07/07/09 22:44:19 iFee4Sx+
うちは先日入院した。
初めてじゃないから不安で涙が出る事もなく冷静に受け止めてる。
アルコールで脳がやられてしまったようで言ってる事がおかしかったり
記憶が曖昧だったり「ついに来ちゃったか」と思っただけだった。
何もしてやれない事を再確認した感じ。
アルコール依存や共依存について知らなかった頃は良く喧嘩した。
共依存について知識を得てから喧嘩しないようにしたら寂しくてその分飲む量が増えた時期もあった。
その後で何故何も言わなくなったかを説明して信じて貰えるのにとても時間がかかった。
憎い訳じゃ無い事が伝わった後は嬉しくて飲んでた。
結局は本人の問題なんだと気付いた後も飲んだ。
これしか無いんだ、と諦めてしまっていた。(それが一番辛かったし本人も辛かったと思う)
どうしようも無い場合の例の１つだったんだなぁと思った。
今は取り立てて何も考えて無い。
先が長くなさそうなんで少しでも孤独・寂しさから解放されるように
出来たらいいなぁと漠然と思ってる。
>>496
風邪ひかんようにせにゃいかんよ。
タオルケットかけてやれんからここで書いとく。
500:優しい名無しさん
07/07/09 23:00:14 HWzNdjbf
次から次へと憎しみ悲しみの感情に支配されてしまう時があるんだけど
そういう場合は心療内科で薬貰って飲んでる。
それでも根底の何かが消えず渦巻いて時折頭をもたげてきて苦しくて仕方ない。
家族会でグループミーティングみたいなのでもダメな時にマンツーマンのカウンセリングってあるのかな。
紹介してもらうか個人でカウンセラー探すかなのかな。
経験ある方教えて頂けたら幸いです。
501:優しい名無しさん
07/07/09 23:41:19 DT+IjyE+
アルコール依存の家族に（以前貯めて置いたお金で働かないで、毎晩のみに出かけている弟）
顔面ボコボコにされても警察は介入できないんですか？
弁護士に相談して告訴すればいいんでしょうか？
年内には別々に暮らすつもりです。
502:優しい名無しさん
07/07/09 23:59:53 qmkMFHNo
俺も当事者じゃないけどストレス発散に色々書かせてもらったよ
食いつきよくて満足
503:優しい名無しさん
07/07/10 00:03:15 NgeyoMhH
>>500
スポンサーに相談
504:優しい名無しさん
07/07/10 00:25:05 sDVjydld
当事者じゃない人には冷たく聞こえるかもしれないけど、やっぱり当事者にしかわからない苦しみってあると思う
アル中の家族という立場の苦しみと、アル中と外で接してる苦しみって違うと思うんだよ
特にアル中の子供の場合、アル中の支配する世界しか知らずに育ってしまったら、それこそ一生の問題なわけで、しかも自己形成が揺らいでしまうことになる
だから、そういう時にバランス保つためにも、ここで愚痴の垂れ流しや悪口言うのはアリだと思う
世間の目って冷たいんだよ（このスレの煽りみたいに）
だからここでしか吐けない人、たくさんいると思う
家族って、本能的に愛があるから余計苦しいんだと思う
愛したい親を、愛情を求めたい親を憎まなきゃいけない辛さ
他人ではないからこそ、断ち切れずに恨み続けなきゃ辛さってあるんじゃないかな
505:優しい名無しさん
07/07/10 00:30:08 sDVjydld
赤の他人だったら、割り切ったり縁を切ったりという防衛策を取れるけど
家族は扶養や介護、家、保障、社会の風当たりとかの問題をクリアするのが難しいんだよね…
506:優しい名無しさん
07/07/10 01:48:11 vR+XbOjw
ワイドショーでひげの殿下の講演会放送してたけど
不自然なくらいあっさりした取り上げ方に思える。
雅子様とか天皇陛下の病気はやたら詳しく取り上げるのに。
まあ殿下がどうこうってのはさらっと流してもいいけど
これを機に、アルコール依存症について特集してくれないかなー。
病気の概念とか相談機関とか、あと依存症とか共依存チェックリストとか。
この病気が減れば、DV、自殺、飲酒運転、子どもの教育その他諸々が
減ってくると思うんだけどな。
507:優しい名無しさん
07/07/10 08:20:46 FJ3ua7Cu
酒止めるなら死んだ方がいいと思いませんか？
辛いよ；；
薬漬けの方が楽かも；；
508:優しい名無しさん
07/07/10 08:44:22 53aTsHb6
>>507
薬と酒のダブルコンボであっというまに地獄にいける。
「欝いぜんにこいつの問題はアルコールだよ。藪医者！」と思います。
同居してないけど 電話にびくびくしてる自分がいます。
509:優しい名無しさん
07/07/10 10:54:13 POJJzMXu
愚痴吐きに来てるのもいれば、相談相手を求めて来ているのもいるじゃん。
皆それぞれのレスを見分けてスルーしたり、
意見したりしてたのが良かった所だったのにな。
正しい処置さえあれば必ず完治するって物じゃないんだしさ。
そもそも普遍の正しい処置なんて物は存在しないって。
頼んでも無い奴に自分の意見を押し付けて
思う通りに動かそうと思うのだけは止めた方がいいと思うよ。
510:優しい名無しさん
07/07/10 12:12:45 oNtfa1gP
ピンポンでアルコール依存症やってますな
511:イネイブラー
07/07/10 14:25:44 49Z1mnk9
>>510
内容は良かったけど、誰も実感が沸かないだろうね。
512:優しい名無しさん
07/07/10 14:30:03 9cObzpnA
トモヒト殿下のお陰でアルコール依存症が病気であると世に広まるチャンスは得た。
これは大きいと思う。でも中途半端な事は迷惑だとも思う。
今後のメディアのとりあげ方で吉と出るか凶と出るかまだわかんない。
今回メディアで主に出たのはVTRで殿下が話していたのは
「アルコール依存症が病気だ」という事だけど、周囲の人間自身に対処の方法がある
という詳しい事等は伝わっていない。
殿下に対しては心労が強かったんだろうと推察する事は出来るけれど、
それで今後どうするのか、どういった治療を受けるのか、周囲はどう対処したらいいのか
が全く出て来ていない。このままでは我慢するしかないだけか、と誤解を与えて終わってしまうよ。
普通の病気と同じように大変だね、と言われ続けるだけの世になるなら
それは前進とは言い難いと思う。
「俺は病気なんだ！」とあの言葉や家族以外の同情を傘に着て甘えきってしまう
依存者も出て来るのではと逆に恐ろしい部分を感じた。(治療の妨げ)
かつ病気なんだから仕方ない、と起こしてしまったミスを周囲が穴埋めしだしたら
かなり困った事にもなりかねないのでは無いかという心配がある。(依存の助長である共依存的存在になる)
この際だからアルコール依存についてもっと掘り下げた特集を組んで欲しい。
正しい情報を流す事でアルコール依存者とその周囲の人の本当の意味での助けになると思うから。
各々の環境や性格等で対処方法は全く異なって来るから長期的な取り組みがいい。
それをする事によって、本来酷くなるまでは殆ど知られていない正しい知識が
酷くなる前から入る事に繋がるし、詳しく知りたい人も現れるんじゃないかと思う。
いい方向へ進む切っ掛けとなって欲しい。
513:優しい名無しさん
07/07/10 14:31:32 9cObzpnA
×＞今回メディアで主に出たのはVTRで殿下が話していたのは
○＞今回主にメディアのVTRで殿下が話していたのは
やっぱ頭腐ってる。
寝ても疲れが取れないよ。
514:優しい名無しさん
07/07/10 18:18:20 YOI7Kzpz
診断書と写真などの証拠があれば、家族でも告訴できる。
自分を正当化してばかりで、暴力は仕方ないと言う始末。
尋常ではない暴力、他人に危害を加える前にそうするしかもうない･･･････････････
515:優しい名無しさん
07/07/10 18:51:59 KDdNKFQF
アルコール依存症＝酒飲みの問題
としか認知されてない現代…
根っこの深さなんて知ろうとしなきゃわからないのがもどかしい
516:優しい名無しさん
07/07/10 22:15:48 pXx4Rq97
シャブ中や向精神薬中と変わんねえ。
中毒起す前に「このまま行ったらやばいかも？」って自他共に認識できるようになったら
新規参入減るんじゃないかな。
「飲まなきゃやってられない時もあるよ」って
変な理解に後押しされてはまった奴も多いんじゃないの？
「シャブでも打たなきゃやってられないよなー」って勧める奴がいないのと同様になったらきっと変わる。
既に抜けられなくなってる奴の中にも、きっと意識が変わる奴がいるはずだよ。
私も髭の殿下のカムアウト後の報道には期待してるんだけどなあ。
517:優しい名無しさん
07/07/10 22:57:57 wMh55Vu6
>>509
同感。
押し付けどころか「潰す」とか述べてる書き込みにはどうか…と感じた。
気に入らない相手を潰すスレじゃないのにね。
だいたい何で掲示板で相手を潰さないといけないのだろうか。
相手が自分と違う考えで当たり前なんだよ。
生活も人間も違うんだから。
相手を潰そうとすることで何が得られるのは、ただの「自己満足」だけでしょ。
518:優しい名無しさん
07/07/10 23:32:40 LcTknrzU
回復中の家族の足をひっぱる依存症者。哀れだ。うちの場合は、
アル依の夫の他に、私の実母が私の回復の足を引っ張った。
実母が共依存だか何だかわからないけど、私のことを心配する
ふりをしつつ食い物にしている、と気づいたときはショックだった。
現在は付合いを絶った。しつこくしつこく葉書が来るので、読まずに
燃やしている。
519:優しい名無しさん
07/07/11 01:03:35 7vPFQ3hn
>>516
>私も髭の殿下のカムアウト後の報道には期待してるんだけどなあ。
平民アル依存者が皇室にも同じのがいると喜んでいる（意訳）と
おっしゃっていましたね。寛仁親王殿下は、そういう外の反応を
どこから知られたのか、気になりました。ただ本当に心強い。
皇族だって罹ってしまう「病気」なのだと世間に認知されると有り難い。
宮内庁に電話してみようかな。ヒゲの殿下を応援してますって。
520:優しい名無しさん
07/07/11 01:24:00 M2bFs1Id
回復の足"ひっばられて"なんて言っているうちはまだまだ･･･
いちいち反応したり、気持ちを揺さぶられたりしないで、穏やかに過ごすことは可能です
葉書もらってロウになる自分をどうにかするのは自分の問題
怒ったり腹がたったりするのを、人のせいにしちゃいかんね
521:優しい名無しさん
07/07/11 01:30:55 M2bFs1Id
あとな｢ACは恨み続けることが救い｣みたいに書いてた人いたが、それは嘘だな
恨みって感情はちゃんと処理して、昇華して手放すことができる
恨み"続ける"ことを選んでいるのは、自分だ
むしろ、ACってのは恨みに限らずとも感情を昇華する術を知らないで、執着し続けてしまうことが歪みの核って言ってもいいと思う
522:優しい名無しさん
07/07/11 01:40:12 M2bFs1Id
最近つくづく｢斎藤学は功も大きいが罪も大きいなぁ｣って思う
｢まずとりあえず、恨め、憎め、怒れ｣ってメッセージを送っちゃってるもんなぁ
間違いではないんだけど、そこはスタートもいいとこ、本当に第一歩目でしかなくて、ゴールとか、解決方法じゃないんだよなぁ、あれ
で、入口までひっぱってきて、放置、だからなぁ･･･
ちょっと最近は起動修正してきたなぁとは思ったが
やれやれ･･･
523:優しい名無しさん
07/07/11 01:51:32 EKF/CtNl
うちのは痛風になったおかげでお酒全く飲まなくなったよ。
ただ性格は変わらない。すぐキレたりいい加減でだらしないのは治らない。
それでも、飲んで暴れて吐かれまくってた頃よりはずっとマシだけどね。
飲んでた頃は憎くて仕方なかったけど、
安心して眠れるようになった今はかわいそうだなと思えるようになった。
余裕がない時に憎いと感じてしまうのは仕方ないよ。
許すから楽になるんじゃない。楽になって初めて許せるんだよ。
524:優しい名無しさん
07/07/11 08:43:01 IrWR5Z7O
>>522
斉藤学を勉強し直せ
525:優しい名無しさん
07/07/11 10:57:23 abu/x3CS
>>522
同意。
でも多かったなあ 斉藤好きなひと・・・
それ以外にもいろいろあったよなぁ バブル崩壊以降かな出だしたの。
なんかさ
被害者意識だけ肥大化したような気がしないでもない。
もちろん状況によっては まずそれが必要な人がいることを否定しないけど。
いろいろあるだろうけど
結局 自分自身の問題を考えそれに取り組むだけなんだと思う。
それが一番苦しくて辛いんだけどね。
526:優しい名無しさん
07/07/11 22:28:10 VLbDhcq2
スルーが吉。とは思うのですが、まるでうちの依存症者の口ぶりとそっくりで、
無料のシュミレーション治療かと思ってしまう。
527:優しい名無しさん
07/07/11 23:20:40 HzLdsOye
そだね。
それをスルーできるかどうかで
依存症家族の回復っぷりが自己診断できるかも。
人間、弱点や執着している事象には敏感に反応してしまうから。
成功したら「俺もなかなかやるじゃないか」と自分を誉め
反応しちゃったら「まだまだ修行が足りぬのう」とか言って
茶でもすすって気を落ち着けてみるといいのかな。
528:優しい名無しさん
07/07/11 23:40:25 yWSrWBZ3
練習シュミレーション始動：
>葉書もらってロウになる
ってどこかに書いてあるっけ？すごい決め付け。
葉書貰って、しつけーな、言葉が通じてないな、言い訳シリーズを読んで貰えるとでも？
あほみたい。と燃やしている。
529:優しい名無しさん
07/07/11 23:44:23 E2I3uSD2
>>526
よくあるミスだが気をつけたほうが良い
趣味レーションではなくシミュレーションだ
530:優しい名無しさん
07/07/12 13:16:57 Xc7Qhoby
アルコール性肝硬変で働けなくなって、生活保護打ち切られて死亡したニュース見て
もしアル依による肝硬変なら（アル依じゃなくてもなるから）自業自得だな、と思ってしまった自分
うちのアル依は、家族という介護人がいる限り死なないだろうな…
タイムリーに経済的に介護出来なくて餓死させて逮捕されたニュースやってたよ
家族を見捨てることは法律的にも倫理的にも悪なんだよね
531:優しい名無しさん
07/07/12 13:19:04 Xc7Qhoby
抜けてた…
「自業自得だなと思ってしまった自分が怖いやら悲しいやら」
532:優しい名無しさん
07/07/12 19:01:30 yTtGvkq7
>>522
ごもっともすぎて、うなだれるばかりなんだけどさ
ただ｢許す｣ってなると話は別だからさ
じゃ、相手(依存症者)が変わらなければ憎しみ、怒り、恨みに浸り続けることを正当化できるか？
っていったらそれ違うと思うし、やっぱそれ自分と向き合わなきゃいけないことなんだよなぁ、と
>>524
そうじゃないってわかってる人は、いいの。問題無し
>>525
そう思うのよ>被害者意識ばっか肥大化
なんだかそれが、ね･･･
533:優しい名無しさん
07/07/12 19:15:44 yGxYKotF
>>530
法律はおかしいことが多々ある。
倫理面でいえば各自の抱える事情が違うのでケースバイケース。
事情のわからん人がとやかく言えるような簡単なもんではない。
ということで世間一般の善悪評価については私はあまり気にしていない。
しかし男性の孤独死は、あれは自業自得だと思ったよ。
夕方のニュースでは、生活保護は辞退したって言ってたし。
自分から生活保護断ったなら、そりゃもー・・・
アル依家族の介護責任をめぐる裁判というとこれを思い出したから貼っとく
www.ask.or.jp/ask031028.html
534:優しい名無しさん
07/07/12 20:40:14 yTtGvkq7
>>528
全然スルーできてねーやんorz
535:優しい名無しさん
07/07/12 23:38:54 fzy2bhVZ
>>534練習してんじゃない？依存症者にはどんどん言い返すべき。
精神障害者レベルだと脱力するけど。
536:優しい名無しさん
07/07/13 01:35:24 Xa4EO7Jm
犯罪被害者と人権派弁護士の攻防の様でもあり
537:優しい名無しさん
07/07/13 01:44:35 iRZDgrAq
どこでそんなこと習ってくるん？>依存症者にはいいかえすべき
だいたい｢･･･べき｣って(失笑)
正直、開いた口がふさがらんところだが、あえて聞いてみるわな
いや、人に習わんでも、自分でそう思いましたでもかまわんがな
そんなに、葉書一枚来たくらいで、毛逆立てて威嚇せないかんほど、怖いんか？
あの、そういう飾りとった正直な気持ちと向き合ってみたら？
怒って、毛逆立てて、牙剥いて、手当たり次第に爪立てて、それは恐怖に追い込まれた怯えたモノがすること。それが強さとは笑止千万
｢自分は強い｣そう思いたいんでしょ？
強いちゅーのは、弱さと向き合えることです
惨めな自分を、直視する勇気持つことです
難しくて、わかんねーだろうなぁ
538:優しい名無しさん
07/07/13 01:47:11 iRZDgrAq
怒りの裏に恐怖あり
逆に
恐怖の裏に怒りあり
この公式は実は結構使えると思うんだけどなぁ･･･
539:優しい名無しさん
07/07/13 02:29:28 SQFdfuJ4
さっきまで酒飲んだ弟が暴れてた。飼い猫、殴り殺された。もう死んでほしい
540:優しい名無しさん
07/07/13 02:59:33 Hkl/xPVQ
>>539
立派な器物損壊もしくは動物愛護法違反。
警察呼んで逮捕してもらえ。
541:優しい名無しさん
07/07/13 04:15:58 FDf1yZKt
アル症の友人がここのところ酷く、毎日のように電話してくる。
飲んだ彼女は相手にしないと決めたのに俺が出るまで何度もかけてくる。
俺が電話に出ないとさらに飲んでるようで、放置を重ねて電話に出ると
泥酔状態になっていてほぼ意味不明になっている。声も聞き取れない。
家族の制止を聞き入れる状況に無いようで子供の目の前で飲んで
その事で家族から虐待を受けているような様子だ。断片的に子供に
殴られた、罵倒された、死にたいと訴えてくる。彼女が受けた虐待の倍は
暴れているのがわかるので何も答えない。「お酒やめろよ」と言うと
電話を切る。家族が羨ましく、歯がゆくもある。側にいれば俺でも何か
出来るだろうとうい羨望があり、俺なら酒を買う金も酒も与えないのにと思う。
実際には家族にそれが出来ない事情があるのだろうと思っても腹が立つ。
542:優しい名無しさん
07/07/13 09:31:13 WWMrQVeW
アル中の尻拭いと面倒を見てしまう家族がいるから、アル中は辞めようとしないってわかっちゃいるのに
うちのアル中にも、40年間連れ添った共依存がべったり
彼女の口癖は「あの男にだまされた。別れたいが子供のために別れられない。私だけが苦労している」
騙された、死にたい、一人になりたい、でうんざり。
しかも彼女、自分の娘がアル中に反抗し心の病になった時、病気にも行かず
「あんたのせいでアル中が暴れて私も苦労するから大人しくしてろ」
と言ったそうだ。
でも実際、高齢になった回復不能なアル中を放棄するわけにもいかないし
面倒見てる状態…
543:優しい名無しさん
07/07/13 14:05:32 LCHQTtZv
皆さんの意見を聞かせて下さい。
付き合って6年、同棲3年目の彼氏がいます。
もともと多少の飲酒はしましたが、2年ほど前から量が増え今ではほぼ毎日1リットル弱のウイスキーを飲みます。
自分では酒に強く、酔わないと言っています。
飲酒をすると、言動が荒くなります。気に入らない事があると暴れます。
飼っている犬が普段はおとなしく吠えないのですが、彼が暴れると吠えだします。
そんな犬に向かって物を投げる事もあります。
そんな時、私は犬を抱き一通り暴れ収まるのを、黙って待っています。
口を出したり、抵抗したこともありますが、逆効果の様だったので今では黙っています。
飲んでいないときは本当に普通の人です。
先月、大量の飲酒後に腹痛を起こし吐血しました。
病院に連れて行きましたが、医者に悪い所は見当たらないと言われました。
その後、さらに飲酒量が増えたように思います。
こんな状態は嫌だ、考えて飲んでくれ、量を減らしてほしい。と頼んだ事もあります。
が、その場の返事だけで実行しようとはしていません。
私たちの両親は結婚も考えていて（もちろん私たちも）別れる。という決断ができません。
酒の入っていないときの彼とは、これからも付き合っていきたいと思いますが、
今後さらに飲酒量が増え、暴力を振るうようになったら。。。
と考えると心配でなりません。
彼はアルコール依存症なのでしょうか？
そして、そんな彼と付き合っている私は共依存なのでしょうか？
ご意見聞かせて下さい。
544:優しい名無しさん
07/07/13 14:24:35 G9myDzKX
>>543
彼はアルコール依存症ですよ。
あなたが共依存とは思わないけど。
でも、これから結婚するつもりならやめた方がいい。
結婚しても彼を変えることはできないし、
あなたが苦しむだけだ。彼のためにもならない。
545:優しい名無しさん
07/07/13 15:23:59 WWMrQVeW
>>543
酒を制御出来ず、周囲に迷惑をかける状態が続いている…
それはアルコール依存の可能性が高いです
考えられることは
1）彼を回復させる（長期戦）
アルコール関連の相談機関や依存関係の外来や専門のある病院に相談から始めたら良いと思います。
彼に自覚してもらい一緒に行くのが望ましいですが、無理なようならあなただけでも書籍やHPでアル依の勉強をしてみて下さい。
今の段階では、彼を責めたり逆に言いなりになったりはしない方がいいかな。
この場合、彼の生い立ちや内面など複雑化してくる場合があるので、覚悟が必要かもしれません。
2）別れる
アル依は酒を止めれば治る病気ではありません。
場合によっては家族共倒れもあります。どんなに愛があっても…
なので、あなたの幸せを考えるなら、別れることをお勧めしたいです。
ご両家は彼の酒癖を把握してるんでしょうか？
もし「ちょっと酒癖が悪いだけ」という認識だったら、厄介かもしれません。
アル依が治るまで結婚しない、とか出来ないんでしょうか。
546:イネイブラー
07/07/13 16:23:38 C0AthF2E
>>543
1,000%とアルコール依存です。
死んでも彼と別れなさい！自分と同じで共依存になりますよ。
>>545さんが言っている 1）を選択するのなら、貴方自身が潰れる前に
アラノンに行ってみては？
仮に両親にアルコール依存の事を話しても1,000％理解してくれませんよ。
547:優しい名無しさん
07/07/13 16:59:06 G1XWkhB5
犬が吠えるワロタ
548:優しい名無しさん
07/07/13 17:28:29 lP3GUoCN
酒をのまなきゃ良い人っていう考え方はやめたほうがいいよ。
酒を飲むのを含めてその人。
大切な人が困っていても酒を飲むのをやめない人。
結婚するなら、そして子どもを産み育てるつもりなら
アル依の子がどんな思いで育つか、そういうことも知った上で決めて欲しい。
549:優しい名無しさん
07/07/13 18:13:39 UbYE4eHG
>>548
あなたは家族なのか？家族がそう言い切るのか？
＞酒を飲むのを含めてその人。
550:優しい名無しさん
07/07/13 18:52:11 JXeyErbx
>>549
家族が言い切ったら何か問題でもあるみたいな表現ですが。
551:優しい名無しさん
07/07/13 21:01:00 WWMrQVeW
酒を飲むのも、酒癖が悪いのもその人だと思いますよ。
素面の時溜め込んだストレスや不満が酔って出ていると考えれば、
素面で良い人でも、それはその人の本質ではなく、
負の部分を抑圧した結果の良い人なのだと思います。
だって物理的にも、別人が飲んでるわけじゃないし…
ていう考えは家族かそうじゃないかって関係あるの？？
552:優しい名無しさん
07/07/14 04:31:07 Yra25BcI
>>539
家のは親父なんだけど、最近、猫にまで、危害を加えそうにまでなった｡
いつ、何時、何が起こるかしれないから、心配でならないです｡最近、目付きが、暴漢犯のような、異様な目付きになってきてます｡｡母は、完全な共依存で、父の身体の事ばかり、きにしてますw｡
家の親父は、私が物心ついた時から、大酒飲みでした｡母は、何故か、私が、幼い頃から、憂さ晴らしに、私を、殴りつけては解消してました｡w
私は、猫だけは守りたいのです｡
動物保護とかで、警察は、動いてくれるんだろうか？人間の私でさえ、警察は動きませんでしたから｡
553:優しい名無しさん
07/07/14 09:31:57 NpDPFrh2
>>552
残念ながら警察は事が起こってからじゃないと動かない。
本気で猫を守りたいなら何らかの方法で物理的に猫とアル中を引き離す状況にしないと無理でしょうね。
554:優しい名無しさん
07/07/14 10:07:08 WK7zZQvb
ただの大酒飲みとアル中
の違いは理解しているようだな。
555:優しい名無しさん
07/07/14 11:15:39 8Uj/EUgQ
また変なのが湧き始めたか
556:優しい名無しさん
07/07/14 22:32:37 oogNj/L3
殺されるくらいなら・・・・正当防衛でやるきりないかも
557:優しい名無しさん
07/07/15 00:38:09 IB7qVyug
＞552 暴漢犯のような異様な目付き
うちも同じく。あの異様な目付きは思い出すだけで背筋が凍るよ。
撮影して素面の時に突きつけたらどんな反応するだろう。
男が酒くらい飲めなくてどうする、とか言ってる共依存共にも見せてやりたい。
558:優しい名無しさん
07/07/15 21:17:22 PQ2I6ASS
〉〉553
やっぱり、そうですか・・orz
警察は、事件にならないと、動かないんですね｡ＯＲＺ
誰かが、酷い目に、遭わなくては、って・・｡
何の為に警察あるんだか、悔し泣きです｡
物理的に、離すようしては、いるのですが｡
「〇〇よ、何かあったら、逃げるんだよ」・・と、毎日、言ってる私｡w
559:優しい名無しさん
07/07/15 21:27:24 PQ2I6ASS
〉〉557
仲間ですね｡
あの、目付きは、普通じゃないですよ｡
背筋が凍りつく思い、すごい、わかります｡
何かに、取り付かれてるようで、怖い、何か仕出かすんじゃないかと、毎日、怖くて｡夜も、家を出たり、入ったりして、独り言ばっかり｡
家族以外の人に、危害が、及ばない事を、いつも、心配でたまりません｡
警察は・・orz
560:優しい名無しさん
07/07/16 22:07:08 PmDiboMe
パンチの一発でも警察は確実に動くよｗｗｗ
561:優しい名無しさん
07/07/17 00:16:09 TBuXy67W
アル依父に罵倒された挙句、紐で縛られたことがあります。。
562:優しい名無しさん
07/07/17 10:10:49 pq4Z7vDk
>>561
警察、完璧に呼べるね｡
私は、絞首されたり、血も流し出したのに、警察は、「まあ、家族ですからね｡仲間よくして下さいよ｡」
みたいな感じで、帰って行ったよ｡w
563:優しい名無しさん
07/07/17 10:35:53 pq4Z7vDk
>>551
禿同｡
それと、ｳｨｷ-ﾍﾟﾃﾞｨｱにも説明されてた｡アルコール依存症は、薬物依存症と、同類かだって書いてました｡
合法的な、薬物｡
煙草もだってね｡
度を過ぎると、アルコール依存症｡
アルコール依存症と、呼ばれるようになったのは、アル中と、言われたるのが、人権侵害的な問題が、あるかららしいのだとか｡
書いてあった｡
所謂、シャブ中と、同じように、禁断症状や、妄想などが、出てくるらしいね｡
564:優しい名無しさん
07/07/17 14:38:39 0zSP5LVs
私の実感として
アル中本人は行政や病院から色々な対策や保護が受けられるけど
家族の存在って薄いよね
どんなに家族が疲弊しようと、「アル中を理解し、まずは本人を治すことから云々」で済まされる
アル中のケアはやってくれても家族のケアはやってくれない
警察も無視だし
介護・扶養の義務がある限り家族は逃げられない
565:優しい名無しさん
07/07/17 17:02:32 CA3vfwWw
警察はホント役に立たないよね！
俺ん家にもこの間来てもらったけど、
「所詮は本人次第」と言い捨て、帰って行ったよorz
病院にも見捨てられ、保健所にも見捨てられ、警察にも見捨てられた。
毎日暴れているんなら手の打ちようがあるけど、
法に抵触しないｽﾚｽﾚのところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてるから、
一番手に負えない！
ﾏｼﾞで殺したい！
日々虐められてるようで、どんどん笑えなくなってる自分に・・・
結局は家族ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにならないと解決しないんだな。
気持ちは解決しないけど・・・
566:優しい名無しさん
07/07/17 18:55:06 0zSP5LVs
暴れるならいっそ怪我させてくれればいいのに
家の金盗んだり、「死ね」等の言葉の暴力や、物投げて胸倉掴んでも軽傷くらいで被害は家具が壊れる程度
だから家族喧嘩の域を出ない
うちの場合、アル中がちゃっかり警察を味方につけてしまった
外面はいいからね
警察にも病院にも「家族に色々言われる。面倒も見ないと言われる。虐待されている」と塩らしくほざいてることが先日発覚したよ
これには笑ったｗ
勝手に肝臓壊したくせに家でふんぞり反って「世話しないと警察に言うぞ。呪うぞ。お前らに復讐してやる！」
て脅しといてどの面が虐待って言えるんだよｗ
ご飯のメニューが気にいらないだけで「いじめだ」と言います。
寿司を出したら大人しく食べます。
567:優しい名無しさん
07/07/17 19:07:43 mKEIVE1L
うちはモラルハラスメントって言葉がぴったり来るよ。
依存症酷くなる前からモラルハラスメントしまくり。
みんなのトコはどう？
アルコール依存症が酷くなる前、もしくは殆ど飲んでない頃は大人しい普通の人だった？
こういう場合、相手になってはいけない、というけど１つ屋根の下に住んでたり
まだ幼かったりしたら無理だよね。
568:優しい名無しさん
07/07/17 19:15:08 /WOkEjVd
>>566
いっそのことテープレコーダとか携帯とかで隠れて録音しておいてそれを聴いてもらうしかないんじゃないか？
569:優しい名無しさん
07/07/17 19:29:51 0zSP5LVs
>>567
うちも元々性格に問題ある人間だったらしい
酒さえやめれば、アル依が治れば、という問題ではないみたい
>>568
生命の危険を感じたらそれやってみようかな
今は幸か不幸か、本人も老いには勝てないみたいで前より大人しい
ボケもあるのか暴言が酷くなってるけど
570:優しい名無しさん
07/07/17 23:41:07 jagth81Q
依存症者と、寿司。あー笑える。うちもだ。奴らは毎日がお祭り気分なのだ。
571:優しい名無しさん
07/07/18 01:20:52 SY9/auer
常々思うんだけど
同じアル中でも、本人や家族の努力で解決できる依存症者と
↑のいくつかの例みたいに酒以前に人格や家庭が破綻してしまって、家族が解決出来るレベルではないアル中
それぞれ別問題なんだね
いっしょくたにして家族の理解と回復こそが全てだと言ってはいけないし
逆に全てのアル依を責め侮蔑する権利があると思ってもいけない
って今更だけど感じた
後例に至っては、一歩間違えればほんとに命の危険あるわけだし
アル依患者と家族という関係は諦め、加害者と被害者の関係だと考えた方が悲しいけど救いがあるのかも
572:イネイブラー
07/07/18 02:44:32 PGgMcir2
>>568
うちの場合、本人がシラフ（飲んでいなくても頭はアルコール漬けだけど）
録音した奴を聞かせたら、超自己嫌悪になってまた飲み始めたよ！
そのまま鬱状態になって自殺してくれたなら....
他人に理解されなくても、後ろ指さされても良いから、完全に見捨てる事が
最善の治療かもしれないね！
573:優しい名無しさん
07/07/18 16:09:06 dO1a5hd4
>>572
本人に聞かせるのがいいかどうか(性格・タイミング等)
よく考えてみないと結局飲んじゃう事に繋がるんだよね。
日常的な事を録音・録画した物は何かの時に外の人に説明する際
言葉よりも何よりも物語ってくれるとは思う。
574:優しい名無しさん
07/07/19 18:20:43 GmT/fSqO
うちの父親、ここ５日間ほど
酒を飲んでは寝て、ほとんどご飯も食べない状態。
どのくらいで体が悪化するのだろうか・・
もう治らないとあきらめてはいるけど
575:優しい名無しさん
07/07/19 22:59:42 i5WEKQmC
アルコールの糖分も影響もあって糖尿っていうのはわかるんだけど
糖尿となれば合併症で腎障害も関係するらしいが・・
糖尿病 + 腎臓病持ちのアル中家族 がいる人はいないっすか？
特殊なのかな
576:優しい名無しさん
07/07/20 00:09:49 iAMQTDTv
半年前から一緒に暮らしている彼女が依存症です。
怒ってもダメ、怒らなくてもダメ
繰り返すおもらし、仕事から帰ると鍋が黒焦げ、ガラスは割れてる、、、
いつアパートが焼け落ちるのか、彼女が大怪我していないかと落ち着きません。
素直にシアナマイドを飲み、自力で病院へ行き
休日一緒に居る間は飲まずにいられるようなので
これでも軽症なのでしょうか？
あと、このスレで初めて知ったのですが
自分は共依存なのでしょうかorz
577:優しい名無しさん
07/07/20 00:32:38 a9N4WhGs
酷な様ですが誰かにみて貰っていないとならない時点で既に重度の依存症だと思います。
飲んで失禁しているのに繰り返すというのも常軌を逸してると思います。
もしも自分でコントロール出来ていると思っていても飲まずにいる状態が普通ではなくて
「我慢」になっているならそれもかなりの依存症だと言えると思います。
自分が依存症だと思っていない、もしくは否定する場合もかなり手強いです。
共依存かどうかは>>1を読んでみて頂けますか？
多分これまでの事が目からウロコになって剥がれ落ちていくと思いますよ。
一度アルコール依存に詳しい病院へ訪れるかどうか話しあってみるといいと思います。
拒否したら別れる事をお勧めします。(別れないと２人ともダメになるだけ)
また２人で行けずとも>>576さんお一人でもいいので訪れてみるのをお勧めします。
578:優しい名無しさん
07/07/20 00:41:04 ltJ5GxA1
大変そうですね。
ところで、彼女は本当にシアナマイド飲んでますか？
シアナマイド飲んでから飲酒すると
急性アルコール中毒状態になると思うんだけど。
まるで酒を受けつけない人のように吐いたり頭痛したり。
下手すると死ぬわけだし。
普通の酔っ払いに見えるなら、きっと薬飲んでないですよ？
579:576
07/07/20 00:55:14 iAMQTDTv
577、578さん
素早いレス感謝です。
1のサイトの共依存の頁を読んで来ました。
なんというか、感無量の想いです。
ああ、そうだったのかと。
シアナマイドは、会社に行く前に必ず見届けています。
一緒に暮らし出した頃はしょっちゅう吐いていました。
このところ吐くのは見ていません。目立つのは失禁です。
あと、とにかく深く眠ります。
酔って寝ている時は電話にも全く出ません。
帰ってからゆすっても起きません。
578さんの指摘で気になるのは、
朝手にしているボトルの中身が本当に薬か？
という事です。
無色、無味無臭との事ですが、本当にそうなのでしょうか？
580:576
07/07/20 01:10:28 iAMQTDTv
先のレスは>>578さんのお話についてばかりになってしまいました。すみません。
>>577さん
休日一緒に居る時、正直我慢しているのかどうか、解かりません。
ただ、一緒に居る事で落ち着くようです。
そわそわしたり、落ち着かないといった様子はありません。
どうも、寂しくなったり、心細くなるとお酒に流れてしまうようです。
二、三日飲まずに居たのに飲んでしまう＞喧嘩になる＞余計飲んでしまう＞土日落ち着く＞最初に戻る
こんな一週間です。
病院は、専門医ではありませんが、心療内科では実績のある方のようです。
彼女自身も、自分で予約に行ったりと、治ろうとしているようにも見えるのですが、
「結局飲んでしまうじゃないか！」と喧嘩になってしまいます。
平日診療だからと、彼女を一人で病院に行かせているのも良くないですね。
一度私一人で行ってみて、先生と相談の後二人で行けるようにします。
とにかく、少し気が楽になりました。
本当にありがとうございます。
581:優しい名無しさん
07/07/20 01:38:20 a9N4WhGs
>>580
別れる事をすすめるのが強引な感じに書いてましたね、すみません。
経験からつい結果ばかりを見てしまうのですが私の一番いけない所だと反省しています。
(最近また依存症の父が入院し、家庭が荒れていてそのとばっちりがかなり来ているので
余裕を持ってるつもりが無くなって来ている事に気がつきました。
それでつい家庭を持った時の事とか考えてしまいました。考え過ぎてしまいすみません。)
病院へは一緒に訪れるのもいいと思います。
というか１人になるのが怖いタイプの人なら要所要所の大切と思える事に
一緒に行動すると安定がはかれるようになるかもしれないですね。
>>576さん自身が引きづり込まれないようにだけ注意して頑張って下さい。
582:イネイブラー
07/07/20 02:27:07 aEG/XmVa
>>576様
まだ貴方様は共依存ではないと思いますが、何だか自分と似たような体験をしていますね。
心療内科ではなく出来ればアルコール依存専門の病院に連れて行ってあげて下さい。
シアナマイド(ﾉｯｸﾋﾞﾝ)も飲むことも大切ですが、断酒会またはAAに行かせる事をお勧めします。
後もしかしたら彼女は境界例の可能性も高いですよ。（自分の元彼女がそうだった）
参考にしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:-100番)
もしかしたらシアナマイド飲んではいないのでは？？その薬を飲んで、よっちゃんイカ
を食べただけで（食品に微量に入っているアルコールの為）救急車で運ばれた人も
居るくらいですよ。
583:優しい名無しさん
07/07/20 17:49:01 ltJ5GxA1
>>579
シアナマイドは無味無臭無色透明で水そっくりです、ほんとに。
これを利用して瓶の中身を水にすりかえる患者や
内服量が少しなのをいいことに、飲んだふりしてこぼしている患者は
珍しくないので、気をつけてください。
一方で、シアナマイド飲んだ上で連日積極的に飲酒する患者は
私の少ない経験上では会ったことがありません。
だいたい一回経験すると懲りるようです。
そうじゃなきゃこの薬を副作用覚悟で処方する意義ないわけですしね
584:優しい名無しさん
07/07/20 18:54:05 KamSToMF
>>575
俺の親父がそうだよ！
ｱﾙ依＋糖尿病＋肝硬変＋手足の爪や鼻が壊死寸前＋左足の血流が悪くなり、まともに歩けない。
以上ｾｯﾄﾊﾞﾘｭｰ５！
それでも日中誰もいない時に、隣近所で飲んでくる。
酒買いに行く時は、なぜか左足が軽快に動いてるｗｗ
いつもの言い訳・・・
「足が痛いから、つい飲んでしまう。飲むとおさまるから」 だってさ！
もうこんな生活が１５年！
ぶん殴って血みどろにした時、何度もあるけど、
いまじゃ～喋る事も無いな。
３６５日無視！
死ぬのを静かに待つのみ！ でもたまに脱糞＆失禁の時が最悪だ・・・
585:576
07/07/20 22:08:18 iAMQTDTv
>>581さん
いえ、仕方の無い事だと思います。
あなたも辛い思いをされている事でしょう。
真剣にレスして頂いて、感謝しています。
>>582さん
>>579さん
よっちゃんイカでですか、、、
そのお話を聞く限りでは、薬を飲んでいるとは思えませんね。
今も後ろで寝ていますが、吐く息が大分お酒くさいです。
枕もとに空いたワンカップが二本、
いつもこれ位飲んで眠りこけています。
やはり薬は飲んでいないって事ですね、、、orz
明日明後日は側にいられるので、お酒を口にする事は無いと思います。
すっかり酔いが覚めたら、薬の事、病院の事、断酒会のこと等話し合ってみます。
みなさんも辛い中真摯に答えて頂いて、ありがとうございます。
586:優しい名無しさん
07/07/20 23:31:00 5uBxAeN4
飲んでないって、どうしてすぐばれる嘘をつくかなあ。
プンプンと酒くせえんだよ。
臭い嗅いだだけで吐き気がするようになった。
587:優しい名無しさん
07/07/21 09:50:10 roJ7mKBb
アル中本人よりイネイブラーの家族の方が見ていられなくなってきた
多分長年の怨みを晴らしてるんだろうけど
わざわざ自分からアル中に喧嘩ふっかけるのやめて欲しい
イネイブラーが来ると「今度は何を怒り狂うんだろう」って、まるでアル中と同じように恐怖になった
私の気持ちなんて皆無視だよね
588:優しい名無しさん
07/07/21 10:44:25 vsg+tOsm
>>587
細かい事でごめんだけど、ことある毎にインネンふっかけはプロヴォーカー。
(基本は飲酒を止めさせたいけどそれを責める形で酒依存者に対応する)
確かにやり取り見てて凄くストレスになる。
自分だけでも冷静にならなければ、と家から離れたけど酒依存者が
もうダメポになってても共依存者が静かにしがみついて来てたまらない事は多い。
精神的に自立出来なくなってしまうのは本当に怖い。(同じくらい悲しいし)
自分が共依存という形で対応していてそれがよくない事もすぐ忘れて
メビウスの輪の中に自分から飛び込んで行く様は見てるだけでエネルギー半減する時ある。
589:優しい名無しさん
07/07/21 10:47:08 XrFf0ppx
>>587
よくわからんがそれはイネイブラーでは無いような
共依存ではあるが・・・
590:優しい名無しさん
07/07/21 10:49:02 XrFf0ppx
>>588
うんうん、それだな
591:イネイブラー
07/07/21 12:38:23 MaDGd/AR
>>589
あ.....イネイブラーと共依存って同じじゃなかったのか・・・
592:優しい名無しさん
07/07/21 13:38:27 yaNMIwXW
冷静な指摘も否認する依存者にとっては因縁ふっかけられてるのと同じだからなー。
距離を取れば家族の許容と受取ったり、ネグレクトされたと受取ったりもするしなー。
何が何だかわからなくなって、家族は益々混乱して崩壊していくのだ。
593:優しい名無しさん
07/07/21 14:11:34 vsg+tOsm
>>591
イネイブラーは共依存なんだけどいくつかあるタイプの１つだよ。
>>1のリンク先、涙の谷の説明によれば共依存という枠組みの中に大きく分けて
・イネイブラー・プロヴォーカー・ヴィクトゥムの３タイプがある。
１人で複数のタイプが混在する事が多い。
DVと変わらないから依存者と不健全ながら依存しあう状態でうまくいってる時は
DVで言うハネムーン期と変わらないんじゃないかと感じる事がある。
そこで依存者の甘言(もうお酒止めるからとか)を信じてしまい、
再飲した時、信じた反動が大きく出てこれでもかと責めてしまったり。
594:優しい名無しさん
07/07/21 18:37:15 xlXAG+pL
今日母と口論になって思った。
アルコール依存症の否認より
共依存の否認のほうが大変、うちの場合。
世間一般では、共依存の妻って良妻だもんね・・・
どんなことがあっても夫支えて、世間体気にしてさ
「こんなに頑張って死ぬ思いしてやってるのに
なんであんたに責められなきゃならないの！！」
といわれましたよ。
誰か教えて。
共依存の家族ってどうしたらいいの？
595:優しい名無しさん
07/07/21 21:19:38 kp4UjPGu
本当だね。どうしたら、いいのやら。
うちの場合、旦那の名前でなりたっている仕事だから。
実際実務は、私だから敵は、いつでも、気に食わないなら
やめてやる！と。
生活かかっているから、りっぱな、共依存。
596:優しい名無しさん
07/07/22 01:17:58 Ez/NqQQG
>>594
時間を掛けて共依存について諭しながら一緒に病院へ訪れたり
色々と細やかなフォローし続けるか、
物理的距離を置いて完全に連絡を断つか、かなぁ。
うちは母が実はエネミーだったという感じ。
(父がアル依・母は父に共依存で子共に依存してる)
何か愚痴吐き出そうにもうまくまとめられなくてさっきから
書いて消しての繰り返しだ。
しばらく引きこもって心身を休めないと危ないな。
597:587
07/07/22 09:29:58 kidjiFUU
>>588
そうか、確かに
前まではイネイブラーの特徴が顕著だったんだけど
最近はプロ～の方がよく当て嵌まるかも
今日も朝からアル中は何もしてないのに喧嘩ふっかけに行った
でもアル中のせいで貯金も職もなくなって縁談も駄目にされて
人生めちゃくちゃになった家族の憎しみを考えると私には止められない
598:優しい名無しさん
07/07/22 11:44:45 X12C1jNJ
みなさんまあがんばりますなぁ･･･
599:優しい名無しさん
07/07/22 11:48:56 X12C1jNJ
暴力の～♪
正当化～♪
その瞬間から～♪
同じ穴のムジナ～♪
600:594
07/07/22 17:37:14 hunZ/dzp
さっき母と共に近所に住んでいる叔父夫妻宅へいってきました。
叔父夫妻がとても理解のある人たちで
父の依存症や母の共依存を説明したら
「よーしわかった、一緒に頑張ろう！」ってな形になりました。
母にも「あなたも変わらなきゃ」と言ってくれて嬉しかった。
私、心細かったようです。
身近に協力者いることがはっきりして元気でました。
もう一組の叔父夫妻に同じ話ししたときは
世間体が悪いだの、私に人情がないだの言われて辛かったけど
ほんと、今日は話してよかった。
元気復活した。
595さんも596さんもレスどうもありがとうございました。
601:優しい名無しさん
07/07/23 07:08:49 0kZQXZDU
死にたい
602:優しい名無しさん
07/07/23 08:46:25 9nrt1fpr
死なないで、逃げちゃいなよ！
603:優しい名無しさん
07/07/23 10:10:57 XXl8+lJq
私も偶然死にたいって思ってたとこだ
逃げて自活する力もないし
私には家族をどうにもできない
ﾒﾝﾍﾗ
604:優しい名無しさん
07/07/23 11:44:41 0kZQXZDU
警察も保健所も事件が起きないと動かない
手に負えない
逃げても自活できなきゃ死ぬしかない
もう生きるのに疲れた
605:優しい名無しさん
07/07/23 16:58:26 oIMHjaGp
じゃ、急に自活できないみんなで集まって、
それぞれが独立できるくらいの半年間助け合う？
なんて、それができれば悩まないか・・・・・
606:優しい名無しさん
07/07/23 17:51:59 aBIit51m
困っているときは誰かに相談するんだ！
公共電話相談でも知人友人親戚なんでもいいから当たってみるんだ！
あなたが困っていることを知らないと、誰も助けようがないんだから。
607:優しい名無しさん
07/07/23 21:52:45 pjCoILpA
女子なら「女性 シェルター （自分の住んでる市または県）」を
キーワードにググれ
608:優しい名無しさん
07/07/25 22:13:16 kdLFBG2B
アル依存の親のせいで性格がゆがんでしまった
609:優しい名無しさん
07/07/26 01:12:49 DAZMig22
アル依の他にも人格障害あるタイプの親だった？
それとも普通だったけどアル依度増すのと比例して
おかしな思考・言動・行動がました？
610:優しい名無しさん
07/07/26 03:14:34 rc6pcwew
>>609
自分が小さいときから父はアル依存だったから、昔からおかしかった
おかしな思考・言動・行動は昔からだから、いつからおかしくなったとか分からない
611:C型肝炎のアル中さん
07/07/26 06:48:16 hyrtYUL1
昨日病院行って言われたけど
酒よりタバコの方が死ぬって
お前らも両方止めろよ
順位
タバコ
↓
酒
↓
ダイエット＞＜
612:優しい名無しさん
07/07/26 10:21:14 Mk9jQBKu
パンの方が死ぬぜ
613:優しい名無しさん
07/07/26 21:29:19 rUvRmKJh
底ツキ？まで行けば依存症が治るのかましになるのかわからないけど
そこまで行き着くのが恐くて出来ないよ
いつ底ツキになるのか？どこまでになれば底ツキになるのか・・・
頑張って作った会社無くなっちゃうまで？
従業員にお給料払えなくなるまで？
今の借金がもっと膨れるまで？
もっと壁に穴があくまで？もっと家中が臭くなるまで？
もっと友達が減って行くまで？もっと信用がなくなるまで？
酒びたりで仕事しなくなって３年、会社も縮小の一途
飲み代にと借りたサラ金６００万、尻拭いせず放置したまま
現状が何年も続くのかと思うと恐過ぎて放置出来ない
尻拭いをする私が一番悪いのは解ってるけど従業員や義母の事考えると
底ツキまで待ってられない
614:優しい名無しさん
07/07/27 00:31:06 lFgu44jo
現状を放置できない場合の道は２つ
悪化させるか、回復させるか。
周囲のことを考えてアル依の尻拭いをする
↓
アル依は安心して酒びたりになれる
↓
金、社会的信頼、家族関係、健康、全て悪化
↓
結末
離婚、破産、自殺、飲酒運転等交通事故、関連疾患による死亡、痴呆など
アルコール依存症は 【 病 気 】 です。
普通は病気になると病院いくでしょう？
回復目指すなら専門病院にいきませんか。
あと、家族も疲れて混乱している場合が多いので
保健所あたりに電話相談とかして、専門家と共に状況を整理してみると吉。
電話相談は匿名だし、気軽に利用するといいよ。
615:優しい名無しさん
07/07/27 14:38:40 R4KCMg3o
本人は依存を絶対認めなくて通院なんてありえないから電話相談してみたよ。
見捨てて速攻逃げて来いって言われたw
見捨てられないなら、そんな自分を見つめる為に、
やはり逃げて来いってw
アルコールに弱すぎたばっかりに、たまたま依存症になってしまった様な稀なタイプ以外は
家族は真の地獄を見ますね。
616:優しい名無しさん
07/07/27 19:09:53 lFgu44jo
依存症の回復を望むなら
共依存とは何かをしっかり理解することが大事。
検索すればゴマッとヒットする。
それみれば患者と距離をとるように言われた意味がわかるはず。
見捨てるってのは、「愛想尽きたよポーイ」と放り投げる意味でなく
本人が治療に向かわざるを得ない環境づくりのための行動だよ。
＞本人は依存を絶対認めなくて通院なんてありえない
諦めたらそこで試合終了ってカーネルおじさん似の人が言ってた。
うちにも一人同病の患者がいるから
そう思わずにはいられない家族の気持ちもわかるけど
でも「無理、できない」ときめつけてかかるのは、失敗するための秘訣だ。ホント。
うちの場合も精神科断固拒否だったけど
共依存の母を教育して父からひっぺがしたら
ものの２ヶ月で底ついて、今では精神科に通ってるよ。
そんなことになるとは全く信じていなかった母には
今でも夢か幻のように思えるらしいけど、
糞尿まみれで這っていた父も、今ではバス乗って出かけるよ。
617:優しい名無しさん
07/07/27 19:30:18 KfPvjuJW
素面でも人として破綻してる人は諦めるが吉
依存をどうこうしようとしても
人格障害や生まれ育った環境ばかりは手に負えない
もはやアルコールの問題ではない
依存さえなければ人間的生活送れるという希望は、勉強すればする程砕かれた
私にはアル中の親代わりにも育て直しも出来ないし
むしろなんで孫の私がこんなに影響受けなきゃならんのか…
うちの親族、皆形は違うけどろくな結婚せずに不幸になってるんだよね
我が家の場合は、ただその形がアル中というだけだった
根っこは先祖で見事なACの連鎖
だから救われるには家捨てて別の人生をやり直すしかないようだ
618:優しい名無しさん
07/07/28 23:10:50 MQcffpD9
>>616
そうかあ。たった2ヶ月で底を付いてくれたんだ。
元がまともな人で良かったね。
鬱病なんかだと、一時的なストレス起因で脳内分泌異常による鬱状態の場合なんかは
脳の病気の領分だから、治療として環境の変化と不足物質の投与で成果をあげるけど、
本人の人間性（トラウマって類とか）起因の場合は心の領域になっちゃうから
カウンセリングと称する人生相談みたいなゴールの無い世界に突入だからね。
前者と後者は病名が同じだけで別物じゃないかと思うな。
アル依存もこれと同じなんじゃないかと考えている。
治す気無い奴にカウンセリングなんて最も無意味だし。
>>617
AC連鎖は気付いたもんが完璧に逃げ延びるしか断ち切れないよね・・・
育てなおしってのもおかしな理屈だよ。
親の問題が原因なのに、その親に育てなおさせるとか
親子関係を謳いながら何故か他人が代って行うとか。
やっぱ俺は早く大人になって逃げるよ。
619:優しい名無しさん
07/07/29 00:19:08 YKBx58iD
ＡＣ＝共依存で、ＯＫなのかな？
もし、そうだとしたらば、ＡＣについて、勉強しないといけないと、言う事になるのかな？
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:16:37 UZ2PIFYr
ACと共依存は別物
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:51:32 V2BTy00z
ACスレあるから見てみるといい
622:優しい名無しさん
07/07/29 22:25:43 DwUJSlJ5
自分もアル中だった 当時の自分は気付いていた ヤバいことに でも飲み続け入退院繰り返し 沢山のものをなくした でも今は仕事が生き甲斐になってる
623:未曾有のスキャンダル
07/07/29 22:27:53 wrJW+jdX
芹香病院事件で精神保健福祉法違反
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
ベルばら調書事件（再審請求中）のあと、精神保健指定医に、神奈川県
立精神医療センター 芹香病院での入院を強要した事件で、横浜市職員
が、横浜地方裁判所から同院への移送の際、精神保健福祉法29条の２の
２第2項所定の文書告知を怠った。
細かい違反であるが、精神保健福祉法上、重大な違反である。
カッコーの巣の上で ２００５
冤罪を訴える医師の自由を奪い、敗訴させた事例。
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
624:芹香病院事件で精神保健福祉法違反
07/07/29 22:39:20 wrJW+jdX
神奈川県立K病院 A医師は、犯罪事実の存否を確認せず、医師を四肢体幹を五点拘束して傷害し、
さらに控訴審の証拠のための外出を一切許可せず、人権を蹂躙した上、敗訴を強要し、偽計に
よって業務を妨害した。
（原審 横浜地方裁判所 平成15年（わ）第１３１１号傷害被告事件）
平成１５年１０月１７日（金）午後１５時２０分より１０月２４日午前９時、まで一週間、
A医師は、病院職員とともに、上記の者を四肢と体幹を拘束し、排尿排便のための拘束解除すら
許さず、ベッド上で強制導尿し、差し入れ便器での排便を強要した。
拘束後の胸部X線写真（平成１５年１１月１２日撮影）には、下部肋骨を中心に多数の亀裂が
見られ、一週間の無理な拘束によって胸部挫傷が生じたか、肋骨に多数の亀裂があるのに確認
せず拘束を行ったかのどちらかである。
この強制入院（平成15年10月1日～平成１６年2月12日）は、無罪を主張する医師を拘束し、
傷害し、業務を妨害した、精神保健福祉法制定後、最大のスキャンダルである。
被害を受けた医師は、拘束中も横浜市精神医療審査会（第一合議体）に「退院および処遇改
善請求書」を書いて処遇改善を訴えており、１０月２４日には「下部胸椎に激痛が走る」と
記している。横浜市精神医療審査会（第一合議体）は、原審が正しいという立場を崩さず、
２６通に及ぶ「退院および処遇改善請求書」を無視し、人権蹂躙を放置した。横浜市精神
医療審査会（第一合議体）の不作為責任は重大である。
625:優しい名無しさん
07/07/30 11:29:51 0XJS7PRw
ぅぃ～… ‥ﾋｯｸ
／￣￣￣＼ ﾋｸｯ…
…ﾋｯｸ ／ ⌒ ⌒ ＼
／ ;（●）::::::（●）;;;＼
| :;:⌒（__人__）⌒;:: |
＼、 |r┬-|′ ,／
／ヾ `ー'´ く __
/⌒ヽ ＼ ,､jｰi
. |＼ ＼. ﾄ､ ヽソ ⊆) __
| ＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ jｰi
| ,／ ,. ＼i' ＼|＿とﾝ ﾉ空Ｉ
| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒) |＿__|
626:優しい名無しさん
07/07/30 23:20:46 Gex73S82
アルコール依存症の父、共依存の母｡
病院へ、行っても治らない｡
相談しても、無駄だった話｡
抜け道のない、泥沼な家族｡
もう、諦めるしかないのかな？
627:優しい名無しさん
07/07/30 23:28:30 9T0DQHTy
両親のことは、諦めるとい考え方もあるし
距離を取る、時期が来るのを待つ、という考え方もある。
だがおまいさんの人生はおまいさんのものだ。諦めたら
そこでおしまいですよ。
628:優しい名無しさん
07/07/31 02:42:14 8ATLQTGG
>>626
離れて自立し知識を得ていき、その時が来たらある程度迷わないで
自分の生活を守りながら出来る事で援助するのがいいと思うよ。
629:優しい名無しさん
07/07/31 11:26:54 jOzYVpfZ
私も、傍目から見ればりっぱな共依存。
だけど、子供たちには、学校を卒業したら県外に逃げろ
って言い聞かせて準備している。
後、３年。今までのこと考えたら短いもんさー。
できるだけのお金ためて、逃げる！
頑張ろうよ。あんなんのせいで人生あきらめるなよ。
630:優しい名無しさん
07/07/31 23:02:22 Rag4d88u
初めてココに書き込みます。
親同然だった義父をアルコール専門医の久里浜病院にぶち込みたいんですけど、
どなたか親族・知り合い等で久里浜病院に行かれた方いますか？
みなさんの過去レス読んでると思い出して胸が痛くなります。
631:優しい名無しさん
07/07/31 23:38:20 5gFIVZSH
>>630
あまりにもピンポイントで答えようがありません。
まずご自分で電話するなり、行って聞くなりして診療内容の
確認をした方が無難かと思います。3ヶ月入院の基本はどこも変わらないと思いますが・・・
632:優しい名無しさん
07/08/01 23:12:48 zoo82Pzx
うちの親父（５７歳）が数年前から飲酒するようになる。
定年間際で色々と微妙な立場で、会社のストレスがあるから
ストレス解消と思ってましたがここ数年、良性ですが大腸のポリープを２回ほど切除したり
週末、休日、帰宅後など月の半分は泥酔するほど呑んだりして
そろそろ異常に感じ、アルコール依存症だと気付くようになりました。
何度説明しても聞く耳も持たないので、多分早死にするだろうな覚めた目で見ていますが
禁酒できないで、シラフのときに説明しても怒るだけですが
否認の塊だから泥酔したときに事故にあって死ぬかもなと諦めてます。
そろそろ定年で気が緩んだせいもありますが、年金暮らしで平穏な人生を送れるのに
何で自分は大丈夫と思い込んでいるんだろう・・・
俺や母親が心配しても聞く耳持たない父が情けないやら
諦める自分が情けないやら。
633:優しい名無しさん
07/08/01 23:40:17 NRo4cG37
>>632
今、団塊世代層でアル依存は増えているそうです。
定年後の嘱託でも現役時代と比べれは自分の時間が増えたり
定年退職をすれば大幅に時間が増えます。
その時間にやることが飲酒だけという人はほぼ確実に酒量が増え
アル依存へ繋がり、病棟ベットに限りがある状態で
アル診療も難しくなっていると先生が言ってました。
福祉事務所等の相談からしてみてはいかがでしょうか？
634:優しい名無しさん
07/08/02 00:43:11 l2Z1/YMO
>>632
十分気づいてると思うけど、どん底家庭まっしぐらだから。
何かしら対策打たないとますますヤバクなるよ。
何をすればいいかロクなアドバイス出来ないけど。
635:優しい名無しさん
07/08/02 01:00:03 WtXqDTde
知識を得ることからはじめるとかどう？
とりあえず目の前の魔法の箱の利用オススメ
636:優しい名無しさん
07/08/02 10:31:47 r79QeLsU
父がアルコール依存の疑いがあります。病院を紹介します と言われてもう半年以上経ちます。
父は両手足に肉腫ができ、何度も手術し、その後頚椎損傷をし、
酒に酔っては骨折流血をすることが多々あります。
手足も不自由なのでで失禁もあり、最近はあらぬ事をさもあったかの様に
言い出し気持ち悪いです。最近右手も骨折しました。自営業なのに。
病院に行くことを進めてみても、自分が依存症であると少しは分かるのか
否定します。『落とし込む気か？』『何故行かないと行けないんだ』 『どうせ先は長くない』等々
食事も酒でお腹が満たされるのか好きなものしか食べません。嫌いなものは残すかトイレに流しています。
母もパートを掛け持ちし、しかも父の仕事までほぼ今しています。
母が過労死しそうです。離婚も勧めていますが、弟がまだ学生であり
私は高卒後、勤労学生で父の出て行け攻撃が何年もあり実家を出ています。
離婚したくても自営業もあり、身体も他の人と比べ不自由で 父の末路は見えています。
でも今の状態では母が先に死んでしまいます。
私も何度も説得しに実家に帰り、暴れさせて警察をと考えましたが
どこで知恵をつけたのか暴れてくれません・・・辛い。
どうすれば受診出来ますか？
行政の方に電話しても
『ここは係りが違うからこちらに電話してください』→ 『今担当のものが。。。他に』→
『こちらに電話してください』→『今担当のものが・・』
となり、どこに相談すれば・・・？
精神科病院に電話しても
『明日きてください。』
・・・どうやってつれてけば良いんですか？
任意じゃないと無理なんでしょう・・・？
受診しうまく入院出来れば母も少しは解放され離婚できると思うのです。
もう辛い、助けてください。
637:優しい名無しさん
07/08/02 10:36:01 EihjtMKb
>>636
まだ吐血してないから大丈夫
638:636
07/08/02 11:04:20 r79QeLsU
>>637
吐血は肝臓からくる食道静脈瘤からですか？
639:優しい名無しさん
07/08/02 11:34:44 xgMYMkRP
>>636
病院へは、本人でなくても家族が相談のため行くことが出来ますよ。
依存を否認して行かない患者は多いです。
出来れば、アルコール依存に詳しい病院を調べ、行ってみて下さい。
医師の専門分野やデイケアや家族会等の有無をHP等で調べてみて下さい。
そういった所なら、しかるべき相談機関やケースワーカーを紹介してくれたり、どのような手段が取れるかよく知ってるので現状打破の足がかりになります。
あまり一人で思い詰めないで下さいね。
このスレにはあなたの苦しみを理解できる人間や経験者がいますから。
640:優しい名無しさん
07/08/02 11:43:11 EihjtMKb
>>638
そう
641:優しい名無しさん
07/08/02 16:28:46 YC8LRCLD
>>636
うちと似たような感じだ。
どこ地方の人？ こちらは東京です。 独立行政法人久里浜病院のことを聞いたものです。
642:優しい名無しさん
07/08/02 19:27:41 WtXqDTde
>>638
胃潰瘍で吐血も珍しくない
643:優しい名無しさん
07/08/02 19:43:55 WtXqDTde
それにしても、どうしてこの疾患の啓蒙がすすまないんだろう。
ヒゲの殿下の告白後もマスコミが特集組むでもないし。
せっかく完璧な予防法がある病気なのに。
もしこの病気の実態が常識として理解されれば
患者を抱える家族もずいぶん救われると思うんだ。
共依存であることを奨励する人ばっかなんだよねー、今のところ。
そんなんじゃせっかく共依存脱しようとしている人が
リバウンドしてしまうじゃないか！ってか、してしまったよシクシク。
私の父とその兄弟４人は全員アル依＠酒の国秋田県
644:優しい名無しさん
07/08/02 21:51:51 9+7Q8AlV
>>636
そりゃ、アル依存というより、最初に色々な手術をしたから術後の痛みをアルコールで
緩和させてたんじゃないのかな。鎮痛剤依存と同じ様なもんかもな。おやじさんもどうにも
居場所がなくて辛いんじゃないの。子からは説教され、養ってきた嫁のおかげで食ってる今の
現状がいたたまれないから余計に飲むんだろうね。むかつくだろうけど、本人にプライドを
取り戻させてやる事が治療前の仕事じゃないか？家もそうだったけど、一見アル中にみせても
実際はうつ病と誰かに構って欲しいという欲求の塊なんだよな。
645:636
07/08/03 06:23:32 oZKEWeXa
レスありがとうございます。本当に嬉しいです。
>>639
近いうちに大阪府内の金岡中央病院か浅香山病院に相談に行こうと
母と話してみました。レス見て本当涙が止まりません。
>>641
大阪市内在住です。同じ様な状態なのですか･･･。放り込みたいって気持ち凄く分かるような気がします。
>>644
うつ病かも。と母も言っていました。仕事に対するやる気が無いです。よく仕事も蹴ります。その癖『俺の仕事を取りやがって』と怒鳴り散らしていたと弟から聞きました。
今の現状はプライドを取り戻させる事はちょっと難しいかもしれません。
稚拙な文章ですみませんでした。感謝しています。
646:イネイブラー
07/08/03 18:36:12 sQ5xhQ3/
>>636
アルコール依存って、うつ病になって自殺する例が多いよ！
例えお酒を断ってから10年目の人が、勢いでお酒を飲んでしまって、
うつ病になって自殺する人が多いよ。
最近のアル依存は家庭内暴力よりも独り寂しく飲んでうつ病になるケースが
多いって。
あと636のお母さんをアラノンに連れて行ってあげて！
お母さんの心のケアも大切だよ！
647:優しい名無しさん
07/08/03 18:41:26 svXONWSk
>>646
うつより血吐いて死ぬの多いだろ
実は肝炎とは知らずに
648:優しい名無しさん
07/08/03 19:08:44 7+ahX5qh
祖父は昔から酒飲みで…その癖仕事もせずに貯金も無く、今回とうとう酒欲しさに万引きまでしてしまいました…
しかし、特に生き甲斐も無く、友達も無く、毎日家族に隠れて酒を飲んでゴロゴロしている毎日です。
これを機に強制的に禁酒のプログラムに参加させたいのですが、彼自身本心は酒を止める気はそれほど無いようですし、彼から酒を取ったら何も残らない気もします。どうしたらよいでしょうか。
649:優しい名無しさん
07/08/03 19:11:04 svXONWSk
>>648
隠れて飲む人はアル中ではないよｗｗｗｗｗｗ
650:優しい名無しさん
07/08/03 19:19:31 7+ahX5qh
>>649
本人は隠れて飲んでる積もりらしいですが、家族にはバレバレなんです。
実際に、テンプレの多くに当てはまっています。
ので、依存状態なのだろうと思っています。
651:優しい名無しさん
07/08/03 19:22:02 svXONWSk
>>650
隔離病棟入院させたら？
保健所が教えてくれるよ
652:優しい名無しさん
07/08/03 19:25:28 7+ahX5qh
>>651
ありがとうございます。
それもいいかなとは思うのですが…
下手をすると病室で１日中何もせずにボケてしまいそうで怖くもあります。
653:優しい名無しさん
07/08/03 19:27:40 svXONWSk
>>652
いや周り見て辞めようって気になる
俺も来週入院だよ＞＜
叫び声一杯あるから
654:優しい名無しさん
07/08/03 19:31:09 /JnelUhL
酒飲む奴は弱い人間の証拠でそう言う人物に決まって多い。
忘れたいからとごまかす奴とか、まぎらわしたいとか病気なんだよな酒を好きな事態。その悩みを解決しないと意味がないのに、ごまかし自分を隠すから成長しないんだよな。
自分自信の人格を破滅させ周りに迷惑かけているだけ酒も煙草もそれを売り続ける国事態が異常なんだよな。
それが利益になるからな。
毎日飲む奴はほんと話にならない中毒者でまともな人格を保ててない事が本人は気がつかない。
周りが厳しく教えて学ばせるしかないんだよ幼稚な未熟者なんだから形に惑わされては駄目中身はかなり未熟者だから。
655:優しい名無しさん
07/08/03 20:44:44 NL+4Qp+J
>>648
私も似た境遇です
うちではどうしてるかと言うと、年も年だし死ぬの待ってるだけ…
病院の世話にもなりましたが、本人は治す気さらさらなくて無意味でした。
アドバイスになってなくてすいません。
あと隠れて飲むかどうかは依存に関係ないんじゃないでしょうか。
気にしなくていいですよ。
656:優しい名無しさん
07/08/03 21:41:47 DVZekUjJ
>>649
ええっ！？
それはちがうっしょー。
家族に隠れて飲むまなくちゃいけない背景には
飲酒することを家族が嫌がっているからでしょ大抵は。
つまり飲酒がらみの問題を起こしたことがあると想像できる。
ということで依存症の可能性が高い。
酒を飲むと何らかの問題が起きてしまうのに
飲まずにはいられない人がアルコール依存症。
飲む量とか頻度とか合併症の有無とかあんま関係ないよ
657:優しい名無しさん
07/08/03 22:05:42 7+ahX5qh
>>655
根本的な解決は難しいですよね…
祖父と、今回の件でかなり精神がテンパってる祖母をアルコール関係も扱っている精神科に連れていきたいのですが、祖母が精神科は役に立たない、無駄だと言って行こうともしません。
どのように説得するのがよいでしょうか…
658:優しい名無しさん
07/08/04 00:35:24 LhwcTLLX
>>657
なんで「精神科は役に立たない、無駄だ」って考えているのか理由までおばあちゃんに聞いてみた？
659:優しい名無しさん
07/08/04 01:20:15 Ot8WWMXc
>>657
酒に汚染されてるんだよ、酒から離れられない精神や体になってるんだよ。
酒から断ち切るしかない。
酒に頼っているから人格がめちゃくちゃになるんだよ。
本人にわからせないと本なり読ますか食事を考え直し他に趣味をみつけるなどしてまず反省させないと進歩ないよ？
体も精神も壊し迷惑をかけている事を本人は心から知ってますか？
あまり言うと俺は邪魔なのかと変な行動をとりますよね。
しっかり愛情を持ち伝えるしかないと本人や家族でできないなら専門家に頼るしかないよ。
660:優しい名無しさん
07/08/04 11:35:51 fq7AUGdX
>>617さん｡
>>618さん｡
レスの返事、遅くなりました｡
良き、アドバイスありがとうございます｡
そうですよね｡
私の人生は私の人生ですよね｡
アル中の父に、あまりにも、振り回されていてきた、つけが、今、この私の人生となってしまいました｡
そんなのは、自分も含め、家族が、幸せに暮らせるはずもありませんよね｡
661:優しい名無しさん
07/08/04 11:52:22 fq7AUGdX
>>217さん｡
>>218さん｡
今の私は、まだ、今直ぐには、自立と健康と言われるものが、完全に破壊されてしまい、先ずは、壊した身体を、治さなければならない状態になってしまいました｡
身体の、治療をし、体力をつけ、自分を見つめ直し、健康的な、人生を選択します｡
母には、大変感謝しています｡
守りたい人や猫や友達に、感謝しています｡
強くなって、大切なものを、人を、愛するものを、守れる人間になります｡
きっと、その日がきた時、本当の意味で、アル中の父を、許せるかもしれない｡
662:優しい名無しさん
07/08/04 12:21:02 fq7AUGdX
連投すみません｡
訂正｡
>>227さん｡
>>228さん｡
ありがとうございます｡
663:優しい名無しさん
07/08/04 12:29:07 fq7AUGdX
>>627さん｡
>>628さん｡
宛てにでした｡
連投レス消費ごめんなさい>_<
664:優しい名無しさん
07/08/05 00:45:19 EuUW7/mX
棺桶まで酒もって行けば痛くないよ
あの世で酒盛りしよう
665:優しい名無しさん
07/08/05 00:56:40 fQikbODW
>>664
こういう奴には棺桶の中に酒の代わりにガソリンぶち込んで火つけてやりたいよ。本気で。
最近は…付き合いで酒を飲む度に魂を切り売りしてる気さえしてきた。
酒は大きらいですが、これは一生このままでしょう
ある意味これもトラウマなのかなぁ…
666:優しい名無しさん
07/08/05 00:59:59 qI9RC5j3
酒など頭が悪くなるだけ
667:優しい名無しさん
07/08/05 01:00:39 f0KPNcLF
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
先月、酔っ払って自宅の壁をこんな風に壊してしまった・・・
668:優しい名無しさん
07/08/05 01:04:32 EuUW7/mX
>>665
>>666
>>667
棺桶まで酒もって行けば痛くないよ
あの世で酒盛りしよう
669:優しい名無しさん
07/08/05 01:08:00 EuUW7/mX
ああああああああ
今日も泡一杯の生中旨かった
お前らも幸せになれるぞ＾＾
670:優しい名無しさん
07/08/05 01:46:16 EuUW7/mX
酒のみてええええええええええええええええええええええええええええ
671:優しい名無しさん
07/08/05 06:54:57 YaqgFNlY
日本は、お酒に甘すぎな考え方してる｡
もっと、深刻に受けとめ、スエーデンの国のように、一つの街に一つだけ、お酒を売るようにするとか｡
もっと、戒めるべき｡
672:優しい名無しさん
07/08/05 10:03:25 PWkqgcG9
本人スレかとｵﾓﾀ
673:優しい名無しさん
07/08/06 22:50:25 OdLiMh7X
>>667
小さいチンポだな
しかもデキモノ付きか？
674:優しい名無しさん
07/08/06 23:34:42 jonFFmWs
667さん拝見しましたが可哀想な人ですね 多分自分では自慢の物でしょうが 気持悪い 汚い 大きいとは言えない とにかく見せるならもう少し立派なのにしましょう
675:優しい名無しさん
07/08/06 23:48:36 t2WSsDot
せっかく今までスルーされてきたものなんだから、そっとしとこーよー
676:優しい名無しさん
07/08/07 10:15:27 /B6jsT7p
酒は飲まないタバコも吸わないギャンブルしない漏れは
勝ち組
677:優しい名無しさん
07/08/07 10:25:36 o8RgWZFO
ギャンブル依存症 （生活人新書）
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
やめたくてもやめられない脳 （ちくま新書）
依存症の行動と心理
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
678:優しい名無しさん
07/08/07 17:15:47 HSpcwOO3
>>667
それにしても汚い形で情けない病的な小さいチンポだよなｗ
679:優しい名無しさん
07/08/08 00:27:32 HFkArRb6
でも667さんみたいな人って自信があるのかなー?それともただの変な人?今までみた限りでは最下位といいより マジ一度病院にゆせにいったほうがいいとおもう
680:優しい名無しさん
07/08/08 00:43:15 Q9JLM6gX
>>667
このチンポに自信なんてあるわけがない。デブの短小だなこいつ
なんかカビが繁殖してるから臭いから病院いけ
681:優しい名無しさん
07/08/08 00:44:38 Q9JLM6gX
>>667
チンポより汚い雑草のようなチンゲのほうが長いからカワイソス
682:優しい名無しさん
07/08/08 01:04:02 riscEtJZ
ア症の人間は抗酒剤を飲まないと断酒や禁酒が難しいのですか？
683:優しい名無しさん
07/08/08 01:18:07 pgTvCKOJ
アル中なったかも・・
夕方過ぎてアルコールが切れた頃に手や声が震える
684:優しい名無しさん
07/08/08 14:24:01 CoNv4hU+
変な質問でごめんなさい。
私の父は昼間酒を飲むと、夕方になると必ず嘔吐します。
皆さんもそうでしょうか？
685:優しい名無しさん
07/08/08 14:43:54 O8L5Blnr
>>684
問題点
１．昼間の飲酒 → 連続飲酒
２．繰り返しの嘔吐 → マロリー・ワイス症候群
↓
アルコール依存症
非常に危険な状況に感じます。病院で診察を受けられることをお薦めします。
686:優しい名無しさん
07/08/08 17:17:42 qjMQKhjZ
>>684
そういう人の方が少ないと思う。
うちのアルの親は翌朝に吐くとかが多いかも
687:優しい名無しさん
07/08/09 20:23:30 rtzoolJJ
多分なんですが
アル依になったのには、理由があると思われる
偏りすぎた傾斜的な人格 性格 などが原因だとか
トラウマからなどとか
自説なのですが
原因が なくてありえないあんな飲み方は｡
家族は アルコール依存症状に 振り回され
触らぬアル依に 祟りなし？
688:優しい名無しさん
07/08/11 00:59:25 90KAAZGA
もちろん結果には原因があるものですが
本人だけに問題があるわけでもないと思う。
環境も悪いんだ、日本の場合。
成人の付き合いには酒がつきもので、
飲めないと変な目でみられるから
接待頻繁にする職業だと依存形成しやすいし、
晩酌の習慣に肯定的な人少なくないし、
酔っ払いの醜態・失敗に甘い風潮があるから
安心して悪酔い・泥酔できてしまうもん。
病気でひとくくりにして決め付けてかかるのはよくないよ。
自分の父がマトモだった記憶はないので
父については私も憎々しく思っているけど。
689:636 645
07/08/11 16:31:28 vjEY5e8F
>>636 >>645 です。
あの後母と話し合い。母がアル依の父とどうしたいのかと話し合いました。
このスレで共依存のことも知ることが出来たしアラノンも勉強することが出来ました。
本当に感謝しています。
やはりどうしても任意で病院に行くことが出来ず、
今月の17日に頚椎の手術した都島の医療センターに定期受診に行ったついでに
主治医にも受診を勧めてもらえるように話をしようと思います。
ついでに過保護であるアル依の父の母(祖母)も連れて・・・。
頑張ってきます。本当にこのスレの皆様には感謝しております。
690:優しい名無しさん
07/08/13 15:27:44 PUPNAe3c
苦労すれば、するほど、理解し難い病気だな。
691:優しい名無しさん
07/08/13 16:03:35 Jr+y/9nV
ようやくアル依から逃れられたと思ったら半年で夢のごとく消え去ったよ。
朝から飲んでは管を巻いて、母に怒鳴りつけ、親戚にはオレはえらいんだぞと電話攻撃。
キチガイのように叫んび、子供ように癇癪を起こしたり、突然、泣いたり。
鬱病発症しているとは思うんだけども、
なにせ自分も不安症で父が暴れるたびに安定剤。夜も叫び声に震えて安定剤。薬漬け。
かかりつけの医者が言うには、もうそろそろ、ガン発症か透析を受けるようになるとのこと。
そうなったら、自分が苦しむだけだ。
肺がんもやっていることだし、最後は寝たきりで肺に水がたまって呼吸ができなくて、
苦しんで苦しんであの世へ行くんだろうよ。
692:優しい名無しさん
07/08/13 17:33:25 Mxw3ipfw
苦しまないでぽっくり逝って欲しい
病気の世話とかなんとかやってらんね
はよ死ね
693:優しい名無しさん
07/08/13 21:36:29 JIUFr5vP
無職の夫とその両親と同居して
パートで家計支えて
酒癖悪い夫の暴力に耐えて・・・悲惨だ。
【社会】夫をサバイバルナイフで刺殺、妻を逮捕～千葉・香取市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
千葉・香取市の民家で１３日未明、夫をナイフで刺して殺害したとして、３５歳の妻が殺人の現行犯で逮捕された。
逮捕されたのは、香取市下小川のパート従業員・桜井友紀容疑者。調べによると、桜井容疑者は１３日午前１時４５分ごろ、
自宅２階の廊下で夫・拳史さん（３４）の胸を刃渡り約２０センチのサバイバルナイフで刺して殺害した疑いが持たれている。
同居する拳史さんの父親が物音で事件に気付き、警察に通報していた。
調べに対し、桜井容疑者は「夫と口論になり、ナイフを出して脅したところ、灯油をかけられそうになったので刺した」などと話しているという。
警察はさらに詳しい動機について追及する方針。
694:優しい名無しさん
07/08/13 21:55:09 ciZ8B/q6
>>691
＞朝から飲んでは管を巻いて、母に怒鳴りつけ、親戚にはオレはえらいんだぞと電話攻撃。
キチガイのように叫んび、子供ように癇癪を起こしたり、
それうちと全く同じだ。
最悪な時と正常な時の差が激しすぎる。
695:優しい名無しさん
07/08/14 08:31:21 0Nv0NJId
このスレにもいたね、ガソリンまいたひと。
なんか今回の事件、ワイドショーじゃ過剰防衛の面からも話してたみたいだけど
仕事しないてほぼ毎日飲み歩いて豹変しては罵声暴力ってどんだけ。
収入あっても飲みすぎは問題だってのに。
死んだアル依の祖母には加害者になってしまった嫁さんをいい嫁だと話してた。
まるで車の運転中に急に飛び込まれたくらい迷惑な行為だ。
696:優しい名無しさん
07/08/14 10:38:10 ARqKNtnz
それって生まれつきの素因があるきがする。
友人にもいた、そんなの。飲んだらもう滅茶苦茶になって吠えるわ殴るわの大騒ぎ。
697:優しい名無しさん
07/08/14 11:03:46 uGyYrzR7
吠えてるよorz
医者に頼んで、介護施設に一時的に入れてもらうしかないのだろうか。
酒を薄めても効くらしく、もう手立てなし。
698:優しい名無しさん
07/08/14 11:26:31 okBXacyB
うちも今吠えてるし、691さんとこと全く同じだよ…
昨日お墓参りに行って「○○（父の名前）を早くそちらに連れていってください」とお願いしてしまった
699:優しい名無しさん
07/08/14 11:40:01 ARqKNtnz
>>697-698
薬剤療法などは当然試したよね？
色々やってだめなら施設に放り込むしかない。
医者によく相談してみたら？
700:691.697
07/08/14 16:59:51 SSebVR45
凄まじい被害妄想と叫び声、恐ろしいので、母と二人で逃げるように映画を見てきました。
前スレからここで書き込んではいたんですが、昨年父は肺ガンで手術しており、その効果で
酒の量も減り（家族が管理するようになり）金遣いも荒くなくなっていったのですが。
私が心の病にかかり、管理も行き届かなくなり母が父にお金を渡すようになってから、あれよあれよと酒乱に。
前に抗酒剤を使っていたのですが、本人が止める意思がないとどう飲ませたらいいのか難しく、かかりつけの医者が心臓に悪いというので止めてしまいました。
ここ１ヶ月あまり、キチガイのように酷いので、母がかかりつけの医者にお願いしたところ、家族が了承してからという話だったので。
今晩か明日あたり、姉の旦那と交えて家族で話あって決めようと思います。
ただ、姉の知人の亡くなったアル中の父親を施設に入れたら、もっと酷い状態になって帰ってきたというので。
どういう状態だったのかは分かりませんが、3ヶ月後には亡くなってしまったそうです。
たとえ酷くなって帰ってきてしまっても、死んでくれたらなぁと思うと、是非施設へ行ってほしいなぁと。
701:優しい名無しさん
07/08/15 10:11:44 3/FOQ6nf
>>700
キャンプラルという抗酒薬がアメリカで売り出されてそれなりに効果があるようですね。
これまで日本で発売されていた薬と違って、酒そのものを見るだけで嫌になるそうです。
この板の住人ですし、もちろんご存知でしょうが
日本での治験に参加するとか、アメリカから輸入するなどしてためしてみてはいかがでしょう。
結局、本人の意思が一番大事なのでしょうが。
702:700
07/08/15 14:11:11 xJVqX6G5
前スレからと誤った書き込みをしてしまいました。すみません。
２月以降ご無沙汰してましたので、キャンプラルというのがあるのは知りませんでした。
ただ、父は自分がアル中とは思っていなく、そんなに飲んだら身体を壊すよといっても、
もうオレは死んだっていいとさえいっているので、治験や自ら飲むということはできそうにありません。
キャンプラルを飲ませる方向ができればとは思うのですが、かかりつけの泌尿器の医者はいい顔をするかどうか・・・。
他の病院からお願いしてもらったシアナマイド液の場合もやはり心臓に悪いというのでやめさせられてしまいましたし。
頭がごちゃごちゃでどうしたらいいのか、不安です。
703:優しい名無しさん
07/08/15 15:44:01 3/FOQ6nf
>>702
依存症を専門とする精神科医にかかったほうがよい。
あなたの文章を見ていると、本当に深刻だと思う。
その深刻さを理解できない医者などかかる必要なし。
泌尿器科は泌尿器科。アルコールにかんしては専門医にかからないと。
704:700
07/08/15 19:19:14 xJVqX6G5
その医者と面談してみないと分かりませんが、いろんな伝手がある先生なので、一度相談してみます。
前に心療内科（私のかかりつけの病院）で事情を話してシアナマイドをもらったり、保健所にいって相談もしてきました。
警察沙汰になるほどではないのですが、キチガイな怒鳴り声を上げる父にもう私たち家族は心が疲弊してしまって。
いままで父と対峙していた私も（母に矛先が向いていたので）、ストレスで心の病にかかり父とは顔を合わすことも話をすることさえもできない状態になってしまいました。
私的にはキャンプラルを飲ませたいという気持ちがあります。
ココまできたんだから、試してみようよと思うのですが、
母や姉たちは抵抗があり、薬の飲み合わせが。ということらしいのです。
そんな悠長なことを言わずに試すだけためそうよ。といいたいのですが、
父と対峙できない私がそこまで言うこともできず、不安でたまりません。
処方された安定剤も効かなくなってきてしまいました。
ダラダラと長文が続いてしまいスミマセン。
705:優しい名無しさん
07/08/16 01:27:42 cbz2lGQn
>>693
この事件、DVって報道されてるよね。何故アル依だと言わないのか。
706:優しい名無しさん
07/08/16 22:05:00 1Ko38VXl
異常な思考観念かアルコールかはたまたその両方か
それからアルコールが先かＤＶが先か、
パターンは様々だけど隠すからダメなのは言えるね。
707:優しい名無しさん
07/08/17 01:37:14 fj4cr4C/
>>704
状況が痛いほど分かる。
708:優しい名無しさん
07/08/18 04:58:53 hnnuVtvy
先日なんとかアル依の父を違う持病の定期受診に行き
主治医に精神科を勧めてもらえました。
娘のわたしがいくことに対し警戒し同伴出来なかったのですが
簡単な長谷川式のﾃｽﾄをした様で、少しｱﾙｺｰﾙによる脳の萎縮があるかもしれないと言われました。
それでも父は否認し自分で治すと言うので2ヶ月様子みてそれでも無理なら精神科受診をすると約束をしたみたいです。
５０歳になったばかりで認知症とかもう・・・。
逃げれない。母が倒れるのが先か父が狂うのが先か。
709:優しい名無しさん
07/08/18 22:05:10 cTlJWWIe
>>708
断酒継続によって萎縮を止めて、正常になる方もいますよ
ですがその断酒の継続がアル依には大変困難なんですよね。
>５０歳になったばかりで認知症とかもう・・・。
今は若年性アルツハイマーなどは50台から発症します。
できれば入院してもらって定期的にCTを撮ってもらえば
認知症か飲酒による脳萎縮かはっきりします。
710:優しい名無しさん
07/08/18 23:38:26 42W4acCC
アル中の入院って健康保険きくの？
711:優しい名無しさん
07/08/19 07:12:30 hAoN4dSi
>>710
普通の病気だから当然適用範囲。
因みに、生命保険も適用される。
アルコール依存症って特別だと思われているけど患者多いよ。
よくお酒好きで会社の健康診断でひっかっかても飲んじゃう人いるでしょ
それだけで十分依存症だわ。あと、飲酒運転するﾔﾂは犯罪者+依存症。
712:優しい名無しさん
07/08/19 09:38:13 l63NLTHd
>>711
わかりやすいレスありがとう！
713:優しい名無しさん
07/08/19 18:22:44 5HWnxUs7
治療６ヶ月継続後申請すれば精神障害者手帳交付されるんじゃなかったっけ？
ほんで治療費安くなるとかそういうサービスあったような・・・
誰か知らない？
714:優しい名無しさん
07/08/19 19:25:07 u9X045fO
>>713
自治体でまちまちで、病院にかかり始めたら即申請すると遅くとも
３ヵ月後くらいから割引される。これは収入に関係なくOK。
715:優しい名無しさん
07/08/19 20:44:37 5HWnxUs7
教えてくれてありがとう！
自治体まちまちならとりあえず電話してきいてみようと思います。
教えてもらわなかったら６ヶ月無駄に待ってたかも。
716:優しい名無しさん
07/08/21 16:17:47 oW4kP9Ea
団塊世代あたりの世代+アル依+
+仕事命(仕事しか人生知らない)+高卒(コンプ)
→家族や親戚などに
「俺は！偉いんだ！
俺以外の奴らは
皆 糞 目糞鼻糞
馬鹿ばかりだ！
俺は！偉いんだぞ！
お前らなんか
尊敬にもならない！」
→家族へ(得に女)へ
暴言・DV
『女に人権などない
女のくせに！
わしを 馬鹿にしやがって！」
の繰り返しＷ
717:優しい名無しさん
07/08/21 16:48:28 oW4kP9Ea
アルコール飲まないと
まともに
人と話せない
普段は 家族(得に女)
にだけは
やたらと男の強さアピールするDVの王様
(きっと偉いのを誇張してるよう)
仕事へは平気で
無断欠勤
大事な会議にも
酒飲みながら
遅刻
今は 酒長年飲み過ぎた為
辞任→辞任する辞表なし→手続きは 全て母まかせ
→現在 一日中 家でテレビ見て→夜中徘徊→酒抜けたかと 思いえば 安心していたのもつかの間
煙草すいまくり
ぼけた
→身体は 痩せて がりがり
→なのに 力は まだまだ
あり 手に負えない
→保健所・病院に相談
薬くれない
718:優しい名無しさん
07/08/21 19:51:21 P1wZZ3Bc
飲酒運転者の中にもアル中がいるんだってね。
719:優しい名無しさん
07/08/21 20:27:06 onaM8p87
>>718
と言うより、アル症だから飲酒運転する。
酒飲みたい欲求が人をひき殺す不安より強いんだな。
720:優しい名無しさん
07/08/21 22:58:38 MWVOkTPy
>>716
うちと似てる。
ただうちの親はエリート大学卒の理系サラリーマンだったから
もっとタチが悪い。
まぁ自分が娘じゃなくて息子だったからDVは無くて済んでるけど。
721:優しい名無しさん
07/08/21 23:46:55 Lmd+Hxu3
うちとも近い
あと、その思想をしっかり引き継いだ兄が果てしなく迷惑
このご時世にして男尊女卑発言ばんばん出てくるし
父を立てろ、俺を頼りにしろとか言ってくる。
おかげさまで母が共依存状態に引き戻されそうになって困る。
アル中で仕事まともにできない父を立てる気になるわけないじゃん。
たいして家にいないくせに「こんな家にいたくない」言ってばっかで
相談すれば「いつも暗い話ばっかすんな」と人の話きかない兄に
つぶさに報告相談するわけないじゃん。
私が海外行ってた２年間で家の状態は悪化した。
帰国して３ヶ月で父は精神科に通いはじめ、断酒し、母も共依存から抜けようとしている。
長男より私のほうが頼りにされているのには理由があるんだよ。
とまあこんなわけで家族関係ずたずたですが私は私の信じる道を行く。
目標は母がアル中から開放されること。離婚でも良い。
ここまでやって父がまた酒を選ぶなら、あとは知らん。
年末に再就職したら、こんなふうには世話しきれない。引っ越すし。
722:優しい名無しさん
07/08/22 03:10:28 hoUVtNSJ
アル中の親って、自分が就こうと思った職業に就けなかった理由とかを全部自分以外の
もののせいにするよね。うちの父親もそう。社会が悪いとか政治が悪いとか。他人のこ
自分の非は絶対に認めない。ていうか、自分に非なんかあるわけがないと思っている。
アル中の人独特の「座った目」も恐ろしい。包丁を向けられたこともあるし。
とにかく早く死んでもらいたい。でもまだ73歳だから、まだ死なないか。
723:優しい名無しさん
07/08/22 04:06:21 mCc/LPS1
73って長生きだね
724:優しい名無しさん
07/08/22 20:20:27 QfXhztXG
何だかレス読んでると泣けてくるなぁ
アル依に頑張れって言えない分、皆自分に頑張れって言ってる
アル依を回復させるのは難しく、極めて困難なのに
素人で一般人がネットや本や先生を頼りに何とかしようともがいてる
これがアル依本人も断酒しようとして苦しんでくれてたら
少しは気持ちも前向きになるんだけど、、、辛いよね。
ヒゲの殿下がアル依って発表してから、アル依ってこんなに酷いんだよって
アル依ってこんな事件や事故起こすんだよって言うのが
少なくなって来た気がする。 気のせいかな？
アル依がもっと大々的に問題になってUSAみたいに
国家の問題ぐらいまで（行き過ぎ？）なってくれないかなって期待したのにな。
725:優しい名無しさん
07/08/22 20:54:38 WSLsy6cG
721だけど、今日は泣けた。
うちは自営業で、アル依の父はあてにならんので実質母が店主。
父のアル依は顧客も承知していることだし
母が自信をもって自分の判断で仕事していけばいいと思い、
再三そのように言って、しばらくはちゃんとそう振舞ってたのに
今日はもう昔のように逆戻りしていた。
父が機嫌そこねるから、不良品でも売るってさ。
どうせ店にはばれないだろうって。
いくら近々畳む店だからって、それはまずいだろうと私が言ったら
お前が口出すと父も兄も妹も不満で家族不和になるから何も言うなとさ。
ちょっと唖然としてしまった。こんな当たり前のことも言えないのかと。
気を取り直して、もう一度それはマズイという旨説明したら
明日にでも製品作り直すっていってたけど・・・
また、何が正しいのかわからない人に戻ってしまったんだね、母さん。
自分の部屋に引き上げたら、もう涙がとまらないよ。
726:とも
07/08/23 17:29:29 D7KGiRDv
初めてカキコします。私の主人の事なのですが、毎日１ﾘｯﾄﾙ近いお酒を飲みます。飲酒で交通事故をし無職で家にいるためか最近は量も増えてきました。三歳と新生児がいるのですが泣くと暴れだします。彼を救いたいのでアドバイスお願いします
727:優しい名無しさん
07/08/23 20:14:14 oQ7qqAQP
726さん
保健所か又は、アルコール専門の病院へ、まず相談してみる
まずは そこから｡
親・兄弟・親戚にも
助けを 求めてみる
代三者の助けを
求めてみる
一人で 全て抱え込まないで｡
後はアルコール依存症の勉強する
一時期 家を離れて様子を見る
子供や貴女に 危害を加える前に｡
まるで
昔の母と私を見てるよう
まずは 身の危険を未然に防ぐ事を優先に考えて｡
728:優しい名無しさん
07/08/24 02:31:15 2jVeb490
>>726
彼を救う前に自分がダメにならないように･･･
まずはアル中とは何か？の本を大至急読みなさい。
本屋にいくらでもささってるから
それからまた話を聞こう
729:優しい名無しさん
07/08/24 20:34:32 0mOLga8Q
なんかさ
日本って
本当の意味での
人権を勘違いしてるよね
これだけさ 困ってる人達とかには
何の手当てや 援助
(事前に危険だ 事件になるかもしれないってのには
完全に 孤立されてる
状態に して助けの道を
作ってらせてない)
なのに
アルコール依存症の人間の人権は
守られてて
730:優しい名無しさん
07/08/24 20:49:33 0mOLga8Q
危険だと思われる人に
関して 保健所とか病院とかに相談を 家族がしに
来てるってのに
なんか 事が起こってからじゃ遅すぎなんだけど
警察だって
DV相談所があるけど
ただの 人生相談みたいな
感じで終わらせてる気がするし
逃げれる人はいいよ
だけど 逃げれない人は
どうすんだ
家族が病気に なっても
DVが日に日に
行われていても
スルー
何の為に
保健所や病院あるんだかも疑問
731:優しい名無しさん
07/08/25 02:29:01 PC02UqRD
数カ月落ち着いていたのに今夜突然多量飲酒(旦那)が始まりました。今日からまた地獄との戦いかと思うと怖いです。
732:sage
07/08/25 02:42:38 Z2fg3e0+
>>726
女性センターに相談してみた？無料だったと思う。
関連書籍も図書館に大量にあると思う。
子供がいるなら、地域の児童館に行って、職員さんにさりげなく相談すると
行政の相談口を教えてくれるよ。
ダンナが無職になると、ちょっとの出費でもストレス感じちゃうよね。
元ダンナがアル依で、やっぱり子供が泣くと怒ってた。
泣くと「睡眠薬でも注射してもらってこい！」って怒鳴られてた。
ベビーベッドもたたき壊された。
ちょっとでも、身の危険を感じたら110番して。
小さな子供がいるって言うと、すぐ動いてくれる。
733:優しい名無しさん
07/08/25 09:20:03 nIfTl5O4
ちょっと気になったので。
児相でもない児童館だとさりげなく相談してさりげなく終わることも考えられるます。
こどもがなくと不機嫌になるとはいえ、嫁がアル症旦那を救いたいってのは夫婦の問題だから、こどもを専門に扱う児童館より、
世帯・病気を担当する行政の担当窓口（保健所、生活福祉）に繋がるほうがいいでしょ。
虐待が始まってるなら別ですが。
734:優しい名無しさん
07/08/25 12:37:44 yxKqsHRH
かわいそう子供が
735:優しい名無しさん
07/08/25 12:56:51 yxKqsHRH
>>733
の言うとおり
これって夫婦の問題
だよね
完璧に子供巻き添いしてる
痛いね こうゆう話し
736:優しい名無しさん
07/08/25 22:57:32 71OB0xjk
「巻き添い」ってフインキと同じこと?
それともマジレス…?
737:優しい名無しさん
07/08/26 11:10:52 dm/p47zl
a
738:優しい名無しさん
07/08/26 11:43:01 dm/p47zl
>>736
うん｡
まぢレスだよ｡
フインキって何ですか？
739:優しい名無しさん
07/08/26 11:53:55 8AZp9775
家族でもないしチラ裏ですが。
病院で知り合ったアルコール依存症の人と友人になり、電話やメールをしています。
その人、何度も専門病院に入院し、検査したら脳の萎縮も見つかったそうです。
その萎縮した脳のせいか、もともとそういう方なのか、
あんまりにもアホなので呆れています。
メールの誤字脱字はすごいし、他にも色々…。
脳が萎縮するって、簡単に言うと知能が低くなるってことなんでしょうか。
ほんと、アタマ悪すぎてついていけないです。
740:優しい名無しさん
07/08/26 11:59:18 9lqTZ23k
>>739
まあそうゆう事なんですが検査した、脳が萎縮してるから間違えたりするので
あってアルコールのせいではないというのは依存症にありがちな言い訳です。
無理して合せる事はないですよ。その人と距離とることは決して悪いことではないです。
741:739
07/08/26 14:33:27 8AZp9775
>>740
レスありがとうございます。
…いいですかね、距離おいちゃっても。
私も人の事気にかけるほどの余裕ないので、付き合い方に困ってました。
ありがとうございました。
742:優しい名無しさん
07/08/26 15:13:02 0Y54WKQ/
書いたこと、思ったことは全部自分にかえってくる。
743:優しい名無しさん
07/08/26 17:26:44 UJAR/2b4
書いたこと、話したことは返ってくるが、思ったことまでは返ってこない。
思想信条の自由があるから。
744:優しい名無しさん
07/08/26 18:21:53 dm/p47zl
他人ならば、距離はおける
745:優しい名無しさん
07/08/26 21:43:43 ydS/tf7Z
何かヤバいです…
お酒を飲まないと頭痛するわイライラするわ不安になります…
これってアルコール中毒ですか？
昼間から毎日安焼酎飲んでる21才です。
746:優しい名無しさん
07/08/26 21:55:24 uKcDBk5M
依存症チェッカーためしてみたら？
↓
URLﾘﾝｸ(www.enjoy.ne.jp)
よかったら結果おしえて
747:優しい名無しさん
07/08/26 22:04:54 rCubG/Pe
>>741
早めに手を切った方がいいよ、そんな人。
748:優しい名無しさん
07/08/26 22:05:54 ydS/tf7Z
携帯しかないのでできませんでした。
しかし大体当てはまってました…
749:優しい名無しさん
07/08/27 00:15:30 2kF6dYS/
じゃあ今のうちにお酒と縁きったらいいよ、きっと。
酒はなぜか現状では合法だけど、麻薬・覚せい剤みたいなもんで
最初まともでも、常用すれば平均２０年で依存症になるらしいから。
神はその人が克服できるだけの試練しか与えない。
聖書なのかなんなのかしらないけど
とにかくこのフレーズを信じて、私はがんばる。
アル依家族としては、748さんにはぜひ酒はほどほどの人生を送って欲しいな。
750:優しい名無しさん
07/08/27 14:18:51 36M1rQah
あげ
751:優しい名無しさん
07/08/28 01:30:48 RJ6W1tOV
>>741
多分コルサコフ症候群になってると思うよ！
記憶障害、虚言癖などがあった場合、マジでヤバイヨ
752:優しい名無しさん
07/08/29 00:24:50 QW8SiqqE
兄がアルコール病棟へ入院しました。
質問なのですが、禁断症状が出ている時の幻覚や自分の行動について
治まってからも覚えているものなのでしょうか？かなりひどかったのですが…。
最初に連れて行って入院した内科では暴れ、泣き叫び、たくさんの人にご迷惑をかけてしまいました。
753:優しい名無しさん
07/08/29 04:28:22 oGXNmYej
>>752
酒が抜けたら、飲んでたころのことなんか何にも覚えてない。
それがアル中。
754:優しい名無しさん
07/08/29 09:06:02 QW8SiqqE
>>753
そうなんですか？
あの状態に陥ったという記憶がなければまた平気で飲むんじゃないだろうか、と。
吾妻ひでおさんの体験を読むとどういう幻覚が見えていたか覚えてらっしゃるようだったので、
ちょっと期待していました。
あまりの事に動揺して押さえるのが精一杯でしたが、何かで記録しておけばよかったと思います。
レスありがとうございました。
755:優しい名無しさん
07/08/29 17:51:19 zYj9FhC3
age
756:優しい名無しさん
07/08/29 21:54:18 hXswBcqc
７３１さんと、同じ。うちも山型のみ。
体が受け付けなくなれば、痙攣おこして入院。
あす、退院してくる。こんどは、２週間もつかな？
すぐに、にげれるように、こっそり荷物をまとめておくのが
習慣」になっている。
757:優しい名無しさん
07/08/30 00:22:22 7CK47jhn
うちのアル中旦那死なないかな。と四六時中思ってたらさ、友人との会話で
○○さん死ねばいいのに、とか口走ってしまい困ってる。私も病んじゃってる
んだねえ。
７５６さんはどこに逃げてるの？私は逃げると家をボコボコにされるので無理。
キャンプ中にテントを燃やされたことも。あーやだやだ。これってＤＶ？
758:優しい名無しさん
07/08/30 08:45:21 96D9Om9O
とりあえず、車で一泊。それから、少し離れた実家にいくしかないよ。
でも、いつ灯油でも持って火を付けられるかなんて考えたら、
一睡もできない。ほんと怖い。
子供も一緒だから、身動きとれないし、仕事もあるし。
暴れだしたら、逃げるのみ、あーお金があればどうにかなるのに。
死ねばいいのに、ってべつに病んでいるわけじゃないよ。
そんなこと、思わせる相手が悪い！共依存ってすぐ言われるけど
どうしようもないこともあるよ。
759:優しい名無しさん
07/08/30 19:55:44 0QVB1Etq
アルコール依存を扱ってる『こころの医療センター』じゃどうにもならなくて
（出入りやお金を自由に使えるので院内飲酒して追い出されました）
ネットで色々彷徨ってたら『ざいん＠いぶすき』と言う病院を見つけました。
どなたか内観とか入院とかアル依の家族を入れた方いますか？
>>758共依存ってすぐ言われるけど
どうしようもないこともあるよ。
これ凄くわかります。
760:優しい名無しさん
07/09/01 11:19:23 TwiaiMI+
アル中のクソ親父の居ない場所に逃げ出したい。
死にたい。
761:優しい名無しさん
07/09/01 12:45:59 gU1b4ZRs
こないだ北九州で飲酒事故した職員の人、
新聞によればアル依の治療で断酒会行ったり断酒薬飲んだり、職場に申告して協力を得て
回復順調だったらしいね。
結構努力してるよね…頑張って欲しかった。
うちの「アル中で家族に迷惑かけて何が悪い？家族は俺の世話するのが当たり前だろ」
とのたまう糞アル中に比べたら希望もあっただろうに。
一瞬の油断と一滴の酒でこうなっちゃう。
なんか悲しいよ。この世から酒がなくなればいいのに。
もちろん、酒じゃなくて本人の問題なのはわかってるかけど、怒りの矛先が…もう、やり場がない。
762:優しい名無しさん
07/09/01 21:43:54 f3ljqhTP
酒をやめれば、長生きできるのはわかっている。
だけどそうしたからと言って、その先に何があるのだろうか。
763:優しい名無しさん
07/09/01 22:24:05 gVzQVFEQ
>>762
飲んだくれてズタボロになってくたばるよりマシなことは明白
764:優しい名無しさん
07/09/02 01:04:28 MSdE8DjZ
>>762さん
お酒を止めれば長生きできる？ホントですか？
今のまま飲み続ければ長生きしないと言っても
今夜死んでくれるわけじゃないですよね？
飲んだくれてアルコール依存症になって
家族や同僚、親戚や借金の相手
近所の人や行きつけの飲み屋や警察や病院
何一つ、誰一人に迷惑や悲しい思いや苦しみをかけていませんか？
それならどうぞご自由に今のまま飲み続けてもいいと思います。
ただ、アルコール依存症じゃない人
お酒を飲まない人が全てあなたの言う、その先を
解って（知って）生きているのだと思うのは大きな間違いです。
765:優しい名無しさん
07/09/02 08:17:09 jIRO6Beo
>>762
酒で自殺するのは自他共に大変だじょ。
ちがう手段を再考するがよろし。
766:優しい名無しさん
07/09/02 09:38:28 0BFuOp1h
>>764
感情に押し流されて書いたんでしょうが、チョッと理解しずらい文脈。
何が言いたいのか良くわからない。
767:優しい名無しさん
07/09/02 12:43:24 jnYr8WT4
>>766
声出して100回嫁