07/07/24 19:53:37 PZaIKu2h
煙草に限った事じゃないが、
歩きながら別の事をする奴が迷惑だ。
自分の家や庭、または誰も居ない田舎ならいいけど、
狭い道路で道を塞ぐな。何かする時は隅っこでやれ。
408:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 19:54:12 lcz3pRcB
>>402
自己中さでか？それはさすがに勝てねえよ
409:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 20:33:52 faE4hX6U
このスレで勝ち負けを決める事自体、無意味な事だと思うけど
結果的に何らかの形で歩き煙草肯定派が勝利を収めたとしても
現実世界で法規制やたばこ増税とかになったら困るのは喫煙者全体なんだし。
互いの主張を互いが解せないんだから、そりゃ話は平行線上を辿るよ。
嫌煙からすれば、マナーを無視して歩き煙草を肯定してる神経が理解できないし、
歩き煙草肯定派からしてみれば、禁止されてなければしてもいいって考え方なんでしょ？
アホな俺から見ても肯定派はアホな理論だと思う。
それこそ、小学生でもアホだと分かる見事なアホっぷりだと思う。
罰則強化や法規制・たばこに関する増税なんか、時間の問題じゃない？
環境面から見ても、一酸化炭素や二酸化炭素を排出するタバコは害な訳だし、
環境税とかの対象として入ってるっしょ。
少なくとも、消費税の引き上げの前に嗜好品の増税から入るだろうしさ。
美しい国づくり(笑)なんだから、歩きタバコには規制強化もするっしょ。
嫌煙も余程我慢できないなら、２ちゃんでカキコむよりも
タバコ排斥運動とかした方がいいんじゃないかな？
より現実的で、より速く歩き煙草肯定派みたいな奴が排斥できると思うよ。
不特定多数の人間が市町村役場とかに歩き煙草の危険性やクレームを言えば対策してくれるとか考えてる訳だが、
もっといい手段とかあるかな？俺は何か行動しようと考えてるんだけど。
410:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 21:20:25 jHn2UUuK
>>409
この暴風雨の中でそんな真っ当な意見を述べる君の心意気と人間性に感動しました
(´;ω;｀)
411:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 21:21:02 faE4hX6U
公共の場、職場、レストラン等全面禁煙までのデッドラインは2010年2月ｗｗｗ
ソース
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
<一部を抜粋>
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
(中略)
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。公共の場、職場、レストラン、
交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
（受動喫煙防止条約）
タバコ規制枠組み条約第八条
タバコの煙にさらされることからの保護
１締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすことが
科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。
２締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な
場合には他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を
定める効果的な立法上、執行上、行政上又は他の措置を国内法によって決定された
既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、並びに権限のある他の当局による
当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。
世界的に、受動喫煙の流れを封殺する運動が既に起こっていたｗｗｗ
知らんかった俺、マジでアホｗｗｗｗ
あと思ったことがＪＴ姑息ｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 21:26:11 fDzzTvgk
>>409
確かに現状では規制強化に動くんだろうな
規制や罰則がないと公共性を維持出来ない
社会になっていくことは嘆かわしいことだな
でもこのスレの歩きタバコ肯定する輩の
非常識きわまりない主張を見ると
仕方ないのかもな
日本の民度は落ちる一方だ
413:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 21:43:06 XDjhCrlE
ＤＱＮはタバコを好むってのが良く表れている
414:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 21:43:17 faE4hX6U
何度もすいません。
>>411の上記ソースは特定非営利活動法人「日本禁煙学会」(JSTC)様のサイトです。
受動喫煙防止条約以外にも、色々面白い項目がありました。気になる方はどうぞ。
WHOによる受動喫煙防止の為の政策勧告まであるみたいですね。
日本政府がどのタイミングでどういった徹底規制するのかは分かりませんが、
この流れは歩き煙草云々だけでなく、喫煙者全体に火種が広がってます。
2007/7/18日にこのような条約が締結されてるとは、全く知りませんでした。
正確な名称は「たばこ規制枠組み条約」でした。すいません。
第8条とそのガイドラインを合わせた内容が受動喫煙の防止になっているそうです。
以降、このスレの流れがどうなるのかが楽しみです。
415:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:12:24 MidsHFax
禁煙条例ができた時点で嫌煙の負けだろ？
条例ができたことによって禁止区域と非禁止区域がはっきりしたね。
あくまでマナーで訴えるなら条例を作らず「全地域歩きタバコはマナー違反です」を
全面に打ち出し地道に努力すれば勝つことができたであろうが。
条例ができたことにより、マナーは形骸化され法に当てはまるか否かのみの判断に
なってしまったんだよ。それを選択したのは嫌煙自らだ。
416:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:13:31 faE4hX6U
信憑性が薄いとか言われるとイヤなんで、信憑性の高そうなサイトをば。
ただ、最新(第二回)会議の概要は更新されてませんでした。
厚生労働省
たばこ規制枠組み条約第一回締結国会議の概要
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
第二回会議で、>>411が決定された模様です。
会議から１週間経ってるのに何やってんの？と思ったりしたが、多分そのうち追加されます。
こういった会議内容も、意識的に調べてみないと知りえない情報ですね。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:20:53 fDzzTvgk
>>415はなにか論理的なことを言ってるつもりなんだろうか
憐れとしか言いようがない
418:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:22:06 faE4hX6U
>>415
何をもって負け判定を出してるんですか？
この板での勝敗が、現実世界の何に影響するかを知りたいものです。
条例ができたら負けっていう理由付けが全く理解できません。
条例ができたのは、心無い喫煙者のマナー違反がそうせざるを得ない状況にしたからでしょ？
法に当てはまるか否かの判断にしてるのは、歩き煙草肯定派の屁理屈の上での話しです。
大半の嫌煙は、マナー違反である事を訴えてレスしてると思いますよ。
419:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:24:07 MidsHFax
>>417
ﾌﾟｯ
420:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:26:13 IQQiOMc0
歩きタバコしてる馬鹿は後ろから刺されちまえ
421:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:27:20 MidsHFax
>>418
>何をもって負け判定を出してるんですか？
歩きタバコをやめさせる根拠に乏しいことですよ。
422:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:28:48 MidsHFax
>>420
その前に火のついた吸殻を背中に入れてあげましょうか？
423:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:31:27 fDzzTvgk
>>419
まあ、その程度か
424:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:34:56 faE4hX6U
>>421
やめろと言って聞く人達なら、このスレも荒れないでしょうｗ
地道に努力してマナー違反である事を主張しても、屁理屈で一蹴してたじゃありませんかｗ
まぁ俺は別に非喫煙者のカテゴリなんで、負けでも構いません。
この板での勝敗が実生活に影響が出る事もありませんしね。
世界的な働きかけで、喫煙者に住みにくい環境になっていってるんだ。
今こそ、喫煙者がマナーを見直し取り組まなければ、
本当にあらゆる法や条例の規制がかかって、雁字搦めになるんじゃないかな？
現実世界で、この結果が出れば嫌煙の実質的勝利だと思うんだけどどうだろう。
425:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:42:02 MidsHFax
>>424
>やめろと言って聞く人達なら、このスレも荒れないでしょうｗ
今や条例ができてそれが施行されてるんだから、嫌煙のマナー云々なんて
聞くわけがないですよ。
>この結果が出れば嫌煙の実質的勝利だと思うんだけどどうだろう。
現実的には嫌煙が勝つと思うけど、論理的には負けてるね。
426:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:45:51 ewSvNKf5
「歩きタバコやめろとか言う奴は過呼吸」に見えた
427:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:56:33 faE4hX6U
>>425
そうですか。論理的に負けてますか。
条例制定後マナー勧告を聞くわけという主張なら、なおさら法規制が必要ですね。
マナーを解せない輩が喫煙者の喫煙する権利を自ら縮めてると、俺は思います。
俺は歩き煙草は否定だけど嫌煙って程でもないんで、勝手に非喫煙のカテゴリに収まってる訳で
嫌煙の方がこの勝敗について納得できないならその意見を尊重したいと思います。
論理的に負けっていう意味自体も、アホな俺には理解できませんしね。
428:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:57:42 faE4hX6U
２行目「聞くわけない」ですね。すいません。
429:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 22:58:32 Jvgub9Wj
受動喫煙を暴行罪で訴えられないかなｗ
430:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 23:05:35 gnPfzNFw
>>425
論理的？屁理屈の間違いじゃね？
だからそれはただの駄々だと何度もｒｙ
431:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 23:14:44 vDkN0bQY
>>425
条例が出来ても、区域外でも歩きタバコがマナー違反なのは変わらない。
法律で規制しなければいけないほどの悪ではないというだけのこと。
聞くわけがない、ってのはただの我侭。
432:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 23:46:14 I0NYOvYx
マナーは昔からあったが守られないから条例ができた。
なのに何で条例のないところはマナーが守られると思ってるの？
433:おさかなくわえた名無しさん
07/07/24 23:53:50 I0NYOvYx
>>427
>マナーを解せない輩が喫煙者の喫煙する権利を自ら縮めてると、俺は思います。
マナーを守る人は条例ができてもできなくても歩きタバコはしないわけだから
権利は縮まらないですね。
434:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 00:01:45 faE4hX6U
>>433
禁煙区域の拡大の流れ及び、将来的に規制強化された場合の事を指しての発言です。
言葉足らずでしたか。
435:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 00:16:34 bb4wv+Dg
>>434
それでも嫌煙のいうマナーのいい人は喫煙所以外では吸わないので、
どう規制されても関係ないですよ。
436:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 00:31:29 AhJ9WUF5
>>435
そうですか。非喫煙の俺にとっても関係ないから、それならそれでいいです。
喫煙可能箇所の減少は、まともな喫煙者にとって痛いんじゃないかと思っただけなんで、
確かにマナーのいい方ならすぐに順応してくれるでしょう。
規制がかかって肩を落とすのは、歩き煙草を肯定する奴らだけって事かな？
437:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 01:19:44 mTcSkIU+
イ⌒⌒⌒⌒⌒｀ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
|;;;;;;;;;ﾉ""´""''"''!;;;;;;;;;;;;;;;| パ
ヾ;丿⌒ ⌒ ヾ;;;;;;.;i お ン
（ ! ⌒ ⌒ γ )! い
| ┌──￢ ノ. し
丶 ヽ─-丿 / い
丶 ヾ＝ ´ ノ ね
┌-─.￢─´>. ｀ヽ ん
/⊃:;;,; : ;::''::⊂ヽ─´ / ｀! ！
/⊃.,;:.;',;::''::,.⊂ ヽ,＿,／ゞﾐ |
丶⊃,;:.;',;::':;;;´⊂ ｀-ゝ
├──┤,ヽ──´ |
└──--･ ノ
／￣ﾞー- ─ -─-‐ ''"´ )
/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ ノ^)
（ →（ 丿／
ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ
438:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 01:26:11 PdusU1MT
>>436
>規制がかかって肩を落とすのは、歩き煙草を肯定する奴らだけって事かな？
まあ、そういうことでしょうけど、歩きタバコする人は、
マナーでやめるにしても、規制でやめるにしても、やめることにはかわりはないし、
マナーよくしても歩きタバコしていい場所が増えるわけでもありませんから、
気ままに非禁煙区域は、歩きタバコをしてるわけです。
また、歩きタバコのために健全な喫煙者の権利を縮めるなんて心配は大きなお世話ですよ。
そんなことをダシに使って論理展開をしても無意味です。
もともと健全な喫煙者は自らの権利を放棄してるわけですから。
439:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 01:35:05 mTcSkIU+
香水がｸｻｲとか、下品な服装で外に出るなとか、
そういうことまで条例で規制される時代になるんじゃない。そのうち
440:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 01:41:23 x7ibULJw
>>1
(・ω・;)(;・ω・)
441:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 01:45:23 AhJ9WUF5
>>438
別にまともな喫煙者をダシに使って、説き伏せようとは考えてもいませんが、
余計な心配だったようですね。すいません。
ならば、歩き煙草に対する法規制やタバコ自体に対する課税は大いに結構じゃありませんか。
健全な喫煙者が、どんな権利を自ら放棄してるのかは存じませんが、
どういう末路に至るにせよ、規制ができれば素直に受け入れて遵守して下さいね。
442:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 01:59:47 NnqeNHX4
>>438
マナーを守ることすら自分一人の損得で勘定しちゃうだね
>>439
喫煙者は歩き煙草の迷惑とそれらが同程度だと思ってるんだ
意識の低さにただただ閉口する
443:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:02:28 mTcSkIU+
>>442
具体的にどういう迷惑？
444:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:25:02 NnqeNHX4
煙、火、吸い殻のゴミとかこのスレで何度も話題になってるだろ
ところで喘息持ちの人にとって
煙草の煙って迷惑どころの話じゃないのでは？
445:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:30:37 mTcSkIU+
ゴミはポイ捨ての話じゃないか。歩きタバコとは関係ない。
酒を飲むことと飲酒運転とが関係ないのと同じ。
火の始末も同じこと。関係ない。
煙ってｗ
満員電車で香水のニオイがどれほどクサイかわからんか。
吐き気をもよおすんだけど。
446:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:33:23 AhJ9WUF5
歩き煙草による迷惑行為
①副流煙による嫌悪感をより広く抱かせる。(歩くことでより広範囲に拡散する)
②火を扱っている事による危険性。通行時の接触負傷や火事の火種になり得る。
③吸殻のポイ捨て、煙による環境汚染。
人が居ない所での歩き煙草も、吸殻を地面にポイ捨てをすれば③に当てはまるからマナー違反だね。
周囲に人が居なくて、吸殻のポイ捨てしなければ俺は特に問題ないと思うよ。
>>444
俺は喘息持ちだけど、長時間密室で副流煙を吸い続けてない限り発作はおきないよ。
２年か３年前に特急電車で喫煙席に座るハメになった時に発作でたけど。
一応、発作出たときに吸うシュッシュッ持ってたから、大事には至らなかった。
ま、喫煙席に座ってしまった俺が運が無かったと思って諦めてた。
447:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:36:59 AhJ9WUF5
>>445
関係あるよ。
歩き煙草する喫煙者の多くは携帯灰皿や灰皿の代用品を所持してないから
道端でタバコ踏んで消火して放置する。
身に覚えは無いかい？
あと、火に関してもその際消火しきれてなければ小火や火事の元になる。
満員電車内での香水の臭さはよく分かるけど、喫煙者の息のヤニ臭さもたまらんぜよ。
448:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:38:50 mTcSkIU+
>>447
それはポイ捨てを条例で禁止すべきこと。
飲酒そのものと飲酒運転を結びつけて、飲酒そのものを禁止しようとする論法と同じ。
449:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 02:52:48 AhJ9WUF5
>>448
俺はそれは違うと思うよ。
喫煙行為で生じた廃棄物だからね。一連の動作の流れでしょ？
タバコ咥えて→火をつけて→吸って→吸い終わったら消火して→捨てる
その捨てる場所が道端なのが問題だからね。
450:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 03:03:48 mTcSkIU+
何度もいうがそれはポイ捨てが問題であり、外でタバコを吸うことと同じにしてはいけない。
そとで菓子や弁当を食うことと、そのゴミを始末しないことを同じにしてはいけないと言えばキミはわかるか？
451:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 03:16:25 AhJ9WUF5
>>450
いや、その考えは悪いけど部分的にしか理解できないよ。
ポイ捨て行為自体に問題があるのは分かるよ。
立ち止まって吸おうが歩きながら吸おうが、捨てる事自体に問題があるって言いたいんでしょ？
俺は立ち止まって吸ってる人は、喫煙所や近くに灰皿がある場所で吸ってると考えてるからね。
ポイ捨て自体がダメなのは理解できるけど、立ち吸いしてる人より歩き煙草してる人の方がポイ捨て率が
高い事と考えての発言なんだ。
実際、吸殻は道端に多いでしょ？歩きながら吸ってるからだと思うんだけど。
452:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 03:21:04 mTcSkIU+
率の問題？
キミは菓子を食う人が、そのゴミを始末しない率や
弁当のゴミを始末しない率や、ポイ捨て率や、噛んだガムを道に吐き捨てる率や
あらゆるゴミの率があるが、その上でタバコはもっともその率が高く禁止すべきという意見か？
453:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 03:31:37 AhJ9WUF5
>>452
此方の考えは、其方には一握りも理解できないみたいですね。
論点を解せないのであれば、討論しても意味はありません。
とりあえず、俺が言いたいのは、歩き煙草が危険性も踏まえた上での迷惑行為で
あるという事だけです。
ポイ捨てする率が高いという比較は立ち吸いと歩きタバコだからこそ意味がある訳で、
他のゴミに対する比較は対象外です。
理解できなければそれで結構です。
規制が大好きなら、規制してもらえばいいじゃないですか。
どの路2010年2月迄には、タバコに関する何らかの規制ができる筈でしょうから。
454:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 04:07:32 mTcSkIU+
結局、キミの意見は、満員電車でクサイ香水のニオイに酔って吐きそうになったり
化粧品が服に付着したりして大迷惑だから香水や化粧品を禁止しろという意見と同レベルなんだよ。
455:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 04:16:51 h5qAJWBT
厳密に言うと「殺人」という行為は禁止されているわけではない。
あくまでも「殺人」という罪を犯したものはこういう罰を与えられますよと
決められているだけ。
じゃあ罰がなければ人を殺すか？と言われればほとんどの人間は殺さないだろう。
物も盗まないし痴漢もしない。これが人間の道徳だし意志力というものだ。
禁止されてない場所でならタバコを吸ってもいいと考えている人間は
その発言の恥ずかしさを良く考えたほうがいい。自分は道徳心が薄く
またそれを遵守する意志力が薄弱です、と公言しているに等しい。
人前でタバコを吸わない人間＞＞指摘されてそのことに気付く人間＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞歩きタバコの人間
456:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 05:23:38 AhJ9WUF5
>>454
そうですか。
歩き煙草に関する論議で、一生懸命他の事柄を引っ張ってきて比較する様は
とても滑稽で情けなく映ります。
もう一度言いますが、論点すら解せない討論に意味はありません。
457:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 06:43:26 DbJAa9S/
路上喫煙が禁止されてなければ、ま我慢しよう。
しかし、禁止の地域でも吸うのがいる。
一人でも守らないのがいれば、何の意味も無いから非難されても仕方ない。
分煙なんて夢のまた夢だな。
458:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 07:47:23 dhKl+SI0
道路にゴミやタバコを捨ててくれる人達のおかげで私達年寄りの仕事があります
459:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 07:50:48 4/LBy/5y
まぁ法で決まってなきゃケツホールも拭かない子なんだろ。
460:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 09:01:43 bQrAgKVM
>>441
>歩き煙草に対する法規制やタバコ自体に対する課税は大いに結構じゃありませんか。
結構かどうか、は解りませんが・・・、
現実にはその方向に向いていますね。
喫煙者に何ら配慮もなく規制したり、見返りのない増税をすれば
益々お上に逆らう行動をすでしょう。
461:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 09:23:44 ZKKqrArV
喫煙者は死ねよ。
462:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 09:49:33 1YkYpuQh
喫煙者に配慮もしない法規制をしたり、喫煙者いじめの増税をして
マナー？？？
そんなもん誰が守る？クソクラエ！
463:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:15:25 H5Xtjiy8
>>462そんなやつがいるからどんどん規制がかかっていくんだろｗ
マナーを守る人を見習えよ
場所増えない？元々吸い始めたやつが悪いんだから文句言うなｗ
464:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:22:39 vE34YoGt
最終的には酒・タバコは購入も使用も免許制になりそうだな。
自制心のないカス共のおかげでまた利権団体が出来るわけだ。
天下り万歳www
465:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:23:34 V3XR2o5r
>>462
規制やるのはおおいにやればいいさ、
ただ規制だけしていたのでは「歩きタバコ」が増えるだけだ。
466:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:24:46 V3XR2o5r
>>465は>>463へのレス
467:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:41:43 H5Xtjiy8
>>465それって
自己中なやつはいくら規制しようが聞く耳を持たないってことか？
自己中が罪になれとは流石に言えないしお手上げだなｗｗ
468:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:47:53 G79q1zO6
たばこウマー
469:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 13:51:28 7dzVAE7a
まあ罪にしたければ、火気を持ち歩いちゃ駄目とかって法を作ればいいんだけどね。
これで困るのは歩きタバコと聖火ランナーくらいだろ。
というかなんで現時点でこれに該当する物がないんだ？
タバコも熱と煙と臭いがでなければどこで吸ってもらっても構わないんだけどね。
470:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 14:13:42 mpbLroD2
>>469
＞火気を持ち歩いちゃ駄目とかって法を作ればいいんだけどね。
その場合、例えばタバコを吸いながら防波堤で釣りをしていて、
タバコを持ったまま、椅子から竿まで移動した。
果たしてこれは違法なのか？
ってな具合で、結構難しいような気がする。
歩きタバコやポイ捨ては区域外だってマナー違反には違いないし、
遠慮して貰いたい所だが、具体的に規制する方法が難しい。
471:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 14:33:37 7dzVAE7a
>470
その場合は厳密には違法でいいだろ。
ただし防波堤に警官がいなけりゃ実際には捕まらないだろうけど。
472:あなたが気付けばマナーは変わる
07/07/25 14:38:52 VTpdUII1
ＪＴのマナー広告に答えがあるよ
タバコを作ってる立場のところが、歩きタバコについて注意を促してる
メーカーがそう言ってるから、
・>>1が居るような田舎はOK
・俺達が居るような都会はダメ
これが正しい
473:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:00:45 V3XR2o5r
>>467
いや違うよ。
いいか？
まず病院とか公共施設や建物内があまり喫煙所を作らずに禁煙にしただろ。
で、喫煙者は外で喫煙するようになった。特に道路での歩きタバコが増えたわけよ。
それで今度は一部道路の禁煙条例を作った。これも喫煙所を作らずに。
だから、禁煙条例のない道路は喫煙所と化すわけだ。歩きタバコが減るわけないよ。
474:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:12:53 H5Xtjiy8
後半迷惑がられて追いやられていく様があわれだな
喫煙所増やして、その後で喫煙所以外禁煙法とかつくればいいんじゃないのか
475:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:29:02 F2b+MkGe
ずーっとこのスレ読んできたが、歩き煙草肯定派が「自分の子供の顔に火が当たってもいいのか」という質問や
「実際に火（灰）を当てられました」という話を全てスルーしていることが気になる。
別に構わないという意思表示か？
自分の娘の顔に火傷の跡をつけられても、「禁煙区域外なんだから、避けなかったお前が悪い」と娘に言えるのか？
476:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:29:16 V3XR2o5r
>>474
あわれだろ？
嫌煙はおぼれてる犬を足で蹴ってるようなもの、
タチ悪いと思わないか？
477:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:33:01 H5Xtjiy8
>>476おぼれさせとかないと噛みつくから
そのままｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟさせてるんだよｗ
犬やめれば済むのにね
478:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:36:33 V3XR2o5r
>>475
じゃ、それ俺がこたえるわ。
>自分の子供の顔に火が当たってもいいのか
よくはない。
しかし、交通事故の回避と同じように、小さいうちから
歩きタバコの火の回避にしかたを徹底的に教育する。
実際に俺が吸って道を想定してよけさせる。
>実際に火（灰）を当てられました
運動神経が弱いか目や鼻が悪い人かな？
バスケットボールの練習すると、人ごみでも人とぶつからずにスイスイ歩けるようになるよ。
479:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:38:54 V3XR2o5r
>>477
それって動物愛護の精神に反しない？
犬ってやめようと思ってやめられないしょ？
480:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:42:59 pz8pFhIW
喫煙者＝若い頃煙草に興味を持ってしまった負け組
481:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:43:28 C9f+RtOU
バスケットボールの練習をしている人だけじゃないだろが馬鹿だな。
俺はたまに（２週間に１回くらい吸いたいとき）タバコ吸うが歩きタバコする場合は
タバコを自分の側に向けて持つ。人が近くにたくさんいる場合は吸わない。
人通りが少ない場所などで歩きながらいっぷくすることがあるが、誰かがきたりしたら
絶対に当たらないようにタバコを自分の側にむける。
結局やらなければ死んでしまうものではない嗜好品だからな。
吸う側に当然周りの人間の安全を守る義務がある。
>>478運動神経弱かったり体弱くてバスケットボールの練習もできない人はどうなんのよ？
弱者こそ守るべき存在なんだから。
482:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:44:59 vs/Wt3yw
ニコレット噛めよヴァーカ
483:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:46:20 Qo93ScSJ
>>478
またでた！非常識喫煙者のトンデモ理論！
まともに答えられないからこんな馬鹿な主張をするのか
あるいは本気で考えている真性馬鹿なのか
484:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:48:44 V3XR2o5r
>>481
誰もお前の歩きタバコの方法なんて聞いてないよ。
「実際に火（灰）を当てられました」→これについてどう答えるかだよ。
弱い人は弱い人でがんばって回避しないと・・・、
目が弱いから車に轢かれていいってことないから、訓練しだいだよ。
485:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:49:59 C9f+RtOU
だから、事故が起こらないようにする努力は吸う側にあるんであって吸わない側にあるんではないってこと。
486:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:50:52 C9f+RtOU
訂正
努力→努力する義務
487:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:53:01 V3XR2o5r
>>485
いや、事故はお互いの過失割合があるから・・・、
お互いに気をつけないと。
当然吸う側は気をつけてるよ。
488:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 15:56:05 MEBOFW30
歩きタバコしなきゃいいだけなんじゃ･･･
何で人に迷惑かけてまでして吸うのか>>487
489:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:01:07 V3XR2o5r
>>488
だって、そんなこと言出したら何で遊びで車乗るの？とか、
遭難してまで何で冬山登るの？とかになっちゃうじゃん。
個人の趣味や趣向に他人が口をだしてはいけないと思うよ。
自分の身は自分で守ろうよ。
490:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:03:36 C9f+RtOU
誰かが言ってたけどね、「ウォークマンってのはみともない。まったく、歩きながらでも音楽聴かなきゃならないかね。
不愉快だよまったく。ああいうのやっている馬鹿を見るとね。」
てのがあってね。
結局どこを見るかの視点の問題であってね。
誰かに迷惑がかかることと、自分が楽しいと感じること、相手がどの程度深刻な迷惑をこうむるかと、
自分がどの程度楽しみたいか、のバランスなんだよ。
で、虎穴に入らずんば虎児を得ずってなもんでね。
「わからない。理解できない。馬鹿」とか言っててもどうしようもないんだわ。
敵を説得させたかったらね、まずなぜ敵がそう思うのか、そう行動するのかを知らねばならんのね。
で、知ろうとしてミイラ取りがミイラになった場合責任が持てんが。ｗ
491:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:04:50 MEBOFW30
歩きタバコは趣味や趣向じゃなくて単なるマナー違反だべ
明らかに
492:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:09:50 Qo93ScSJ
>>489
何度も聞くけど、その滅茶苦茶な理屈って本気で考えてるの？
493:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:10:17 mpbLroD2
>>489
歩きタバコの人間が一方的に危害を加えてるんだから、
＞自分の身は自分で守ろうよ。
なんて言うのは盗っ人猛々しいにも程がある。
外で吸うななんて誰も言ってない。
歩きながら吸うな、と言ってるんだ。
494:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:10:34 Ie/DfLKH
>>285
火がおっかないとか動物かｗｗｗｗｗ
その辺の犬畜生レベルのクズがｗｗｗｗｗｗｗｗ
495:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:13:26 C9f+RtOU
俺が見た感じな、V3XR2o5rは異常な嫌煙者の「タバコは単なる迷惑、馬鹿、」
などと言って例えば上にあげたウォークマンやらV3XR2o5rも言っている車の排ガスやら
の場合と何がどう違ってどこが問題なのか、ということを考えようともせず一方的に悪者を
こしらえて叩くことで間接的な自己肯定をしている人たちのトンデモ理論に、同じくワザとトンデモ理論を返して
いるように見える。
496:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:13:33 mpbLroD2
>>494
火傷がさせられるのが怖くない、ってあんた何者？
根性焼きのしすぎで頭おかしくなった？
497:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:16:49 mpbLroD2
>>495
ウォークマンは別に人に危害を加える恐れなんか無いだろうが。
歩きタバコで人に火傷させた時の過失割合は
歩きタバコの人１０：被害者０だから、車を引き合いに出しても正当化されない。
498:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:19:10 V3XR2o5r
>>491
490が言うように視点じゃね？
俺は趣味の歩きタバコなんだけど。
てか、信念の歩きタバコとも言うけど。
499:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:21:13 C9f+RtOU
だから、
「ウォークマンで音楽聞いている馬鹿を見るとハラがたってどうしようもない。」
って人も実際いるわけよ。
で、その人はそれを見るたびに相当なストレスを感じているわけ。
これはその人が危害を受けている、と考えられるのね。
主観と客観、なにをもって危害と言うか、個人の利益と不利益との均衡は？
などと言ったことをしっかり考えないと嫌煙者のファシズムも馬鹿喫煙者のトンデモ理論も
結局向いている方向が違うだけでやっていることの動力源は同じだったりするんだ。
500:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:21:58 mpbLroD2
>>498
歩きタバコは、灰や火で火傷したり服に穴開けられたりする被害者がいるから視点の問題じゃない。
501:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:24:18 Qo93ScSJ
>>498
答えないとこみると、本気で考えてる真性馬鹿ということでいいね
502:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:24:52 mpbLroD2
>>499
歩きタバコで火傷させれば傷害、服を焦がせば財産権の侵害と、明確に被害を与えている。
どこで線を引くも何も、これらの危害は明確に危害。
ウォークマンを見て腹が立つ、が危害かどうかは視点によるかも知れんが、
歩きタバコは視点によらず法律上で明確に危害。
503:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:34:00 AhJ9WUF5
マナーは守らない、歩き煙草に関する規制で足りない、規制に意味が無いというならば、
煙草そのものに法規制を掛けるしかないですね。
現行の禁止薬物に関する法規制と同程度の規制を煙草自体に掛ければ、所持するだけで違反となります。
非喫煙者である俺も、恐らく嫌煙の人達も煙草に関する規制なら増えたり強化されても嬉しいだけです。
まともな喫煙者に対する配慮は不要と>>438で既に言われてますし、問題は何もありませんよね。
歩き煙草肯定派のレスは、自らの愚行を屁理屈で肯定しているだけに過ぎません。
問題の論点を摩り替えたり、又は解していなかったり、果ては意味不明な屁理屈を持ち出したりと
ニコチンの恐ろしさを露呈してくれています。
政府や団体が歩き煙草、もしくは煙草自体の規制にどう動くのか、今後の動きに期待です。
ＪＴはたばこ販売に規制がかかってしまったら、他の事業で頑張るしかないですね。
504:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:35:35 C9f+RtOU
ちょいと俺はこのスレはこれで終わりにするけど、
自分のやりたいことを否定して、縛り付けをやめようとしない親に心底うんざりしていて
「ほんとに死んでほしい。糞親」と本気で悩んでいる人もいれば、かたや
幼い頃に親をなくして、親の愛を知らずに愛に飢えていて死にたい人もいる。
親をなくした人は親に悩んでいる人に向かって「親がいるだけで幸せなんだよ。甘ったれるな」
と言うだろうし、親に悩んでいる人は「あんたに何がわかる？ほんとにいないほうがましな親だっているんだよ」
と言うかもしれない。で、はっきり言ってどっちも言ってること間違ってんだよ。
価値観など環境によっていくらでも変容するってことをわかってないのね。
だから、自分の価値観のほうが相手の価値観よりも正しいと信じきっているわけ。
これこそ無知っていうんだよ。無知ってのは知識が少ないことではないのね。
いわゆるソクラテスの言った「自分は何も知らないことを自覚していない状態」が無知。
親、家族、友人、恋人、社会、政治、あらゆるやっかいなことに悩み苦しんでいる人もいれば、
「僕は毎日２０円の給料でゴミ広いを朝から晩までしています。親は知りません。一日３食食べることが
できたらそれ以上望む幸せなどありません」って思っている人もいるわけだ。
馬鹿とか、頭いいとか、下等とか、高等とか言うけど、忘れてはいけないことは
自分も相手も同じく人間である。ということ。
相手が馬鹿だから自分はそのような状態に陥ることはありえない！と思うことは間違いなんだよ。
誰しも鬼畜になりえるし誰しも偉人になりえる。
喫煙者も嫌煙者もそこらへんよく考えてみてください。
それを却下すれば歴史は繰り返すばかり、いつまでもまた人類は戦争をして血を流し、いずれ滅びるでしょうが、
みなが少し思いとどまって考えてみれば、明日は手を取り合って笑える日なのかもしれません。
505:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:39:05 V3XR2o5r
>>500
レアケースをもってきて一般化するのはどうかなぁ？
コピペじゃないけど、被害を受けたら警察に届ければいいんじゃないの？
506:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:43:07 AhJ9WUF5
>>504
良い事仰いますね。
507:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:43:48 V3XR2o5r
>>504
いいこと言ってる、長すぎで読めないよ。
な、皆、視点が違うんだから自分が正しいと思ってはいけないよな。
508:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:43:50 mpbLroD2
>>500
>>478での書き方を見ると、レアケースには見えない。
509:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:46:27 AhJ9WUF5
>>494
貴方が噂のカンフー君ですか!?
>>507
貴方は恐らく論点を解していない。
510:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:47:13 V3XR2o5r
>>508
いや、レアケースだよ。
交通事故の死者は年間３万人だけど、
タバコのヤケド事故はこの３０年で数件だと思うよ。
511:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:48:24 Qo93ScSJ
>>505
レアなのはお前の頭！
512:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 16:54:17 mpbLroD2
>>510
服に穴を開けられたとかは、良く聞く。
交通事故で死んだ知り合いより確実に多い。
年間一万人の交通事故死者より（３万人ってどこの国の話だ？）確実に多いね。
513:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:04:11 H5Xtjiy8
>>495
分かった上で叩いてるんですが
>>505
煙が当たって不快にさせるのは変わらないぞ？
514:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:05:13 V3XR2o5r
>>512
３万人は自殺者だ。
歩きタバコされたからって自殺するはいないだろ？
歩きタバコできなくなって自殺するやつはいるぞ、お前らは自殺幇助だ。
515:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:09:36 V3XR2o5r
>>512
洋服の穴なんて弁償してもらえばいいじゃん。
それでもレアケースだと思うな。
多ければ歩きタバコ保険とかできるんだろうな。
516:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:11:38 5rRzpWYT
煙草吸ってる奴ってなんなの？
517:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:11:56 H5Xtjiy8
>>514
そんなんいんのかよｗｗｗ
いや、喫煙所で吸えるだろ
なんか異常なメンヘラみたいでタチ悪いな
518:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:13:31 V3XR2o5r
俺なんかタバコで服に穴をあけられたことはないけど、
法事の墓参りで線香で穴をあけられる。こっちのほうが多いな。
519:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:18:36 AhJ9WUF5
>>514や>>515を見ると、ニコチンを摂取するとどうなるかが分かります。
論点のすり替えや、屁理屈は大得意ですね。
煙草はダメだと高校生や中学生に説くより、このスレのこういった言動見せた方が
未成年の喫煙率の低下につながる気がしますよ。
歩き煙草する人が減るなら、俺としては自殺で減っても結構。
自殺幇助にもならないしね。
520:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:28:59 NnqeNHX4
きちんとマナーを守って喫煙するのが
死ぬよりつらいって…
521:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:29:20 H5Xtjiy8
>>515
それ無責任なやつが言うことだよ
当てないように火を内側に向ければいいとか言えばいいものを
522:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:51:51 /QbBmOSa
昔、世にも奇妙な物語でタバコ禁止法律が出来て、
なお止めない喫煙者はしょっぴかれて銃殺って話があったなｗ
523:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 17:57:48 AhJ9WUF5
>>522
「最後の喫煙者」ですねｗ
524:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:09:48 mTcSkIU+
タバコの火にあたるとか・・・どんなけ・・・・
すれ違いざまにハンドバッグの金具やアクセサリが当たって切り傷を負うってのとかわらん。
ヤクザなみのインネンの付けようだ。
自分が必要としないものは徹底的に攻撃するというのは、もうエゴの極み。
最近はタバコに限らず、エゴイストたちの暴れようはすさまじいね。
犬猫やらにしても、ペットがそとでオシッコをするとかいって
毒エサで対抗する住民までいる。世も末だ。
525:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:12:25 mpbLroD2
>>524
金具やアクセサリは触った程度じゃ切り傷にはならん。
金具にカミソリや針が付いてるならタバコと同程度の危険だと思うが。
これは普通に考えて充分危険。
526:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:14:11 mTcSkIU+
バッグやらの金具で切り傷を負ったことは何度もあるがタバコに当たったことはない。
統計でもとったらどうかねｗ
527:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:16:12 H5Xtjiy8
バッグってこえーな
あと歩きタバコの煙も立派な害悪だよね
528:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:18:48 mpbLroD2
>>526
バッグで切り傷を負ったことはないし、服を破かれたこともない。
しかし、タバコで焦げ跡をつけられたことは何度かある。
529:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:32:31 RpQvAe2F
>>514
＞歩きタバコできなくなって自殺するやつはいるぞ、お前らは自殺幇助だ
断言する、そんな理由で自殺するヤツ絶っっっ対いねぇよｗｗｗｗ
530:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 18:50:58 Qo93ScSJ
現実に歩きタバコの被害が指摘されているにもかかわらず
滅茶苦茶な比喩を使って被害はないと強弁する
なぜそこまで歩きタバコしたいのか
歩きタバコする奴って他の公共マナーも奇妙な理屈つけて
守らないんだろな
531:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:05:38 mTcSkIU+
>現実に歩きタバコの被害が指摘されているにもかかわらず
>滅茶苦茶な比喩を使って被害はないと強弁する
被害がないなどとはいっていない。
バッグで切り傷を負うより少ないと言ったまで。
どちらも現実に被害は存在するだろう。
その被害をどう評価するかというだけのはなし。
狂ったように過剰に騒ぎ立てるのが妥当かどうかということだ。
532:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:06:13 zqK3OtMw
マナーが悪い人にたいして
怒る気持ちはわかるけど
だからといって法でしばっちゃうような
世の中はまたちょっと違うような気がしね？
533:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:13:08 C9f+RtOU
今度は別の差別対象を探さなければならなくなるからね。
人間のほとんどは差別をしなければ生きていけないのだろうか？
「タバコと差別は違う」という声が聴こえてきそうだが、
ナチスドイツの時代にユダヤ人のことを聞けば
「差別とあいつらへの差別は違う」と真顔で言う人たちはたくさんいるだろう。
534:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:23:20 Qo93ScSJ
>>531
>>狂ったように過剰に騒ぎ立てるのが妥当かどうかということだ
マナーを守って歩きタバコはやめてくださいというだけのこと
>>532
個人のモラル、公共性、道徳意識を向上させて住みやすい社会に
なるのがベストだろうけど
このスレだけでも非常識きわまりない連中が暴論を吐いているのを
みると、法で縛らざるを得ないのかなと思う
>>533
こんな暴論、まともな常識人とは思えん
535:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:25:39 C9f+RtOU
あなた、自分も暴論だと言うことにまず気がつきなさい。
536:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:28:22 mTcSkIU+
＞マナーを守って歩きタバコはやめてくださいというだけのこと
マナーを守ってジャラジャラしたアクセやハンドバッグを持ち歩くのはやめてください
といえばキミは納得するかね
537:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:32:22 Qo93ScSJ
>>535
ほう、面白い
具体的かつ論理的に暴論である旨、指摘できるかな
538:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:35:55 Qo93ScSJ
>>536
滅茶苦茶な比喩を使って被害はないと強弁する
既に述べた
そのように根本的にマナー遵守とは異なる概念を
比較しても比喩にならない
539:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:39:29 mTcSkIU+
無茶苦茶な比喩？
キミがタバコをマナー違反とする根拠に、火による被害を挙げたね。
同じような被害を生じさせるものバッグはマナー違反にはならないのかね。
この両者を区別する根拠は？
たんなる感情的な差別意識ではないのかね
540:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:41:22 WFHvHTXD
アクセサリーだのバッグだの、
「あいつらも悪いんだ！なんで俺だけが～」
みたいな詭弁にしか聞こえない。
541:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:42:02 mTcSkIU+
論拠がないものは感情論なんだよ。
542:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:43:23 C9f+RtOU
つまり、なぜ歩きタバコをマナーを守ってやめなければならないのか？
という点だが、タバコの害悪についてどれほど深刻なものだろうか？
煙の中の発がん性物質？しかしそれは相当な煙の量を吸引しなければ問題ではないのではないか？
仮にそれでも「害はある」と言い切るならば、世の中にはタバコに匹敵する、もしくはそれを超えるほどの
害悪を持っている物質がたっくさんあるわけだが、それはどう考えるのだろう？
嫌煙者が受ける害で最も深刻なものは、「ストレス」だ。
タバコの煙や火が与える物理的要因よりも「歩きタバコうぜ！馬鹿やろうが。」などと感じて受けるストレスが大きな害といえる。
だがそうなれば、たとえば上述のような
「ちゃらちゃらうるせーアクセサリーをつけているやつ」という場合も似たようなものではないだろうか？
音に対して敏感な反応を持っていて、不快な音が起こると実際に相当害になってしまうほどのストレスを受ける人も
いる。そういう人にはまさにチャラチャラアクセサリーは害悪と言い切れる。
また、仮に「不細工なやつ見るとマジ腹が立つ。むしゃくしゃする」と感じる人がいて、その人のストレスから来る害悪を認めるならば
「お顔の不自由な人はマナーを守って外を歩かないか、マスクをするべき」となる。
また、歩きタバコの煙の害が、世の中に存在するありとあらゆる害悪物質（ダイオキシン、排ガス、その他モロモロ無数にある）
に比べて「それらを明らかに超えるほどの害悪である」とは証明されていないしそんなことはおそらくありえないだろう現時点で
なぜ愛煙者の「吸う」権利が全否定されなければならないのか？
まあ俺も愛煙者じゃないんだけどね。たまーに吸うくらいで。
543:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:44:48 AhJ9WUF5
ニコチン依存の人達は、論点をすりかえた屁理屈を唱えているだけに過ぎない。
それを書き込んだり、口走ったりする事で、歩き煙草が肯定できるわけではない。
意味の無い抵抗を続けるより、自らの愚行を反省してマナーを遵守して
少なくとも規制が緩い程度になるように心がけるべきだと思うよ。
何度も言うけど、煙草に規制が掛かって辛いのは喫煙者なんだからね。
544:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:48:22 C9f+RtOU
実際問題マナーのない喫煙者は自ら首をしめている部分が多く、考えなきゃならない点も多い。
ただ、ニコチン依存→馬鹿 は証明されていない。
これはユダヤ人→下劣 と同じようなものだ。
タバコ問題それ自体はそれほど感心はないのだが、タバコ問題の中で出現する
喫煙者の暴論と嫌煙者の暴論の叩きあいは人間というものの危うさを観察する上で非常にいい材料ではある。
545:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:49:45 kmbqZwKA
喫煙者は歩くゴミ
546:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:51:31 mTcSkIU+
いつの時代もそうだが、人間は身勝手で、自分が使わないものは
なんでも攻撃する。
携帯電話などがあまり普及してなかったときは
TVでコメンテイターなどが毎日のように携帯電話の害悪について得々と語っていた。
インターネットもそうだし、テレビなどもそうだ。
そして自分がそれを使う立場になれば掌を裏返す。
呆れたものだ。
547:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:54:46 /QbBmOSa
ニコチン依存のマナー守れない喫煙者＝馬鹿、ゴミ、うんこ、人類の害悪、癌
548:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 19:58:34 AhJ9WUF5
>>544
俺はニコチン依存＝馬鹿とは言ってないぞ？
歩き煙草肯定派はアホな意見を述べてるな～とは思っているが。
それに俺は非喫煙者のカテゴリ。嫌煙って程じゃないからさ。
言葉の意味を理解した上で、嫌煙とか使った方がいいと思うよ。
喫煙者でも、嫌煙の人は居るんだ。他人の煙は吸いたくないって人がね。
俺は見たこと無いけど。
549:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:02:12 C9f+RtOU
>>548
それ俺かもな。吸わないときは２ヶ月以上まったくすわないけどたまーに吸いたいときに
タバコ吸う。で、他人のタバコの煙は正直言って大嫌い。
でも「嫌だ」とか言わないけどね。ｗ自分も一応吸うし。
まあもっと力抜けってこったな。実際法律で禁止されていないんだから歩きタバコやる人はやるよ。
それにストレス抱えてるのは時間の無駄だからさ。
550:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:02:22 Qo93ScSJ
>>539
538で既に書いた。
551:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:05:05 mTcSkIU+
このスレのような議論が生じるのも単純な理由さ。
携帯電話が普及し誰もが利用するようになれば、かつての携帯害悪論は忘れ去られる。
健康ブームで喫煙者が減れば喫煙害悪論が拡大する。
いたってシンプルだね。
552:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:08:26 AhJ9WUF5
>>549
そうなんですか。
喫煙者から見ても、他人の煙は嫌なんですねｗ
ま、規制に向けてＷＨＯ等の組織が世界的規模で動いてるみたいなんで
法律で禁止されれば完全に排斥されるかもしれませんね。
嫌煙も歩き煙草肯定派も一般喫煙も非喫煙も、誰もが住みやすい世界にできれば
それが理想なんですけどね。
553:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:17:27 Qo93ScSJ
歩きタバコ肯定する奴は非禁止区域でマナーを守れ
といわれると自分の権利を侵害されたように感じているようだな
根本的にここから大間違いだということに気がついていない
554:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:26:18 C9f+RtOU
ちょっと聞きたいが、
できるだけ人通りの少ない場所で、自分に向けてタバコを持って、
誰かがもしきたらできるだけ煙がいかないようにして人がもし増えてきたらすぐに
火を消す ってのは、これマナー守っているって言えるの？
555:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:29:39 Qo93ScSJ
>>554
加えて吸殻は持ち帰ってくれ！
556:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:31:30 C9f+RtOU
俺の場合ね、たまに歩きタバコする場合はそうやってるのよ。
人がいまこの道いないな、って時だけ吸う。
で、吸わないときはほんとに何ヶ月も吸わないんだけど常に携帯灰皿を携帯
するようにしていて必ず吸殻を持ち帰るようにしてるんだけど、こんな吸い方
ならＯＫ？
557:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:36:32 Qo93ScSJ
>>556
行儀は悪いがな
558:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:37:26 C9f+RtOU
行儀悪いの？
ふーん。。なるほどねえ、、。
559:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:45:59 AhJ9WUF5
>>556
周りに人が居らず尚且つ吸殻を持ち帰るならば、俺は構わないと思う。
配慮をしてくれてるからね。
ただ、少しでも周囲に人が居る場合、その人が嫌煙か愛煙かで認識が変わってくる。
だから、明らかな愛煙家だな～って人なら問題は無いけど、
嫌煙かどうか分からないなら控えた方がいいですね。
560:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 20:51:33 F2b+MkGe
ここに書き込んでる肯定派みんなが、>>554ぐらい出来てるならいいけどさ。
「非禁止区域なんだから吸って何が悪い、避けられない奴の運動神経が悪いとしか思えない」なんて
無茶な理論を持ち出す奴が、ちゃんと守れてるとはなかなか信じられないな。
まぁここで何を言おうが勝手だけど、現実世界で人様に怪我させたり煙吸わせたりしないよう気をつけてるならいいんじゃない。
個人的には煙を吸うと頭痛と吐き気を起こすから、極力やめてほしいが。
561:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 21:11:49 /QbBmOSa
>560
その通りだね
562:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 21:27:41 vgAlBoMl
>>554
お前、そんな気を使ってまでタバコ吸って返ってストレスにならないか？
喫煙者の風下にもおけないゲスだな。
違法のマリファナを吸うわけじゃないんだからもっと堂々と胸張って吸えよ。
みっともない。
563:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 21:34:23 NnqeNHX4
恥ずかしくないのかなこいつ
564:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 21:41:38 0Wtw0iA6
ここに読んだ、もしくは書き込んだ喫煙者は
全員携帯灰皿位持ってるよな？当たり前だよね。
565:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 21:58:29 vgAlBoMl
>>564
んなもん持ってるわけねーだろ。お前が持てばいい。
566:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 22:07:21 V0hP4PkA
>>565
うわ！ひょっとしてパンツも穿いてないの？
567:554
07/07/25 22:09:26 C9f+RtOU
>>562
俺の場合、父親がスモーカーで、子供のときからタバコの煙が大嫌いだった。
で、吸わないでいたんだが、２１のときにふと吸ってみたらうまいと感じたわけよ。
それでもタバコの煙は未だに嫌いなんだけど、たまに吸いたいときにタバコ吸うとうまいんだよこれが。
でも自分が嫌煙者ってのもあるからタバコ嫌いな人の感情はよく理解できてね。
実際吸い始める前は自分ももっと嫌煙激しかったし。
だからやっぱりタバコ苦手な人にできるだけ嫌な思いさせたくないのよ。
だから夜中なんかに、「ここ人いない。」とか判断できる場所で吸ったりするし、友人などが
いる場合で吸いたくなったら必ず吸って良いか聞くわけよ。
で、そうやって吸ってもストレスたまんないよ。やっぱうまいし、何よりも嫌がる人がいない、って
のが一番自分も気持ちよく吸えるわけ。誰か嫌がってそうな人が見えたりする場合なんか自分も嫌でね。
だから俺の中ではその吸い方こそ、堂々とした吸い方 だと思ってる。まあ別にいいじゃんかよ。
568:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 22:10:16 vgAlBoMl
>>566
このクソ暑い中だ、ノーパンだ。
569:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 22:51:33 Uedqkb3+
こないだ息子と歩いて幼稚園に向かう途中、５・６０歳の男性が歩きタバコを
していた。後ろは煙たかったので急いで追い越したら息子が大きな声で
「タバコくさいね～！！」と迷惑そうに言った。「よく言った！」と思いつつ
何されるかわからないので「そんな事言わないの～」と軽く言っといた。
ちょっとスッキリした～！！！
570:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 23:08:01 0zVnrmBp
以前運輸系のバイトをしたとき、労働者専用のバスがあってそのバス待ち指定の場所でならんでバスを待っていた。
俺の隣はどうも高校生くらいのソバカスの女でなにやら教科書のようなものを読みながら熱心にペンでチェックしてやがる。
「ほほ～う、受験勉強しながらバイトとは若いもんにしちゃやるやないけ（ほんとは俺も若い）」
などと思っていると、ソバカスの奥隣の男がおもむろに煙草をイップク(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
はじめやがった。
ソバカスは相当な嫌煙だったようで、あからさまに咳ばらいをはじめた。
そのうち教科書でおっさんのほうをパタパタ始める始末。
「おいおいずいぶんとまた積極的な女だねこれは。」
と思っていたがおっさんはどくふく風。
プハー！っと、ソバカスの反応に気がついていないわけがないのだが、おかまいなしに吸い続ける。
吸い終わったかと思ったらまた一本、おっさん(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
ソバカスパタパタ
おっさん(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
ソバカスパタパタ
その光景を横で見て笑いを必死に耐える俺。
で、結局オチはなにもないんだ。寝ろやコラ
571:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 23:08:31 vgAlBoMl
>>567
自分がそれでいいならいいんだけど、それトラウマと違う？
何かさ、タバコと関係ないけど、人の目が気になってしょうがないから
目が合わせられなくて目があうとオドオドして下を向いちゃうとか。
何か言うたびに「すいません、すいません」とか言う人とか。
572:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 23:12:19 sb52lvlD
>>567
よっぽど気の置けない人なら別だけど、自分はあんまり「いや吸わないで」って言えない。
本音を出さない方が七割がた悪いんだけど、確認とったからって100％納得する人ばっかりじゃないって少し頭の片隅に置いてほしい。
573:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 23:13:26 vgAlBoMl
>>570
ああ、いい光景だね。俺そういうの好きだよ。
それぞれ自分の主張をキチンと出して、喧嘩にもならずにそれが終われば元に戻る。
いいね。
574:おさかなくわえた名無しさん
07/07/25 23:23:45 q5eNKLnH
歩きタバコがダメって理由は、タバコが人に当たったら火傷するからだろ？
てか吸う人が煙たがられるのは最低限のルールを守らないからじゃないのか？
喫煙者って自分で自分の首締めてるよね…哀れ
575:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 00:02:37 LvC8XMYS
いまだにポイ捨てする民度・程度の低い猿。
576:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 00:15:03 ssN5ClDw
えーポイ捨てマジで！？ギャハハ！ポイ捨てが許されるのは小学生までだよねー！！キモーイ！
みたいなAA作ろうと思ったがあきらめた
577:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 00:20:22 z/EshwKl
>>574
火傷が原因なら「歩きタバコの火の取り扱いを気をつけよう」キャンペーンすればいいと思う。
578:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 00:22:43 8YJZDiEA
みんなけんかはやめてください。
掲示板なんだからと言うかもしれませんが、誰かを憎んだり恨んだりすることは必ず実生活の上でも悪影響として自分にも、
周りの人達にも伝わってしまいます。
あいつがわるいからあいつが先に謝ってきたら俺も謝る、ではだめなんです。
なぜなら相手も同じことを思っているから。
まず自分を鏡で見てから相手を見る。
もしこれができたらきっといつか相手も自分自身のことを見始めます。
時間はかかります。すぐにわかるような効果は出ません。
でもあきらめないで続ければ、必ず伝わります。
579:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 00:36:09 ssN5ClDw
煙くさいのを周りの人にかがせるのも嫌がられる原因のひとつだな
580:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 01:34:02 6GQqoRYH
多分>>1が↓のスレになにか書くとしたら、嫌煙権訴訟の原告の皆殺しだろうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
581:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 06:21:13 ffzkCSUu
呼吸しちゃった
582:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 10:30:52 HXTDt7NW
>>581
もーダメでしょ
583:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 14:40:42 LglHPKaz
歩きタバコやめろとか、うっさいねんｗ
23階建ての本社ビルに喫煙室が１つとか、ありえへんわ。
昼休みなんか狭い部屋に数十人が集まってタバコ吸うから、換気が追いつかなくて空気が真っ白。
アウシュビッツ収容所って呼ばれてる。あんなガス室でタバコ吸ってれるかいなｗ
おれは外で吸わしてもらう
嫌なやつは勝手におれから離れろｗ
584:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 14:53:15 QSxkvtDF
>>583
だから、外で吸うなとは言ってない。
歩きながら吸うな！といってるのだ。
585:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 14:56:12 yH32NBQz
煙草を吸うやつは即死刑、って言ってるわけじゃない。
歩き煙草をやめろと言ってるだけなのに、なんで納得できないのかな。
あまり人気の多くないところで立ち止まって吸えばいいのに
なんでそれをしたくないの？
歩き煙草賛成派は、「颯爽と歩きながら煙草を吸う俺カコイイ」
としか思ってないのか？
止まって吸ってくれれば、嫌煙はそこを避けていくし
ぶつぶつ文句言われることもないのに
悪いことする自分に酔ってる中学生と同レベル。
586:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 15:01:02 z47lXgZX
>>583
喫煙家のおまえでもタバコの煙が嫌なんだから
吸わない奴はもっと嫌なんだよ。
587:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 15:14:07 IKXiDMUB
>>583
会社に文句言え！
588:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 15:34:55 eHIxwn6N
>>583
まともな会社だね
589:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 17:54:00 8YJZDiEA
歩きながら吸いたいときゃ吸うよ。人通り少ないとこだけだけどな。
こっちも人間、権利あんだよ。
うるさいマフラー付けてバイク乗るやつにも権利あんだよ。
周りはたしかに迷惑だけどな。
汚いものをある程度許容できなきゃ社会は成り立たないんだ。
それん拒んだらいつしかファシズムへ片足つっこむぜ。
吸いたい側の権利、煙を嫌がる権利、その二つの権利を合わせて、できるだけ人のいない場所で歩き煙草してんじゃねーか。
100パーセント嫌煙側に合わせてらんねーよ。
そっちのことを50パーセント考えるしこっちの欲求も50パーセント合わせてんじゃねえか。
それでも歩き煙草絶対ダメだなんて。
テメーたちだけの社会じゃねえんだって。
色んな人がいてまったく考え方の違う人たちが一緒に生きてんだよ。
互いに妥協して生きてんだ。
どっちかだけ完全に欲求を通してどっちかだけ完全に我慢するなんてそんな社会地獄絵図だよ。
590:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 17:59:08 AWm+2AVE
>>577
キャンペーンなんかやらないでも吸うときは
常に気をつけとけ。おﾊﾞｶ
591:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:00:38 QSxkvtDF
>>589
正直、人通り少ない所だけ、とか配慮出来るなら構わないんだよ。
バッグの金具より危険が少ないとか、キチガイじみた屁理屈言わなければな。
592:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:03:30 N1Fbrc0W
タバコの煙や火は人を不快にさせるだけじゃなく命に関わるもの。
人通りが少ないって言ったって迷惑被る人間が０な訳じゃない。
歩きたばこをしないって大人にとって、そんなに難しい事なのかよ？
そうだとしたら忍耐力や思いやりが欠如してるとしか思えないね。
593:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:06:21 AWm+2AVE
>>589
なぜ歩く必要があるｗ 吸えばいいよ。そのかわり立ち止まってな。
ﾁﾐはタバコが吸いたいんじゃなくて歩きタバコがしたいのか？
なんか熱い文章だが内容は一昔前のヤンキー漫画の主人公レベルだw
594:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:09:51 R2dC1nkj
タバコにリラックス効果はないよ
あるとしたら深呼吸にリラックス効果がある
喫煙者はタバコが常習化しニコチン依存症になってるから
タバコを吸うと満たされるだけです
595:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:12:03 IKXiDMUB
>>593
歩いてる時糞したくなったら歩きながら糞しろよ！
596:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:21:56 8YJZDiEA
しょっちゅうやるわけじゃないしな。
ただし煙草の煙や火が命に関わるなんて幻想だよ。
そりゃ自分が否定したいものを否定するために拡大解釈してるだけだ。
あからさまに人歩いてたりするのがわかる道じゃ俺は吸わないからな。
思いやりは欠如してないだろ。
むしろ吸わない人は吸う人を思いやったことあるか？
権利ってもんがあるんだ。こっちにもな。
歩き煙草をしないことが辛いとかじゃなくて歩きながら吸いたい時もあんだよ。
歩きながらソフトクリーム食べたかったり
歩きながらメール打つのと同じように。
ちなみに命に関わる問題ならば、交通事故を誘発する意味でも歩き携帯メールのほうが危険だと思うよ。
喫煙者も非喫煙者もある程度互いのことを認めて妥協しあえればいいが、嫌煙者のことをまったく考えない喫煙者も、喫煙者にも権利があることをまったく考えない嫌煙者もどちらも思いやりに欠けてんぞ。
597:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:40:57 8YJZDiEA
つーかこのスレタイがひどい。
このスレタイじゃ嫌煙者怒るのもっともだ。嫌なスレだ。
598:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:42:49 N1Fbrc0W
マナーもろくに守れない喫煙者に権利だけを語ってもらいたくない。
そしてタバコと他のものを比較に持ってくる事自体がナンセンス。
前に言ってる人がいるけど糞したくなったら歩きながら糞すんのかよｗ
599:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:43:09 y/4QmZIH
歩きながらソフトクリーム食うのもメールするのもマナー違反だよ
600:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:51:22 8YJZDiEA
自分の権利だけ語ってないよ。そちらの権利とこちらの権利、両方ありますよ、っていってるの。
他の例をもってくるのは確かに変かな。
あっちのほうがもっと悪いことやってる、って言ったってそいつの悪事が許されるわけじゃないもんな。
他の例出すのはたしかに無意味かな。
で、歩き煙草がこの社会において禁止しなければならないほどマナー違反かどうかってことだけど、
やはりそこまで説得力のある説がないだよね。
許容される範囲だろうと考えられるわけよ。
ゲーム脳言ってた自分の意見通したいだけのおっさんと同じような嫌煙者もいるからさ。
喫煙者の真の敵はまったくマナーを守らない喫煙者だし、嫌煙者の真の敵はファシズム的嫌煙者だと思うよ。
601:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:53:02 N1Fbrc0W
だってここは歩きタバコの話をするスレでしょ？何で他の違うものを話す必要があるの？
歩きソフトクリームや歩き携帯反対スレで話せばいいじゃん。反対な人は。
そういうのこそ類推解釈だとか拡張解釈だと思うんだけど？
602:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:58:45 8YJZDiEA
どっちも似たりよったり両方とも拡大解釈だね。
議論ってのはたいていすぐに互いの叩きあいになって中身なくなるからね。
まあこちらもマナー考えて吸っていくよ。
しかし歩きソフトクリームのできない世の中なんて俺はやだねえ。
つまんねえ世の中だよ。
人間ための社会だからさ、社会のための人間になったらおしまいだよ。
603:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 18:59:10 4OxBQ95g
俺は喫煙者だが歩きタバコはしないな
ただその代わりに駅とか公園の隅っこでいいから
もっと喫煙スペースを作って欲しい
最近は喫煙スペースすらなくなってきてさすがにきつい
まあ嫌煙者にとっては喫煙スペースも嫌だと思うけどね
604:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 19:02:39 N1Fbrc0W
>>600
うん。だからタバコを吸うなとは言ってないんだよ。そんなのは個人の自由かつ権利だから。
でも歩きたばこってのは必ず誰かに迷惑をかける訳じゃない？
その吸いたい気持ちと他人の迷惑を比較した時、どっちが尊重されるのかって事。
迷惑かけてまでやり通す勝手な権利なんて認められない。
これはどんな事にも言える事でしょう。
605:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 19:04:59 IKXiDMUB
>>602
歩きタバコする権利ぃー？そんなものないよ
606:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 19:09:51 8YJZDiEA
俺たまに夜中散歩すんだけどさ、まあ人いないのよ。
すれ違うことすらめったにないくらい。
で、こういうときだけ歩き煙草やるんだけど、これはマナー守っていると思うのよ。
逆に昼間は外で吸うことはないんだ。
会社で禁煙は当然だな。同じ空間で仕事すんだからずっと煙すわされるほうは仕事もしてらんねーよな。
そういう意味でも人のいないところでの歩き煙草はそんなに悪いとは俺は思わないんだ。
すまんがこれはこれからも続けさせてもらうよ。ごめんな
607:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 19:18:36 zz+x09oh
>>606
携帯灰皿もってるんなら、いいよ。
608:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 19:22:43 8YJZDiEA
もちろんもってる。
ぽい捨てはすんなって幼い頃から母に言われたから俺絶対しないのよ。
たまにガムとかの包装紙捨てようとする友達を制止するくらいでさ。
公園にあった空の瓶の入ったビニール袋見つけて自分ちに持ち帰って捨ててやることもあんのよ俺は！
だから許してくれよ。
609:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 19:25:56 N1Fbrc0W
>>606
迷惑を感じる対象の人が完全にいないならいいのでは？
やっぱりマナーは悪いって事になっちゃうんだろいけど。
結局自分が言いたいのは、人に不当に迷惑をかける様な行為や権利の主張は許されないし、してはいけないって事。人がいる所での歩きタバコは充分にその対象。
でもあなたは人のいる道では吸ってないようだから、少なくても常識がある喫煙者だと思うよ。
610:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 20:26:48 z47lXgZX
火のついたものを手に持って歩いてる以上
危険が無いわけないじゃん。
タバコの火が肌に当たったことある？ かなり熱いよ。
稀に配慮ができてる人もいるようだが
どうして歩きながら吸いたいの？
止まって吸えないほど時間に追われてるのか？
611:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 21:24:24 fN5jPSTb
歩きながらタバコ吸う奴は、公共の便所でタバコ吸う奴と同Lvの糞。
職場のトイレの個室でタバコ吸う奴が居るんだよな。氏ねよと思う。
612:おさかなくわえた名無しさん
07/07/26 23:02:33 yH32NBQz
>>600
歩きタバコがマナー違反でない、っていうのも
説得力のある説が無いわけだが。
許容しうる範囲って、それはおまえが喫煙者だからだろ。
いくら嫌煙とはいえ、タバコを吸うな、とは一言も言ってないんだから
その時点で、じゅうぶん喫煙者の権利を考えてるじゃん。
歩きタバコをするのは、「歩きながらタバコを吸いたいから」って以外に理由がある？
そんな勝手な理由で権利を主張しないでくれないか。
613:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 00:18:15 OAVtUYDu
そこまで言われたんじゃもうかなわないなあ。
嫌煙者のことなんか考えなえわ。好きに吸うわ。
って気分になってくるわ。
614:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 00:35:02 e6v9JQbg
喫煙所でや人通りの少ないところで吸ってるんなら
嫌煙者はそこを避ければいいだけだから、文句言うやつはいないだろう。
嫌煙の多いところで、歩きながら吸っといて
好きにさせろ、ってのはどうよ。お互いに嫌な思いするだけじゃん。
つーか、ここまで言われてまだ歩きながら吸いたいんなら
それだけの理由を言ってみてよ。
615:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 00:37:25 OAVtUYDu
だから俺は嫌煙者いるところで吸うことないってばよ。
夜中にたまに散歩して人全然いない道とかだけだっつうの！
これは別にいいだろ。
すれ違うことなんて滅多にないから。
616:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 00:44:22 JaI66Lpy
歩きながらでも吸ってないと辛いが喫煙をやめたい人なんかのために
ある程度の数の喫煙所は設けたい所だな
ところで>>613は根性ないねえ
617:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 00:44:29 sMEeuAgf
歩きタバコしてる人間のクズ！
人ゴミの中で火のついたタバコを手にしてる馬鹿、死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
618:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 00:51:11 OAVtUYDu
ほらこれだ。
結局俺みたいのは喫煙者からは「そんなチマチマ吸ってんじゃねえよ」
嫌煙者からは「どんな場合だろうが歩き煙草はダメ」
板挟み。
やってらんねえ！
どうせたまにしか煙草吸わないからこのさい煙草やめた。
まったく人が極力いない夜中だけ外で吸うってのになにが根性なしだい。
人たくさんいる中でおかまいなしに吸ってるやつのほうが我慢足らない根性なしじゃんかよ。
馬鹿馬鹿しいわ。
煙草やめた。
619:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:01:29 JaI66Lpy
あ、>>613と>>618同じ人か、悪い
根性云々ってのはあくまで>>613みたいな書き込みがってことね
もう遅いだろうけど一応書いとく
620:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:06:12 OAVtUYDu
いや、いいんだけどさ。
ここまで歩き煙草の嫌悪が激しいとはおもわなかったよ。
実際俺の場合たまーに吸うとおいしいからって吸ってたけど依存症じゃないから吸わなきゃ吸わないでなんともないんでやめるわ。まじで。
俺は人を喜ばしたり笑わせたりすんのが好きだからさ、ここまで深刻に嫌悪されてるならやめるわ。
しょうがない。
621:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:14:19 JaI66Lpy
無理しないでもやめられるならそれを勧めるよ
もう金曜か…ああ…梅雨あけたら暑くなるんだろうなあ…
622:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:14:27 w4oUhkmB
>>615
だからって、どこから繋がってる「だから」だよw
もうID変わってるよw
タバコの煙って、喫煙家が思ってる以上に
嫌煙家には苦痛なものだってのがよくわかってないのかな。
歩きタバコをする権利があるなら、歩きタバコの煙を吸わない権利があっていいと思うがね
623:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:22:18 H7YBX7KX
しょうがないっつーかさ、喫煙自体は人に迷惑さえかけなきゃいいけど
喫煙所を守らないとかマナーのなってない喫煙者が目立つんだよね。
しかも歩きタバコなんて危険な上にみっともない。
ポイ捨ても少なからず発生するしね。
タバコ吸わない身からしたらなんなの？って思うよ
624:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:24:21 OAVtUYDu
まあちなみにすでに非喫煙者だが、煙の嫌さはよくわかってる。
だから「この時間この道は絶対人いない」って場所でだけ吸っていたわけだが。
俺も昔はかなりの嫌煙者だったんだが、あんときは頭コチコチでね。
だが色んな人に会ったり恋愛したり失恋したりするうちに「別に吸いたい人の好きにしときゃいいや。俺が気にしなきゃいいや」に変わって、
そのうち自分もうまさがわかってたまに吸うようになったわけだ。
俺自身の嫌煙時代のことを思い出すとな、あくまで俺の場合だけど嫌煙はなんか「煙嫌い！絶対やだ」ってイメージが先行してて嫌煙だったんだが、
経験積むうちに「ああ、俺自分で気にしてただけで気にしなきゃ別にほっとけるな」
ってんで喫煙者にストレス感じなくなったんだよな。
そんなこんなでいつのまにか吸っていたが、今、嫌煙真っ只中の人もいるものな。
その人たちのことを思いやってやめるわ。
625:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:26:34 noS7rZuj
>>1
心で
626:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:28:16 vzAISiXO
たばこは国や地方の重要な財源だからなー。
コレまでの歩き煙草に対する対処がぬるいのは、税源である事も関係してるだろうさー。
知ってる？大体年間２兆超の税金が集められてるんだよ。
どう考えても使い道が悪いだろー。
２兆だぜ？２兆。２兆円ですよ。ペソやルーブルじゃないよ。円ですよ。
ちょっとした喫煙ストリート(空気清浄機整備)とかさー、
吸殻除去用のちょっとしたメカ作るとかさー、
徹底分煙の為の施設や整備費に回せば喫煙者も非喫煙者も嫌煙も
余り周囲を気にせずに過ごせる様になるかもしれないのにさー、
どうなってるんだー？
まさか一部の馬鹿な喫煙者の吸殻のポイ捨ての除去費用でさー
年間２兆使うとかさー、そんな馬鹿な事はないよなー。
マジでどうなってんだ？
627:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:32:32 32I6b1zm
人の通らない道を嫌煙者があなたと同じような考えで「この時間この場所なら歩きたばこしてるやつなんかいないだろう」と思って歩くことは考えつきませんでしたか？
歩き煙草はマナーを守っている喫煙者にとってもいい迷惑です
628:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:33:30 JaI66Lpy
使い方が悪い…な
毎年30兆以上借金とか…
しかし議員宿舎とかなんとかホールとかのの無駄を省いても黒字にはならなさそうだし
なんなんだろうな
煙草の話とズレタすまんこ
629:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:40:44 OAVtUYDu
>>627
思い付かなかった！
おまえ俺より頭いいな。
歩き煙草を嫌煙してそこまで度を超した奴の存在は考えなかったよ。
まあでももう吸わないから安心しな。
630:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:49:54 C/1hVuYv
素材も悪くなくほっそりした体系に若干ギャルっぽいもののちゃんと服をコーディネートしていて髪もしっかり巻いてセットして可愛いミュールをはいて歩いていた女の子がいた。
が、思いっきり歩きタバコな上に人前で普通にポイ捨て、その場を通ったら火が消えていない…
冒頭のことが全て台無し。女だけど素でガッカリしたなぁ。
歩きタバコってほんとみっともない。
すれ違う時に火を避けて通る人もいたりするけどその配慮が出来るなら喫煙所まで我慢しろ。
631:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 01:58:00 OAVtUYDu
ところで以前人から聞いた話なんだけど、フランスってみんな平気で煙草ポイ捨てするらしいのよ。
街中は吸い殻だらけとか。
で、フランス人いわく「掃除する人がいるから悪いことじゃない」
そうなのよ。
なんともフランスってのはぶったまげた国だが、さすが芸術の国だなあなどとも思ったり。
フランス女が煙草プカプカしてたらなんかセクシーに感じるな。
煙草好きの人はフランス行けばいいのかもな。
632:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 02:50:26 w6unMXIR
>631
同じことをシンガポールでやったらあっという間に文無しになるw
文化の土台が違うのに表面上の結果だけ見て比べたってしょうがないだろ。
いや、フランス行きを止める気はないけどさ。
633:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 02:51:36 Gw0uaq4y
私の母は若い頃、自分の指が歩き煙草にあたってしまい、凄く熱くて、喫茶店にかけこみお冷やに指をつっこんでひやしたことがあると言っていた
634:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 03:05:08 C/1hVuYv
ペットブームの今じゃシャンゼリゼ通りは吸い殻所か犬の糞だらけです。
635:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 09:27:28 e6v9JQbg
人通りが少なければいいとかいう以前に
どうして歩きながら吸いたいの？
喫煙所でゆっくり落ち着いて吸うだけの時間が無いから？
喫煙所でなくても、立ち止まって吸うのはなぜだめなの？
歩きタバコする奴はみんな時間に追われているのか？
636:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 09:47:23 jl8Ao/6q
立って吸おうが座って吸おうが、歩いて吸おうが、逆立ちして吸おうがそんなこと
お前らに言われる筋合いないよ。
何でお前らに逆立ちしながらタバコ吸えとか言われなけりゃならないの？
じゃ、お前ら禁煙区域歩くときは、喫煙者に敬意を払ってこめつきバッタみたいに
「すいません」の姿勢で歩いてみな。
それができたら歩きタバコやめてやるよ
637:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 09:50:02 3wUeYg7M
>>635
音楽聞きがら車を運転したり、新聞を読みながらコーヒーを飲むのと一緒だよ。
638:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 09:54:58 jl8Ao/6q
>>635
>どうして歩きながら吸いたいの？
お前だって、歩きながら呼吸してるでしょ？
わざわざ立ち止まって呼吸しないでしょ、それと同じ。
>時間に追われているのか？
常識的に考えてみな。
一本吸うのに１０分とすると２０本で２００分だよ。
1日３時間強もゆっくりタバコ吸ってられないだろ。
歩くときに吸うのが普通。何でそんな常識的なことがわからないんだ。
639:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 09:58:56 BXwnABp8
睡眠中に吸えばいいじゃないか。
寝てる時呼吸できるんだから、できるでしょ？
640:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:01:12 e6v9JQbg
>>637
新聞読みながらコーヒーはともかく
音楽聴きながら運転はだめだろ……。
カーステレオで流すのと、歩きタバコは違うよ。
>>636,638
呼吸とタバコを一緒にされてもなｗ
１日３時間強って、そんなにとれない時間か？
だったら、相当時間に余裕が無いんだな。
禁煙区域に喫煙者が来といて、なんでそんな態度とる必要があるんだよ。
嫌なら禁煙区域に行かなきゃいいだけじゃね
641:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:01:33 jl8Ao/6q
>>639
寝タバコって言葉があるじゃないか。
642:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:04:52 jl8Ao/6q
>>640
>嫌なら禁煙区域に行かなきゃいいだけじゃね
喫煙者はそれについて何も文句言ってないだろ。
だから、嫌煙も非禁煙区域では文句言うな。
643:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:07:12 BXwnABp8
>>641
言葉があるくらいだからできるよな。
寝ながらゆっくり吸えばいいじゃないか。
644:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:08:59 JaI66Lpy
実質道路も禁煙区域だから…ってことじゃ？
呼吸とステレオの例えが全然例えになってなくてわらた
645:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:09:15 e6v9JQbg
>>642
イミフｗｗｗ
おまえにとっては、禁煙区域以外は全て喫煙可能ってことかよ。
646:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:23:38 jl8Ao/6q
>>643
ああ、寝タバコはするよ。
>>645
当たり前だろ？
お前の禁煙区域と非禁煙区域の定義は？
647:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:28:41 3wUeYg7M
>>640
忙しくなくても、他の事を同時にやるって事の例示だよ。
648:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:41:44 e6v9JQbg
>>646
喫煙区域は、灰皿などがあり、喫煙するためのスペース
もしくは、他人に迷惑がかからない場所。
その定義で行くと、街中での歩きタバコは迷惑なので
歩きながらタバコを吸うべきではない。
>>647
歩きながらでなくてもよくない？
歩きながら吸わなきゃ我慢できないほどの人が
喫煙時間をとろうとしないのはおかしくないか
649:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:45:33 3wUeYg7M
>>648
歩きながら吸えるんだから、わざわざ別に喫煙時間を取る必要はないでしょ。
歩くのが好きな人は別だろうけど、普通の人にとっては特に楽しい事じゃない。
でも、タバコを吸いながら歩けば、少しは気がまぎれるでしょ？
650:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:50:29 e6v9JQbg
>>649
タバコが嫌いな普通の人にとっては
タバコの煙を浴びたり、火が当たりそうになったりして
ただでさえ楽しくないことが、いっそう苦痛になってしまうわけだが
そんなことよりも、自分の気がまぎれるってだけで歩きタバコしてんのか。
それで文句言われるのがイヤだってのは、ずいぶん勝手だな。
651:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:55:10 ubt7R5ik
渋谷の雑踏で平気で歩きタバコしてる奴が最近多い。
殺意を覚える。雑踏での日傘女も迷惑だが歩きタバコは
それ以上。
652:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:55:52 3wUeYg7M
>>650
街の空気には、色々な臭いや有害物質が飛び回ってるんだよ。
タバコもその中の一つであって、それだけを引っ張り出して大騒ぎするほどの事じゃない。
ディスチャージランプ使ってる車に、「紫外線照射するな」って文句を言うようなもんだ。
火については、気をつけている人がほとんどで、気にしないバカは叩かれても仕方ない。
653:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:56:30 JaI66Lpy
ああまた自分勝手な喫煙者が湧いてきたな…
厚顔無恥な野郎共だぜ
654:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:58:14 JNFmfAcg
>>649
>歩きながら吸えるんだから
いや、それを迷惑って言ってるの。
655:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 10:59:25 e6v9JQbg
>>652
確かに、有害物質やら臭いやらがあるのは認める。
ただ、タバコの煙は、そこになくても構わない、なおかつ避けられないものだ。
道路沿いを歩いていて、排気ガスが臭いのは仕方が無いが
タバコの煙は、不必要だし、不快だ。なんのための喫煙所か。
火を自分に向けて吸ってるやつなんて、ほとんど見たことが無いが。
656:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:04:02 3wUeYg7M
>>655
必要、不必要は、他人が勝手に決めつけるものじゃないだろ。
そのバランスを法律でとってるんだから、それに従えばいい。だから、条例をやぶって吸ってるのは喫煙者から見てもバカ。
人に当たる可能性がある場所で吸ってる人の多くは、口から離すときは手のひらに包み込むような形で
持ってるだろ？口にくわえている時は、人にあたる事なんて、まずないんだから問題ないわけだし。
657:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:09:50 e6v9JQbg
>>656
はっきり言おうか。
タバコの煙や火は、「迷惑」なの。
法律や条例で決められてなきゃ何してもいいって、小学生か。
最近は、条例で喫煙者を規制してきてるし、だったらそれに従うんだよな？
＞人に当たる可能性がある場所で吸ってる人の多くは、口から離すときは手のひらに包み込むような形で
＞持ってるだろ？口にくわえている時は、人にあたる事なんて、まずないんだから問題ないわけだし。
こんな奴をほとんど見かけたことがないと書いたのだが。
人に当たらなきゃいいのかよ。
658:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:12:22 jl8Ao/6q
>>648
>歩きながらタバコを吸うべきではない。
それは、お前の意見だろ？
意見は意見でいいけど、従うつもりは全然ないよ。
>歩きながら吸わなきゃ我慢できないほどの人が
だから大きなお世話だよ。
それに我慢できないから歩き煙草してるわけじゃなく、極自然にしてるわけ。
それをやめてもらいたいなら、屁理屈こねてないで
丁重にお願いすればいいじゃん。
または、灰皿とか喫煙所を多く設置する運動でもすればいいじゃん。
659:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:17:19 jl8Ao/6q
>>657
>人に当たらなきゃいいのかよ。
あたらなければいいに決まってる。
>法律や条例で決められてなきゃ何してもいいって
何をしたってて、歩きタバコだけだよ。
法律や条例で決められてるんだから、嫌煙を禁煙区域と非禁煙区域をちゃんと守れよ。
660:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:20:25 3wUeYg7M
>>657
おいおい・・・。火が当たりそうになったりって書いたのは自分だろ。
条例で規制されたら、従うのは当然の事だろ？そんな事もわからないのか？
661:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:20:47 e6v9JQbg
>>658-659
散々既出だが、おまえみたいな奴がいるから
歩きタバコが規制され始めてるって気付け。
規制されるのが嫌ならマナーを守るか、丁重にお願いしろよ。
こっちは規制してくれたほうがありがたいけどなｗ
662:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:22:55 3wUeYg7M
>>661
ありがたいなら、それでいいじゃないか。
俺には、規制が思うほど広がっていかないから、悔しくて文句を書いているように読めたけどね。
663:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:23:35 e6v9JQbg
>>660
裏を返せば、いい年こいて条例で規制されなきゃいい、って思ってるってことだな。
マナーや他人への配慮ってものをぜんっぜん考えられないガキ。
自分で自分の首を絞めてるやつが、規制されたからってすぐ辞められるのかｗ
664:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:25:04 pEcFc/Gb
jl8Ao/6q
また馬鹿がでてきたのかー
喫煙者でさえお前みたいな意見支持してないよ
もう結論出てるのに毎日毎日同じような
暴論吐いて、話を蒸し返す・・・
アホくさ！
665:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:27:23 3wUeYg7M
>>663
吸える場所で吸っている、ただそれだけの事だろ。
シートベルトやチャイルドシートと同じで、規制されれば大半の人はそれに従うんだよ。
666:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:29:28 toIqhkZo
>>656
タバコの火を内向きに持って吸ってるなら、人通りの少ない所ならオレ的には可だよ。
それさえ出来ない奴が多いから歩きタバコが叩かれてる。
667:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:31:23 e6v9JQbg
>>665
物理的に吸える場所と、道徳的に吸える（吸ってもいい）場所は違う
ってこともわからないのかｗ
法律でしか善悪を決められないようなガキがタバコを語るな
668:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 11:34:00 JaI66Lpy
条例法律関係なく、副流煙を吸う可能性のある人が周りにいない
or周りが皆吸ってる状況の時に吸えばいいんだよ
そこが道路だろうが海岸だろうが
簡単に吸えるじゃないか
669:オッサンってなんであんなにキモいんですか９爺目
07/07/27 11:36:28 sb1TLeBv
・キモいオッサンに迷惑をかけられた良識のある人々が集い、
オッサンの珍妙な生態を報告＆議論＆愚痴り合うﾏﾀｰﾘｽﾚです
・若者・オバハン叩きする者はスレ違い。
・キモイオッサン＝略して「キモッサン」「キモオジ」でもＯＫ
・肝いオッサンによる書き込みは禁止だ
・世のオジサン全てがキモッサンではないことを大前提にして語ろう
過去スレ>>2-5あたり
670:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 12:48:51 jl8Ao/6q
>>661
お前本当にバカだな。
規制されて吸うな、規制されなくても吸うな、ならどうでもいいじゃん。
規制されてるところと規制されてないところの区分けはなんなんだ？
規制されるのいやだからマナーを守るって何それ？
どっち道吸えないことにかわりない。ばっかじゃね。
671:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 12:58:42 pEcFc/Gb
>>670
もう、お前の馬鹿はみんなわかったからもういいよ！
672:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:16:06 32I6b1zm
どうして私たちがあなたたちの煙草の煙を吸わなくちゃいけないんですか？
喫煙者は好きなだけ吸って病気になれば自業自得だけど
吸わない私たちにまで迷惑かけて寿命を縮めないでください
673:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:22:32 hvdXFByi
喫煙者用のヘルメット開発しろ、誰か。
透明な素材で、煙がでないような
フィルター付けてさ。
外では、これがないと吸えないようにすれば、
歩きたばこ野郎が絶滅すると思うんだけど。
674:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:31:25 jl8Ao/6q
>>672 >>673
防毒マスクがあるのになぜ使わないで、
他力本願なの？
675:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:35:30 32I6b1zm
>>674
迷惑かけてるのはそっちなんだから元を断つべき
676:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:39:10 jl8Ao/6q
>>675
お前だって迷惑かけてるじゃん。
677:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:42:29 uEIH7vcZ
歩きタバコって言うから話しが
こじれんじゃない？
ひとごみタバコって言うことにしたら？
678:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:47:59 32I6b1zm
>>676
どんな？
言ってくれればちゃんとそれを正すよう努力するよ
みんなに迷惑かけていることがあるなら言ってくれ
679:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 13:49:51 K3SjblWS
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） お断りします
((⊂ﾉ ヽつ )) お断りします
（＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
680:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 14:28:49 jl8Ao/6q
>>678
喫煙者にここで吸うな、とか歩いて吸うなとか、法的に認められてるのに
臭いとか、それも原則禁煙と決められてるところでは吸わないのに、
非禁煙場所で我侭言うのは喫煙者に迷惑かけてるでしょ？
嫌煙には我侭言わないマナーってないの？
681:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 14:39:54 3wUeYg7M
>>675
元を断てないんだから、自衛しろって話だろ？
本当に体を心配して言っているのならね。
682:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 14:50:57 vzAISiXO
また程度の低いアホが湧いてるなー。
683:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:07:06 yiIx2dtB
>>680-681
だから要は
人 通 り の あ る 場 所 で 歩 き タ バ コ す ん な
って話なの。
法的な話とか元を断てないの話じゃないの。
火を持って歩いてる奴に近づきたくない、副流煙の被害を受けたくない。
タバコの臭いを移されたくない。
↑歩きタバコする喫煙者にはコレだけの危険があるんだよ。
それでも話がわかりまちぇんかぁ？
684:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:10:10 pEcFc/Gb
jl8Ao/6qは毎日同じこと書いてる馬鹿だからスルーが一番
685:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:12:57 3wUeYg7M
>>683
それをみんなが受け入れてくれるなら、条例でも法律にでもしてもらえばいいじゃないの。
嫌だ嫌だとダダを捏ねたって世の中は変わらないよ。
686:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:21:51 2UCVskay
>>330
お前！なんか見たことあるＩＤだと思ったら歩きタバコスレの
歩きタバコ絶賛擁護派じゃねえか！ペッペ！
687:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:25:45 jl8Ao/6q
>>685がいいこと言ってるじゃん。
副流煙だとか火の危険があるところは条例で禁止にしてある。
個人の人が嫌だと言うのは我侭以外のなにものでもない。
それが民主主義だろ？
688:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:36:31 0YAMQz3x
>>685
>>687
札幌に住んでる者だけど、JRは全車両禁煙になり、中心部も禁煙の条例が出来た。
来年にはタクシーも全て禁煙になるそうだ。
飲食店も完全禁煙の店が続々と増えている。
この流れで世間がタバコを嫌ってるとわからないか？
規制しないと歩きタバコもポイ捨ても無くならないから
どんどん規制されてるわけだ。
喫煙者にマナーやモラルを求めるのは無駄だと、
ようやく世間や自治体が理解したんだな。
5年後に規制区域がどれぐらい増えてるか楽しみだよ。
689:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:39:55 jl8Ao/6q
>>688
それは楽しみだな。だから何？
690:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:40:53 T1sspvHH
水掛け論にしかならないのに何でみんな必死なんだろう。
691:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:42:43 3wUeYg7M
>>689
彼は、札幌のはずれに住んでいて、自分の地域が規制から外れたのが悔しくて悔しくて仕方ない人だと思うよ。
692:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 15:57:38 tRwSEgpq
こういう類のスレって、どこでも嫌煙は感情論と妄想のみだなあ
693:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:08:29 jl8Ao/6q
このスレも後半に入ってるけど、嫌煙の負けだな。
敗因は何かというと、嫌煙だからなんだろうな。
つまり、本質的には嫌煙はマナーなんて関係なくてタバコが嫌いなだけ、
それをとってつけたみたいにマナーとか言出すから軽く論破されちゃう。
歩みよりもないし、感謝の気持ちもない。
これではいつまでたっても出ると負け。
694:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:08:42 HAYktLTT
喫煙者は馬鹿ばっかだなあ
ガキにしか見えない。
695:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:11:51 ueO5hIY9
2chって言っても国内最大の掲示板サイトだからね。
2chでここまでタバコが嫌われてるってことは
一般でも同じように嫌われてるってこと。
現実だと他人相手なら口に出す人はそんなにいないだろうけどね。
最近のタバコの有害性の宣伝なんか見てもわかりきったこと。
自分一人がタバコ吸うの我慢すればいいだけなのに、
意地でも吸って周りの大多数の人に迷惑をかける。
ワガママもいい加減にしろ。
696:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:13:49 jl8Ao/6q
>>695
有害のものを売ってていいの？
有害なのに全国的に禁止しなくていいの？
697:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:16:49 Un3XkIlx
ニコ中が多いって事はそれだけマゾが多いって事さ。無駄使いや不健康等
ものともしない。
698:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:19:21 HAYktLTT
喫煙者への感謝の気持ちｗｗｗｗｗ
図々しいとは思いませんかあ？
699:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:21:53 w4oUhkmB
だからさ、タバコを全く吸うなとは誰も言ってないじゃん。
なんでてめえらが我が侭で吸ってるタバコの害を防ぐために
こっちが自衛しなきゃなんないのよ。
法律で決まってないから、電車で化粧しても臭いのきついものを食っても
歩きながらメールしても店でぎゃーぎゃー騒いでもいいってんなら
まともな社会が成り立たないだろうが。
喫煙所、または人通りの少ないところで、止まって吸う。
たったこれだけのことができない奴がいるから、高い税金払ってタバコ吸ってんのに
吸える場所が減ってきてんだろ。吸いたいなら気付けよ
つか、この基地外喫煙者は朝から暇だな
700:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:25:10 jl8Ao/6q
>>698
全然思わない。
お前の鼻先で吸ってあげよか？
お前の顔めがけて煙吐こうか？（歯槽膿漏まじりの口臭といっしょだけど、純生でなくてすまんけど）
701:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:30:34 jl8Ao/6q
>>699
>タバコの害を防ぐために
だって自分が困ってるんだから自分で防げばいいじゃん。
花粉だって交通事故だって自分で防いでいるだろ。
自分の好き嫌いを他人に転化してはダメだよ。
702:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:30:53 tRwSEgpq
>>695
煙草云々以前の問題として、
2 ｃ ｈ は 世 間 の 縮 図 で は な い よ …
ちょっとマジでひいた
703:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:33:00 2UCVskay
うん、さすがにそれは違うと思う。
極論が極論でなく普通にまかり通る場所、それが２ちゃんだと思う。
704:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:43:27 w4oUhkmB
>>701
だったら自分が歩きタバコを責められてるのも他人のせいにすんなよ。
おまえが歩きタバコできるのは、
嫌煙が我慢してあ げ て る からだ。
嫌煙様、吸わせてくれてありがとうございます、くらい言えよw
花粉とタバコを一緒にすんな。
705:おさかなくわえた名無しさん
07/07/27 16:50:28 jl8Ao/6q
>>704
>だったら自分が歩きタバコを責められてるのも他人のせいにすんなよ。
他人のせいなんか全然していない。
ただ、自分の好き嫌いで他人を責めるのは間違ってる、と言ってる。
>嫌煙様、吸わせてくれてありがとうございます、くらい言えよw
嫌煙は特殊な人種だからまったく感謝していないが、
一般人には感謝して喫煙してるよ。
歩きタバコしても文句一つ言わないし、イヤなら自分からさけるしね。