32 lHUsdkhC
＞79 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 20:39:18 ID:g28Jsjbb
＞74
＞>法然上人は「自力の念仏は全く往生すべからず」と教えておられるので
＞まったく違います。
＞一応ソース出してくださいね。
＞待ってますので。
＞85 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 23:12:43 ID:4vYjvp4B
＞>79
＞浄土宗略抄。
＞既出です。
既出って・・・
こちらはあなたのように２ちゃんねるに張り付いている身分では
ないのですが。
渡海さんもご指摘ですが、残念ならが特定できません。
具体的にお願いします。
103:神も仏も名無しさん
07/12/18 10:27:15 lHUsdkhC
>>84
>仏説は業不滅です。
初歩的な質問、いいいでしょうか？
１）凡夫が信心決定した時、その人の業は不滅ですか？
２）信心決定した凡夫が滅度に至ったとき（仏覚をさとったとき）、
その人の業は不滅ですか？
104:神も仏も名無しさん
07/12/18 12:42:51 r7gl1gJY
渡海 難は文章が長くていつも読んでないが、
こういうことに関しては説得力があるな。
↓
>浄土宗略抄。既出です。
>特定不能
105:神も仏も名無しさん
07/12/18 13:33:02 jHs58/qU
>浄土宗略抄。既出です。
随分前から何度もやっているから
嫌になってるんだよ。
さがしてみなさいよ、ちゃんとあるから。
106:神も仏も名無しさん
07/12/18 13:49:10 rI+zAZ8J
チビ丸くさいなｗ
107:神も仏も名無しさん
07/12/18 17:57:20 FapgvJ65
浄土宗略抄。グーグルですぐにでると思うけど。
URLﾘﾝｸ(209.85.173.104)
108:神も仏も名無しさん
07/12/18 18:36:54 FapgvJ65
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
109:神も仏も名無しさん
07/12/18 19:18:49 FapgvJ65
ゴメンね。よく考えたら書名じゃなくて文章どこに書いてあるのかが特定できないということだったのね。
よけいなレスしてすいません。
110:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/12/18 19:36:33 7nQg+ckA
>>105
> 嫌になってるんだよ。
> さがしてみなさいよ、ちゃんとあるから。
それでは、すこし時間を置いて、嫌にならなくなったときに示すといいでしょう。
そのときまで、>>74の結論は証明不能でお預けということですね。
111:神も仏も名無しさん
07/12/18 19:56:11 ngF9rzwb
「浄土真宗講義」の掲示板で、珍しく上田氏が直接質問に答えています。
URLﾘﾝｸ(www.seppou.com)
112:神も仏も名無しさん
07/12/18 21:24:12 lhuHt6v6
>清森問答
>URLﾘﾝｸ(kiyomori.mitekaite.com)
高森先生が、教学講義で
「如何なる振舞の中に、身口意の三業で入らないものは、一つもない」
と仰ったとおりです。
これもありか？
「阿弥陀様一仏に往生一定の身にしていただいたのに、阿弥陀様しか助ける仏はいないとハッキリしたのに、
阿弥陀様だけでは後生が心配になって大日如来にも後生お助けくださいとお願いする心が起きるとは、あさましい」
といよいよ往生一定がハッキリするのです。
高森さんの合点とはこういうことだったのか？
113:神も仏も名無しさん
07/12/18 22:58:48 zTN08WBO
浄土宗略抄は「善にすすむべき」という根拠だよ。
「自力の念仏は全く往生すべからず」は念仏往生要義抄。
昔ジャンヌにあったな。
114:神も仏も名無しさん
07/12/18 23:07:21 t593CbaG
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
「阿弥陀さまはすべてお見通し。お任せしていますから、何の心配もありません」
115:神も仏も名無しさん
07/12/18 23:39:18 rI+zAZ8J
で、高森がインチキ善知識で
あることと法然と何が関係があるの？
116:神も仏も名無しさん
07/12/19 11:04:51 OSMKmIqp
過疎スレsage
117:神も仏も名無しさん
07/12/19 14:05:01 ZdHNR79L
>>115
インチキ高森と法然は全く関係がない。
118:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/12/19 16:08:49 3v7jN1t7
>20
素朴な疑問をコメントで投稿してみました。
（質疑応答６）
119:神も仏も名無しさん
07/12/19 17:27:10 VKD/zb3o
>>118
早く仕事探せよおっさん
120:神も仏も名無しさん
07/12/19 17:38:25 JNAIb417
>>118
自己顕示欲が強い人だね。ほんとに。
自分が思っているほど、注目されていないと思うよ。
121:神も仏も名無しさん
07/12/19 17:50:07 OSMKmIqp
_
/ゝ)
/. /
少しは懲りろ！ /./ ／￣￣￣￣￣￣
∧＿∧// ＜ また貴様か！
（；´Д｀） i i i ＼＿＿＿＿＿＿
/ ヽ i i i ＿
./| | | | ＝ﾆニニ_￣__t_)
/ ＼ヽ／| |
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ、 i i i
／ ／ > ） ヽ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ ＼ヽ
し' （＿つ ＼ ＼ /ヽ
； "・ .∴ヽ(.ﾉ: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
'',, : ：― / / i i i iヽ .￣ ﾞ― ノ /
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-' 渡海 難
ﾞー ''~ ∨￣∨
122:神も仏も名無しさん
07/12/19 21:36:48 AtBDlxLO
会員数が減少中なのに、今から出家しようというバカがいるんだね。
周りが見えてないのか、就職したくないからなのか・・・。
123:神も仏も名無しさん
07/12/19 21:56:56 07kuFsag
〝今 だ か ら あ か そ う 〟
「 いつも三ヵ月分、パクっていた。
三ヵ月先の分を今月の締切までに、必ずパクっておく。
三回分あるから今回は大丈夫と思っていると、絶対にパクれなくなるから。
倒れた時も、だから休載はなかった。
余 裕 は 、 オリジナル で は 来 な い
124:神も仏も名無しさん
07/12/19 22:52:34 HWUPj7Rg
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
バッチを買い換えたら１０００円も取られました
投稿 あ | 2007年12月19日 (水) 18時24分
永遠の23歳、O合さんによれば
「わたしが学生のときの患部合宿に出席する直前、飼い員バッヂのピンがだめ
になってしまった。合宿でバッヂをつけていないことを指摘され“壊れたので
つけられない”と答えたら“そんなことは理由にならん、仮に壊れてもつけら
れるように予備を持っておくべきだ”といわれた」とか部会で言ってた
だからO合さんは飼い員バッヂは予備まで持っているそうだ
125:神も仏も名無しさん
07/12/19 22:56:05 rVo4ti7o
ここは聞法を続ける意志の弱かった、落ちこぼれどもの集まりだな。
クズばっか集まって傷をなめあってるだけだな。
そうこうしてるうちに、歳をとってあっという間に後生へと突っ込んでいくんだろ。
あれほど聴聞をすすめられていたのに、わが身の欲に振り回され求道から逃げてしまう。
その結果、悪因悪果自因自果で後生は地獄。
あわれなやつらだ。
126:神も仏も名無しさん
07/12/19 22:59:42 rVo4ti7o
で、またどうせくだらんオウム返しだろ？
127:神も仏も名無しさん
07/12/19 23:17:39 INDgbeCt
仏法も一番、勉強も一番、仕事もバイトも一番。
と口がすっぱいほど聞いてきたはず。
しかし、聴聞が最優先であるのはあるのは当たり前。
勉強や仕事が重なった場合は聴聞を優先すべきなのである。
それができない落ちこぼれが、アンチになっているのである。
128:神も仏も名無しさん
07/12/19 23:19:26 S8L+301w
URLﾘﾝｸ(mindcontrol.tudura.com)
経済心理学
129:神も仏も名無しさん
07/12/19 23:45:47 imjgKXxB
＜Sin欄会＞
・サイドビジネスや、騙し勧誘に力を注ぐ
・会計報告なし
・息子、高卒・元珍走
・本尊、六字名号に「親鸞」の署名を合成したモノ
・異安心Ｋ徹を善知識と崇めることを半強制
・信心決定している人は皆無
（もちろん、Ｋ徹も異安心。最初は信心決定しているつもりだったのでしょうが、途中でしていないことに気付いた？）
＜毛公開＞
・他力といいつつ、実は自力、思い込みの信心決定。
だから、金剛でもなんでもない。しかし、信心決定している気分になれるという意味では、
顧客満足度は高いかもしれない。
・会計報告あり
・息子、龍谷大学大学院終了
・本尊、仏像
・当然、Ｍ井もＫ徹と同じく。
ただ、Ｋ徹よりは親しみがわく。
130:神も仏も名無しさん
07/12/20 00:20:36 U2P3Zp89
大学院など行ったって、しょうがないだろ。
131:神も仏も名無しさん
07/12/20 00:21:03 eEQEq4qD
>>125
>ここは聞法を続ける意志の弱かった、落ちこぼれどもの集まりだな。
>クズばっか集まって傷をなめあってるだけだな。
>そうこうしてるうちに、歳をとってあっという間に後生へと突っ込んでいくんだろ。
>あれほど聴聞をすすめられていたのに、わが身の欲に振り回され求道から逃げてしまう。
>その結果、悪因悪果自因自果で後生は地獄。
>あわれなやつらだ。
期待にそえなくて悪いけど、親鸞会をやめてから、ほんと幸せになれたってことを実感するw・・・これ、冗談抜きで。
親鸞会の人たちはちっとも幸せそうじゃない。つかれきった顔で、気持ちが全然こもっていない話し込みを続けて。
自分の心に嘘をついて、「聴聞！求道！○○させていただかねばならない！」とか言っているんじゃないの？
あなたの口調、ほんとに親鸞会会員らしい、人をさげすんだ悪辣な口調ですね。
その調子で頑張ってください。善因善果で幸せになれるんでしょ？
がんばってね～(^0^)・・・みんなみているからww
132:神も仏も名無しさん
07/12/20 00:27:10 ZoD9Ja2J
>親鸞会をやめてから、ほんと幸せになれたってことを実感するw・・・これ、冗談抜きで。
・・・どうも、幸せそうには感じられないな。
なんか無理してるんじゃないの？
いつ崩れるか分からない幸せを・・・
その幸せっていつか崩れるってことをあなた自身、うすうす予感してるんでしょ？
きっとやめたことが、どこか心残りなんでしょうね。
ま、だからこそこのスレをチェックしているんでしょうけどね。
133:神も仏も名無しさん
07/12/20 01:13:42 U2P3Zp89
アンチは相対の幸福など本当の幸福ではないことを理解していない。
われわれ学徒が求めるべきはあくまで絶対の幸福なのである。
134:神も仏も名無しさん
07/12/20 09:05:01 5Ea/PEkc
また洗脳されて頭がおかしくなったシンパが夜中に来たな。
135:神も仏も名無しさん
07/12/20 09:45:40 yY/R43Jj
来たら悪いか
136:神も仏も名無しさん
07/12/20 10:50:52 NZ7offIz
ネットのデマ情報に洗脳されているカルトアンチ達のことか。
137:神も仏も名無しさん
07/12/20 10:51:15 NZ7offIz
気をつけていただきたい。
138:神も仏も名無しさん
07/12/20 12:33:21 vXt0WmT3
>>132
>その幸せっていつか崩れるってことをあなた自身、うすうす予感してるんでしょ？
親鸞会で獲た信心も崩れますよ。
瀬戸川さんがいい例だと思います。二度救われているし。
どれだけの人が親鸞会で「本当の幸せになった」と宣言してやめていったでしょうね。
うすうす予感してるんじゃないですか？
139:神も仏も名無しさん
07/12/20 12:49:25 9z9Kw6jO
>>138
顕正新聞の縮刷版持ってます。
今は絶版で希少価値らしいからオークションで高く売れるのかな？
真っ白なページも結構多いけど（笑）、
それでも親鸞会初期は「本当の幸せになった」と宣言していた会員や講師が
たくさんいたことが分かる。
しかし・・・・・・その救われたはずの人々が1人残らずやめてしまっている、
というこの現実。
T森会長ってホントに善知識なの？
親鸞会って砂上の楼閣じゃないの？
140:さび丸
07/12/20 17:43:43 jr461yQN
時間がなくて調べられなかったorz
>>132
>きっとやめたことが、どこか心残りなんでしょうね。
>ま、だからこそこのスレをチェックしているんでしょうけどね。
だろうね、多分、彼は組織に嫌気がさしたんじゃないかな？
141:神も仏も名無しさん
07/12/20 22:15:25 0nBY2HK5
最近ちび丸はさび丸に名前を変えてネット対策を再開したのか。
別人であっても現役のネット対策員であることに変わりはないが。
142:神も仏も名無しさん
07/12/20 22:35:24 Ab4jf0ht
>>138
わかっていると思うけど、弁論大会や体験発表で会員がよく言う「本当の幸福になれた」
って言葉の大半は信心決定したってことじゃないからね
そりゃあ、そういう発言したところで、人間の心に真が無いのが真だから、離れていく人はいくらでもいる
現役会員ではあるけど、親鸞会が胡散臭いところだということは否定しないよ
143:神も仏も名無しさん
07/12/20 22:57:57 LOoo01Zq
昔の縮刷版顕正新聞を読むと、信心決定した人が沢山紹介されているけど、今はいない人が多いよ。
144:神も仏も名無しさん
07/12/20 23:06:30 LOoo01Zq
[3231]Re:掲示板の趣旨について 今年の漢字！ WinXP(IE6) 2007/12/16(日)22:34
＞ 長年、親鸞会で活動してきて、私の印象は「親鸞会は、嘘の多い団体である」ということです。親鸞会の嘘には、以下の３つのパターンがあると思います。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
これしかない！今年の漢字はずばり「偽」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
12月12日19時20分配信 読○新聞
２００７年の親鸞会を表す「今年の漢字」に「偽」が選ばれ、射水市上野の親鸞会館で１２日、高森顕徹会長が縦１・５メートル、横１・３メートルの特大和紙に揮毫（きごう）した。
偽装サークル勧誘や高森会長の偽信心、貼り合わせ偽造本尊などが相次いで発覚したのが理由という。
浄土真宗親鸞会（射水市）が公募し、応募のあった９万８１６票のうち、「偽」が１万６５５０票でトップに。「金」「嘘」「疑」が続いた。
高森会長は「このような字が選ばれることは恥ずかしく、悲憤にたえない。己の利ばかりを望むのではなく、分を知り、自分の心を律する気持ちを取り戻さなければ」と話していた。
145:神も仏も名無しさん
07/12/20 23:10:35 hLJMhfkz
いい景色で心を落ち着けた後は、しっかりと聴聞させて頂きましょう。
URLﾘﾝｸ(oyakonet.jp)
146:神も仏も名無しさん
07/12/20 23:18:34 uAuHqD4O
>>144
＞高森会長は「このような字が選ばれることは恥ずかしく、悲憤にたえない。
＞己の利ばかりを望むのではなく、分を知り、自分の心を律する気持ちを
＞取り戻さなければ」と話していた。
最後は「話していた」でなく
「ウソぶいていた］にすべきだなｗ
147:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:28:21 qgaeslT9
>>132
>>親鸞会をやめてから、ほんと幸せになれたってことを実感するw・・・これ、冗談抜きで。
>
>・・・どうも、幸せそうには感じられないな。
>なんか無理してるんじゃないの？
そっくりそのまま、言葉を返しますｗｗ・・・絶対の幸福目指して死ぬまでがんばれよ！
さぁ、聴聞、聴聞！財施、財施！！
>いつ崩れるか分からない幸せを・・・
>その幸せっていつか崩れるってことをあなた自身、うすうす予感してるんでしょ？
>きっとやめたことが、どこか心残りなんでしょうね。
>
いや、全然こころ残りじゃない。会長の著書もビデオも焼き捨てたしｗ・・・全然、悔やまなかった。惜しいとも思わなかった。
大金積まれても、親鸞会にはもどりたくないｗ
>ま、だからこそこのスレをチェックしているんでしょうけどね。
>
このスレを見ているのは、あなたのような頑張り屋の会員さんの信念がどれくらい続くのか知りたいから。
アンチの言うことが胸にひっかかって、親鸞会に不信をもち始めていませんか？
そんな不純な気持ちでは、光に向かってすすめませんよ！
まあ、でも今後もスレをチェックし続けて下さい。
148:神も仏も名無しさん
07/12/21 01:12:13 r08/yugT
>>112
教学講義の受講資格はどうなっていますか？
大導師試験合格だけではだめですか？
149:神も仏も名無しさん
07/12/21 06:03:38 Sxoj3KuU
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
カキコの質が落ちたな
150:神も仏も名無しさん
07/12/21 09:40:43 e8FHRLb0
>>142
胡散臭いと思いながら会員になってるってバカですか？
151:神も仏も名無しさん
07/12/21 09:45:03 XiJAZtse
うん
152:神も仏も名無しさん
07/12/21 11:18:34 +X8M4Add
こ禁止
153:さび丸
07/12/21 16:00:46 DMAxjWPr
>>141
ネット対策って…orz
まぁ、どのように思われてもかまいませんが
私はどちらかというと本会が嫌な会員でしてね
>>150
バカじゃないでしょ？
なかには義理だけで本会と縁をもっている人もいる
煩悩具足の私たちが「これこそ間違いない」なんて思える訳がない
って思うんだが
154:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:36:21 QtWn85zV
俺は元会員だが、バカだったなぁ、と思う。ちょっと調べれば分かるようなことでも、その労力を惜しんでしまった。
ｓ会が間違っているかどうかではなくて、自分が間違っていたと知ることが嫌なだけだったのだ。
ご本尊の名号が合成であって、親鸞聖人がされていないことをしてしまっていることや、
「余裕はタナボタではこない」はずの著書が丸パクリであることも、
ｋ会にいたことを何故か隠していることも、今では簡単に調べることが出来る。
しかし、人生の労力の大半をかけてしまい、取り返しの付かない多くの犠牲を払ってしまった人間にとって、
今さら間違っていたなんて事は目を覆い背けたくなることだから、どれだけ根拠を示そうが見ざる聞かざるになってしまう。
もともと人生について疑問や苦しみを持っていた人間ならなおさら、ようやく希望と思って掴んだものを手放すのは容易じゃない。
勇気と労力がいることだ。心細く頼りなく、不安になってしまうものだ。
他にどこを探せば答えはあるのか、それに出会うことが出来れば簡単かも知れないが、それは簡単に見つかるとは限らない。
自分に対して残酷になれるかどうか。酷だけれども、今掴んでいるものが怪しいとなったらちゃんと調べるのが、
自分の人生に対する責任の取り方だと思った。
155:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:51:08 zePyZpnR
携帯用正御本尊って１０００円もしない品だったんですか？
たしかに、仏壇用正御本尊と比べると、材質が全然ちがうし・・・
仏壇用正御本尊は、御報謝が、確か７万円くらいだったと思います。
だけど、本当に７万円もするのかな・・・
１０００円ってことは無いと思うけど、せいぜい１万円くらいのものを、７万円で買わされたってことだろうか？
156:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:06:35 qgaeslT9
親鸞会の時の友人から、電話がかかってきました。
来年の新春大会（会長同席の食事会）の参加費が３万円に値上げされ、
支部長から、参加をしつこく勧められているとのことです。
彼は、お金に困っているのですが、お金をかき集めてでも参加しろという感じだそうです。
私も、参加したことがありますが、高く見積もっても３０００円もしない弁当で、会長の話も、
一言もありませんでした。本尊で法外な利ザヤを稼いでいるという話題もありましたが、
本質的にやっていることは同じだと思います
157:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:11:21 7Udb47Cp
>155
仏壇用本尊の原価は2万円です｡
領収証をくれと言ったら､表具代だけの領収証をもらった｡
残りは御報謝だそうです｡
158:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:21:25 zePyZpnR
>>157
>仏壇用本尊の原価は2万円です｡
>領収証をくれと言ったら､表具代だけの領収証をもらった｡
>残りは御報謝だそうです｡
レス有り難うございました。
仏壇用の正御本尊と、携帯用の正御本尊は、見ただけでも違いますけど、何で入会したときに、せめて仏壇用正御本尊くらいのものが頂けないんですかね？
159:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:32:15 btbOJrSo
入会時に２万円もする本尊を渡したら、利益が減ってしまうではないか。
160:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:46:12 8GMeLgxp
昨今また、『歎異抄』がブームのようです。
本願寺の学者さんから五木寛之氏の「私訳 歎異抄」まで、いろんな人が解釈しています。
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
161:神も仏も名無しさん
07/12/22 02:16:25 qUJMhOc6
地位も名誉もお金を求めても
死んだら崩れ去ると説いて一番それらに執着しているのが
会長一族じゃないの？
162:神も仏も名無しさん
07/12/22 02:27:12 l7Cr3KJ5
>>149
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
他人の迷惑に気が付かねえ馬鹿ひとりのせいで…
163:神も仏も名無しさん
07/12/22 06:21:24 B1cH+h8R
>>162
憎悪と恨みがエネルギーの根源の人のようだから
性格的に高森会長に似ているのかもw
164:神も仏も名無しさん
07/12/22 07:06:34 GjFYQ8Vi
URLﾘﾝｸ(info.imizu.main.jp)
これは会員のページですか？？
安いとかかれても、初期投資を誰がしてるのかという話ですよねぇ
165:神も仏も名無しさん
07/12/22 08:48:09 zUWYo11f
■■■嘘を教える大学、アカギ大学■■■
URLﾘﾝｸ(akagi-univ.net)
>二十世紀最大の哲学者と言われたハイデッガーも、晩年に歎異鈔を
>読んで次のような言葉を残している。
>「今日、英訳を通じて、はじめて東洋の聖者 親鸞を知った。
>もし、十年前に、こんな素晴しい聖者が東洋にあったことを知ったなら、
>私はギリシャ語や、ラテン語の勉強もしなかった。
>日本語を学び、親鸞聖人の教えを聞いて世界中に弘めることを、
>生き甲斐にしたであろう。だが、おそかった。」
いい加減に高森の捏造文を使うの止めたらどうですか。
アカギ大学なる大学では、学究的態度を捨て、嘘で会員を獲得することを
優先するのですか。
もしそうでないというのなら、ソースをきちんと示してくださいね。
ちなみに高森氏のニセ信心のソースならこちら参照。
URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
166:神も仏も名無しさん
07/12/22 09:23:25 +3wcceY6
どうでもいいけど、浄土真宗と親鸞会の間にスペース空けないと検索にひっかからないよ
携帯だと引っかかるけど
167:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:16:18 y/ZgOQR7
またアンチの裏工作か
168:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:18:41 +m9SJS3C
>>164
どう見ても会員のページです。そのブログは
URLﾘﾝｸ(imizu.main.jp)
↑ここからリンクされていますが、このサイトの左側になぜか「真宗リンク集」というのがあり、
しかも全部親鸞会関係のリンクです。あまりに不自然ですね。
169:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:09:44 YyAr768J
親鸞会サイトの一つです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここからリンクされているでしょ。
170:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:24:40 l7Cr3KJ5
163 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 06:21:24 ID:B1cH+h8R
>>162
憎悪と恨みがエネルギーの根源の人のようだから
性格的に高森会長に似ているのかもw
同感（W
T会長よりもっと病的かも
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
171:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:02:12 aJlzHqhe
>>161
「説いてる」だって？
宗教を利用し人間心理の弱みを巧みに突いて
カネ儲けに利用してるだけだよ。
そういや、このうたも大沼法龍の本からのパクりだったなｗ
財産も名誉も
一時の稲光り
あとに残るは
夢の溜息
172:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:15:36 StQ4BYgj
「教行信証」自筆本に未知の書き入れとの記事
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>７３８ 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/20(木) 04:45:58 ID:luS8kR/f
>>７３７
>>結局、親鸞会の講師も会員も誰一人、「親鸞会で組織的に行なわれている本尊を取り返す行為は教義に反していない」
>>と説明できないようですね。
>ある筋からの極秘情報によると『御本典』とは実は『隠された暗号の書』であり、｢阿比留草文字｣に変換して超々古代ヘブライ語で解読すると
>｢縁尽きた人間はヒトではない（即ち敵）｣と記されているらしい。
>ただし、ハッキリスッキリ御心充満体験状態でないと解読できないとのこと。
>恐らく秘法のため公開できないのでわ？
まさか似たような事態がおこるとは・・・
173:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:05:41 EWNENMqY
>>172
角筆の書き入れの相互関係や、朱筆の書き入れとの関係、本文の漢字との関係など、
複雑なパズルを解くような綿密な分析が進めば、成立時期、推敲のプロセスなど
「教行信証」が秘めた謎の解明が一気に進み、親鸞の思想の理解が覆る可能性が秘められている。
親鸞聖人は故人だから、信仰、思想が現代人には秘められた謎のようになってしまっているが、
高森会長は現存の人物なのだから、信心や論文の無断転載の数々の疑惑も謎にならない今のうちに
ハッキリ回答するべきなのでは。
でないと、H寺の勧学に公開質問状を何度も送って回答を迫った人物の名は、
ただの怪しい人物ということで歴史に埋没してしまうんじゃないのか・・・・
174:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:18:27 iN+sQE0m
>>173
>でないと、H寺の勧学に公開質問状を何度も送って回答を迫った人物の名は、
>ただの怪しい人物ということで歴史に埋没してしまうんじゃないのか・・・・
親鸞会かく答える
本願寺なぜ答えぬ
○門主、宗務総長、勧学寮頭への七つの質問
○真宗衰退と親鸞会発展の原因をズバリ！
○親鸞会、なぜ本願寺へ座り込む。
今、明かす、親鸞聖人の真髄
これが論争点
親鸞聖人のみ教えに
善のすすめは？
本願寺ーない
親鸞会ーある
>回答を迫った人物の名
高森会長ではなく部下の名前で出してます、・・・ではなかったかな？
部下の名前だったので不思議に思っていたことを覚えているけど・・・？
ちがう？
175:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:39:00 iN+sQE0m
>>89
>況や子宝を、立派な人格者に育成するには、並大抵の辛苦ではない。
>学校教育も、勿論大切だが、なんといっても、人間形成は家庭教育、とりわけ親の心構えにある。
>これって、高森先生のオリジナルの文章ですか？
ご著書「光に向かって」の文章ではないのかな？
”百以上の、お伽噺や有益な話を知らなければ、親の資格がない”と、
ある教育者は道破する。
面白い話の中に、小さい魂に奮発心を喚起させ、不屈の精神を培い、
遊惰安逸の妄念を除去して、金剛石を、宝玉に磨きあげるのである。
光に向って進むものは栄え、闇に向いて走るものは滅ぶ。
（「はじめに」から）
北条早雲の「なりきる尊さ」という話があったと思うけど、
その早雲は次のようにも教え、しかも言行一致の方だったようで感動します。
「上下万民に対し、一言半句も虚言を申すべからず。仮そめにも有りの
儘たるべし。虚言を云つくれば、癖になりて後は人に見限らるべし。
糺されては一期の恥と心得るべきこと」
176:神も仏も名無しさん
07/12/22 21:11:36 aJlzHqhe
「十一月八日午後三時５分、銀の棒が五分間置きにキラキラ」
・・・・・・( 谷口春子 「絶対の幸福」 容認出版 ・ 氏43歳）
・・・・・・（本願寺に当該箇所を指摘されてしまうｗ ・ 氏53歳）
・・・・・・（上下巻回収、当該箇所を隠蔽、改竄、一巻にまとめる ・ 氏5?歳）
224 名前：神も仏も名無しさん ：2007/05/16(水) 10:24:19 ID:ZyGLZCN1
>「十一月八日午後三時５分、御仏壇の「ランカン」の角で、
>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝いて下さった
>不思議なる体験を、ハッキリさせて頂きました」
いまさらになってこの問題が出てくるとは…。
問題の文書は谷口春子書簡集「絶対の幸福」という書籍のものですね。
本願寺からこの部分を指摘されて、
親鸞会は当初上下巻だった「絶対の幸福」を一巻にまとめて、そのときにどさくさにまぎれて
当該の部分を削除しました。
拙宅には削除前の上下巻の「絶対の幸福」を所蔵しており、
この本は改訂時に回収になったと聞いています。
なので、手に入れるには骨が折れましたが。
勿論、本願寺の指摘には親鸞会は答えていませんし、
「なぜ答えぬ」といった書籍でも本願寺のこの指摘の部分は記述されていません。
親鸞会とはそういう団体です。
177:神も仏も名無しさん
07/12/22 21:21:07 edk7LhNA
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
本日、小泉首相が靖国神社に参拝されたことに対し、浄土真宗本願寺派として、強く抗議いたします。
私たちは、首相の靖国神社への参拝について、一貫して反対してきました。それは、政治による宗教の利用をふせぎ、いかなる宗教への信仰も国によって強制されない社会を実現するためです。
178:神も仏も名無しさん
07/12/22 21:47:54 iN+sQE0m
>>176
>勿論、本願寺の指摘には親鸞会は答えていませんし、
>「なぜ答えぬ」といった書籍でも本願寺のこの指摘の部分は記述されていません。
>親鸞会とはそういう団体です。
もしそれが本当なら、善のすすめはあると断言し
「光に向って進むものは栄え、闇に向いて走るものは滅ぶ。」と教えていながら、
自分の間違いはこそこそ隠し、公然と人を批難攻撃する、
>親鸞会とはそういう団体
ということでしょうか？
>谷口春子書簡集「絶対の幸福」
この本のことを思い返すと、どうしても心に引っ掛かることがあります。
谷口さんは真宗の寺に生まれ、子ども時代に住職のお父さまや
本願寺の布教師の話を聞いて「絶対の幸福」になったのに、
本の中で、これでもかこれでもかというほど高森会長への御恩と
「会長は親鸞様の生まれ変わりだ」が強調されていた（？）ので、
なにか変だと感じていました。
谷口さんと高森会長とは、法主を”兄貴”と呼んだ庄松同行と法主の関係に
近いと思っていますが、ますます疑問が大きくなりそうです。
179:神も仏も名無しさん
07/12/22 23:46:08 HlZ+CCES
別に大きくはならない。
180:神も仏も名無しさん
07/12/23 01:08:19 f1QWb+Sf
>>162
>>170
あれあれとかいうやつのこと？
読んで思ったけどマインドコントロールされてる会員よりあの人の方が問題だろうね。
大学の教員って自慢してたけど教鞭とってるところを想像したら泣けてくる。
181:神も仏も名無しさん
07/12/23 01:46:32 vGhbQrB1
>>172
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
浄土真宗の開祖、親鸞の主著「教行信証（きょうぎょうしんしょう）」の自筆本「坂東本（ばんどうぼん）」（国宝）で、
紙面をへこませて文字や印を記す筆記具、角筆（かくひつ）による未知の書き入れが見つかったことは、
３年以上も外部に公表されていなかった。
毎日新聞の報道で発見が明らかになった２２日、所蔵する真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は
「一定の研究成果が出るまで一切、取材には応じない」という見解を示した。
書き入れが見つかったのは、０４年春、真宗大谷派が親鸞７５０回忌（２０１１年）記念事業
として行った坂東本の修復作業が完了する直前。
約１カ月間の調査で約７００カ所にあることがわかった。
記念事業ではこのほか、坂東本の紙面をカラー写真で忠実に再現した「カラー影印本」が作成され、
角筆については触れずに翌０５年、１部数十万円で約１０００部が販売された。
また、「筆致や朱書などから見て取れる息づかいも含め伝承していく」ことを目的に
約３億９６００万画素のカラー撮影システムで１部約３０００万円の「完全複製本」が２部作られた。
今年５月の完成発表の記者会見では、角筆には全く触れられなかった。
昨年５月に出版された「親鸞読み解き事典」の主編著者、林智康龍谷大教授（真宗教義学）は
「研究が進まないうちは自信を持って発表できないという研究者のジレンマはあるだろうが、
幅広い関心を喚起するためにも早い段階での発表に期待したい」と話す。
一方、真宗大谷派の畠山真総務部次長は「坂東本は教学の中心となる一番大事な書物なので、
軽々に発表することはできない。時期は分からないが、成果が出れば公表することになる」と話した。
【丹野恒一】 毎日新聞 2007年12月22日 大阪夕刊より
3年も隠していたとはゆるせん！
182:神も仏も名無しさん
07/12/23 05:40:48 RTKBen7K
そういう問題ではい。
183:神も仏も名無しさん
07/12/23 06:54:28 x/UJW7ix
おい選挙に行けるのに行ってない有権者たち
まだわからないのか、自分一人選挙に行っても変わらない、どうでも
いいやというお前達の心が許るせんからだ。お前らがやった事は裏切りだ
いいか民主主義、基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の
成果だ、参政権もそうだ、そしてその為に犠牲になった大勢の人々とその
願いをお前達は手ひどく踏みにじったんだ、俺はその事を言ってるんだ。
俺は他人をかえりみない優等生よりお前らの方が好きだ、しかし選挙に
投票すらしないお前らは最低だ。
それは民主主義、国民主権をなめてるからだ、生きるって事を馬鹿にしてる。
今、自分がやれる事さえやらないで、この短い人生で何ができると思ってるんだ。
よく考えてみろ、他の民主主義国も同じ人間、頭の中だってそう変わらんだろう。
それが何で、自民党にほとんど何十年も支配させて、政権交代も出来ないんだ。
お前らゼロかゼロな人間なのか？
何をやるにもいい加減にして、一生、権力者の都合のいい国民で終わるのか？
それでいいのか、お前らそれでも先進国、民主主義の日本国民か、
くやしくないのかあ～～～～～～
184:神も仏も名無しさん
07/12/23 10:14:21 ZS+Llm+D
前スレで>89 アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。
>92 事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。
>106 ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。
>148 アンチってなんでこんなにバカなの？
>156 また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。
>157 アンチは全部デマだから気にするな。
>177 またアンチのデマか
>191 アンチの妄想はすさまじいな
>202 またアンチの願望か
>225 アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。
>373 ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・
>374 特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。
>463 結局アンチは何も分かってないんだね。 かわいそうな人たちだ。
>537 こんなクソスレ、とっとと潰すかな
>538 カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ
>539 なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。
暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 妄想が激しすぎるな。
>587 アンチの妄想にはつきあってられんな
>592 カルトアンチのくせに生意気だな
>596 カルトアンチの捏造話なので、ご心配な
>624 カルトアンチ達はじつにうんこくさい。
>625 あまりのくささに、鼻が曲がりそうになった。
明らかにカルトアンチという造語をもって情報操作をしようと画策しているね。
ネットの情報がアンチのデマ、捏造、ウソ、妄想なのか
自分の目で見て、耳で聞いて、確かめたくなりました。
まずは、華光会について調べてみようと思います。
土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが、
幸い著作・ホームページで知ることができそうです。
他人の人生ではないので、やっぱり自分で確認したい。
185:神も仏も名無しさん
07/12/23 10:17:00 ZS+Llm+D
○著書等
『獲信体験記』(『華光』第５巻、第５号)→「次第に迷雲が晴れ」に疑惑がもたれる。隠ぺい工作中。
『獲信の記録』(華光随筆集)→土蔵秘事活動疑惑。隠ぺい工作中。
『会報』→伊藤康善氏の著作からの盗作を指摘され廃刊。
『こんなことが知りたいシリーズ』→盗作疑惑
『白道燃ゆ』→盗作疑惑
『光に向かってシリーズ』→盗作疑惑・うそ発覚
『なぜ生きる』→哲学者・精神科医の原稿を編集。カルト的販売手法に批判の声あり。
『アニメ世界の光親鸞聖人シリーズ』→盗作疑惑。M野講師の原稿を編集。ノルマ達成のために買いだめ、在庫を多数抱える会員あり。
高森さんは本当に真宗史上最高の学者なのだろうか？薦めるのに躊躇します。シンパの方に聞いたほうがよいでしょう。
※参照
・獲信 URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
・高森顕徹氏の獲信体験 URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
・ジャンヌ掲示板 URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
・高森顕徹氏の著書のルーツ URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
・高森顕徹著「光に向かって100の花束」は大沼法龍の著作のパクリです URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
・大沼法龍師の言葉 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
・呆れてものもいえません URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
・【認知的不協和】 親鸞会スレ 【思考停止の巣窟】44 URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
・なにがなんでも親鸞会 338-343 URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
186:神も仏も名無しさん
07/12/23 10:18:07 ZS+Llm+D
541 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 08:02:42 ID:snXGPsL2
W部講師の尊い説法が公開されています
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
542 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 08:03:34 ID:snXGPsL2
W部講師、有難うございました
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
187:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/12/23 11:53:00 v+JIsc+f
再掲します。
２月３日第一日曜日、東京新宿で新年会を考えています。
集合場所、東京・新宿駅
近くで飲み会をしませんか。
夕方５時ころ集合、その後近くの店で新年会
１２月、１月は店は予約で一杯だと思うから、予約なしの飛び込みで席が
取れそうな２月を選びました。
これはネタじゃないよ。煽りでもない。ただ、予定だから変更はある。細部は未定。
何か意見・提案のある方は、この掲示板でもいい。メールでもいい。送って貰えるとありがたい。
集合してくれる人は４，５人だと思っていますが、１００人、２００人も来るとなると
こちらも考えないといけない。
集合者がゼロなら中止。
なお、参加名は愛称・匿名ＯＫとしたいと考えています。
詳細は後日
tkatasi@mail.goo.ne.jp
188:神も仏も名無しさん
07/12/23 14:32:44 VYVe08vD
さよなら親鸞会
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
自分の人生に対する責任の取り方
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:154番)より
154 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 16:36:21 ID:QtWn85zV
俺は元会員だが、バカだったなぁ、と思う。ちょっと調べれば分かるようなことでも、その労力を惜しんでしまった。
ｓ会が間違っているかどうかではなくて、自分が間違っていたと知ることが嫌なだけだったのだ。
ご本尊の名号が合成であって、親鸞聖人がされていないことをしてしまっていることや、
「余裕はタナボタではこない」はずの著書が丸パクリであることも、
ｋ会にいたことを何故か隠していることも、今では簡単に調べることが出来る。
しかし、人生の労力の大半をかけてしまい、取り返しの付かない多くの犠牲を払ってしまった人間にとって、
今さら間違っていたなんて事は目を覆い背けたくなることだから、どれだけ根拠を示そうが見ざる聞かざるになってしまう。
もともと人生について疑問や苦しみを持っていた人間ならなおさら、ようやく希望と思って掴んだものを手放すのは容易じゃない。
勇気と労力がいることだ。心細く頼りなく、不安になってしまうものだ。
他にどこを探せば答えはあるのか、それに出会うことが出来れば簡単かも知れないが、それは簡単に見つかるとは限らない。
自分に対して残酷になれるかどうか。酷だけれども、今掴んでいるものが怪しいとなったらちゃんと調べるのが、
自分の人生に対する責任の取り方だと思った。
189:神も仏も名無しさん
07/12/23 14:33:27 VYVe08vD
>>188
よく親鸞会では、やめた人を求道に挫折した、欲に負けたなどと見下して言うことがあります。
（これは、他のカルトも一緒です）
しかし、親鸞会をやめた人から見れば、これほど心に響かない批判もありません。
なぜなら、親鸞会を続けるよりもやめる方が余程勇気がいるし、思考力も必要になるからです。
親鸞会の会員さん、「今さら間違っていると思いたくない」が故に、親鸞会の主張を無批判に受け入れ、
親鸞会への批判に耳をふさいでいませんか？
「自分の選んだものが間違いであるはずがない」
「親鸞会は他のカルトとは違う。自分はカルトに騙されるような人間ではない」
「ネットの情報は捏造だ。本願寺の陰謀だ」
「マインドコントロールされているのはアンチの方だ。自分はマインドコントロールなどされていない」などなど。
本当にそうでしょうか。
どんな人間にも間違いはあります。少し立ち止まって、親鸞会が「真実の団体」なのかどうか、真摯に考えてみては如何でしょうか。
幾千の宗教団体が「自分たちこそ唯一の真実」と主張しています。親鸞会も単にその中の一つに過ぎないことに、気づくかも知れません。
あなたより先にやめた沢山の「脱会者」が、その答えを知っています。