08/09/06 00:53:04 x/F1fEhK0
今引き直し入力中なのですが、増枠時の処理で質問があります。
取引履歴では増枠手続き時の元本＋利息を入金した事になっています。
当然そんな金は支払っていませんが、これも履歴通りに
入力してしまっていいものなのでしょうか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:05:51 h70CeYU10
>>45
とりあえずそのまま入力して、万一訴訟などでその分を完済だから分断とか
言われたら、形式的なものだと主張してみたら？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:07:32 8gZu5uG20
業者かって頭使いまっせ！特におまいらアホに返金なんかせんようにしまっせ わら
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:12:27 h70CeYU10
>>47
はい？
普通に返金してもらってまっせ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:20:32 fclwNq520
>>46
ありがとうございます。
それでやってみます。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 03:48:02 lhGCjIKt0
質問です
来週早々、取り寄せた履歴の引き直しが済み次第
請求書発射しようと思っていますが、これをネットからの
内容証明を使って送ろうと思います。 ここで
気になったのがこのとき自分で引き直した計算書は
どうやって送るのでしょう？
請求書は請求書でｅ内容証明使って送って、遅れること１日くらいで
別送で引き直し後の計算書を同じ住所に送ればよいででしょうか？
それとも提訴必須であろうプロミスなので、請求書だけ送って
計算書は送る必要なしなのでしょうか？どなたかよろしくお願いします。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 03:56:11 h70CeYU10
＞それとも提訴必須であろうプロミスなので、請求書だけ送って
＞計算書は送る必要なしなのでしょうか？
はい。送っても意味ないです。
というか、内容証明を使うのももったいないので、配達記録で充分ですよ。
私は、請求書も送らず電話だけして提訴しました。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 08:20:17 kcBkPniKO
>>47
週末の深夜残業すか？
まぁ、あんたらも大変だが、頑張ってよ！
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 09:43:21 zUzCY9ot0
>>50
プロミスなら請求書でさえ時間と手間の無駄だし送っても意味無し
即提訴が吉
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 10:24:11 BiB02ehT0
>>50
俺は請求書なんか送らなくて、完済した日から一週間後には
提訴したけどほぼ満５取れましたよ。
完済～提訴～１回目前に和解～１回目出廷で受諾和解～入金までで
２ヶ月半だったな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 10:47:10 i/yFvYJDO
>>50
プロは裁判通さないと決済が降りないから提訴しなきゃ意味無し
ちなみに私は裁判前に満額＋支払日までの５分の利息払うって和解条件は決まったけど《裁判所で通さないとダメだから》って１回目の期日には出廷するよ
>>54さんじゃないけど提訴と１回目の期日出廷が最短距離になるよ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:04:57 d/kAHRvlO
しんわ、アイフルと和解したら何ヵ月後の入金になりますか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:29:42 PKsqOaSfO
>>52
同意
>>47
しっかり働いて過払い返還資金を貯めといてくれ！
くれぐれも倒産なんかすんなよ（藁
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:42:55 bOoVBY4z0
テンプレが参考になる
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:45:47 ++e2MAmN0
弁護士に過払い金請求依頼中。多分、そろそろ取引履歴が届いている頃。弁護士事務所の場合、引き直しってどの程度時間かけるものなんでしょうか？個人でやるのと違って慣れているわけだし、ぱっぱと済むものなんですか？
私の場合、１件のみです。自分でやれば一番良かったんでしょうが、仕事休めないし、完済して再度借入が２度あってどうも自信がなくて弁護士に依頼してしまいました。
取引年数や抱えている案件の数にもよるんでしょうけど・・。もし詳しい方がいたら教えて下さい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:53:56 Bd+V6hZi0
業者やけど
入金は出来るだけ遅らせるに決まってるがな、いやがらせもこめてなｗｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:10:00 EPEp5nuM0
>>59
計算だけなら半日ですが弁司も引き直し計算の代行業者にまとめて依頼する
ことが多いから二、三週間かかるかもね。
お金を払って依頼するんだからせめて月一回ぐらいは弁に進捗を聞いた方が良いのでは？
>>60
支店に強制執行をかけられない程度にせいぜいがんばってください
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:26:28 9DO6C6VK0
>>56
アイフルは和解後の手続きは早い。
俺は和解書送り返した一週間後に入金された。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 20:48:16 m1h1yrIzO
前スレで、データ会社に計算依頼をする際の注意を教えてくれた方、
遅くなりましたがありがとうございました！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:50:25 d/kAHRvlO
６２さん 蟻蛾十ごさいます。
昨日、訴状を提出したのでなんとか年内には入金されるよう頑張ります。
しかし、噂ではしんわの状況が著しくよくないようで…。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 07:23:54 JHJbdEKTO
>>59
弁護士や司法書士に頼むと時間かかる
自分なら１日で終わるんだけど
まぁ依頼する場合はすべてが自分でやるより遅いと思えば苛つかなくて済むよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 10:30:19 ODEx9MQ30
>>64
私も先月にしんわを提訴したのですが、70万の請求に対して20万しか払えない！
お金がない！会社が潰れそう・・！と言ってました。
でも九州大手の福岡銀行や西日本シティ銀行などから200億以上の融資を受けている。
(5月に福銀から再融資で30億。)
銀行がまだ融資するのでまだ大丈夫ではないかな～と思いますが、早めに決着したいと思います。
お互いに頑張りましょう♪
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:05:11 X1iA8FLr0
質問です
よろしくお願いします。
会社ははプロですが、HPで契約開始日が2001年になっていました。
50から100へ増枠になったのが2001年なのかと思いますが記憶があいまいです。
それ以前の50枠だった時期が5年くらいはあると記憶しているのですが、
履歴は2001年からしかもらえないのでしょうか？
それともう一点、この場合分断？というのかな。返還金の計算は難しいですか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:23:14 ODEx9MQ30
>>６７
悪徳会社でないのでもらえると思いますよ。
いちお初取引から最終履歴までの取引履歴をくれ！といってみては。
計算は名古屋式か外山式の計算ソフトをDLしてがんばって。
ちねみに一連で計算
まずは履歴を貰いましょう
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:29:43 JHJbdEKTO
>>60
そか？支払日までの５分の利息つけて和解したけど確か入金は２～３日早かったぞ
まぁ利息差はたいした事ないけど
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:33:38 X1iA8FLr0
>>68
早々お返事ありがとうございます。
そのように話して履歴出してもらうよう電話します。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:37:53 ODEx9MQ30
>>70
ちなみに私が提訴をした時に訴状を受け取った裁判所の受付の人が、
計算書をPCでチェックしているのを横目でみたら、名古屋式を使っていた。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:48:50 mvaCoEFHO
主人がレイクで高金利で借り入れがあり、金利の安い所におまとめしてレイクを完済しました。おまとめした所には残債がありますが、完済したレイクに過払い返還請求できますか？教えて下さい
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:53:02 KzuQdl8W0
>>72
一通りこの板のタイトルくらい目を通そうね。
レイク専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:00:20 mvaCoEFHO
72です。すいません他のスレでおまとめすると過払い返還出来ないと書かれてたりしたのを見て、疑問と不安になり、初心者未満のここで質問しました。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:16:46 KzuQdl8W0
>>74
業者の工作員もいるみたいだからね。
過払い請求したら住宅ローンも組めないとか一生ブラックだとか・・・・
とうとうおまとめローン組んだら過払い請求できないと書き込むのも出てきたか。
まず、レイクに履歴請求してその退会手続きして下さい。
完済しても退会手続きしないかぎりレイクの会員ですよ。
信用情報機関に登録されているあなたの情報をいじれないようにしておくことを
お忘れなく。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:29:11 93k30LjA0
>>74-75
正確に言うと、完済解約しても情報の変更が出来る箇所は有るよ。
不利になるとは思えないけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:30:54 mvaCoEFHO
74さんありがとうございます。まだ退会しておりませんでした。履歴を取り寄せて退会が一般的なのですかね。退会してから履歴を取り寄せるのは出来ないとかあるのかしら？何はともあれ安心出来ました、ありがとうございます
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:48:04 KzuQdl8W0
>>77
武富士とかは完済後でも過払い請求すると全情連のデータを支店名から
管理部に変更して 他社に丸わかりにするそうです。
（クレーム入れれば削除するそうですが）
履歴を取り寄せてから退会というのはあくまで私の意見です。
他社で履歴請求の際、10年以上前はデータをないといわれたことがあったので
「現在残債があるので取引継続中ですよね。そちらは現在取引中の履歴を
廃棄しているのですか？」
と食い下がり、財務局に通報して出させた経験がありますので出すもの出させて
退会したほうがいいかなと。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:12:12 V1c9kxIR0
>>78
財務局は、個人対応しておりません。いい加減なこと言わないように！！
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:35:47 Vnogu9X70
>>79
なにいってんの？
関東財務局に自分も通報した、まず警告を入れてくれる
すぐに業者が慌てて連絡してきたよ
81:80
08/09/07 15:39:21 Vnogu9X70
ちなみに根拠があれば行政処分申告書も受け付けてくれる。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:45:17 JHJbdEKTO
>>74
それ貴方が間違えて解釈してませんか？普通おまとめといって銀行で借りる場合は法定金利になるのでそれ以降はどれだけ払おうが過払出ませんよ？
過払金は法定利息以上の支払いが過払扱いになるのですから
でその場合おまとめで銀行から借りて支払った消費者金融の返済額に発生します
私の説明してる意味解ります？
Ａ社50万を28%で借りて５年支払い最後は銀行から借りて完済
Ａ社に支払う義務があるのは18%の利率で引き直した５年分の利息と元金50
差額は過払い請求
また同様にＢ社Ｃ社に過払請求できます
ありがとう銀行！３社分で150万借りました。完済まで５年かかっても銀行には過払い請求できません。なぜなら法定利率以下の利率だからです
OK？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:46:38 4SEiZRlv0
だから一々アホの相手してられないよカス共
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:52:12 Vnogu9X70
>>82
＞完済したレイクに過払い返還請求できますか？
こう書いてますが
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:55:03 JHJbdEKTO
>>84
出来ますよ
おまとめローンは過払い請求出来ませんが。
おまとめしたら出来ないってどのスレの何番目の書き込みですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:58:16 mE/mB8T40
ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70 ID:Vnogu9X70
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87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:55:24 UGyoiosb0
ID:JHJbdEKTOはちょっと頭の悪い子ｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:32:05 KzuQdl8W0
>>79
各財務局の金融監督課に担当部署がありますよ。
私の場合は貸金班という部署の方が対応してくれました。
すぐに皿の担当者から連絡があり、記録がないといわれたH6.11～H8.10の
記録をすぐに出してきました。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:33:53 +dVtMoLF0
>>85
いわゆる｢おまとめローン紹介サイト｣の中には銀行や低金利で無く、審査が
甘いだけのところをおまとめローンとして照会していることのサイトも多いので
｢おまとめローンは過払い請求できない｣と書くことはやめた方が良いと思います。
以前は以下の様なところが｢低属性用おまとめ｣の定番でした。
イコール・クレジット、GMOネットカード、CFJ、クレディア、シンキ
｢法定利率より低ければ過払い請求できない｣でお願いします。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:47:31 JHJbdEKTO
>>89
あ～ごめん。おまとめするなら低金利だろ思ったから。
銀行融資の法定利率内でのおまとめローンは過払い請求出来ない
これで良い？なんか揚げ足取りだね(笑)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:23:16 X1iA8FLr0
>>67です
再度質問させてください。
残あり請求と完済後の請求ではいわゆるブラックになるかどうかだけですか？
簡易チェッカーで計算すると7年で残あり（天井）だと25万くらいの戻りで
残無しだと65万くらいの戻りになりました。６５－２５の差だとしたら
残ありで請求したほうが残の100万入れるより今さっさとやってしまったほうがいいのかな
一日色んなサイトみてるうちにわからなくなってきました。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:30:56 UGyoiosb0
>>91
それはあなたの今の状況（収入とか年齢とか住んでる処、家族構成などなど）によるな。
他だいえる事は今は過払いバブルであるということ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:45:35 MADFFW87O
計算ソフトに入力するのは、履歴の取引日と入金、出金の額をそのとおり入れてくだけですよね。そして最終的に赤表示の額が過払いでいいんですよね？名古屋、外山両方とも同じような額でたから大丈夫ですよね。初めてなので不安で書きこみます。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:48:16 JHJbdEKTO
>>91
意味不明なんですが残ありの債務と完済してる債務の２つがあるのですか？
残ありで計算したら幾ら残無しで計算したら幾らというのは意味ありません。引き直して残があるか無いかだけです
一番正しい形は完済して法定利率以上の利率だったから過払いあるなって引き直すパターンなんですが…
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:26:48 hBx9vfrg0
>>94
現状では残100万有、引きなおすと過払い２５万になるが、
残100万を完済したと仮定して引きなおすと過払い65万に
なるってことじゃないか？
確かに完済してから過払い請求がベストだけど、91に約定
通り完済できる体力がなければそれが一番正しいとは言い
きれないと思う
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:45:00 lp0R1S/V0
おまいらアホに返金手続きなんか出来るかよｗｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:54:28 JHJbdEKTO
>>95
そういう事か
残100完済してないのに完済したらと仮定で数字出す意味あまり無い気がするが今後返済出来ない状況ならそのまま過払い25で提訴するしか無いだろ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:10:59 6BDhWR5c0
>>93
名古屋式のを提出するのだ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:40:08 MADFFW87O
>>98
93です。名古屋式ですね。プロミス、8.5年、初回30から徐々に増枠、1年後に100。
その後出金停止になり7年間返済のみして現在74の残債有りでの計算だったもので過払いあるのか不安でした。
初めてなので不安ばかりですが、先人方の意見を参考に頑張ります。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:08:24 X1iA8FLr0
>>95
そういうことです。分かりにくくてすみませんでした。
親に100万借りてから清算しようかと思い完済した場合の計算してみました。
楽なほうばかり選んで今の結果になったので、やはり残ありのまま実行します。
お答えくださった皆様ありがとうございました。
>>99
頑張ってるんですね。とても励みになります。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:10:33 6BDhWR5c0
>>99
相手に過払返還請求書を送るよりそのまま提訴したほうが早いよ。
私も６社すべて提訴したけど、３社目の時点で過払返還請求書を送るのやめた。
どうせ提訴してくださいと言うからね＾＾；
お互いがんばろ～
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:43:12 MADFFW87O
>>100 >>100
ありがとうございます。
私は他にも皿5社有り、全て7～8年の付き合いで残有りです。履歴提示が早かったプロミスから手をつけてます。
履歴見て過去の自分の行動を思いだし、反省しながら人生をリセットするつもりです。お互い頑張りましょう。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:45:08 MADFFW87O
すいません。アンカーだぶりました。100さんと101さんです。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:47:21 jlYPblqW0
>現状では残100万有、引きなおすと過払い２５万になるが、
>残100万を完済したと仮定して引きなおすと過払い65万に
>なるってことじゃないか？
なんで？
現在で残100万過払い25万で100万返済しちゃったら、125万の過払いになるんじゃないか？
なんでみんな納得してるの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:48:56 jlYPblqW0
あ、ごめん納得した。
チェッカー上の数値ってことね。
過払いチェッカーはあくまで参考程度にしたほうがいいよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:17:59 DdxoafQ80
すいません思いっきり初心者です。
チワワの会社と6年弱のお付き合いで完済しました。
過払い金の事を知って、色々読んでみたのですが不明な点があります。
【現状】
・完済直前まで過払い金は発生していない。
・完済した時点で計算して80万程過払いが発生した。
・完済したのは数ヶ月前。
満5というのは完済時～請求書を出す日までの日数に5％分を足したものと理解してよろしいでしょうか？
仮に2008/7/1に完済して2008/9/1に請求。80万の過払い
80万円＋6775円ということでしょうか？
馬鹿ですいません・・・・・。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:20:05 DdxoafQ80
訂正します。
×満5というのは完済時～請求書を出す日までの日数に5％分を足したものと理解してよろしいでしょうか？
○満5というのは過払い発生時～請求書を出す日までの日数に5％分を足したものと理解してよろしいでしょうか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:45:45 7MyE4oCNO
過払い金が2社20・20の計40あるのですが郵送物で家族にばれるおそれなど考えると提訴せずに過払い金減少で直接和解交渉できるものなんでしょうか？ちなみにｱｺﾑとｽﾀｯﾌｨです。提訴以外は話にも応じてくれないのでしょうか？経験ある方教えて下さい。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:51:56 DdxoafQ80
>>106です。
wikiの6-1にありましたすいません。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:11:15 ECbfmATuO
>>106
完済直前まで過払金発生してないのは返済の仕方によっては普通？です。私は完済した日に過払発生してました。最終取引日に35万入金して26万です。その前の取引で引き直し残が８万なのでそんなもんです。
つまり法定利息残が８万なのにATM上ではまだ35万返済ありますよってなっていたのです。で完済したいから35万入金していて一気に26万過払い発生です
不安でしたら引き直し書と取引明細見比べて入力間違い無いかチェックするのと引き直し残の数字の流れをみると良いと思います。
で満５は最終取引日つまり完済日までの過払元金と利息です。私の場合は最終取引日に過払発生なので利息無しでしたが人によっては既に過払発生していて最終取引日までに利息ついています。
過払請求をしたのが５年後で支払日までの利息が５万ほどになり合計31万になりました
これが満額＋５です
一冊過払請求の本を買われる事お勧めします。訴訟の流れや訴状の書き方解りますし満額や支払日までの利息の根拠なども載っていて精神的にだいぶ楽です
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:18:26 jlYPblqW0
>>108
スタッフィは知らないけど、アコムは提訴前だったら5割しか返還しませんよ。
逆に、提訴さえしてしまえば期日前に満５和解可能です。
郵便物については、自宅以外を送達場所にもできるし、交渉次第では裁判に関わる文書を
取りに行くことも可能。
更に１回前に和解なら、期日呼び出し状は送らないで下さい・請書を出しますと言えば送ってきません。
郵便を受け取る必要がないわけです。
勉強して本人訴訟をお勧めします。
アコムならこことwikiの知識で充分対応可能です。
頑張って下さい。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:52:41 ECbfmATuO
>>108
どちらも提訴無しで交渉可ですがアコムは元金５割、スタッフィは元金８割みたいですよ
アコムで10万減額和解するよりは提訴したほうが良いと思います
アコムは提訴して１週間以降に電話すれば満額＋５で期日までに振り込んでくれます。だから提訴したら裁判取下げれば良いので楽？です。
訴状に貼る印紙代２千と裁判所に渡す切手５～６千(裁判所によって違う)と代表者事項証明書千円の９千円が負担になります
切手はほとんど使わないので４～５千戻ります
提訴したら書類は裁判所経由になるので裁判所に【コンビニ受け取りでファックスかイーメールで書類送信するように頼めば】家族にはバレません
スタッフィですが８割なら４万減額です。裁判費用はアコムと同じです(一緒に提訴したら切手代かからない)１社提訴も２社提訴もどっちも裁判所行く手間変わらないからアコムと一緒にやったほうが楽かと思います
ファックスですがネットでクロネコアットファックスで検索して登録して下さい。好きな時にコンビニで受信できるようになります
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:57:34 ECbfmATuO
>>112
補足です。切手４～５千戻ると言いましたがスタッフィと２社提訴したらスタッフィ関係の郵送で切手使うので戻る切手も２千円くらいかと思います。
過払がスタッフィ１社のみなら手間考えたら４万減額和解ありかと思いますけど
とりあえずアコムは半額はあんまりだから提訴お勧めします。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 12:48:36 7MyE4oCNO
>>111
>>112
解答ありがとうございます。提訴することにしてみます！あと解約してる場合は信用情報のほうは問題なしで考えててよろしいんですよね？どうしても不安で･･すいません。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:12:23 ECbfmATuO
>>114
解約しとけばOKです
情報掲載は延滞や弁士や書士の介入や債務整理などです
完済して解約までしている以上なんも記載されません
情報として残るのは完済して解約した
ただそれだけです
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:16:51 CY19rsRS0
名古屋の本を本日注文した初心者です。よろしくお願いします
現在４社中履歴開示請求→３社は履歴が手元にあります。その内の１社について
注意（金額は仮にしてます。）
（Ａ社）去年銀行から振込みで皿に全額一括返済をしました。銀行から皿に振込みするに
あたり電話で利息を含めた金額を教えてもらってます。その日の内に銀行から皿の指定口座へ入金。
履歴の表示は（振込）と記載されてます
一括返済の振込み日の履歴を見ると貸し付け残高が
（－10000円）とﾏｲﾅｽの金額が表示になってます。
預かり金の項目では（10000円）
又、一括返済の同日に（店頭）の記載がされており入金額が（－10000円）となっており
貸し付け残高０円 預かり金（－10000円）となってます
ﾏｲﾅｽ表示の履歴は初めて見ました。（店頭）と表示されてるのですが
店頭に行きって取引した事になってるのでしょうか？店頭には100％いってないのですが･･･
このﾏｲﾅｽ部分の引きなおし計算の入力はどうやって入力したらいいのかがわかりません。
預かり金（－10000円）は皿が私に返さなければいけない金額を意味してるのですか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:34:57 ICuJYj1/0
>>116
それは返してもらうお金だよ。
余分に支払ったお金を皿が横領してるかもしれない。
わたしも1000円未満ですがマイナス金額あるよ。
店頭と書いてるのは偽装かもしれないよ。
電話したら店頭で渡しましたよ！と言うと思いますので、その証拠を出して！といいなされ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:21:51 CY19rsRS0
＞＞116さん
ありがとうございます。
余分に支払ったお金ですかーこっちは真面目に高い金利でも返済していたのに
業者側が余分に支払った金額があるなんて一切教えてくれないとは･･･
真面目に滞りもなく返済していた私が馬鹿らしいです。燃えてきましたーーーー
横領してる可能性がありますね。でも返還する場合もアリますか？
あと実は一括返済の時の振込み入金、金額も皿が記載どおりなのか？？？？なんです
端数が一切ないです 振込みは通帳を通したか通してないのか覚えがないので
端数まで正確な振込み金額が確認できませんが ためしに通帳記帳をさせてきます。
店頭で預かり金を渡したなどといって相手が証拠（嘘の領収書）など出してきたり
しないのですか？店頭に行ってないと言う私の証拠も出せと言われたら正直
手段はありません･･･
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:23:42 CY19rsRS0
＞＞117さんでしたね
すみません間違えました
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:32:28 ICuJYj1/0
>>117です。
一括返済に端数がないのはノーベル賞ものですね。
履歴をしっかりと確認したほうがよいかもしれません・・・・
嘘の証拠なんか出したらそれこそ不利になるのでは？
仮に店頭での取引があったと仮定しても、印鑑や拇印、署名があると思うので＾＾
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:43:57 ECbfmATuO
>>116
それは多く受け取った分店頭預かりしてるという意味です
返してと取りに行けば即金で貰えます。過払い請求するつもりで引き直せばそれも過払金に入ってきます
(わざわざ別に入力する必要は無い)
支払日まで５分の利息付きますから気にしなくてOKです
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:53:26 ECbfmATuO
>>117
初心者？
店頭が偽装扱いかどうかなんて今の時点では分かりません。多く返済された分を店頭預かり扱いとして処理してるのかも知れません
とりあえず引き直して不当利得変換請求裁判を起こすなり業者に電話請求してみないと話になりません。計算に差異が無ければ(多少はズレるものですが)ただの向こうの記載の仕方が変わってるだけです。
10万食い違っていたら改めてその10万について争点にすれば良い。
変に話こじらせないで下さい
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:02:28 ECbfmATuO
>>118
普通教えてくれませんよ。業者は当然の権利として受け取っていますから
私たちはちょっと待て！法定利息以上の支払い義務は無いよ、だって任意じゃないから。任意だつうなら証明しろよ～証明出来ないなら不当に受け取った金返せよ
正式な利息で計算したら三十万多く払ってるぞ！私は100万だ！ってみんなが主張し取り返してるのが実態です
業者はうちの金です！と主張してましたが最近ははい貴方のお金だったようですね、でもうちは貴方の金と知ってて受け取ってた訳じゃありません(それなら自主的に返す)
だから悪意の受益者じゃありませんよ
利息はつけませんよが言い分になっています
なので貴方の金は普通に受け取ってて当たり前なんです
向こうの言い分理解しないと反論も的はずれになるので気をつけて下さい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:27:19 CY19rsRS0
＞116です みなさんありがとうございます。
皿から電話がｱﾘ「ご利用がなければ解約手続きをしてもよろしいでしょうかぁ～？」と数ヶ月前
にありました。その時預かり金がありますので～などと私に一切の話もありませんでした
皿は預かり金がある事を知らせる義務もないのでしょうか？
後、預かり金は引き直しのシートにはどのように入力したらいいのですか？
名古屋式です。
入金額が（－10000円）
貸し付け残高０円
預かり金（－10000円）
↑の時点で以後、取引はありません。
今から通帳の記帳してきます！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:53:58 jYaP+urxO
提訴するんですけど、必要書類でマニュアル本には｢資格証明書｣が要るとなってますが、現在では｢代表者事項証明書｣で良いんですよね？
あと、｢代表者事項証明書｣の代わりに｢商業登記簿謄本｣でも良かったんでしょうか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:57:51 ECbfmATuO
>>124
回答１ 預かり金ありますよと言いません。中には言ってきて取りにくるように言う良心的な業者もいますが大半は言いません。
回答２ 預かり金は入力しません。引き直しに使うのは入金日と借入日とそれぞれの金額です
私は未利息残高というのがありましたがこれも引き直しには関係ありませんでした
(引き直せば自然と含まれてくる)
で貴方の過払は幾らなんでしょうか？最終取引日で出して下さい。
これに支払日までの５分の利息つけれますが支払日は業者が貴方に返金する日なので現時点では不明です
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 16:03:04 wczXMhcS0
質問です。
引き直し計算をしてみたところ、一度マイナスの赤文字（-8万）が表示されたのに
その後また黒文字に戻り、完済時には-17万と出ました
この場合は最終のマイナス文字のみが過払いになるのでしょうか
入力ミスになるのかどうなのかわからなく、質問させていただきました
どなたか教えてくだされば助かります
128:127
08/09/08 16:04:14 wczXMhcS0
補足です
一度マイナスになった後、5万程借りました
以後は返済のみ。
セゾン50万 天井張り付きでした
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 16:19:58 asakWI7MI
>>127
最後の数字だけ見るといいよ
つか、過払いをもう一回勉強したがいいかも
130:127
08/09/08 16:28:50 wczXMhcS0
>>129様
そうですよね…本を注文したので、届き次第読み勉強します
助言ありがとうございました
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 16:36:38 r0hPFeY6O
>>127
一度マイナスになったのにまたプラスになったのはマイナスになった分以上をまた借入したからじゃない？最終的にマイナスになった数字が過払い分だよ。
132:127
08/09/08 16:39:49 wczXMhcS0
>>131様もありがとうございます そうですよね…
しっかり勉強してきます
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:01:30 ECbfmATuO
>>125
はい代表者事項証明書でも商業登記簿謄本でもお好きなのでどうぞ
ただ登記簿だとページ数が多い業者だと1000円以上かかる場合があるので代表者事項証明書のほうが千円で済みお勧めです
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:36:07 jYaP+urxO
>>133
返信ありがとうございます。
ただいま引き直しで淡々とパソコンをタタイテおります。
肩こるな～
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:38:21 ifQjO5+M0
＞＞126さん
>>116です ＩＤかわってます
ありがとうございます。
預かり金があると教えてくれないものなのですね
「返す用意はあるけどｱﾝﾀ預かり金返してって今まで請求しなかったじゃないの？」
請求されたからハイ返しますよ。なんですね･････違法でもなんでもないんですね
過払金は5％利息も含めて今日付けで12万弱です
過払い金12万＋預かり金で提訴 出来ますか？
利息を含めた銀行からの入金額にどうも納得がいかなくて･･･端数が記載されて
いないのはおかしいと思う 通帳を家中探して見つけたのはいいのですが
通帳記載の欄が残りが3行ぐらいしかないので
明日、窓口に行きます。
通帳に振込金額の記載がなければ業者の履歴を信じるしかないのですね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:58:45 FQUPoES00
>>135
預かり金関係ない
払った額入力してでてきた額を請求
そこに元の利率でも払いすぎている分（1万）もふくまれるでしょ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:04:42 ECbfmATuO
>>135
私の推測では過払金を窓口ってて名前で別枠にしてるだけな気がします
貴方もこの金どっから沸いてきたか不明ですよね？
だから引き直した金額のまま請求してみて下さい。
気になるようなら引き直してから業者に過払い返せゴラって金額いう時に
ああ、あと窓口の10万も別に返してね♪と言いましょう
慌ててあれは当社で引き直した過払分でして…っていう気がします(つまり別口じゃない)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:12:00 ifQjO5+M0
＞＞136さん
＞＞137さん お二人とも本当にありがとうございます。
なるほど！大変参考になりました。あと窓口の10万も別に返してね♪
どっちかわかんないのでコレで行こうかと･･･
見習い以下の私にお答えいただきありがとうございました。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:58:34 DdxoafQ80
>>112
理解できました。ありがとうございます。
進めていく方向で本の購入もしていきたいと思います。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 05:31:42 IsIhWtj9O
借金５社三百万あるんですが全然なくなりません;
助けてほしいです。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:28:57 +kHOEF0mO
>>140
スレ違いな気がしますけど…借金相談なら別スレで借金生活相談室があります。
引き直せば多少減額されるかも知れませんが債務整理などならあちらのほうがより適切なアドバイスが得られると思います
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:34:07 hSYkXPayO
過去に何処の皿から借りていたか、わからない状態なので困っています。
全情連などで調べると過去の情報を知る事が出来そうでしょうか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:40:14 +kHOEF0mO
>>142
そういう話なら余計借金生活相談室でどうぞ
借金関係全般相談になってるので。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:48:20 hSYkXPayO
>>143様
ありがとうございます。
早速探してみます。
145:143
08/09/09 07:36:12 hSYkXPayO
>>144様
誘導先まで来て頂きすみません。
500万の方は、別の方です。
引き続きあちらの方で質問させて頂きます。
またこちらでお世話になるかもしれませんが、よろしくお願いします。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 07:43:48 hSYkXPayO
番号ミスすみません。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:04:08 A9+AAMzy0
過払い返還請求したいのですが、契約・解約時の書類を無くしてしまいました。
皿の会社に再発行を頼めば写しをもらえるものでしょうか？
取引履歴は解約時に貰っておいたのですが、
解約時に契約書は先方で処分する形だったような気がします。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:31:52 V3BzB4yw0
契約・解約時の書類は無くても
過払い請求はできるのだが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:37:36 A9+AAMzy0
>>148
そうだったのですか・・・。
引き直し計算のシートに「会員番号」という欄があったので、自分の契約番号が必要なのだと思いました。
ありがとうございます。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:14:09 DETp7Gb40
ｽﾐﾏｾﾝ、教えてください。
銀行ローン（限界50ﾏｿ）を延滞して、督促状を受け取りました。
期日に払えずにいたら、融資可能枠から支払って行った形で
借入額が増えてゆき、限界まで来て督促がきました。
借り入れ残を一括返済しようとしたところ、
債権者がクレジット会社にいつのまにか代わっており、
私の返済は代位弁済後・繰上げ完済、という登録になりました。
こういう状況で過払い請求ができるのか分からないのですが、
取引履歴の開示要求をするとしたら、元債権者の銀行でいいのでしょうか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:23:06 96YxJ0210
質問と言うか確認させてください。
この度アコムに請求書出すようにしてますが、内容として
「履歴貰って計算したら過払い出たので、２週間以内に満5振り込んでね
提訴になったら満6＋支払日までの利息＋裁判費用も請求するよ、よろしく」
こんな感じでよろしいでしょうか？
提訴になった場合、地裁案件となります。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:55:36 Fh19P3f2O
武富士の引き直し計算は起算日を入力するのですか？お願いします。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:56:09 m+drLci50
初心者です。ご指導お願い致します。
現在完済・解約済み２社に対して過払い請求をしようとしています。
その他残３社現在返済中です。
解約済み２社の過払い金を現在返済中の３社にあて
完済・解約した後、過払い請求をしようとしています。
そこで、みなし弁済について質問です。
残りの３社に過払い請求する際にこれは任意で返済したんでしょ？？？？
だってあなた他社に過払い請求してるじゃん。って事になったり
しませんか？？？
すみません、初心者なのでご指導お願いします
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:56:40 +kHOEF0mO
>>151
過払利息を6%は商法基準ですよね？判例忘れましたが今は5%が一般化してきてるので6%主張するなら業者と裁判官納得させるように利率について一言添えた訴状にしたほうが良いと思います
提訴して和解で満5＋支払日までの利息です
裁判費用まで取りたいなら判決まで頑張って下さい
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:06:39 veWBEN4d0
悪徳と噂の某社、任意整理するのにどんだけ残債あるのか
履歴請求して引き直してみたら
1年前でもう過払いが出ていて、現時点で３５万円過払い発生中です。
弁や司に何件か電話相談したら、その会社は難しい・・と、
お断り４社目orz
過払い分取り戻せなくてもいいから、現在の業者主張の残債７０万を
どうにかゼロ和解したいだけなんだすが・・・
某社＝３羽です。
ダメなんでしょうか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:08:32 UpoyFCCII
>>150
いつの間にかかわることはないはず。
必ず通知が来る。
それより銀行系なら利率を確認してみ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:08:38 96YxJ0210
>>154
提訴時の6%は、仰る通り理論武装を前提として考えております。
実を言うと提訴後の満5和解になるだろうとの皮算用で脅し的な意味で6%も
裁判費用も含めてますので満5返ってくれば御の字です。
また譲歩を勧められればやはり裁判費用も譲るつもりでいます。
ありがとうございました。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:13:32 UpoyFCCII
>>155
ゼロ和解したいってちゃんと言った？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:18:56 DETp7Gb40
>156
レスありがとうございます。
利率でどうかと思っていますが、今となっては確認できるものが無いので
引履歴でそれが確認できるだろうか、と思いました。
請求できなくてもともとという気持ちではありますが、
全銀協で本人開示の手続きをしてみようと思います。
どうもありがとうございました。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:39:42 rGavi89AO
お尋ねいたします
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:43:06 rGavi89AO
すみません、再度。
250万を最初に借りて、その後は返済のみして完済した場合、過払いの対象になりますか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:44:59 UpoyFCCII
>>161
利率による
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:25:45 +kHOEF0mO
>>161
約定利率が法定利率より高ければ出る
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:40:29 rGavi89AO
>>162-163
ありがとうございます。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:42:07 apWJClYe0
>>155
提訴して取れないと思わせれば
取り立てはなくなるでしょ。
もしも信用情報にいたずらされたら全情に交渉を
取り返すより払わないのはずっと楽だからそんなに心配しなくてよい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:52:05 /G0LQOTB0
>>155
過払い金取り戻すのは難しくても訴訟起こせば悪くても0になりますよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:05:40 FXSBhOo7O
超初心者質問すいません。
今、引き直し計算終わったんですが、5%の利息というのは単純に、過払い金額×5%で良いのでしょうか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:33:17 veWBEN4d0
>>165・>>166 さん方,レスありがとうございます。
それでは、弁や司に依頼せず、
自分で請求書送付→こじれたら提訴の方が良いのでしょうか？
裁判になれば、ゼロ和解になる可能性あるんですね。
ここは取引開始時から、一度も延滞は一度もないです。
ここで借りてるちょっとした知り合いが、
物凄い追い込みをされた全貌を聞いたから、怖くて遅延なんて出来ない。
自分でやると、
残債あるのに過払い？あぁ？？
月の返済ストップ→払えやゴルァァで家や会社に来る予感があって
とても怖いんです。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:42:41 /G0LQOTB0
>>168
弁・司は、悪質サラの場合まともに過払い金を返金されないと利益が無いとゆうことでしょ
時効や分断の争点なければ、引き直した通りで返済義務は確実に無くなります。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:46:23 96YxJ0210
ものすごい追い込みがどんなんかは知らんが
過払いが発生している時点で残債はゼロ。
こちらは債権者、債務者は向こうって事を
頭に叩き込んで肝を据えて強気でいこうぜ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:48:29 /G0LQOTB0
>>167
過払いチェッカーや計算式の計算だとあくまで目安にしかならないかと思うので
>>4 ここの計算ソフトを使った方が確実です
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 15:53:12 FXSBhOo7O
>>171
マニュアル本についてた計算ソフトなんですけど、何故か5%の利息が反映されないんです。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 15:56:59 VGzajqfA0
お聞きしたいのですが
利用開始が15年前で現在は完済の状態です。
15年のうち5年程利用していない時期があるのですが
過払い計算は続けて計算でいいのでしょうか？
2回に分けて計算するのでしょうか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 15:58:03 t6sWOoeO0
白石由美30代伏見 森正子60代伏見 森明子40代伏見
松浦暁子70代宇治 久保多代子60代京都市内 仲西有紀40代高槻
佐藤正美40代吉祥院 砂川恵美30代デリヘル伏見
山下美夜子60代 寝屋川 松本真由美40代枚方
前川モモヨ70代東淀川真鍋ミエカ70代守口 伊舟城吉寿30代伏見
小山さよ子70代山科 内藤美智子70代京都 松本真由美40代枚方
小泉陽子60代宇治 小林美和子60代伏見 山本陽子40代伏見
仲村由美30代デリヘル伏見 高乗60代タクシー運転手
松山洋子40代京都市内 堀内嘉代30代京田辺 坂本世子60代伏見
坂本みちや30代中京区 大西和枝60代八幡 平山泉40代枚方
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです
せっかく誰にも貸してもらえんのを助けてやった恩を
あざで返したどうしようもない貧乏詐欺師たち
一生逃げ回れ 天誅 謝礼します
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 16:40:33 96YxJ0210
あざで返す
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 16:41:39 96YxJ0210
>>173
こっちの方がいいかな
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:04:33 VmkW5m8rO
簡裁案件で相手が出廷してくるパターンってあるんですか？
口答弁論なんかになるんですか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:23:28 APPeqsiGO
アコムで借りていました。
過払い計算終わったのですが、
訴訟を起こす前に、
計算書と書面を同封して、配達記録を残してアコムの会社に送っても、
相手にされませんか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:26:16 SEQR++yr0
民事法定利率（５％）が適用されるか商事法定利率（６％）が適用されるかは個人の熱意によって変わってくるのでしょうか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:32:33 yK7bvkHtO
質問させてください。
過払金返還請求書には、自分の印鑑おすのでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:39:47 R1VtRI5Q0
>>178
おまえバカだろう
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:53:13 APPeqsiGO
>>181
バカで悪かったね。
私はバカだけど、これから勉強して過払い請求しようと思ってるよ
聞き方間違えたから、違う所で聴く
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:13:22 wCDxrPs+O
何で馬鹿なのか聞いてみたいもんだが
提訴前なら普通に其が請求書じゃないか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:52:38 m1UMmWuG0
>>178
多くの皿は引き直し計算に基づく請求書を送るだけでは過払いを戻そうとはしません。
あなたがどのくらい取り戻したいのかにもよりますが、満額に過払い利息5%までと考え
るのなら、提訴する準備もしておきましょう。
僕は数件の過払い請求をしましたが、請求書を送ったのは最初のうちだけでした。
結局は裁判で決着（判決か和解）を付けた方が「早い」というのが実感です。
まあ、裁判の途中でも電話での和解交渉はありますので、度胸試しに請求書を送った後
電話で交渉してみるのもいいと思います。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:02:16 R1VtRI5Q0
>>182
氏ねよカス
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:44:42 pDLRibtwO
しねはいいすぎ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:05:13 3S0ubrcsO
>>173
５年の空白期間があると、分断を主張される可能性があります。
当然、一連のほうが請求額が多くなりますから
分断でなく一連の取引であると主張できるだけの勉強が必要になりますよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:12:17 3S0ubrcsO
>>177
支店の社員が代理人で出る場合も。
基本は準備書面など文書での審理ですから、口頭での自信がない場合は「次回までに～」で。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:19:26 3S0ubrcsO
>>179
熱意より、6％と主張できるだけの理論武装ではないですか。
ご存知かもですが、5％が最近の趨勢です。
>>180
はい。
訴状にも準備書面にも、あらゆる文書に押します。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:49:37 VGzajqfA0
>>176､187
ありがとうございます。
一度完済した際に数百円多く支払っており3年後に皿から口座に振込まれました。
その1年半後に再度借り入れという状態です。
そこで質問なんですが
過払い計算するとき、数百円はどのようにしたらいいのでしょうか？
皿に数百円多く支払っていた期間があるというのでは一連の取引の主張は難しいでしょうか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:04:09 yK7bvkHtO
>>189
ありがとうございます。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:05:04 2Ufg3Jq90
>>190
できます。
まず、解約した記憶がないんでしょう？だったら解約してないです。
つぎに、数百円の振込みがあった日＝清算日。この日にも解約した覚えはないですよね。
あとは、契約書お持ちですか？
私の手元のアイフルの契約書には期限5年間でその後も自動継続とあります。
つまり、これ一枚で一連が証明できます。どこも似たようなものでしょう。
契約書、明細書とにかくなんでもいいです、契約番号とか会員番号とか載ってるもの
確認して下さい。
それから何が出来て、何が出来ないか判断なさっても、少しも遅くないですよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:12:48 +kHOEF0mO
>>179
6%って多くいえばくれるってもんじゃないですからね。
5%請求で普通に5%くれますよ。あとは貴方が折れるか折れないかってだけの話ですから
>>189
勉強してたら6%なんて言わないだろうけど…
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:19:51 VGzajqfA0
>>192
ありがとうございます。
契約書等は何も残っていないのですが
解約は一度もしておりません。
カードも一番最初に作った物を今まで使っています。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:35:10 3S0ubrcsO
>>193
ん、俺突っ込まれるようなこと書いた？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:37:20 5m1xTPoc0
レイクに請求書出したのですが、外山式で引き直して過払い約１５万。
レイクの引き直しでは１１万で、８万で和解しますと。
自分の計算ミスはないし、利息を元本に充当するかしないかで、４万の差がでてるのかな？
和解なら請求の約半額ですし、悔しい。
提訴すれば、こちらの主張の金額の満額取れますでしょうか？
提訴して事件番号発行されたら、満額和解って話も聞きますし。
時間や手間を考えたら、提訴せずに和解した方がいいのかなぁ・・・
アドバイスお願い致します。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:49:47 3S0ubrcsO
>>194
契約書は皿で保管してると思うので、返してもらうように電話しましょう。
同じカードを使っていても、契約が違うからと指摘されることもあります。
ただそれでも一連を主張する余地はありますから。
「会員番号」、「契約番号」あたりを調べてみてください。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:56:32 3S0ubrcsO
>>196
訴前の交渉なんてその程度ですよ。
額に納得できないのなら早めに提訴することです。
念のため、計算書は再度よくチェックしてみて下さい。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:04:03 rBocEZllO
質問があります。
計算書を名古屋消費者信用問題研究会の計算書テンプレートで計算をしました。
最後の利息５%は表示されている過払いにプラスしてよいのでしょうか。
どなたか教えて頂ければ幸いです
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:11:41 rBocEZllO
自己解決しました
すいませんorz
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:25:21 wPz7ms8xO
当方30歳会社員です。
自分の身勝手で何も言えない立場なのですが、10年くらい前に武、アコ、に3年くらいで29パー1を00ぐらい借りて返してを繰り返しでました。て現在18パ－で愛に借りてます。愛はここ5年以上お世話になってます。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:28:13 wPz7ms8xO
ごめんなさい。上の書き込みは忘れて下さい。文章が上手くまとまらなかったのでまた質問させてもらいます
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:21:35 3pXi03PTO
>>195
あ～ごめん。内容は同意
ただ質問者？が理論武装じゃなく金払え！ってゴネたら取れるとしか思ってない
勉強してたら6%(まぁ取れなくは無いが熱意よりは知識)なんて言わないだろうよって意味で書いただけ
いいたい事は同じだから気にしないで下さい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:25:32 3pXi03PTO
>>196
正解は電話で交渉してから裁判
請求額の半額なんてありえなくて裁判するしか無かったと言えますから
まぁ裁判しなきゃ半額になります。そんなもんです
さぁ訴状用意して下さい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:37:53 GmIVIdvK0
質問があります。
完済・解約済みの愛に取引履歴を請求し、引き直し計算を
しようとしたのですが分断（約1年半）があります。
これは、分けて計算するべきですか？
それとも一連で計算するべきでしょうか？
どなたかアドバイス頂ければ幸いです。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 03:17:07 +t95Bn/jO
>>205
最初の完済は解約したの？
してなければとりあえず一連で計算
もちろん相手は分断を主張してくるけど
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 06:41:25 yVQdt8710
>>206
解約してなければ一連。
自分の場合、CFJで１年半分断があったけど、結局争点にならなかった。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 08:37:14 DiwRBf97O
>>205
自分は二年間の中断でも大丈夫だったよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:46:43 1iXn1P3t0
質問ですが、今過払い請求中で一連の証拠にと皿に契約書の返還を請求したら
2枚あるはずの契約書が1枚しかない。
記憶をたどると、10年前にその時の上司に頼まれて名義貸しをしてて、
私が職場を辞める時に一括返済をその上司にお願いして
その上司が店頭に出向いて一括返済をした時に契約書をもらって帰ってきて捨てたんだと。
皿が契約書を前の職場の上司に渡しやがった・・・
そもそも本人、親兄弟以外に契約書を渡していいのか？？
どうしたものか教えてください。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:47:12 oZWP3eTQO
次判決と言われましたが前回皿側からもらった書面に悪意の受益者など認めない利息は払わないという内容でした判事は電話して自分から和解できるよう頑張れと言われましたが悪意の受益者認めてないのに利息も払えなんて話し合い出来ませんよね？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:51:49 oZWP3eTQO
↑続きです→また末に判決なんですが準備書面を（悪意の受益者に関する事など）記入して昨日裁判所に送りました電話して和解を進めた場合いつ頃電話していいですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 10:02:38 3pXi03PTO
>>210
貴方悪意の受益者を認めさせるべき理論身に着けてないのでは？
私は電話で悪意は…とか説教始めたら笑いながらまぁまぁって感じで普通に5%の利息(悪意でなければ利息払う義務無い)つけて金額決まりましたよ
悪意の否認はみんなやるからそれを判決前に取下げさせれないのは理論武装してない貴方のせいだと思う
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 10:59:41 oZWP3eTQO
理論教えて下さい私なりに調べ訴状にも記入しました。2回目の裁判で皿からの書面を頂き（1回目は追って答えるのみ）見たら認めないという内容でしただから判決前に私もそれに対する書面を用意しました 初めに出す訴状で悪意を認めさせなきゃもう無理なんですか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:11:43 MGPaNUwIO
>初めに出す訴状で悪意を認めさせなきゃもう無理なんですか？
んなアホなこと言ってるからw
俺死ぬの？と同列だよね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:20:51 Pl+1ZoVS0
>>213
悪意の受益者で無いと反論してきているならば、悪意の受益者である理由を
主張（訴状の請求の原因が簡単な内容であれば）し悪意で無いことの立証を求めることです。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:28:39 71Cx7aWyO
>>209
あなたの場合、やり方を誤ると墓穴を掘る。
一連の証拠探しなら他の方法もあるだろうから、それを考えればいい。
217:215
08/09/10 11:33:54 Pl+1ZoVS0
>>213 ああ次回判決なんですねもう遅いですね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:34:19 oZWP3eTQO
210です。ご意見ありがとうございます！悪意である理由を述べた書面を昨日裁判所に送りました、送らなくても電話で話しても大丈夫だったんですね、皿にはいつ届きますかね？見計らって電話したいです
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:36:24 oZWP3eTQO
217さんなぜ遅いのですか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:49:31 CSVDZ9ZVO
>>183 184さん
詳しくありがとうございました！
提訴の方向でいきます！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:51:12 Pl+1ZoVS0
>>218
＞悪意である理由を述べた書面
これだけでは足りなくて悪意で無いことの立証させないと難しくなります
次回判決なら送った書面が無意味になる可能性もありますので、直接のやり取り
訴外の和解交渉で何とかしなさいと言う意味（判事さんの気持ち）かもしれません。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:54:35 oZWP3eTQO
私が送った書面は立証されてないんですかね…見て頂きたいです
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:03:39 Pl+1ZoVS0
>>222
みなし弁済を主張されてませんか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:16:22 oZWP3eTQO
そんなはずはないと思います。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:39:10 Pl+1ZoVS0
民法第704条、「法律上の原因なくして」が認められず敗訴した判例が、稀ですがあります
取引状況がわからないので、これ以上のことはわかりません。
226:225
08/09/10 12:46:47 o7tPOqBY0
703条でした
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:56:05 owszEGPDO
>>210-211
少し落ち着いて。
まず、あなたは文書に句読点と改行を適宜に入れてください。
はぁ？と思われるかもしれませんが、相手に読みやすい文書は、
訴状の場でも大きなプラスになると思います。
さて電話交渉ですが、なるべく早くにしてください。
相手が訴外の和解に応じる気があれば、そこでまとまります。
もし蹴られたら、判決まで時間がないようなので、急いで準備書面を提出します。
そして、相手にまた電話して、あなたの準備書面に対する準備書面を出してもらいます。
書面の内容ですが、上の方達の意見もそうですが、もう一度あなた自身で考えてみてください。
今回の件は、過払い訴訟の基本中の基本です。
この程度の準備書面で困るようなら、勝訴はおろか和解さえ危ういかもしれません。
WikiなりQA本なりで、しっかりと勉強し直してください。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 13:14:57 3pXi03PTO
>>227
禿同。このスレ初心者未満だけど実際に訴訟になったら初心者未満のままじゃ勝てるものも勝てなかったりします
ちゃんと勉強しないとこうなるんだという良い見本ですね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 13:31:31 RgFvT4mnO
>>210-211
むりぽ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 13:39:03 QqcbKbOSO
何件か質問させてください。
過払いを知り、何処の皿から過去に借りていたかという
かなり曖昧な記憶を元に、完済している皿に過去の記録を出してもらいたいのですが
5年以上前なので、全情連などで調べるより直接皿に電話で聞いてみようと思いますが可能でしょうか？
可能な場合、どのように聞いたらいいでしょうか？
借りていないとこに電話したら恥ずかしいですけどね～。
過去、アイクとディックにも借りていた記憶があります。
この二社は、合併したのですか？
過払い請求を自分でする場合、法廷でのやり取りなど素人でも理解できる言葉で
やり取り、回答することは可能なのですか？
よろしくお願いします。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 14:07:04 owszEGPDO
>>230
「以前利用してた者ですが、全取引の履歴を送ってください。」
可能性がある相手には片っ端から電話しましょう。
氏名、電話番号、生年月日ですぐに検索してくれます。
恥？電話口での恥なんて、10分も経てば忘れますよ。
アイクとディックは合併（吸収？）してCFJになりました。
まとめて請求しましょう。
過払い訴訟は紙ベースの審理が主です。
しっかりとした訴状、準備書面を用意して、
「はい」「いいえ」「次回までに用意します」が、はっきりと言えれば充分です。
232:230
08/09/10 14:29:06 QqcbKbOSO
追加質問です。
支払いがまだ一件残っているのですが、
完済している所から請求をはじめても問題ないのでしょうか？
残っているところは、出金不可なのでどうなっても問題ないです！
よろしくお願いします。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 14:31:12 3pXi03PTO
>>230
素人でも理解出来る言葉でやり取り回答できますか？じゃなくて
素人だけど過払い請求についての言葉や関連法律を理解する事は可能ですか？の間違いでしょう？
勉強しなきゃ解らない勝てないままですよ
普通にネット見て業者の言い分負けた判例や勝った判例
過払い請求の手引書みてかかってこいや相手が弁護士でも負けんで？！くらい気合い入れましょうよ
裁判するのアドバイスくれる人じゃなく貴方なんですよ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:00:10 owszEGPDO
>>232
今後利用するつもりがないなら、どこから始めても同じです。
でも無駄に信用情報を汚したくないなら、完済→解約→請求～訴訟がいいと思います。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:01:11 HzENhj/z0
今日このスレに初めて来たんですが自分で出来る時間がないので任せようと思います。
弁護士に頼むのと司法書士の頼むのでは何がちがうのですか？
また、費用はどれくらいかかるのでしょうか？
スレ違いでしたら誘導していただけると助かります。
よろしくお願いします。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:07:13 7Hu9Or5K0
>>235
おまえバカだろう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:11:01 owszEGPDO
>>235
スレチですね。
携帯からなのでURLは貼れないのですが、
【弁＆司】依頼スレ というのがあるので検索してください。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:13:48 sEmJqY8VO
>>235
過払でこの板のスレ検索して
自分でよく考えてから答えだせば
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:13:49 HzENhj/z0
>>237
ありがとうございます。移動します。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:22:13 9nQnWOVH0
はじめまして。
過払いについてはじめて知り自分でやってみようとおもっています。
何個か質問させて頂きます。
まずは、過去の利用状況一覧？を入手したいのですが、
家族バレは絶対NGなので悩んでいます。
利用一覧の公開は、郵送のみなのでしょうか？
店舗に取りに行くのが可能でしたら取りにいきたいと思っています。
過払い計算ができる書類が届き次第
チェッカーでチェックして、Q&A本を読んで
勉強していきたいと思っています。
上の方も書かれていますが私も過去にどこに借り入れを
していたのかという記憶がかなり曖昧です。
全情連などへ行き情報公開してもらったり
電凸作戦で行く予定です。
その場合、後日自宅へ郵送や電話がかかってきたり
することはありますか？
本人確認の際、身分証明書などが必要かと思いますが
借り入れ時の氏名と現氏名が結婚により
変更になっていますが、その場合は戸籍謄本などを
各社に持っていかなければならないのでしょうか？
あまり、皿に戸籍などは出したくないのですが仕方ないですよね・・・。
コピーがOKだと金銭的にも助かります・・・。
自宅・家族バレNGの場合、
司や弁に依頼の方が確実なのでしょうか？
ご存知の方お教え下さい。よろしくおねがいします。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:23:55 3pXi03PTO
>>235
代理人になれるのは弁護士のみです
で司法書士は簡易裁判所(訴訟額140万以下)なら代理人可能です
ただ弁護士は裁判で弁護するのが仕事なので訴訟慣れはしてますし案件によっては争点が多く140万未満であっても上申書を出して地裁に提訴する事もありえなくはそうなると後は弁護士か自分でやるしかなくなります
なのでお勧めは弁護士です。どちらが安いとかは事務所次第なので成功報酬21%(税込)しか取らない弁護士と着手金は取るし成功報酬35%取るぼったくり書士もいます
自分で調べて下さい
242:230
08/09/10 15:31:19 QqcbKbOSO
>>231
恥ずかしいなんて言ってられないですよね。
電話してみる勇気がでました。
訴訟も本を読んで勉強します。
ありがとうございました。
>>233
おっしゃる通りです。
これから勉強します。
>>234
完済したところからはじめて、
過払いが出たら、最後の一件を残一括してから、請求をしてみます。
ありがとうございました。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:31:25 owszEGPDO
>>240
支店でやり取りできる業者もありますが、できない業者もあると想像します。
実家や知人宅に送ってもらう手もありますが、確実にしたいなら
弁や司など専門家に任せてしまって、連絡は携帯へかけてもらうことです。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:49:42 3pXi03PTO
>>240
支店でうけとれるかは業者によるからとりあえず電話してみてから考えたら良いのでは？
私は全部支店受け取りで裁判してからは裁判所からファックスでコンビニ受け取りだったので全く家族バレしていません
完済してからの過払請求は弁護士や司法書士に丸投げする必要は無いので面倒な業者だけ専門家に任せて自分でやるのも手です
業者はどこですか？
245:235
08/09/10 15:51:00 HzENhj/z0
>>241
わかりやすく教えて頂いてありがとうございます。
色々調べて見たいと思います。
>>238さんもありがとうございました。
246:240
08/09/10 15:56:32 9nQnWOVH0
>243・244
ありがとうございます。
皿名は、三洋信販・アイフル・アコム・レイク・ディック
プロミス・アイク・オリコ(キャッシング)だと思っています。
個人では難しい所多いですかね・・・？
家族バレしていない244さんのようにコンビニ受け取りという手も
あるのですね!
全件任せるとやはり費用がかさみそうなので
自分でできるとこはしてみたいです。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:15:36 I9BrC5STO
質問よろしくです。
いよいよ裁判所に訴状提出なんですが(相手はプロミス)いきなり提訴の場合訴状に添付する書類は、訴状・甲第一号証(法定金利計算書)・甲第二号証(取引経過)・代表者事項証明書、この三つで良いのでしょうか？
マニュアル本には、第三号証(過払金返還請求通知書)を添付することになってますが、即提訴の場合は必要なさそうですが、どうなんでしょうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:21:19 sEmJqY8VO
>>247
ないものはないから要らない
そこまで出来たら書類持って
裁判所いって分からない事は
書記官教えてくれると思います。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:23:55 owszEGPDO
>>247
いきなり提訴ならその３点ですね。
相手に訴状が届いた後（提訴から一週間～）に電話交渉すると、
一回目期日前に和解できる場合があります。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:28:25 I9BrC5STO
>>248
おおっ、即レスありがとうございます。
やはり必要なしですか。
明日にでも提出してきますね。
来月には｢勝訴｣の紙持って裁判所の周りを駆け回れそうです！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:32:15 I9BrC5STO
>>249
ありがとうございます。
明日提出予定なんで来週末には一度連絡してみます。
念のためプロミスに電話して、裁判前に交渉出来るか聞いたら、予想通りあっさり無理と言われました～
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:42:14 f+5och4g0
こんにちわw
ちょっと質問なのですが訴訟費用の
確定の申し立ての仕方がわかりません。
色々調べてはいるのですがいまいち理解出来なくて・・・
何方かご教授いただけませんか？
宜しくお願いします。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:48:40 owszEGPDO
>>252
全部自分でやる！過払い請求（？うろ覚え） というブログで見たことがあります。
より正確には、担当の書記官に聞くべきです。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:49:04 1jLHJ5xL0
>>252
その準備をしているということは判決目前ということですね。
ググれば出てきますが、一番よいのは担当書記官に尋ねることです。
計算の仕方（準備書面の枚数により金額が変わるとか）がめんどくさいので、指導してもらうといいですよ。
255:205
08/09/10 16:59:01 GmIVIdvK0
皆様ご助言ありがとうございます。
解約したか、解約していないか正直なところ
わからないのが現状です。
もし解約していた場合、分断は別々で計算するのでしょうか？
アドバイスお願い致します。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:18:59 4NbAlQru0
貴方の仰せの解約と分断の繋がりが理解できないんだが
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:22:37 vn3t256h0
へー
258:205
08/09/10 17:36:50 GmIVIdvK0
＞２５６ すみません。質問がヘタクソでした。
解約していた場合、第一取引と第二取引を
別々に計算するのでしょうか？
根本的に考え方がおかしいのでしょうか？？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:43:37 owszEGPDO
>>255
一連と分断とでは、一連のほうが計算結果がよい（過払いが多い）のですよね？
なら、悩むよりまず一連で請求してみては？
相手が分断を主張したらそれに反論するか、
分断を受け入れて個別に計算すればよいと思います。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:49:29 3pXi03PTO
>>246
うゎ～多いですね…
まさか完済してないのは無いですよね？
とりあえずアコムとプロミスは個人で行けます
あとは多分弁護士頼んでも多少減額になりそうです
潰れかけてる業者もいます。アコムとプロミス以外は丸投げしたほうが楽かもしれません。名前出すと三○とディックは完済してるなら解約だけして放置で良い気がします。手間かけるだけ損ていうか…
とらあえずびっくりしました…
261:205
08/09/10 17:49:48 GmIVIdvK0
＞２５９
アドバイスありがとうございます。
一連で計算して請求したいと思います。
明日、店頭に請求書を落としに行ってきます。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:01:23 3pXi03PTO
>>259
中途解約してたら一連通らないよ。一連が通るのはあくまで一つの契約の中だけ
みんなは解約してない単なる空白期間を業者にゴネられて解約もしてないから一連だろって言い返してる
今回は解約したんだから別契約だ！と業者が異議唱える番になるぞ
まぁ通せなくも無いがそこまで責任取れますか？
263:240
08/09/10 18:15:51 9nQnWOVH0
>>260
ありがとうございます。
完済なしはありません。
個人でいけるのは2社ですか・・・。
実は、三洋が一番額が大きいのです。
潰れ掛けているなら急がなくてはですね・・・。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:36:17 e8WBQHAG0
>>262
その通り！おっしゃるとおり！
だが、別個の契約でも充当が認められたことがあるそうな。
要は、原告の主張なんだろうね。
おっと、ここは見習いサンか？失礼。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:39:21 oZWP3eTQO
210です。ご意見ありがとうございます。
前回裁判後、皿に電話しましたが提示額に納得出来ないと話すと電話での和解は会社の方針上無理と言われました。
色々な方の意見を聞いたら判決が出てしまえば大丈夫だなどの意見を頂いたりもしまして‥
ただ私の場合は判決出ても悪意の受益者である理由と受益者ではない理由を立証しなければ無理なのようで、もう少し色々調べてみます。
あと判決が出ても払わない皿がいるようなので不安です。
準備書面は昨日送りました。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:39:40 3pXi03PTO
>>263
いや全社やっても良いけど
面倒だろうなぁと
特に減額するしか無い業者のとのやり取り何回もやるのがね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:54:05 oZWP3eTQO
210です
書面には民法704条の判決や過払いになるのは明白な事やみなし弁済が成立すると判断しただけでは善意ではないなど‥賃金業規制法43条の事を記入し
他に利息制限法に基づく計算書が認められず、その反論に遅延損害金、うるう年の反論を記入しました。
268:205
08/09/10 19:15:03 GmIVIdvK0
>262
助言ありがとうございます。
一度解約がある場合は別々で計算し、合算して
請求すれば良いのですよね？
請求出来ないことはないですよね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:32:00 NglkPvTx0
>>5で時効について書かれていますがwikiを見てたら時効自体が無効との記述がありました。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
「利息制限法に違反した契約自体が無効。よって、消滅時効の援用は信義則に反する」
ってことで請求書発射、提訴用意でOKでしょうか?
時効でも取り返した方はけっこういるのでしょうか。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:35:14 /AWYwx/eO
質問宜しくお願いします。ある会社に取引履歴を請求し、送られて来た書類を見ると明らかに改ざんされてます。これは罪にはならないんでしょうか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:52:07 3pXi03PTO
>>267
あのさぁ
あんだけ言ってるのに本も見てないし裁判の準備書面調べて無いでしょ？なにしてんだよ
見当違いだよ
まず善意と悪意の違い知ってんの？
あと業者はみなし弁済が存在するから私達は利息制限法超えてても不当利益とは思ってませんでした。提訴されて初めて知りましたので不当利得分はお返しします
と悪意の否定なんだよ
じゃあさ？被告はみなし弁済が成立していると判断したから利息制限法以上貰ったんだよね？
はいじゃ貸金業法43条１項の規定を満たしていたことを立証して下さい
それができなきゃ利息制限法以上貰う権利が無い＝不当利得だって知ってて取っていたって事ですよ？
こういう追い込み方すんだよ
だから理論武装しろつってんの
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:57:59 3pXi03PTO
>>268
はい
別個計算で合算したら大丈夫ですよ。業者が素直なとこなら訴訟してから早い段階で和解成立出来ます
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:06:03 3pXi03PTO
>>269
どっから引っ張り出したのか知らないけど不当利得返還請求裁判では
最高裁昭和55年１月24日の判決から消滅時効10年ってなってるよ？
今争点になってるのは時効の起点です
一番有力なのが最終取引日(完済日)ですが業者は返済ごとにバラバラの取引であったと主張し
例えば15年前に借入れして６年取引し９年前に完済してた案件を
10年前～９年前の分しか関係ない
それより前は時効です！と言ってきて
こちらはいやこれは１個の取引で個別取引じゃないから15年前～９年前の分利息つけて返せと言います
貴方がいう最終取引日が10年以上前になるのは該当しません
274:205
08/09/10 20:06:09 GmIVIdvK0
＞２７２
ご助言ありがとうございます。
別で計算し、合算したものを請求したいと思います。
ちなみに業者は愛です。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:06:50 /AWYwx/eO
270ですがこっちから五割和解求めたら訴訟になる前にあっちが和解を言って来る可能性は高いですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:12:56 3pXi03PTO
>>275
業者どこ？大手なら訴訟前に５割和解普通に呑むけど
履歴改ざんするような会社なんだよね？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:18:55 yovtYnU80
>>273
いやいや、有り得る話だよ。
裁判なんか、主張、立証、判事の考えで、どちらの方向へも転ぶもの。
きわめて稀なケースだったんじゃないの？
今後、あるか、ないかはわからないけど。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:25:04 NglkPvTx0
>>273
wikiで見てるんですがこういうことらしいんです。
>灰色金利は架空請求という札幌高裁の判例に基づいて
>過払い分を請求し和解した方の書き込みがありました。相手はセゾンです。
>架空請求は不法行為であり、その時効は20年となっています。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/28(土) 18:28:04 ID:R/hLAuUzP
26日、札幌高裁で下された控訴審判決
「(みなし弁済が成立しない)不当利得であると知りつつ、場合によっては元本がなくなって
いることを知りつつ回収しており、架空請求として不法行為を構成する」
一審は「過払い金280万円」の支払いを命ずも、
控訴審は「過払い金、弁護士費用、慰謝料合わせて330万円」の支払いを命ず。
ソースは4/28 読売新聞 北海道面
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/23(水) 07:11:37 ID:eTu5sZWw0
軍資金や知識の豊富な先人さん達の中に、例の札幌高裁判決を利用して時効分
を請求してる人はいないのかな？
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/23(水) 09:08:37 ID:jpMdjHGq0
.>>148
セゾンにしましたよ。
司に依頼分ですけど。
最初は時効過ぎているので司は無理と言っていましたが
札幌の記事を見せて慰謝料請求はしないけど過払い分
を元本で良いので返却する様請求して下さいと依頼しました。
司も記事をみて驚いていましたが請求してくれました。
結果ですが、司の電話のみで元本全額返済をセゾンは了解
しました。
結構、効果があると思います。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:32:00 3pXi03PTO
>>278
そう思うならやってみたら？新たな判例作ったって時効組に喜ばれるかもよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:50:11 /AWYwx/eO
275さん。借りた相手は街金です。今までの訴訟まで行って出た解答は三割まで出すと言う事です。改ざんの件を突っ込み五割和解にもちこもうと思いますが甘いですか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:58:56 /AWYwx/eO
すいません。275ですが276さんへの解答です。履歴改ざんは違法ではないのですか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 21:41:38 owszEGPDO
>>262
>>205さんは解約したかどうか定かではない、と言ってるんだよ？
相手の反論がくる前から分断を恐れるより、
まずは一連の前提で請求したほうがいいと思う。
相手の反論を受けてから、分断について反論するもよし、減額和解するもよし。
始めから可能性をつぶす必要はないと思うんだ。
>>205
相手がもし分断・別契約を主張してきたら、第一取引と第二取引の契約書の提出を求めてください。
第二取引の契約書が無ければ、分断が認められない可能性があります。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 21:57:41 3pXi03PTO
>>282
貴方こそ205さんの書き込みちゃんと追ってますか？
解約したかどうか定かではないがもし解約してた場合は分断したほうが良いですか？と聞いてますよ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:00:01 3pXi03PTO
>>280
改ざんは罪になるという以前に改ざんを立証しないと。まぁうまく理屈こねて被告に立証させる方向に持って行くのがベストですが
簡単かどうかは貴方次第かと思います
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:00:26 HjHAQmCEO
今、名古屋式での計算終わったのですが、訴状の元金の所に書く金額は残元金、元利金、どちらなのですか？また満5の5とはどこの金額を書けばいいのでしょうか？また過払利息、過払利息残額とは…。すみませんが詳しく教えてください。先輩方よろしくお願いします。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:04:18 e8WBQHAG0
>>282
282の考え方は勝つことを諦めない正しい考え方。
オイラは手放しで絶賛する！
第二取引の契約書がもし出てきても、第一と第二の内容をよっく読むこと。
隅から隅まで。第一取引の自動継続で本契約は第一なんだが、
借入枠の増大とか、金利の変更とかを確認するための契約書ってこともあるから、
一概に第二の契約書があるからといって、新しい別個の契約であるとは限らないからね。
あ～、そろそろやめとこ。あちこちうざいって、また怒られるから。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:45:17 2b2rYiPn0
>>285
名古屋式でしたら５％onで計算していますよね？
すると、過払い発生すると元金に充当されていくので
残元金＝訴状の元金＝満５になります。←これに対して印紙を貼ります。
利息金は計算書に訴状提出日を入れると過払利息か過払利息残額に金額が表示されますが
過払利息か過払利息残額の大きい方です。これが＋５になります。
なぜ過払利息か過払利息残額かは計算書とにらめっこして考えてください。
訴状では「訴状提出日の翌日から支払日までの利息５％を加える」という文言が入ることになります。
288:205
08/09/10 23:14:29 GmIVIdvK0
>２０５です。
皆様ご意見ありがとうございます。
明日、請求書持参で店頭に行く予定です。
解約したかしないかその場で聞き契約書を出してもらい
隅々まで読み。確認した後、臨機応変に
一連計算・分断計算で請求します（多分一連で請求）。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 23:26:20 owszEGPDO
>>283
ゴメン、重箱の隅でそろそろスレチなんだけど、
あなた>>262で解約ありの前提で語ってるでしょ。
＞今回は解約したんだから別契約だ！と業者が異義唱える番になるぞ
ここにくる質問者はお金に苦労した経験から、
少しでも多くの過払い金を取り戻したいと思っています。
今回の件のようにグレーな場合は、より多くのお金が戻ってくる方向で助言するべきではないですか？
たとえ一連を否定されても、そこから別の手を打てるわけですから。
可能性を請求者自らつぶすのはもったいないですよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 23:50:53 HjHAQmCEO
>>287
ありがとうございます。
とても参考になりました。ただ、過払利息と過払利息残額の所とにらめっこしていますがいまいちわかりません。もっと勉強してみます。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:26:58 JfTveMrv0
ここのス初心者未満だよね？
内容によってはスレ違いもあるけど既に起訴してる人でも
気持ち的に初心者未満で自信がない人が質問してるのにきちんと
答えてくれる人もいれば無理とか馬鹿とか。。。そのような書き込みは
正直へこみます。きちんと答えてください。
なかには自分で調べても分からなかったり同じ事何回もきかなきゃ分からなかったりする人もいます。。
自分で調べたりググルのも大事ですが分からない方も居ることもわすれずに。
大きな気持ちで見てあげてください。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:30:56 CpnTkiUz0
質問なんですが
10年以上利用した皿で現在完済していて未解約の状態です。
過払い請求する時点で未解約だとなにか問題がありますか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:41:51 CoCoxHne0
>>291
確かにきちんと答えてあげる事も大切ではあるけど
俺なら、自分で一通り調べwikiなど読み返し
その上で解からない所を質問するんだけど、
最近の質問内容はちょっと酷くない？
まあ俺も答えれる範囲で答えるけど・・・。
>>292
一応未解約の場合はCICや全情連などに登録される恐れがある。
最近は登録されないケースも多いらしいけど・・・
まあ俺の場合は解約してから提訴しました。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:44:48 CybWXr5dO
>>289
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:46:03 CybWXr5dO
>>289
だから質問した人の書き込み追いなよ？
解約してた場合はって前置きして聞いてるよ
283でもそう説明してますが？しつこいよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:52:59 CybWXr5dO
>>291
あのさ逆にいうけど初心者未満なんだよね？業者と争点ありで戦うほどの知識とか無いだろうと思って難しい状況(数年に渡る空白や再契約)では一連やめて分断にしなよって親身になった回答してんの
こじれて結局却下になっても可哀相だなって思うから
業者が勝つ可能性が高い争点で戦える人はすでに初心者未満じゃありません
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:17:32 I20LC6HyO
質問が初心者未満で無くとも、
ここでは回答やアドバイスは丁寧に初心者にも解るようにしてあげようよ。
と言う話が伝わらんのが居るなw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:26:51 t00CQgxy0
和解と判決のメリットとデメリットはそれぞれ何ですか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:30:20 /u9J5TCo0
1998年～2006年まで横浜市のとある地域に住んでいました。
先日、ヘンなしょぼい封筒が送られてきました。
「お前が前住んでた家、下水道じゃなくて浄化槽だったわｗｗｗめんごめんごｗｗｗ」
「金とりあえず返すわｗｗ あ、でも5年で時効だから2004年以降の分だけなｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」
これって全額返還は無理なんでしょうか・・・
5万以上無駄に搾取されてたのが腹立たしいです。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:42:24 TK/Dnf++0
299 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:50:04 ifn0spTU0
>>298
金額が少し減っても早く金が欲しいなら和解を、
あくまで満額欲しいなら判決までねばれ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:58:45 qNXdQYfyO
>>299
不当利得の時効は10だから10年分返せと
その文章を証拠書類にして低額訴訟起こせば勝つでしょ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 02:03:32 2imBLpIHO
>>292みたいな質問は、このスレだけでも１から読めばわかるよね‥
自分も先週からここを見てる初心者だけど、同じような質問繰り返し出てて、ちゃんと教える人に感心する
304:。。。
08/09/11 02:39:52 JfTveMrv0
確かに何度も答えてくれる方には感謝！
初心者未満じゃないスレなら それなりの板に誘導してあげて下さい。
でも答えてくれてるじゃないですか。
また同じ質問をされるのは理解できずわからないからです。。
質問するかたも答える方も伝え方が大事です。
また折角答えてくれてるのに怒り口調はやめてください
このスレが頼りなのに聞きたいことも聞けなくなります。。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 02:41:07 nLnUOuUZO
まったく同感。親切すぎるぜ W
満5＋5の意味とか、請求方法だとか、何回も何回も質問でちゃんと答えてあげるのな･･
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 03:02:33 SOR9z3ku0
>>304
答える側からすると、最低でもこのスレのテンプレとwikiを読んでから質問して欲しいってのが私の本音
確かにwikiを全部読むのは相当な時間がかかると思う
でも、自分の現状をどうにかしたいと思ったからこそ、このスレに来るんでしょ？
wikiすら読むのが面倒で、ここで何でも聞けるなんて考えの持ち主ならこの先戦っていけないよ？
それに、｢このスレが頼りなのに聞きたいことも聞けなくなります」？？？
この段階で萎縮しててどうするのよ
この先相手との交渉、提訴すれば裁判でのやり取り諸々続くんですよ？
腹をくくる覚悟がないなら、さっさと弁なり司なりに依頼したほうが良いと思う
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 04:16:33 HtZY2HKe0
ここは初心者板だ。
クレクレ君だろうと無知だろうと、親切な人が教えてあげればそれでいい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 04:26:20 JfTveMrv0
ここで全てを聞きたいのではなくて、皆さんがどのようにしていい結果を得たのかを
聞きたいのと、腹をくくる前に情報を得たいと思う人もいると思うんです。
業者相手に交渉・訴訟する前に、wikiなどで知識を得ても自分にあった情報がほしい
人もいると思います。聞くばかりも良くないとは思いますが、みんな同じ境遇の人間
なんだから協力してませんか？スレずれですいません
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 06:16:20 /1FO3UCEO
協力しませんか？のまちがいです すいません。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 07:47:01 OIYTKscy0
>>296
なんの為にここにいるの？
毒吐くくらいならレスしなくていいよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 09:29:01 1wLPQpdU0
気持ちが萎え、自己嫌悪に陥るからなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 09:56:34 4HG8R5ii0
スレチですまんが、ここんとこ読んでてﾍﾀﾚそうだ。
ググればすぐ答えが分かるものを、中には、ﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)って理由で
クレクレする相談者もいるかもしれないが、ググったものの、
イマイチ意味わかんねってヤシだっているんでそ。
wikiで理解できないヤシには、そんなんじゃ戦えねーぞ、弁か士へｲｹ!!って
考えもあるけどさ、自分なりに頑張ろうと、ここに来てるヤシも多いはず。
調べて勉強した上で自分の解釈に自信が無い時もあるだろうし。
そういう時に、コイツラ言っても言ってもわかんねえバカ…とか
イラついたり、毒吐きしたくなるタイプだったら、回答者には向かないと思うのね。
回答者らは、なんで時間を割いてまで解答してくれてるの？
回答出来るノウハウを持ってるって、それだけでｽｹﾞｰんだから、
さらに上段に構えんのははたで見ててもどうかと…
ここはもともと自助能力を高めながらも、相互扶助の場では？
「答えてあげてる」なんて思ってるﾔｼは、
互いの精神衛生上の為にも、もうレスつけなくていいんじゃね？
オイラはまだ相談者になったことはないが、
相談者も回答が来たらかなり助かるでｿ？
せめて現スレの１から読みこんで現在地で質問、くらいの覇気を持とうぜ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:26:31 OIYTKscy0
まぁ同意だな。
相談者も人、回答者も人。お互い相手の立場も考慮してここを利用しなきゃ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:42:33 F5aADt8J0
質問です
返済途中で返済が厳しくなり
相手側と話し合って利息を止めてもらい
完済したんですが
このような例でも過払金が発生してたら
請求できますか？
情報に傷はつきませんか？
回答宜しくお願いします
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:56:01 5/UgK7x90
全スレにて頂いたアドバイスで、勇気を頂き徹底抗戦しました。
８割方解決いたしましたので。ご報告まで。
８年前に完済した皿に履歴を請求→履歴にて完済後も判らず、その後も入金→
預かり金発生していた事が発覚→
確認するも、ご本人様ご来店で返金済（自分、店舗に行った事が無い。誰に返したの？）
で揉めていました。
連日、業者へ連絡するも担当者不在と逃げられ続け
放置されそうな予感だったため７日目に預かり金を含めた
約４３万の請求書をＦＡＸにて送信。
その後も連絡をし続けていましたが、今週に入りやっと担当者の方から
連絡があり、請求どおり全額返金して頂くことになりました。
預かり金返却の件、本人（自分）は受け取っていないこと、相手が認めました。
なぜそうなったのか？口頭で聞いた内容では納得がいきません。
（同姓同名の人がいたとかなんとか？？・・聞いてもよく分からない）
詳しく説明をする様、書面にて提出して頂きたく理由書を請求中です。
過払いに関しては明日振り込んでくれるそうですが、
こちらの理由書が手元に届くまで、連日数回の電話総攻撃に入ります。
預かり金の件で非を認めたのか、
ＦＡＸ送信＋電話攻撃で請求満額（利息＋預かり金含む）返金になりました。
基地外ですみません。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:14:42 YY8SI1ua0
>>314
利息を止めてもらった時点で条件変更となり
なんらかの情報がついてる。
どの程度の傷なのかは相手次第。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:20:03 Yfqd4wnQO
>>314
過払いがあれば取れるでしょ
まずは履歴開示→引直し計算から
318:314
08/09/11 11:21:54 F5aADt8J0
>>316さん
ありがとうございます
既に傷有なんですね･･･
過払金の請求は出来ますかね？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:23:53 Yfqd4wnQO
>>315
おつかれ
相手はどこ？
320:314
08/09/11 11:24:25 F5aADt8J0
>>317さん
ありがとうございます
早速履歴を取ってみます
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:48:56 hjH4dsyg0
質問です。
引直し計算をして、請求を送ろうという段階です。
過払い金回収マニュアルを読んで返還請求書を作っています。
マニュアルによると
引直計算書には出ないが最終取引の翌日から受領日までの
利息も請求できるとのことなのですが、
請求書に明記する請求額は
請求書を出す日までの利息を計算して合算すれば良いのでしょうか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:00:34 OIYTKscy0
>>321
私は、最終取引日の下に請求日を入力している。
請求日は日付のみ入力。
その残元金と過払利息残額の合計が請求額。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:02:53 CybWXr5dO
>>321
請求額は最終取引日までの額です
それに支払日までの利息をつけるようにただし書き？を加えます
これは裁判する時の訴額や原告の請求を書く場合にも使えるので
この書式？で出したほうが良いかと思います
ただ請求書発送しても５～７割くらいしか提示してこない業者がほとんどなので電話交渉してダメなら提訴で良いと思いますよ
満額＋支払日までの利息とるなら提訴は必須です
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:16:12 ijRgW/k5O
外山式の質問です。
履歴を取り、入力をしてたのですが、自動的に15%、18%とでできて、返済を続けて残が100万未満でも15%って表示されるんですが、手入力で18%に直していいのでしょうか？
うまく説明できなくてすみません。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:36:53 tTE65HWfO
今日、二社を提訴しに行くんですが、訴状を別々に用意しました。
複数訴えた先輩方は、どうされましたか？？一つの訴状に、被告１、被告２ と記入して出しましたか？
用意したものの、迷ってます。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:38:16 pl5ykhRhO
本を購入し、付属のＣＤ-ＲＯＭで引き直し計算しようと入力してるのですが、全く計算されません…。
日付と金額を入力すればいいんですよね？
エクセルを全く使った事がなく今回初めて入力してみたのですが、初心者には無理なのでしょうか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:41:16 OIYTKscy0
>>325
複数の被告をまとめて１つの訴状にすることも可
詳しくは↓を参照
URLﾘﾝｸ(gyakusyu.blog24.fc2.com)
私は４件同時に出しましたが、まとめると逆に面倒だと判断して
４件、別の事件にしました。
同時に提訴すると、同じ日に期日がありますから。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:48:13 OIYTKscy0
>>326
まずExcelの勉強から必要のようですが‥
入力する箇所は
年月日
借入金額
弁済額
の３つと、利息 ０ ５ ６ の選択だけ。
借入があった日には 年月日 と 借入金額
返済があった日には 年月日 と 弁済額
を交互に入力していきます。
年月日はYYYY/MM/DD形式で入力
（例 2008年9月11日なら 2008/09/11 と入力）
金額はそのまま
（例 2万５千円なら 25000 と入力）
全部 半角 で入力すること。