06/11/30 08:24:20 TGlWa00N
自分の口の中にインプラント仕込む事ができない不幸な歯医者は
せめて、同僚の歯医者の口の中にインプラントした経験談を語れ。
無知な患者や従業員にいくらインプラントしても自慢にはならん。
ある程度知識のある歯医者の口の中に、インプラントするくらいの信頼が無いと…。
そんな歯医者はおらんのか？
451:病弱名無しさん
06/11/30 09:09:19 V3r9rOKj
>>444
その根拠は？
大事故は大事故であってインプラントいれてたほうが被害が大きいなんて聞いたことないわぼけ
452:病弱名無しさん
06/11/30 09:11:16 V3r9rOKj
おれの口の中にも入ってるがなんも問題ないわ。
欠損がある歯医者なら、大体まずインプラント入れてるわ。
453:病弱名無しさん
06/11/30 09:13:11 uDVWRVMA
>>451
>>419の医者が言ってる
454:病弱名無しさん
06/11/30 09:39:38 TGlWa00N
>>452
このすれで今まででお前で２人目だわｗ
455:病弱名無しさん
06/11/30 10:14:23 V3r9rOKj
だから419の嘘がわからんか。その書き込みのインプラントが歯の場合でも、強い衝撃を受ければ同じ。
インプラントが入ってても骨折はするわな。
>>454
大体このスレのおまえのような機知外に対してまともに回答する歯医者は少ないだろ。
おれのまわりには歯がない場合インプラントいれてる歯医者たくさんいるわ。
456:病弱名無しさん
06/11/30 10:23:05 V3r9rOKj
>>444
> >>442
> 大事故を起こした時、インプラントを入れていた方が、入れていなかった方よりも被害がデカイって話だろ
>
被害はかわらんよ。骨折したときにインプラントが界面になるか、歯が界面になるか、そのまま折れるかだけであって、何も違いはない。
歯があったらどんだけ衝撃を吸収するっていってるんだ？この馬鹿ｗ。
歯のしこんまくという膜自体50ミクロンあるかないかくらいだろが。
その薄さで強い衝撃を吸収するわっきゃないわなｗ
馬鹿も休み休み言えよ。
じゃなにかい？歯がある人はがっこつ骨折も歯槽骨骨折もないのか？
おまえ、それもわからないなんてどんだけ経験浅いんだよ。
457:病弱名無しさん
06/11/30 10:26:00 V3r9rOKj
ま、いいや。おまえらそれだけインプラントいやなら、入れ歯かブリッジでもして、
わざわざ生活の質を下げればいいだけだよ。
いやならやらなきゃいいそれだけ。
458:病弱名無しさん
06/11/30 10:27:37 3IUnQrcb
熱いねこのスレ。
技術&知識のある先生と無い先生 一目瞭然なんだが・・・
俺の親父(64才歯科医)も2本して下顎はオーバーデンチャー、前よりかなり噛めるように
なっているよ。 昨日もゴボウサラダをバリバリ食っていた。
今のインプラント駄目になってももう一回するそうだ。 因みに３IのNTをしてる。
5年で抜け落ちるインプラントメーカーはどこが多いんだろ？
インプラント抜去沢山してる先生が統計取ったら面白いのに。
自分の使用しているインプラントメーカーを出しながらレスしませんか？
459:病弱名無しさん
06/11/30 10:48:10 V3r9rOKj
私も3iを使っているけど、今はどのメーカーでもほとんど差はないよ。
ただしっかり基本や理論を勉強して身に着ければ、どの症例でもうまくいくし、
応用も利く。
おれ自身はインプラントで儲ける気はさらさらないが、
このスレの気になるところは、
患者に誤った情報を提供し、患者の生活の質を著しく損なう治療法を優先させようというところ。
要するに、患者を不幸に導こうとしているところに憤りを感じている。
正しい情報を流し、後は患者が自由に選択すればいいだけなのだが。
460:病弱名無しさん
06/11/30 11:00:00 uDVWRVMA
>>456
歯医者じゃないけど
＞歯がある人はがっこつ骨折も歯槽骨骨折もないのか？
こんなことは言ってないでしょ
自分の歯だと、口に衝撃を受けた時に
歯が折れたり飛んだりだが
インプラントだと、金属棒が顎の骨に突き刺さってるから
歯と金属棒も強固に接続されてるから
歯槽骨にも相当なチカラがかかり、根元が顎の骨ごと破壊される
万一の場合も想定できるという話じゃないの？
私はインプラントの構想には賛成だけど
それと同じくらい金額をかけても
インプラント以外の方法での歯の再構築が開発されればいいなあと思う。
それとインプラント指定医のハードルをものすごく高くして
完璧な準備 や処置体制があるところしかやれないほうがいいのでは？
街の小さな歯医者で技術も機材もまちまちで
ちょっとｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ講習に通いさえすればどんな医者でもできるとしたら怖い。
もうインプラントは歯科というより口腔外科の領域では？
歯医者は命にあんま関わらないから馬鹿でもチョンでもなれるけど
インプラントの場合、ヤブがやって短期間に菌が奥深くに入ったら・・・
461:病弱名無しさん
06/11/30 11:51:20 4RhNRGfy
だから一緒だってば、歯に衝撃かかっても骨ごと折れる場合もある。
大体インプラントが必要な場合って歯がないという前提だから
歯と比較しても無意味では？
入ればやブリッジとの比較なら対象になるけど。
それがいやなら放置か入ればでいいのでは？
ま。著しく生活は不便になるけどね。
つか、生活上稀な大事故を想定して、普段の生活の質を著しく落とすなんて正気の沙汰だとはおもえんけどね。
そうしたいならそーすればいい。
ただ一般人の生活まで困窮させるなよ。
インプラントは普通の歯医者で十分でしょ。
それがだめなら一般治療もだめになるわなｗｗ
462:病弱名無しさん
06/11/30 11:53:11 V3r9rOKj
>>460
いろいろ詳しくて歯医者じゃないですか。あほですな。
歯科関係者なのは明白。おまえ文句いうならちょっとは勉強しろ。
おまえ馬鹿だろ？
463:病弱名無しさん
06/11/30 11:54:46 V3r9rOKj
>>460
大事故ならどの道、いろんなところに大きな損傷受けるわな。
歯があれば大事故でも平気か？あほかしねや。
464:病弱名無しさん
06/11/30 12:21:30 uDVWRVMA
>>461
入ればやブリッジは歯肉より上での処置だから、歯にかかった衝撃は歯だけの損傷です罠。
もちろんブリッジは正常な歯も共倒れしちゃうから横方向のダメージは大きいか
＞インプラントは普通の歯医者で十分でしょ。
すぐ取れた三年で取れたなどと聞くと・・・患者側の症状にも大きく関わるが
医者の技術経験技量をはじめとして、
トータルな医療スタッフ（技工士等々）の技術や医療設備もやはり成功失敗に関係してくるんじゃないの？
それと失敗した場合の取り返しという面で
他の治療とくらべてどうなのか・・・ですよね
465:病弱名無しさん
06/11/30 12:27:46 V3r9rOKj
一生に一度あるかないかの顎に衝撃を受けることを心配するために、入れ歯にするか。
じゃ歯が全くない人よりもある人のほうが、歯の部分で顎を骨折する可能性あるから、
全部おまえだけは抜いたほうがいいよ。
ついでに、顎がなけりゃ、顎に力加わらないから、顎もとっちゃえよ。
外にいくと交通事故で死ぬかも知れないから、外におまえは出ちゃだめだぞ。
家にいても転んで死ぬかも知れないから、おまえは家で動いちゃだめ。
動かなきゃ、床ずれで細菌感染おこして死ぬかも知れないから、もういっそしんだほうがいいよ。
466:病弱名無しさん
06/11/30 13:16:48 sd1D3LwM
>>458俺の親父(64才歯科医)
これが本当ならこれでやっと３人目だ。
息子が膿めてやったのか？
歯医者の書き込みにしては内容が今ひとつだな…
インプラント２本の上にオーバーデンチャーか？
それとも対合歯がオーバーデンチャーなのか？
どちらにしろ「今のインプラント駄目になってももう一回するそうだ」とは
やっぱり親父は息子と違ってインプラントを良く知っている立派な歯医者だなｗ
467:病弱名無しさん
06/11/30 13:27:58 sd1D3LwM
>>465
お前の書いていることは間違ってはいないが
歯科医師としての品格が無さ過ぎる。
お前みたいのがいるから…
「歯医者は命にあんま関わらないから馬鹿でもチョンでもなれるけど 」
…なんて書かれるんだ。
まあ、わかんないから書いているんだろうが…
468:病弱名無しさん
06/11/30 13:55:11 rG5KDHfY
火病起こして連投しまくるカルテ4000人の大先生だからｗ
素人相手にムキになるから面白いｗｗｗ
469:病弱名無しさん
06/11/30 15:26:26 rzU1rTCo
インプラントの５年生存率９７％とか９８％ってのは嘘なのか？
470:458
06/11/30 17:22:18 hVQ8WaLH
>>458
親父は、インプラント２本の上にオーバーデンチャー。
俺は、術者としてインプラントはあまりする気はないね。
大体、今はインプラントバブルなんだよ。１０年もしたら下火になるわ。
どうせ、保険の穴埋めをインプラントで補填してるんでしょ。
みなさん、弁護士が増える前に沢山稼いでね。
後、お前とか言って熱くなり過ぎ!!こんなとこでムキになるなよ。
OJにでも行って好きなだけ発表してきたらいいがな。
２ｃｈに来る先生に品格はいりません。
２ｃｈ＝トイレの書き込み
471:病弱名無しさん
06/11/30 17:55:13 sd1D3LwM
>>470
そんな風に落ち着いて書けば少しは歯医者らしいよ。
いくら便所の書き込みといっても
歯医者の端くれなら節度というものが必要だと
俺は思うよ。
お前はどう思うか知らんが…。
472:病弱名無しさん
06/11/30 17:59:46 sd1D3LwM
>>470
失礼しますた。
>>470と
>>465は別人ですた。
473:病弱名無しさん
06/11/30 21:39:18 xzI/yVtQ
>>432
オレは >>426 じゃないが、馬鹿はお前だろう？
・元の歯と「同じように噛める」であって「同じに噛める」ではない。
Ｑ 同じに噛めるか否か
Ａ 現存する治療方法では一番かめる ← 誰がそんなこと聞いてる？
Ｑ 打ち込み失敗時に骨、神経、を痛める可能性があるや否や
Ａ 骨は痛めても回復するので無問題。
↑ 誰がそんなこと聞いてる？骨折の危険があっても治るから無問題か？
Ａ 神経もCTや術前の診査で損傷は回避できる。
↑誰がそんなこと聞いてる？CTが自動でインプラント打つのか？
Ｑ 何年持つか？個人差はどうだ？
Ａ すぐだめになるわけはない。 ← 誰がそんなこと聞いてる？なんで話逸らすんだ？
Ｑ メンテナンスは不可欠。
Ａ 歯と同等。 ← 歯ぁ？ いや、ハア？
じゃあキチンと磨いてれば歯医者に行かなくても大丈夫って言うインプラント医紹介してみろ。
474:病弱名無しさん
06/12/01 00:00:17 7uysjUU0
しょせんは低偏差値業界・・・
475:病弱名無しさん
06/12/01 01:07:54 17ugCCHu
腹ｲﾃｪ～ｹﾞﾗｹﾞﾗ
476:病弱名無しさん
06/12/01 07:00:43 rMvaE1oj
インプラント専門医でやってもらえば失敗もかなり防げるんでないの
１０年保障か、最低でも５年保障でやれば損害も防げる
半年に一回のメンテナンスも、歯の検診も兼ねてると思えば逆にいいことじゃん
実際半年に一回歯医者に行った方が歯全体のためにいいんだし
477:病弱名無しさん
06/12/01 13:18:16 1YnfSEMD
単にインプラントがいやなら、使いにくい入れ歯いれればいいだけだな。
それか歯医者にいかなきゃいいじゃん。
つかおまえらそうならないように歯をちったぁ磨けや。
おまえらの口はどぶのような臭いがするぞ。
治療してもらうのに生体と同じものを求めるっておまえらいったいどんな馬鹿なんだ？
478:病弱名無しさん
06/12/01 13:35:57 KYmvb2Bk
>>477
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
治療させてやってるんだ勘違いするな。
床屋以下の分際で何を言うか。
床屋でも「散髪してやってる」なんて言ったら廃業だ。
>生体と同じものを求めるって
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
生体と同じものみたいに宣伝するのやめさせろアホ
479:病弱名無しさん
06/12/01 13:58:21 pcC3IvkR
>>478
歯科医として、すまん、銅見ても過大広告だ。
たしか、このおっさんインプラントでギネスに載ろうとしてるんじゃなかったっけか？
98%の成功率・・・
ここまで言い切るなら、データーをウェブ上に公開してもらいたいものだ。歯科医として思う。
480:病弱名無しさん
06/12/01 14:30:21 KYmvb2Bk
>>479
98%でも95%でもいいけどな。
どうやって統計取ったか細かく書いてるページが無い。
比較的少し詳しく書かれてるページですら、よく読むと
2年しか持たなかったインプラントでも「成功例95%」に含まれてたりする。
しかも初期埋入の成功、失敗はこれに入ってるかどうかもわからん。
情報弱者で馬鹿の金持ちのみを相手にする治療法としか判断できない。
普通の金持ちはそんなに頭悪くない。
最低でもどういう統計を取って、どのくらい成功率があるかを調べる。
高確率のイメージだけを踊らしてもまともな人間は取り合わない。
481:病弱名無しさん
06/12/01 15:15:24 1YnfSEMD
インプラントでよみがえる永久歯か。
それがどうかしたのかな。
咀嚼能力も含めて立派によみがえると言えるわな。
ただ生体と同じとは書いてないわな。
おまえには生体と同じと読めるわけか？
表現も違うし、どこをどうとっても同じとはとれんだろ。
おまえ国語能力が欠如してるわ。
それと、仮に生体と同じと表現されてあっても、
同じ歯医者にやめさせる権限を求めるつーのもまた理解不能。
いや、おまえだけだよ、表現を曲解して、不当づけるのは心配するな馬鹿。
RK法や眼鏡で目がよみがえるか。
別に普通に言うことだわな。
治療してもらうのに生体と同じものを求めるというのはな、
治療する以上は修理するということであって、無垢の天然歯と同じものは期待できないということだ。
おまえは読解力に乏しいようだからおはなししてあげるけどな。
482:病弱名無しさん
06/12/01 15:15:28 1YnfSEMD
もし歯医者が床屋以下というのであれば、床屋でやってもらえ、くず。
ま、おまえがおれ以上の能力はないだろうから、あまり悪口を言うのはみっともないぞ。
それで、おまえは家で寝たきりでいるのか？
外は危ないから、家の中でもじっとしていろよ
お大事に。
おまえ歯医者にいくより精神科にかかるほうが先だと思うよ。
家から一歩もでず精神科にかかれ。
483:病弱名無しさん
06/12/01 15:22:50 pcC3IvkR
>>480
＞おまえ国語能力が欠如してるわ。
その言葉お返しします。
それと文章の構成能力も欠如してると思われます。
484:病弱名無しさん
06/12/01 15:24:38 1YnfSEMD
アンカーくらいしっかり打て馬鹿ｗ
485:病弱名無しさん
06/12/01 15:33:51 1YnfSEMD
ほんとこいつ読解力ねーなー。
治療してもらうのに という言葉が、 治療してやってるのに ととっているわけか。
こりゃどこの世界でもだまされ放題だまされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずおまえの無知を嘆けよ。
それで、インプラントがあると大事故になるという根拠はあんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大事故は大事故だわ。ｗｗｗｗ
大事故起こしてインプラントいれたところがどうのこうのいう、全身的な傷害レベルではないだろｗｗｗｗｗ
ま、おまえは一生に一度あるかないかの大事故を想定して早めに死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:病弱名無しさん
06/12/01 15:35:23 1YnfSEMD
根拠まだか？
もう2日くらいたっただろ。
いいはるなら早く出せや。こっちも待ちくたびれたぞ。
根拠も出さずにがたがた抜かすなぼけ！！
487:病弱名無しさん
06/12/01 16:13:23 VwBja6qs
お前の書いていることはおおむね正しいが
お前の書き方では、相手の納得が得られないばかりか
他の歯医者も同類だと思われる（まあ、こんなひどいとは思いようがないか）可能性が
あるからこれ以上品の無いこと書くのヤメレ。
お前みたいのがいるから…
「歯医者は命にあんま関わらないから馬鹿でもチョンでもなれるけど 」
…なんて書かれるんだ。
488:病弱名無しさん
06/12/01 16:17:46 1YnfSEMD
つまらん。つまらなさすぎて相手するきにもならん。
489:病弱名無しさん
06/12/01 16:18:27 1YnfSEMD
いやおまえは勉強してなくてチョンかも知らんが、お前と同類にすな
490:病弱名無しさん
06/12/01 16:38:18 VwBja6qs
藁
491:病弱名無しさん
06/12/01 17:43:42 rMvaE1oj
１０年保存率は９５パーセント
１人平均２本施工で
１０人に１人が１０年以内に駄目になる
当然ながらこれは１０年以上前の知識と技術で施工されたもの
今は医者の技術、知識の向上
患者の知識、歯の衛生観念も上がってるし
インプラントそのものが成熟している
適応するかどうかの判断が正確なら成功率は１００パーセントに限りなく近いと思われる
492:病弱名無しさん
06/12/01 17:53:28 VwBja6qs
>>491
その判断ができない>>489みたいな馬鹿が
インプラントやってるから問題なんじゃないのｗ
493:病弱名無しさん
06/12/01 18:38:39 1YnfSEMD
いやいや馬鹿より勉強していますからその辺は大丈夫。
馬鹿はおまえのことだけど。
494:病弱名無しさん
06/12/01 21:11:59 17ugCCHu
ﾌｧﾋﾞｮって連投ｹﾞﾗｹﾞﾗ
495:病弱名無しさん
06/12/02 08:51:22 hYmNLwye
不思議なことだが、昔から自分で「勉強しています」っていう人は頭の悪い人が多い。
頭のいい人は黙って勉強していて、周りに「勉強しているなあ」と思わせることはあっても、
自分で「勉強しています」とは絶対言わない。
劣等感とか自己顕示欲がそう言わせるのかなぁ。
496:病弱名無しさん
06/12/02 10:55:59 WRVNMLe2
奥歯を抜く予定です。抜いた後の治療法としては、
（１）ブリッジ
（２）インプラント
（３）入れ歯
ですよね。ただ何をするにしても１ヶ月は抜いたままにと言われたん
ですけど、奥歯抜けたままでもうまく話せるんですか？または
うまく話せる人（うまく話せた人）いますか？
497:病弱名無しさん
06/12/02 11:44:09 Bl8HNz6O
勉強してる奴は大概、全然してないと言い張る。
まあ基地外とは目を合わせない方がいいｗ
498:病弱名無しさん
06/12/02 11:51:03 HRpXS2pP
>>495
少なくとも>>493は勉強している立派な歯科医師だと思う。
499:病弱名無しさん
06/12/02 11:59:28 hYmNLwye
>>498
勉強している立派な歯科医師の発言↓
>>477おまえらの口はどぶのような臭いがするぞ
>>481おまえは読解力に乏しいようだからおはなししてあげるけどな。
>>485早めに死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:病弱名無しさん
06/12/02 12:02:40 16wmfZGQ
正論言われてよっぽど悔しかったんだろうね。
この人。
同じ患者として、素直に先生のアドバイスを聞けない態度は、恥ずかしい。
先生、ごめんなさい。
この人頭おかしいようなので大目に見てあげてくださいね。
501:病弱名無しさん
06/12/02 14:35:09 T8XpAhvV
>>496
＋親知らずの移植
502:病弱名無しさん
06/12/02 17:31:08 sM7zfga8
>>496
前歯が全部抜けたとかならともかく、
奥歯の一本ぐらいでしゃべれなくなるなんてありえん。
503:病弱名無しさん
06/12/03 04:52:22 zcgkf5YM
この1年～2年が山だろう？
これだけ値崩れはじめたら、もう歯科医もやりたくなくなるわ。
訴訟リスク高いしな。
504:病弱名無しさん
06/12/05 02:49:47 HMCt5kAh
吉岡医院のサイトを見てそこで治療を受けようと思っているのですが、
下記のサイトを見ると結構な言われようなのですが・・・。
実際に治療を受けた方とかいらっしゃいますか？
URLﾘﾝｸ(www.gvbdo.com)
505:病弱名無しさん
06/12/05 12:15:30 jIgxrjXn
GVBDOの宣伝サイトじゃないの？
まあ、どちらも似たり寄ったりでしょう。
ネットの宣伝は普通信用しないのが常識。
506:病弱名無しさん
06/12/05 16:57:21 jIgxrjXn
しかし、なんで皆さんHPに書いてあること（成功例）を
鵜呑みに信じてしまうのでしょうか？
HPに書いてある事は成功例だけだからうそではないが
所詮、宣伝だから悪いこと（失敗例など）が全く書いてない。
非常に困っていて藁にもすがりたい気持ちだから
簡単に引っかかってしまうのだろうか？
507:病弱名無しさん
06/12/05 21:37:42 chK4IQ5q
>>505
>>ネットの宣伝は普通信用しないのが常識。
仰るとおりだと思います。
ただ、吉岡医院さんのサイトは、治療例などがかなり具体的に書かれていたので、個人的には良いお医者さんだとの印象を持っています。
エンドポアインプラントなるものも、実際の具合はわかりませんけど、
お話を伺いに行こうかと本気で思っています。
それだけに辛辣な批判があったので、ちょっと気になってスレ違いを承知でレスしました。（インプラントスレ無くなってるし。。）
508:病弱名無しさん
06/12/06 00:07:20 fi7spgQ5
人工骨と自分の骨、後年吸収されにくいのはどっち？
509:病弱名無しさん
06/12/06 00:16:03 a2EH91OG
人口穂ね
510:病弱名無しさん
06/12/06 03:29:28 p4k6iakT
>>507
確かにそのサイト見ると怖いな・・・
511:病弱名無しさん
06/12/06 11:30:06 WYM10jLE
医療の上手下手は、表現は悪いがどれだけの失敗例を経験したかによる。
とくに、最先端医療は成功の数だけ失敗がある。
だから大学病院で実験覚悟で医者も患者も試みるのです。
失敗した場合は、相手は文部科学省です。
民間で実験する場合は、余程裁判で勝つ自身（対策）が出来ているのでしょうね。
512:病弱名無しさん
06/12/07 23:03:57 ySGzQq9N
2ヶ月前にインプラントしたけど術後のあまりの痛みと顔の腫れに二度とやるかと思った！
513:病弱名無しさん
06/12/07 23:29:35 qVPcmb0a
>>512
まじ？ひでー
514:病弱名無しさん
06/12/07 23:52:42 S6MyEdpZ
>>512
2ヶ月も腫れてたのか？
俺は痛みは無かったし3日ほどで腫れは引いたが。
515:病弱名無しさん
06/12/08 00:41:23 ur9lXRnH
>>514 ちなみに何本やっておいくらてでしたか？
516:病弱名無しさん
06/12/08 01:00:51 QjhhE8IO
4本やって200万円でしたよ。
これでも海外より安いそうです。
517:病弱名無しさん
06/12/08 01:05:41 krS47f82
>>516
相場より若干高めだが、１０年以上持てば安い買い物だったと分かる。
518:病弱名無しさん
06/12/08 09:51:26 Zw0hkESo
>>517
逆に１０年もたなかったら高い買い物だったと分かる。
519:病弱名無しさん
06/12/08 13:07:22 xK1vPNbt
15年前に8本インプラントしたがいまだに無問題。
当時500万円くらいかかったが、今から思うと安かったよ。
520:病弱名無しさん
06/12/08 17:05:19 Zw0hkESo
>>519
おめでとう！あと１年で時効だよ。
術者の所へ行くと、資料用にレントゲン撮影を求められるが
金一封もらえるって知ってましたか？
521:病弱名無しさん
06/12/08 17:28:06 XPxsADy1
今日、銀の詰め物しましょうと言われたから痛くないのでといって断った！
一度虫歯になった歯ってどれだけ頑張っても削ってしかなおらないのかなぁ。
522:病弱名無しさん
06/12/08 18:19:34 Zw0hkESo
>>521
自然に治ることはない…
523:病弱名無しさん
06/12/09 00:35:46 NTLcoGXX
インプラントより、まず、歯科医師としてより良いデンチャーの設計・技工士へより良い
義歯の製作・そして、ぺリオを治せることができるのが最初だと思う。
その上で、インプラントという方法も選択肢の一つに入れるべきと。
なんか、インプラントが儲ける一つの武器として、歯科業界に浸透しいるのは、
逆に悲しい。
基本に戻ることが大切。ぺリオができるドクターは、インプラントは二の次のはず。
ぺリオのコントロールがうまくできていない患者にインプラント勧めてどうするの。
ぺリオができないドクターが多いことも事実では。
今後、インプラントの訴訟増えるでしょうね。
医療人にならなくては、歯科医師はただの大工に過ぎないと思われないように・・・。
524:病弱名無しさん
06/12/09 00:41:36 20lxBr/x
＞＞＞ぺリオができるドクターは、インプラントは二の次のはず。
ぺリオができたら？咬合回復するのか？ぺリオとは欠損補綴の処置か？
デンチャーで咬合回復可能か？
学校いきなおされたし。
525:病弱名無しさん
06/12/09 02:18:07 Wz0oxZv2
この人吠えてばっかり。
インプラントも良いがその前に、本来の自分の口の中の
健康状態を向上させろって書いてあるだけじゃないか？
もうちょっと良く読めよ。
526:病弱名無しさん
06/12/09 07:47:57 NTLcoGXX
>>524
ぺリオに自信がない歯科医師に限って、こういうこと言うんだよな。
歯科大学は、臨床にならないこと多いいからね。
Dr飯塚のところで勉強してみれば。
大工さん。
527:病弱名無しさん
06/12/09 10:21:01 Nb0YnlyJ
ぺリオができたらデンチャーでいいだとよ。
飯塚っていつの時代の話しとるんだろ。
ぺリオができたら、欠損そのままかデンチャーでいいとは
何十年前の先生？
528:病弱名無しさん
06/12/09 10:59:06 fGaFn9b+
部分床で、ペリオが悪化する人は多いよね。
ペリオを考えるからインプラントなのでは。
考え方が逆だよ。
そんなんじゃ治るものも治らない。
529:病弱名無しさん
06/12/09 11:03:38 Nb0YnlyJ
＞＞歯科大学は、臨床にならないこと多いいからね。
意味不明。
＞＞本来の自分の口の中の
健康状態を向上させろ
歯がないところの健康向上は、ぺリオ治療でもよくならないし、なにか入れないと回復しないけどな。
で、ぺリオで咬合回復とその永続性は欠損部において可能か？
530:病弱名無しさん
06/12/09 11:04:08 Nb0YnlyJ
デンチャーで可能か？ちょっと頭悪すぎ。
531:病弱名無しさん
06/12/09 11:04:41 Nb0YnlyJ
>>528
禿同
532:病弱名無しさん
06/12/09 11:41:15 iyZOTNDX
やっぱりインプラントは最高だよね。
更地に鉄筋埋め込む感じで、何か創造してる喜びがあるよね。
ぺリオなんて沼地にある沈みそうな家みたいなもので夢も希望も無い。
そんなものはすっぱり除去して、地盤改良してインプラントだな。
考えただけでもぞくぞくする。
533:病弱名無しさん
06/12/09 12:13:59 nURKBykJ
一匹ほんとダニ先生がいるな。
あんたいいかげん出て行け!!
そして「俺の独り言」というスレ作れ!!
いいかげん鬱陶しい。
どう読んでも頭悪い君だから分かりやすく言ってやった。
去れ。
534:病弱名無しさん
06/12/09 12:49:47 khenNgmW
ほんとどう見ても頭悪い君だよね。
わけのわからない理由をならべてインプラントに悪いイメージを植え付けようと必死な人。
軽く論破されるし、それでも反論さえできず、論点もずれてるし。
ほんと頭悪い君。
はずかしいからかかないでほしい。
535:病弱名無しさん
06/12/09 13:10:01 Nb0YnlyJ
ん？土曜の午前はインプラント荒らしが出てくるけど、
休みで家にいると、かみさんと仲悪いから荒れるのかな。
Hでもして仲直りしとけよ。
536:病弱名無しさん
06/12/09 13:13:01 Nb0YnlyJ
あ、インポか、すまん。
おまえはインプラントを語るより先に、インポラントを治したほうがいいよ。
537:病弱名無しさん
06/12/09 13:58:27 iyZOTNDX
勉強しているから安心してくれ。
URLﾘﾝｸ(64.233.179.104)
538:病弱名無しさん
06/12/09 14:55:12 iyZOTNDX
>>536
おい、くだらない駄洒落書いているから
「大工さん」<<526なんて言われるだろ。
お前は、まだまだ勉強が足りないんだよ。
だから今は下品な駄洒落しか浮かばないのは仕方ないんだ。
駄洒落が恥ずかしくて書けなくなるまで、もっと勉強しろ。
539:病弱名無しさん
06/12/10 16:10:40 Nt1WCUpi
単にデンチャーが下手糞なだけだろ。
自費も保険も等しい出来具合。
540:病弱名無しさん
06/12/14 03:22:09 AFg8fTRj
インプラントすると肌が荒れますか？
１０代の頃を彷彿とさせる吹き出物ができるようになってしまいました。
思い当たるのはインプラントした事くらいしかないんです。
541:病弱名無しさん
06/12/14 05:43:09 j4do9Xiu
>>540
今、何歳？
542:病弱名無しさん
06/12/14 07:55:58 dhbJOSSE
若返ったんじゃないか？
543:病弱名無しさん
06/12/14 12:10:17 WQ4grFlD
インプラントなんかする奴はアホ
544:病弱名無しさん
06/12/14 17:17:55 kQGZiMYL
歯医者さんが、ですか？or患者さんが、ですか？
545:病弱名無しさん
06/12/14 23:10:58 AFg8fTRj
540は38歳です。吹き出物あっても今までは１個程度でした。
今はざっと数えて12個くらい。薬を塗ってもなかなか治りません。
546:患者
06/12/15 02:38:51 LSmsI72d
申し訳有りません、歯医者さんの来る板に失礼します。
歯医者さんの見解を聞かせて下さい。
上前歯のインプラントを考えていて、
ここをみて他の手段にしようかと考えたのですが。
部分入れ歯とはそんなに使い勝手が悪いものなのでしょうか？
両サイドの歯は健康な為、ブリッヂも躊躇うのですが…
547:病弱名無しさん
06/12/15 07:54:58 45DS3Y6H
>>546
部分入れ歯はカルチャーショック受けるくらい使い心地が悪い。
しかし、世の中のほとんどの人が我慢しているうちに慣れていく。
とりあえず保険の安い入れ歯入れてみてから考えれば良いんじゃない？
それでどうしても我慢できなければブリッジかインプラントを検討する。
部分入れ歯の最大の利点は歯をほとんど削らないこと。やり直しが効く。
費用も5000円程度でしょう。だめでもともとじゃないですか。
ステップを踏んでブリッジやインプラントにしないと後で後悔する。
ステップを踏んでいないとブリッジやインプラントにしても必ず不満が出ます。
例えば、インプラントが5年で駄目になっても入れ歯の苦痛から比べたらマシだった
と思えるかどうかは、入れ歯を体験していないとわからない。
548:病弱名無しさん
06/12/15 08:29:55 J3/YA30w
部分入れ歯はカルチャーショック受けるくらい使い心地が悪いのかあ・・・
549:病弱名無しさん
06/12/15 11:38:17 45DS3Y6H
>>548
使ってみればわかる。
今まで膝が痛いと言いながらも自分の足で歩いていた人が
足を切断して松葉杖であるく様なイメージ。
インプラントは不完全なサイボーグのイメージだね。
550:病弱名無しさん
06/12/15 12:06:25 dRpA0p95
＞５４８
安く上がってしかも身体に体する侵襲が少ない
のは義歯。しかし義歯の咀嚼能率や咬合力の負担など
タカだかしれている。もっと噛みたければ
ブリッジやインプラントを考える必要がある。
551:病弱名無しさん
06/12/15 12:59:31 45DS3Y6H
「もっと噛みたければ…」
入れ歯を経験しなければ言えない言葉だね。
何事もリスクをとってこそリターンがある。
552:病弱名無しさん
06/12/15 13:04:11 +oJZVqpE
鈎歯にプレぱレーションなしに義歯入れるのなんて聞いたことないけど、
入れ歯なら削らないってほんと？
553:病弱名無しさん
06/12/15 13:17:19 dRpA0p95
>552
入れ歯の設計によっては鈎歯を削らない場合はある。
削らない設計をするってこった。
554:病弱名無しさん
06/12/15 13:28:56 +oJZVqpE
ああ義歯でも質の低い義歯ね。
555:患者
06/12/15 16:53:49 LSmsI72d
>>547
有難う御座います、まずは入れ歯から試してみたいと思います。
重ねて質問失礼します。
入れ歯を作った場合、高級素材と保険素材では、
具体的には何が違うのでしょうか。
強度位しか思いつきません。。。
また、作って下さるお医者さんによっても、大分変わるものでしょうか？
556:病弱名無しさん
06/12/15 17:28:37 +oJZVqpE
ぜんぜんちゃうよ。
見た目もかめる能力も治療回数も、ただいい入れ歯にするなら、回りの歯を削ることが多いけどね。
557:病弱名無しさん
06/12/16 08:37:57 vWKgW8hp
>>555
これも治療を受ける基本中の基本なんだが…
初めて義歯を作るのであればあまり高価なものは作らないこと。
まず、保険の安価なものを作っておいて不満な点を発見する。
そして、高価なものに変えれば、それを解消することが出来るか
どうかを検討する。
もちろん、歯科医によって安価なもので不満の無いものを作る先生がいるから
歯医者選びは大事だ。
いきなり高価なものを作りたがる歯医者や患者が多いが
予想外の出来の悪さに不満を持つ患者がが多い。
558:病弱名無しさん
06/12/16 08:58:25 MhO/9gxm
自分の歯が１００として評価したら
親知らずの移植、ブリッジ、インプラント、入れ歯（保険有り無し）
それぞれ何点ぐらいの使い心地なんだろか
559:病弱名無しさん
06/12/16 09:24:44 ANOvIaIg
わけわからんなー。
質の低い治療から受けろって。
普通は効果かどうかなど問題ではなく
満足度の高い治療を最初に受けるべきだろ。
560:病弱名無しさん
06/12/16 10:26:07 lE286XgC
>>558 それぞれ何点ぐらいの使い心地なんだろか
「使い心地」も大事ですが、為害性の有無も選択の要因項目に入れて下さい。
561:病弱名無しさん
06/12/16 11:08:08 eoarI/ca
>>559
質の低い治療を順番につけてみてくれ
562:病弱名無しさん
06/12/16 11:11:19 abhjaH7n
入れ歯、わざわざ試すだけのために回りの歯を削ってらんねえしな
最初からインプラントのほうがいいに決まってる
563:病弱名無しさん
06/12/16 11:11:37 vWKgW8hp
>>559
歯医者が高価な治療を先にやりたがるのはわかるが
患者がそれで満足するかどうかは患者による。
免許取り立ててでポルシェやベンツを買うようなものと言えばわかるかな？
別にわからなくてもいい。わかる人にわかればいいよ。
564:病弱名無しさん
06/12/16 11:15:15 zl/H1gja
>>561
入れ歯
インプラント
の順。
565:病弱名無しさん
06/12/16 11:26:47 PBO46ojq
>>564
ありがとうです。
566:病弱名無しさん
06/12/16 11:31:15 vWKgW8hp
入れ歯とインプラントは別々の歯医者で治療すること。
インプラント前提だと入れ歯製作は手を抜くからね。
567:病弱名無しさん
06/12/16 11:58:39 DBH5W+fr
入れ歯が下手な歯医者はインプラントも下手だが
568:患者
06/12/16 23:01:40 DjizlyUT
様々な意見、大変参考になりました。
>>557さんの言いたい事は解りますので、まず入れ歯から
試してみたいと思います。
ただ、超田舎に転勤中のため、暫く歯医者の選択肢は有りませんが。。。
もう一回歯の生えてくる薬とか開発されないかなぁ。。
569:病弱名無しさん
06/12/19 09:19:01 42BGmaGq
ここにも
おかしな患者もどきの様なのが来ている
余程歯医者を信用出来ないらしい
こんな患者が自分のところへ来ない事を願いつつ
ツーか来たら
多分断るかな
ウチじゃ出来ませんて
570:569
06/12/19 09:24:33 42BGmaGq
うちはインプラントメインじゃ無いけど
月に何ケースかは出てる。
しかし
嫌いな患者には勧めないし、やらない。
あとあと面倒だしな
ところがさ～
そんなヤツに限って
やってくれって言うんだ。
しかたがないから
普段の３倍の値段でやった事があるな。
チャージも全部３倍もちろんメンテも３倍
自費だしな
571:病弱名無しさん
06/12/19 09:48:47 K+4OC3WH
>>566
なぜ？
572:病弱名無しさん
06/12/19 12:58:36 42BGmaGq
>571
やってみたらわかる
573:病弱名無しさん
06/12/19 22:07:11 8h7JugaZ
インプラントしていれば。
後は、訴訟の時代が来るのです。
月に何本か入れて、外車が買えるようになり贅沢三昧。
５年以上してから、訴訟ですぞ。
ぢ・エ・ン・ド。
バカな、歯科医師さん。
ぺリオの勉強をして、欠損部は、より良い義歯を作りましょう。
バカばかり、治せない歯科医師が多いから、厚生労働省からバカにされるんだよ。
574:病弱名無しさん
06/12/19 22:14:45 8h7JugaZ
インプラントを埋め込む考えは、まず、歯は治せない・治すことができない
バカ歯科医師が考える発想。
今まで、インプラントに限らず、歯科界の流行ったもので生き残っているものは、
いくつある。
ほとんど、全滅。
根本は、治せる歯科医師がいないことだ。
カリエスだってろくに取れていない。
ぺリオだって、歯科衛生士任せ。
金のことばかり考えている歯科医師。
まじめに取り組んでいる歯科医師から見れば、インプラントは二の次である。
もし、インプラントが良いものなら、１０年たっても生き残っているだろう。
果たして・・・・。訴訟が増えるか・・・・。荒稼ぎして、逃げ切るか。
575:病弱名無しさん
06/12/19 22:21:53 8h7JugaZ
何でも、新しいものが最先端と考えるのはバカな歯科医師の考え。
古いものだって、いいものはある。長く続いている物がある。
治すより、何でも道具に頼る歯科医師の多さにガッカリさせられる。
ホームページでも、インプラントだ、ホワイトニングだと、医療というより
金儲け・受け狙い。しかも、それに食いつくマスコミ。
歯科界は、もっと基本からみなさなくては。
576:病弱名無しさん
06/12/19 22:29:32 8h7JugaZ
ろくに、ぺリオのコントロールできず欠損歯が多い患者に、インプラント勧めて
どうする。インプラントは、一生持ちますと、患者にい言い切れますか。
他医院でインプラントされ、こちらで抜歯のｹｰｽあります。
必ずといっていいほど、顎提は少なく、義歯にするにも困難な症例が見られます。
歯科医師同士の悪口は言いたくありませんが、患者にインプラントしたからダメになったというしかありません。
577:病弱名無しさん
06/12/19 22:32:48 42BGmaGq
インプラントが
万能だなんて思ってるバカが
いるのか？
インプラント入れるヤツは
ダメになったら
増骨やってもう1回入れるよ
その金と時間と労力が惜しいヤツは
インプラントやるべきじゃねえ
つまり払えないヤツはやんなって事
片顎に100～200万払って
５年楽しめれば良いって思わないヤツは
やっちゃダメだろ！
（実際はもっと持つだろうけどさ）
578:病弱名無しさん
06/12/20 15:23:06 FfAr9V8P
>ID:8h7JugaZ
同意。（でも、そこまでインプラントを目の敵にしなくても・・・。）
インプラントに熱を上げるよりもっと先にすることがあるという考えには
大賛成ですね。
歯医者さんが歯の大工さん、美容師さんとして喰ってる証拠でしょうね。
579:病弱名無しさん
06/12/21 11:25:46 lfklKA6V
>>570
うわっ・・まあ、自由診療ですもんね・・
で、その患者さんはその後、インプラントもってます？
トラブったりしてません？
580:病弱名無しさん
06/12/21 14:39:16 1Xu9g2PO
>579
トラブル？
何言ってんだ
お前マスコミだろ？
くだらん事きくな。
３倍値段とるって事はさ
2回やり直しても赤字にならないって事だ
もし５年で壊れて無料でやりかえたとしても
もう1回分只できるって事
それぐらい払ってくれたら
ダメなケースでもやってやるって言ってんだよ、バカ
581:病弱名無しさん
06/12/21 14:57:01 h+o35XU2
一人でせっせといろんな役して会話しておつかれだね
582:病弱名無しさん
06/12/21 14:57:50 lfklKA6V
>>580
バカってなんだ？
お前みたいな悪徳歯医者に、３倍もの金額払って、インプラント受ける
その患者がバカだろ。
自分なら、月に何回かしかオペできないような、そんなへたくその所では
オペ受けない。
あんたみたいな歯医者にかかりたくないから、自分の歯も大切にしてるしな。
大体、１回へたくそな歯医者にかかったら、いくら保証がきいてる期間でも
患者は再手術受けないだろ。
友達がインプラント受けて、ちょっと興味がてら覗いたが、ひどい歯医者がいるって
わかっただけでもマシとするか。
あなたみないなのを「ヒモ医者」というのだろう。
モノがヒモだけに、コイツにかかったら・・ってな。
583:病弱名無しさん
06/12/21 16:30:20 h+o35XU2
3倍ってなんの三倍？脳内価格の3倍？
ここは馬鹿の巣窟ですね。
584:患者
06/12/21 22:44:49 ikfYxsnD
あちこち見た認識として
当たり前の事と怒られるかもしれませんが
・手術なので、低確率ながら事故の危険もある
・他の治療よりは天然の歯に近いが、天然歯より様々な支障が有る
・医師の技術により、仕上がりの差が出る。
・数ヶ月に一度のメンテナンスは必須
・上手く行っても環境次第で５～10数年で抜け落ち、再度インプラントを受ける必要がある。
・ので、金銭的な問題が解決できないのならば、生涯続けられるものではない。
といった認識で正解でしょうか？
585:病弱名無しさん
06/12/21 23:29:02 1Xu9g2PO
>584
そのとうり
586:病弱名無しさん
06/12/21 23:46:00 W1DklZWz
右下六番にｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを入れましたが、隣の歯との間に隙間があり食べ物がひっかかります。
噛み合わせの所はまっ平で、外側はｾﾗﾐｯｸで内側は金属(歯科医の話しでは強度を増すためとか)で、
見た目がものすごく悪いんですが、奥歯だとこれが普通なのでしょうか。
もっと義歯らしいものが入ると思ってたんですが、
金属を被せる前の治療中の歯みたいなんです…。
587:病弱名無しさん
06/12/22 00:20:47 SOwrdD+W
チューリップ仮面参上！！
588:病弱名無しさん
06/12/22 01:10:55 DTetF85l
AQBインプラントってどうよ。東京医科歯科大で研究開発したみたいだが。都会では結構メジャーみたいだが地方ではそこまでは知名度ないが。
589:病弱名無しさん
06/12/22 08:17:55 9XldJJKN
>>586
あなたは、入れ歯の経験アル？
インプラントの方が、入れ歯よりましだと思うかな？
そう思えれば安い買い物じゃないかな？
>>547>>557参照
590:病弱名無しさん
06/12/22 20:25:29 mDT/QMUg
>>589さん、>>586です。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの前は部分入れ歯でしたので、今の方がいいのは実感してますが、
余りにも見た目が悪いので気になってしょうがありません。
噛み合わせ部分がまっ平で金属部分が見えてしまってるので、
治療途中のままみたいです。
もっと自然な仕上がりになると思ってました。
ネットで調べましたが、奥歯でもこんな状態の治療例が見当たりませんので、
納得が行きません。
やり直す場合、他の歯科医院でもやって貰えるのでしょうか？
591:病弱名無しさん
06/12/22 21:42:39 SOwrdD+W
かぶせものをねじどめにしなきゃならんなら、
基本的には金属見えてくるよ
592:病弱名無しさん
06/12/23 08:59:30 +muGve27
>>590
義歯より快適なインプラントでよかったですね。
もちろん、再治療は他の医院でもやってもらえますが、
前の治療に対する責任が次の歯科医には全くないので、
今回と同じくらいの治療費が掛かる覚悟をしておいてください。
そして、次回の治療が今より良くなると言う保障が無い事も
理解しておいてくださいね。
593:病弱名無しさん
06/12/27 21:47:32 9nViv/4z
なんか一時期より下火になってね？
もう飽きたのか？
594:病弱名無しさん
07/01/01 11:23:37 4WBVJeGm
age
595:病弱名無しさん
07/01/03 18:40:01 m8iAMb/n
>>588
ＡＱＢなんか今時やってるとこあるの？
かなりマイナーだよ。
やっぱブローネマルクでしょ。
596:病弱名無しさん
07/01/06 16:06:26 FP0xqo4J
上顎にインプラント入れた人たちの集団に脳梗塞を起こしているケースが多いとか。
因果関係はわからないので、そういううわさに過ぎないのだろうが、自分はインプラント
なんか入れたくない。義歯なら介護される立場になっても、入れ歯をあらっってもらうだけでいい。
周りの人に迷惑かけるような異物は入れたくないさ。
そんなもの一回やるとメンテナンスだとか、補修だとかいつも歯医者にいく羽目になって
それでなくても医療費がかかるのに、歯医者にまでいっぱい金がかかる。
それも永遠に死ぬまで出費。
死ぬときはまわりに迷惑かけたくない。
自分が入れ歯で我慢すれば済んだだけのことをと、きっと後悔するだろう。
絶対に矢田。
597:病弱名無しさん
07/01/07 11:36:43 DwDHpp/H
>>596
まあそう言うな。
かわいそうな叶姉妹はどうするんだ。
体を富豪のおもちゃにされてTV出演させられているんだよ。
598:病弱名無しさん
07/01/08 16:34:30 +RFIVee0
なぜインプラントが一生もたないとだめなのか？
どんな自費診療だって一生はもたないでしょ。
お前のやったメタルボンドは一生大丈夫なのか？
結局自分が出来ないもんだから否定するしかないんでしょ。
患者は求めているよ。
599:病弱名無しさん
07/01/08 19:14:20 JqI8WH2C
誰に言っているのでしょう？
一生もたないとダメなどと書いているのは何番の発言に対してですか。
メタルボンドやったと書いているのは何番の発言に対してですか。
よくわかりません。
600:病弱名無しさん
07/01/10 00:25:45 p0SyOYCc
インプラントが一生持たないのなら、その後は結局また入れ歯に戻るんでしょう？それまでの慰めということですか？
601:病弱名無しさん
07/01/10 07:55:32 jQXIs1SG
>>600
何回もやり直すからランニングコストがかかると前レスに書いてあるでしょう。
インプラントはセレブの治療なんですよ。
年収手取り８００万円以下はしてはならない治療。
602:病弱名無しさん
07/01/10 09:32:12 NlVjd0OB
>>595
えっ・・・あまりに無知・・・それともネタ？
603:病弱名無しさん
07/01/10 18:56:58 p0SyOYCc
＞６００
何回もやり直してだいじょうぶですか？せいぜい２回では？
604:病弱名無しさん
07/01/10 18:58:44 p0SyOYCc
失礼しました。
６０１さんへでした。
605:病弱名無しさん
07/01/11 08:27:58 F3kazM8T
>>603
その覚悟がある人のみが出来ると言う意味だよ。
貧乏な人は、インプラント体が緩んでいるのに
もったいないからと粘り、骨吸収がひどくなって
２回目も出来なくなる。
お金持ちは、程よいところでやり直しが出来るので
何回も出来るんだよ。
606:病弱名無しさん
07/01/11 09:03:39 eVyxDqcD
そのインプラントを抜くのって簡単にできるの？
607:病弱名無しさん
07/01/11 23:27:34 Xpx0ot+k
何年も持たないんだ。お金持ちだけが出来るんだ。まともに聞けないね。
こりゃ、インプラントが医療ではないことの証明だな。
豊胸術と変わらなんだね。
608:病弱名無しさん
07/01/12 06:08:50 9Q6peKzf
>>424
これ怖いんですけど、
実践されてる方いますか？
609:病弱名無しさん
07/01/15 23:22:28 UFIYiSwx
>>608
殆ど知識がない
まったくのズブの素人が
勝手に編み出したものだから
ヤラないほうがいいかも・・・
610:病弱名無しさん
07/01/17 23:02:14 BJ3XSCSq
インプラントやって後悔した人ってそんなに多い？
611:病弱名無しさん
07/01/18 20:19:39 AAv7TyuI
日本でインプラントは絶対にやってはダメ！
顎の骨が割れる可能性が高いよ。
612:病弱名無しさん
07/01/18 22:14:42 0UTcOypk
広島、四国で前歯のインプラントが上手い病院ないでしょうか？
事故で前歯が抜けてしまったので、インプラントを考えています。
前歯のインプラントの見た目ってどうなんでしょうか？
本物の歯と区別つかないくらい綺麗に見えるんでしょうか？
613:インプラント入れた女医
07/01/19 15:54:25 M3DE42/1
ブリッジをはずして、友人の歯科医にインプラントを入れてもらった
私は眼科医ですが、痛くなかったので安心しています
614:病弱名無しさん
07/01/20 00:20:59 ZoRZ0k81
骨のリモデリングに対して誰も疑問を抱かないのかねぇ？
615:病弱名無しさん
07/01/20 11:21:42 8F4f+7Nk
>>614
その時、その時点で幸せならば、それで良いんだよ。
そんなに物事を深く考えるのは、それ自体不幸だ。
将来は、その時が来たら、その時考えよう。
でも、お金だけの準備だけはしておこうね。
備えあれば憂い梨。
616:病弱名無しさん
07/01/20 15:38:33 iVznu/+I
事故で上全部入れ歯です。まだ34歳で彼氏もいますが、入れ歯の事は内緒です。結婚前にインプラントしたいと思います。入れ歯の女なんて嫌ですよね…でも5年しかもたないなんて5年後のお金どうしようって思ってしまいます。
617:病弱名無しさん
07/01/20 16:55:12 WKHEZttd
好きな女なら入れ歯でもオケー！
気にするなよ。
618:病弱名無しさん
07/01/21 09:51:28 JYVypX4g
インプラント失敗談を書いて懺悔しよう
619:病弱名無しさん
07/01/21 18:22:42 GrSNLHlE
新庄は全部インプラント入れてるらしいな
どうりで歯が異様に白いわけだ
620:病弱名無しさん
07/01/21 23:09:46 YilkPLon
>616
信頼の出来る歯科医のもとで治療を受けることをおすすめします。
621:病弱名無しさん
07/01/24 22:29:26 AyL10I6A
>>602
釣りなわけないじゃん。
君の方が無知。
ＡＱＢやってる有名なクリニック、ドクター挙げてみてよ。
20年まえじゃなくて現在のね。
622:病弱名無しさん
07/01/24 22:34:45 AyL10I6A
>>602
ちなみに無知だから教えてあげるけど、20年前もＡＱＢなんて技術のないクリニックでしか扱われてないよ。
何故ならオッセオインテグレードしないから。
君には少し難しくて理解できないかな？
623:病弱名無しさん
07/01/24 23:15:57 igmMw3x0
>>616
入れ歯の方が全然いいよ。
体にどんな悪影響が出るかわからないから。
そんな事で別れるならその程度の男だよ。
624:病弱名無しさん
07/01/25 17:27:19 YmizA30U
>>621
白川正順先生
黒川祐士先生
丹羽健先生
田中強先生
尾崎和郎先生
津山康彦先生
西村耕三先生
寳田博先生
625:病弱名無しさん
07/01/25 19:56:42 OhSlz5Jo
20年前に池袋の歯医者でインプラントしました
先生がはじめたばかりなので安くていいからということで
奥歯を3本、17万でやりました
その後、数回見てもらって、そのまま引越ししてしまったので
経過の報告もできなかったけど、
かぶせた銀は減っているものの、その後まったく問題ないです。
先生にも報告したいけど
もう引越ししてしまったようで、居場所がわからない・・
626:病弱名無しさん
07/01/26 01:58:34 ChgRB4LN
>>624
誰一人有名じゃないし。もっとメジャーな先生知らないの？
例えば小宮山先生とか波多野先生とか菅井先生とかさあ。
だいたいこれどこの先生よ。
聞いた事もない
627:病弱名無しさん
07/01/26 07:51:27 G6AI3Rgq
小宮山彌太郎先生は有名だね。もう還暦ですが…。
もっと若い先生で有名な先生教えてよ。
どうして日本人は老人にすがるんだろう。長嶋茂雄とか星野仙一とか…。
628:病弱名無しさん
07/01/26 21:11:10 q5de0J65
>>616
歯がない人のフェラはすごいらしいが、、。
629:病弱名無しさん
07/01/29 21:53:04 fnAwmgH8
>>625
凄い技術と安さだな
俺は今はブリッジだが時期に使えなくなるからインプラントも考えてる。
五年後くらいなら技術も進歩して費用も安くなるかな？
ちなみに今の相場は一本20万くらいですか？
630:病弱名無しさん
07/01/29 22:23:42 XhrezYKl
今日 テレビで
インプラントに400万も支払ったのに失敗で
顎の骨まで腐って歯が全部なくなって
入れ歯もできなくて
栄養ドリンクしか食べれないような人が出てた。
カワイソウ・・
631:病弱名無しさん
07/01/29 22:27:54 NxuTOr4D
訴訟したら、1000万円くらい取れそうだね。
632:病弱名無しさん
07/01/30 09:10:31 hrhgOn8t
人生ぼろぼろにされたんだから１０００万じゃ到底足りないけどな…。
入れ歯もできないなんて。喋ることはできるんだろうか。
633:病弱名無しさん
07/01/30 14:37:54 S9XX1EEP
ぼく小宮山弥太郎の知り合いです。
インプラントは、１０年２０年は持ちます。
僕もインプラントやってますが、１０年たってもなんともありません。
aqbはまがい物、常識で考えてアパタイトといいう人口骨が口の中で安定して骨結合するわけはない。つまりアパタイト自体が割れるからです。
欧米では常識です。でも日本では、爆発的にヒットしているようです。なぜ
634:病弱名無しさん
07/01/30 17:09:44 D72oEEVZ
>>633
ついに出ました！欧米か！
635:病弱名無しさん
07/01/30 21:30:08 1Wh8/tT/
>>638
どこの歯科医院でやったのか教えてください。私もインプラントを検討してます
636:病弱名無しさん
07/01/30 21:36:31 uQHD5MMg
>>630-632
歯医者が２２００万円を支払うように判決がでました。
637:病弱名無しさん
07/01/30 21:56:25 vrQZkvn0
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp) 小宮山先生の弟子達の集まりです。
638:病弱名無しさん
07/01/30 22:57:26 4CGCVkf1
ＧＢＲで増骨（人工骨使用）した骨と、ボーングラフトで増骨（自家骨使用）した骨
長い目で見て吸収しやすいのはどっち
639:病弱名無しさん
07/01/31 00:17:27 NQf6bTXI
>>633
ハイドロキシアパタイトが骨結合まったくしない訳ではない。
人工ガラスや牛の骨、珊瑚など色んなものがあるが、いずれにしても自家骨と混ぜるか否かによって違うし割れるとしたらドクターの技術不足。
小宮山先生は確かに素晴しい先生ですが、アグレッシブさには欠けますね。
>>638
ベニアグラフト？サイナスリフト？やり方にもよるし、一概には言えないんじゃない？
640:病弱名無しさん
07/01/31 19:06:39 Gs4kcabo
割れるというのは、骨結合したあとにアパタイトがチタンのところからはがれるという意味です。
骨結合は、かなりアパタイトはいいと思います。剥がれれば、隙間があいて
そこからトラブルがでるのではないでしょうか。
実際に経験がないのでわかりませんが、
そういうトラブルが多いという話です。
世界的に４大インプラントがあって、残念ながアパタイトのインプラントは
その中に入ってません。
科学的なことそれから、ご自身の経験でアパタイトがいいという方は多いのですが、
やはり患者のニーズとそれから情報を握っている人にはかないません。
それは、情報の多いのは、スェーデンです。インプラントが保険導入されているからですが
でもアパタイトのインプラントは保険導入されていないはずです。
それにアパタイトせいのいんぷらんとは、２０年くらい前からあるが、シェアは
１０％にみたないと思います。
それから考えても、アパタイトには今のところ疑問がのこります。でもこれから先に
いいものといわれる日がくるかもしれませんが
ただチタン製のインプラントの歴史は４０年近いわけで、４０年もっているものも数おおい
これにあおいつくのは、後２０年はかかります。
さあ人間の体にいれるのは、どれがいいでしょうか。
641:病弱名無しさん
07/02/01 19:28:41 LJr3Ke3p
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
可哀想で吐き気と寒気がした
歯医者死ね
642:病弱名無しさん
07/02/01 20:54:26 UdxkO8iv
>>641
全くだ。
これ犯罪にならないのかね。業務上過失致傷とか。
643:病弱名無しさん
07/02/01 23:00:23 iyxXe9k5
>>641
刑事告発しないのか？
それとも、これからか？
644:病弱名無しさん
07/02/01 23:04:16 Wo+kkzBs
骨のリモデリング？
645:病弱名無しさん
07/02/01 23:06:58 s6NC9Amm
>>627
野球豚のおっさんシネ！
646:病弱名無しさん
07/02/01 23:18:23 8fP6cQft
>>641
はぁ・・。こういうの見るとインプラントは、やっぱり恐ろしいわ・・。
647:病弱名無しさん
07/02/01 23:37:10 vx41M1qD
>>641こうなったらもう一回インプラントいれるとかは無理なん？
648:病弱名無しさん
07/02/02 01:27:03 n/PRvrlX
>>636
ソースは？
649:病弱名無しさん
07/02/02 02:02:55 qPfFytRV
一億くらい貰えるならインプラント失敗してもいいよ
650:病弱で粒栗さん
07/02/02 07:08:24 25bwX1QC
>>648
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
651:病弱名無しさん
07/02/02 10:30:34 mfOxNgra
骨膜下インプラントをやってお金儲けに成功したと思った歯科医は
後半人生は、訴訟！訴訟!の毎日になるかもな。
インプラント全体がそういうリスクを持っているし、ましてや、
いい加減なことやっていたら、徹底的に追及されかねない。
そういう苦情の電話が毎日のように来るときっと精神病になる。
もう精神異常と精神異常のバトルロワイヤル状態。
夢でもうなされるだろう。
652:病弱名無しさん
07/02/02 13:45:35 fA2KUeUf
一件でもこういう失敗事例がでたら即免許剥奪になればいい
653:病弱名無しさん
07/02/02 19:42:52 n/PRvrlX
>>650
thx
654:病弱名無しさん
07/02/03 00:15:01 oN/06QI9
もうこの人は差し歯とかも無理なの？
655:病弱名無しさん
07/02/03 17:00:26 IUckjIh6
>>650
賠償額はわかるが、他に条件はないのか？
骨の移植手術とか。
むしろ、こちらの方に金がかかりそうに思うんだが。
656:病弱名無しさん
07/02/04 10:32:41 SMu+yaDi
あ
657:病弱名無しさん
07/02/05 15:40:39 FajlfY26
歯医者のせいで生活保護うけて、今回の裁判で因果関係を認定されたのに
歯医者に公的な罰則はないのか？
生活保護は税金からだぞ？
658:病弱名無しさん
07/02/05 20:14:27 /kZvioIz
一本も歯がない生活はキツイな・・・
659:病弱名無しさん
07/02/06 18:14:07 oEEp73RC
私利私欲のみでインプラントをする医師はいないと思う。
誰でも良かれと思って施術するのでは？
勿論、お金が儲かるから張り切るのは当然だと思うし、患者も藁にもすがるおもいで
インプラントを決意するのだし。
それはある程度、患者もわかってるはずです。
本当のところ、安全なのは１本～２本の埋入だけじゃないのですか？
誰でも彼でも実施させちゃうところが大きな問題だと思いますが…。
660:病弱名無しさん
07/02/06 19:19:43 ZG32UX3u
そう実際には、１日の講習でやっている歯科医院もおおい。
患者が少ないところは危ない。
患者が多いのにやっているところはいいかもしれない。少ないのは苦し紛れにやっているところもあると思われる。
それから、院長でなく、外からインプラントの専門医がきて手術だけするところも怪しい。
日本では、手術と冠の分業ができていないので、両方できないのはもぐりが多い。日本の
ビッグネームはみな両方やる。
それからa0bはよくない。それは、ハイドロキシアパタイトは、晩期で歯槽膿漏になることがおおいからです。
安いのはだめ、きちっとしものは、４０万以下では難しい。
インプラントはいいものです。２０年以上もってもおかしくないものである。でも
術者や、インプラントの材質にもよりますが。；
661:病弱名無しさん
07/02/06 21:14:42 kmNuASSO
長崎の方で入れられたという釘のようなインプラントといえるのか
っての見たことがありますが、あれはいいの？
662:病弱名無しさん
07/02/06 23:17:08 0n6iXvXl
ここのスレ、本当にインプラント売ってる歯医者がやってるの？
ヒドロキシアパタイトは骨補填材にも使われる材料です。
GBR、bone augmentationとかbiossとか調べてみな。
ここで紹介されているインプラントの先生も偏ってるね。
インプラントは外科的な手術と上部構造の設計、メンテナンス
大雑把に分けて３つを考えないと駄目。
オペは簡単。むしろ設計の方が難しい。
AQBやプラトンの国産インプラントも悪くないよ。
口腔外科の先生は下手な人が多い。
オペは出来ても、補綴（上部構造）や歯周病の知識がないからね。
４０万かけて３iやITIのインプラント打って・・・どうなんだろうね。
他の歯がなくなったらまた４０万のインプラントか？
１５万くらいでAQBで駄目になったらまた打って・・・の方がよくないか。
メンテナンスしてたら骨の吸収も少ないだろうし。
あ、親知らずの移植もね、５年持ったらいい方だよ。
１０年無理矢理もたせて、先生は抜かないからいい人、みたいに感謝されて
あ、抜けた、インプラント売って・・・親知らずを無理矢理もたせたから
歯周病で骨が溶けてインプラント打つには骨がやせすぎ
みたいなことがあるからね、移植するならインプラントだよ。
663:病弱名無しさん
07/02/06 23:31:57 0n6iXvXl
４大インプラントってブローネマルク、３i、ITI、あとは何
全部からヒドロキシアパタイトで加工したやつ出てるでしょうが。
数年前までヒドロキシアパタイトで加工したインプラントの評価が低かったのは
たしか、チタンの表面に高温でヒドロキシアパタイトを吹き付ける際に
ヒドロキシアパタイトのHイオンだったかな、が変性してしまったからだったと思う。
ヒドロキシアパタイトで処理した方がオッセオインテグレーションは早くて
上部構造を作るまで６ヶ月かかっていたのが３ヶ月から１ヶ月となり
最近ではオペしたその日から噛めるようになった。
っていうかね、何でもいいから打ってもらって
かみ合わせ問題なくて、毎日ウォーターピックかソニケアでもやってたら
普通１０年は国産でももつよ。
664:病弱名無しさん
07/02/06 23:40:26 0n6iXvXl
あ、東洋人は白人よりも小柄、北欧の人間は白人の中でもでかい。
歯もでかいが骨もでかい。
なので太くて長いインプラントを打ったら
４０年もっても不思議じゃないよね。
でも白人の国のでかいインプラントを東洋人に打つのは無理があるよね。
同じ身長でも白人の骨はがしっかりしてるからね。
665:病弱名無しさん
07/02/07 08:04:59 /nCE67jX
不正請求で保険医停止処分になって、仕方なく
インプラント専門医になってる先生は繁盛しているよ。
666:病弱名無しさん
07/02/07 09:27:23 aNIAn22V
あーあ あほの集まり、井の中の蛙大会を知らず。時間の無駄でした。以上
667:病弱名無しさん
07/02/07 09:46:42 whMX10HF
666は反論できないのか。ｗ
668:病弱名無しさん
07/02/07 19:58:09 aNIAn22V
科学的にこういうことがあるという話は、終わりがないのでそういう話はしない。
aqbって販売されて１０年くらいなのに１０年はもつ 本当かよか
それから、かるしてっくは、２０年の歴史。あれだけいうまくいくインプラントはない
。下手のopeでもうまくいく。でも世界のシェアは１０％にも満たないのでは。
４大インプラントは、技術がいる。だからもし、カルシテックが長期予後で
安定していれば、今頃１番になっているはず。それくらいハイドロキシアパタイト
のくっつきやすさはいい。
でも４０年間で一度もブローね丸くが、１位でなくなったことはないはず。
賢者は歴史に学び 愚か者は体験に学ぶ
ただaqbも４０年先には、１位になっているかもしれない。
そんな扱いやすいく予後がいいものであれば、俺も使いたい。でも歴史がない
だから使わない。
使いやすく 安いからaqb
予後がいいから４大インプラント これは術者の都合みんな自分を守りたい
競争に勝ちたいというあらわれ。
でも日本で本数の多い人 小宮山 波多野 岡田 これみんなブローね丸くの人
この事実反論できる。
さよなら。
669:病弱名無しさん
07/02/08 06:19:51 7ItE6joN
科学的な話ではなくてビジネスの話なんで答えは簡単。
「オッカムの剃刀」知ってるか？
＞カルシテックが長期予後で安定していれば、今頃１番になっているはず。
操作性や予後がいいだけでシェアがトップになるのか？
京セラと神戸製鋼のＰＯＩはどうよ？不思議だねぇ。ｗ
じゃあ、macとwindowsはどうよ。
ブローネマルクはwindowsだという人は非常に多い
そういう人は3iを使ってる。
＞予後がいいから４大インプラント
予後がいいという定義があいまいだな。
１０年という短いスパンでみたら、どこのインプラントも大差がない。
１５年というスパンで見たら４大インプラントも怪しいな。
じゃあ、なぜ４大インプラントか？
インプラントを特殊な技術だと言い続けたい、価格を下げたくないからだよ。
それと教祖様も金儲けだから。
言ったら悪いけど、予後がいいか悪いかのデータなんて「あるある」並みだぜ。
教祖様のところで働いたらわかるけどな。
＞小宮山 波多野 岡田 これみんなブローね丸く
この人たち、賞味期限切れだと思うが。
それに、広告塔なんだから当然だろ。
インプラントだってかなり安く仕入れているだろうし
講習会の方が儲かるんだよ、実は。
＞ただaqbも４０年先には、１位になっているかもしれない。
＞そんな扱いやすいく予後がいいものであれば、俺も使いたい。
＞でも歴史がないだから使わない。
使わなくていいんじゃないの。でも４０万という価格設定は高すぎるよ。
インプラントは一生ものかい？違うだろ。
aqbみたいな安物が仮に１０年くらいしかもたなくても
骨があれば次があるわけだが、高価なインプラントの場合、金がなけりゃ次はない。
670:病弱名無しさん
07/02/08 07:52:00 smZf+WzI
素敵な解説ありがとうございます
671:病弱名無しさん
07/02/08 20:13:20 ZyQDAQ2n
インプラントは、一生ものなの。それは、ブローねをやればわかる。
本当にさよなら。
672:病弱名無しさん
07/02/08 20:56:43 ZyQDAQ2n
何故高いか。それは技工料が高いからです。
まず冠をスクリューでとめます。これは、技工が高度です。a０bなどは、型をとって普通に保険と同じ技工所にだだして
冠をいれているとも聞いてます。保険と同じ技工料でねなんてあり。
安くするからといって手間をかけないのはいかがでしょうか。
数多くいれているクリニックは、セメントでいれるのをやめている人が多いです。
ともかく、神様でないから何十年先のことはわからない。でも４０年もっているものがある。これって
素晴らしいことではないの。それからa0bは、骨吸収を起こして、２回目はうてるのでしょうか。
ぶろーねは大丈夫。こんな事を書くと、じゃブローねも失敗症例があるわけね。とかいう人がいると思う
でも、もう相手にしたくないな。さよなら
673:病弱名無しさん
07/02/09 00:59:49 bk8T8sTu
実はどれも大差ないんじゃないの？
立派な歯科医院の建物にだまされてつい高額なインプラントに
お金を払ってしまう患者と同じで、値段の高い講習会ほど
良い講習会だと勘違いしてそのブランドを盲信してしまう。
結局、みんな業者に良いようにされてるだけなのさ。
674:病弱名無しさん
07/02/09 08:19:51 jQJROI4A
業者によいようにされているというのは、そうかもしれないと思う。でも大差あるのです。
675:病弱名無しさん
07/02/09 10:08:47 5fe4JbXK
初めにいっておくが、ブローネマルクの講習会のインストラクターでさえ
イ ン プ ラ ン ト は １ ０ 年 く ら い し か も た な い
一 生 も の で は な い し 、
そ の よ う に 説 明 し た ら 詐 欺
と言っている。
ブローネマルクの平均が４０年なら素晴らしい。あり得ない話だが。
でもブレード式やサファイヤだってもつ人は２０年以上もってる。
白人に打ったインプラントが４０年もったからといって
東洋人で同じようにもつというのは空論だし
講習会の先生は、症例を選ぶし、うまくいった物しか発表しない。
ブローネマルクの技工料が高いのは手間がかかるのだから当たり前
ＡＱＢの技工料にしても、材料や審美性を求めれば高くなる。
機能の回復だけなら保険と同じという人もいるだろう。
断っておくが、ブローネマルクもＡＱＢも炎症を起こせば骨吸収を起こす。
ブローネマルクは起こらないがＡＱＢは起こるなどプロパガンダもいいとこ。
だからメンテナンスをしっかりやっているところに行くのが大事なわけだが
６７２は歯医者ではなく素人だな。
ブローネマルク打ってもらって幸せならそれでいいんじゃない？ｗ
676:病弱名無しさん
07/02/09 10:20:45 5fe4JbXK
＞まず冠をスクリューでとめます。これは、技工が高度です。
咬合高径がない場合は今でもスクリュー固定になるが
最近はブローネマルクやメジャーなインプラントはすべてセメント固定。
高度な技術が求められると言うことは技工上のエラーも多い、ということだよ。ｗ
＞数多くいれているクリニックは、セメントでいれるのをやめている人が多いです。
素人の戯言だな。
シリコン印象剤の場合、石膏を流さずに技工所に送るのが基本
これはシリコンのガスを放出させる目的と、石膏が硬化する際にも
寸法収縮が起こるから高度な技術が求められるからだ。
＞神様でないから何十年先のことはわからない。でも４０年もっているものがある。
私は生まれてこの方、嘘をついたことがない、というロジックと同じ。
＞でも、もう相手にしたくないな。さよなら
じゃあ、二度とプロパガンダを書くな。しつこい
677:病弱名無しさん
07/02/09 10:24:17 5fe4JbXK
＞賢者は歴史に学び 愚か者は体験に学ぶ
科学的根拠のある歴史と向き合わず
ネットで調べて有名な先生に大金払って打ってもったインプラントだから
長持ちして欲しい
それだけだろ
678:病弱名無しさん
07/02/09 10:39:03 5fe4JbXK
＞１日の講習でやっている歯科医院もおおい
講習会って講義と豚の実習だけだろ。しかも３０万以上。
全部患者にはね返るのな。
＞院長でなく、外からインプラントの専門医がきて手術だけするところも怪しい。
メンテナンスができれば問題ないし、口腔外科のアホは噛み合わせも考えないので
むしろ、このやり方でも問題ない。無茶やるやつは打てないところでも打つ。
＞日本では、手術と冠の分業ができていないので、両方できないのはもぐりが多い。
これは根拠のない嘘だな。オペが出来るのとホテツが出来るのは全く話が違う。
＞日本のビッグネームはみな両方やる。
これも大嘘だな。目も見えない手も震えるビッグネームがオペをやる方が犯罪だ。
＞ハイドロキシアパタイトは、晩期で歯槽膿漏になることがおおいからです。
晩期って何？そんな言葉存在しねーよ。
歯槽膿漏？それって素人の言葉でテクニカルタームではないな。
＞安いのはだめ、きちっとしものは、４０万以下では難しい。
何を根拠に難しいのか言ってみろ。
歯 医 者 の フ リ し た 素 人 だ な 。 や っ ぱ り 。
679:病弱名無しさん
07/02/09 12:59:45 5fe4JbXK
＞それからa0bは、骨吸収を起こして、２回目はうてるのでしょうか。
ＡＱＢにしてもブローネマルクにしても骨吸収が起こる場合は起こる
メンテナンスをきっちりしていればリスクは下がるし
骨の吸収が大きく進まないうちに再オペをすればいい。
ＡＱＢとブローネマルクといったインプラント体の差や
術者の技術格差はそれほど大きくはない
オペ直後の感染でインプラント体が骨とインテグレートしない
といったことは滅多にない。むしろ重要なのは診断。
それと術後のメンテナンス。
大先生にインプラントを打ってもらっても、患者がメンテナンスを怠ったり
患者自身の咬合に問題があったりすれば、インプラント体の種類を問わず駄目になる。
正直なところ、
インプラント体の種類や術者のオペの技術よりも
術者の診断能力とメンテナンス体制
患者の自己管理能力
の方が重要。
680:病弱名無しさん
07/02/09 13:53:32 0k3O6cli
インプラント周囲炎ね。
ビッグネームは、きわめて健在です。
骨の吸収が進まないうちに再オペ、それじゃとれふぃんバーでとるのか。
そんなことしたら、カガクのカシソウ神経を損傷しやすいだろう。それから
患者に苦痛を与えるだろう。ぶろーねは、簡単にとれるのさ。だから難しい。
だから患者にやさしい。術者にはきびしい。
a0qは、患者に厳しく、術者にやさしい、（技術をもとめない）でもこれって重要
成功しやすければ、患者もいいわけだから。
いやー面白い、いつも一流のインプラントをやる人としか付き合ってないから、
b級の人はこんなことを考えるというのがよくわかる。
やはり、業者におどらせているのがよくわかる。
それでいいのかも、
自分の責任でやるのだから、ただもしインプラントをやる方はご注意を
681:病弱名無しさん
07/02/09 14:02:34 0k3O6cli
それから、インプラントには歯ブラシは重要でないとしってた。
４０年の歴史があるから 老人ホームの中でぷラークべったりでもなんの問題
がないことがわかっているわけ。
それからメインテナンスといっても何やるかわかってないでしょう。でも
ブローねの人は、ぷラークコントロールにうるさくない術者が多いの、
だって問題がないからです。もしインプラント周囲炎になっても骨吸収をきたす
ことはまれ（ないかも知れないといわれているのしっている）。
もし吸収がおこるとしたら、技こう物の適合にあるわけ、こんな技工保険ばかり
やっている人にはできない。だから高いの。
682:病弱名無しさん
07/02/09 14:32:22 bk8T8sTu
スルーだな。
683:病弱名無しさん
07/02/09 16:21:49 5fe4JbXK
６８０と６８１は問題外だな。
アカデミックな世界でも国産のインプラントの評価は低くない。
そもそも、あなたは歯医者ですか？ｗ
インプラント除去手術をもしかしてやったことがないの？
インプラント周囲炎を見たことがあるか？
そのメカニズムを素人に説明できるか？
オッカムの剃刀だよ。
素人の子供にもわかるような単純な理屈は真実であることが多い。
大先生がこういっているから正しい。
大先生がこういっているから、そんなことは起こらない。
高価で歴史のあるインプラント体だから、そんなことは起こりえない。
まるで新興宗教じゃないか。ｗ
ブローネマルク教ですか。
少しは反論してみたらどうだよ。
頭悪いよな。ｗ
684:病弱名無しさん
07/02/09 16:29:37 5fe4JbXK
＞ビッグネームは、きわめて健在です。
みなさん何歳ですか？目が見えるの？ｗ
＞カガクのカシソウ神経を損傷しやすいだろう。
下歯槽管の位置わかってるか？
＞インプラントには歯ブラシは重要でない
どうして必要ないのか、素人でもわかる理屈が説明できるか？
近代医療の歴史は消毒から始まったんだぜ。
＞もし吸収がおこるとしたら、技こう物の適合にあるわけ
意味わかって書いてるか？矛盾しまくりじゃないか。ｗ
技工物の適合が悪くて炎症を起こした。
でもブローネマルクのインプラントでは吸収は起こらない。
なんで？おかしくないか？ｗ
そんな妄言が言えるのは基本を理解していないからだよ。
685:病弱名無しさん
07/02/09 18:40:20 //xV4VZK
大信貿易がストローマンに買収されるそうです
もうＩＴＩも終わりだな
686:病弱名無しさん
07/02/09 22:09:47 jQJROI4A
だめだこりゃ、さよなら。もっと世界をみたほうがいいよ。日本だけみてるから
いけない。
687:病弱名無しさん
07/02/09 22:15:07 jQJROI4A
だめだこりゃ、さよなら。もっと世界をみたほうがいいよ。日本だけみてるから
いけない。
688:病弱名無しさん
07/02/10 09:23:37 KSM02RAM
>>662
親知らずの移植って歯周病でダメになるの？
689:病弱名無しさん
07/02/10 09:36:32 8YpvOAA+
自分の口よりも、自分の両親の口に打っているか
というほうが現実的な問いかけだな。
690:病弱名無しさん
07/02/10 12:19:48 tfbmi2E/
俺は、両親はいない。でも友達や、親戚にはこれを勧めてるよ。
自分には間違いなく、ブローねをいれてもらうね、ブローねはノーベルバイオケア
の１０年保証があるしね。それから、なぜインプラントには抗原抗体反応がおこらない
のでしょうか。それもよくわかっていない、だからぷラークコントロールは、普通でいい
ということがあってもいいでしょう。うるさくいう必要ないわけ。６８３ 頭悪いのは、あなたのほうだよ
それから、この競争時代インプラントも歯科医師も、進化論の原則があてはまる
わけ。
正しいもの、強いもの、知性があるものが生き残るわけではない。
ただ適応できたものが生き残る。
それを当てはめたとき、やはり最低でも４大インプラントを今はやるべき。
A0bは、まだ土俵にあがっていない感じ
それから、どうせ１０年もちゃいいからA0bでいいでしょう。（A0bは、市場にでて１０年くらい）と患者にいってみな
やらないよ。４０年もつようにがんばりましょう。とか１０年これやってるけど問題ないので
ぼくは２０年でももつと思いますよ。とかいうほうが、人間として専門家としてもともじゃ
ないの。 １０年だってわかりゃしないからなんだっていいいいなんていう人は、インプラントやらないほうがいいよ
。ブローねまるく先生に失礼だよ。とくに679
患者にいってね、僕は１０年もてばいいと思ってますって。
おおばかものめ
691:病弱名無しさん
07/02/10 15:47:09 xoObrjnS
690の内容からすると
歯科医師でもなければ自分でオペもやっていない
ということだよな。
>なぜインプラントには抗原抗体反応がおこらないのでしょうか。
>それもよくわかっていない
この文章、間違いですね。単語の意味がわかっていない
692:病弱名無しさん
07/02/10 15:57:08 xoObrjnS
>だからぷラークコントロールは、普通でいいということがあってもいいでしょう。
ありえません。よかったら文献を教えてください。
ネットからの引用でも構いません。
そんなことをいう歯科医師は存在しません。
歯科医師ならそれくらいわかりますよね。
>進化論の原則があてはまるわけ。
>正しいもの、強いもの、知性があるものが生き残るわけではない。
>ただ適応できたものが生き残る。
>それを当てはめたとき、やはり最低でも４大インプラントを今はやるべき。
矛盾に満ちた内容ですね。
>それから、どうせ１０年もちゃいいからA0bでいいでしょう。
>（A0bは、市場にでて１０年くらい）と患者にいってみなやらないよ。
これも矛盾に満ちている。
ブローネマルクが４０年もつという根拠のない前提がそもそもおかしい
ノーベルバイオケアは１０年保証でしょうが。ｗ
しかもメンテナンスを受けていなければ保証は受けられないはず。
ノーベルバイオケアはプラークコントロールが不良な患者を保証しませんよ。ｗ
693:病弱名無しさん
07/02/10 17:35:02 xoObrjnS
>>633
ぼく小宮山弥太郎の知り合いです。インプラントは、１０年２０年は持ちます。
僕もインプラントやってますが、１０年たってもなんともありません。
aqbはまがい物、常識で考えてアパタイトといいう人口骨が口の中で安定して骨結合するわけはない。つまりアパタイト自体が割れるからです。
欧米では常識です。でも日本では、爆発的にヒットしているようです。なぜ
>>640
割れるというのは、骨結合したあとにアパタイトがチタンのところからはがれるという味です。
骨結合は、かなりアパタイトはいいと思います。剥がれれば、隙間があいて
そこからトラブルがでるのではないでしょうか。
実際に経験がないのでわかりませんが、そういうトラブルが多いという話です。
世界的に４大インプラントがあって、残念ながアパタイトのインプラントはその中に入ってません。
科学的なことそれから、ご自身の経験でアパタイトがいいという方は多いのですが、
やはり患者のニーズとそれから情報を握っている人にはかないません。
それは、情報の多いのは、スェーデンです。インプラントが保険導入されているからですがでもアパタイトのインプラントは保険導入されていないはずです。
それにアパタイトせいのいんぷらんとは、２０年くらい前からあるが、シェアは
１０％にみたないと思います。
それから考えても、アパタイトには今のところ疑問がのこります。でもこれから先に
いいものといわれる日がくるかもしれませんが
ただチタン製のインプラントの歴史は４０年近いわけで、４０年もっているものも数おおいこれにあおいつくのは、後２０年はかかります。
さあ人間の体にいれるのは、どれがいいでしょうか。
694:病弱名無しさん
07/02/10 17:47:07 xoObrjnS
>>633
>ぼく小宮山弥太郎の知り合いです。
>僕もインプラントやってますが、１０年たってもなんともありません。
要するに患者ということだね。
>世界的に４大インプラントがあって、
>残念ながアパタイトのインプラントはその中に入ってません。
間違い
3i、ITIではHAコーティングしたインプラントが発売されている
>情報の多いのは、スェーデンです。
世界には学会というものがあります。北欧の人口、ご存じですね？
数から言えばアメリカですが、北欧を強調するのは商売だから。
ブルガリアのヨーグルトと同じ。
>スェーデンです。インプラントが保険導入されているから
嘘です。
かつて条件付きでそんなことがありましたが、今は保険外。
695:病弱名無しさん
07/02/10 17:51:08 tfbmi2E/
いろんな考えがあるのがわかりました。
これからのインプラント治療の参考にしていきたいと思います。
696:病弱名無しさん
07/02/10 17:54:27 xoObrjnS
最後に
もし小宮山先生がインプラントは一生ものだとか、４０年もつなどといっていたら
かなりのやぶ医者だといえますね。
さらにあなたは、ブローネマルクでは骨の吸収は起こらない
プラークコントロールなど必要ないといっています。
小宮山先生に、患者が小宮山先生の名前を使って
こんな書き込みをしています、というメールを出しました。
697:病弱名無しさん
07/02/10 20:34:52 c5ke1YSA
小宮山先生の名前はつかっていないし、小宮山先生がこういっているとはいっていないのですけれど、やはり2chに書き込むようなことでは無かったと反省してます。
今までの投稿は小宮山先生とは関係ありせんのでご了承ください。
698:病弱名無しさん
07/02/10 21:13:48 xoObrjnS
ということは、あなたの書き込みは
『根拠のない』『出まかせ』であり
『知ったかぶり』な『小宮山教』にかぶれた
『患者』の『ホラ話』だったということでしょうか？
あなたの書き込みは明らかに『盲目的』な『小宮山教』であり
『AQBインプラント』を『小宮山氏の発言』として『誹謗中傷』しています。
そして、あたかも『小宮山氏本人』か『弟子の歯科医師』に
インプラントを打ってもらえば『４０年もつ』といった
『根拠のない話』をしつこく書き続けています。
ブローネマルク『以外』のインプラントは１０年も『もたない』
『HA処理』されているインプラントはすぐ『駄目になる』
まして『AQB』などは『論外』であると
あたかも『小宮山先生』が言っているような
『根拠のない話』をしつこく『歯科医師のフリをして』書き込んでいます。
このスレッドの内容はすべて小宮山先生自身
そしてスタディーグループにも送付しました。
699:病弱名無しさん
07/02/10 21:16:38 xoObrjnS
AQBを販売しているアドバンスにもメールしました。
告訴されたら、それはあなたの自己責任ですから。
700:病弱名無しさん
07/02/10 21:22:06 c5ke1YSA
申し訳ありませんでした。言い過ぎでした。
a0bは、厚生省に認可されているものですので使っても問題はありません。これも事実です。
701:病弱名無しさん
07/02/10 21:25:19 okugl6t7
気分悪いよ
702:病弱名無しさん
07/02/10 21:47:27 IGUjmwSS
>c5ke1YSA
あなたは自分の発言内容を撤回していませんね
小宮山彌太郎氏の発言ではないといっているだけ。
703:病弱名無しさん
07/02/10 22:00:43 c5ke1YSA
わかりました。撤回いたします。a0bは、厚生省で認可されたインプラントで使用上問題はありません。これは事実です。
もうこのスレには、おとずれないようにします。感情的になり失言をしたことをお詫びいたします。
704:病弱名無しさん
07/02/10 22:17:54 IGUjmwSS
ということはブローネマルクは４０年ふつうにもって
骨の吸収はなく、プラークコントロールは不要だということですね。
医療従事者の多い医歯薬看護板に
小宮山彌太郎氏のインプラントは４０年保証でプラークコントロール不要
というスレッドを立てようかと思いますが。
705:病弱名無しさん
07/02/10 22:49:40 c5ke1YSA
４０年保証していることはなく。４０年もっている症例もあるという意味です。
歯ブラシについては、普通に行ってください、という意味です。ただプラークコントロール不要というふうには、言ってません。
それから、2chは恐いですね。
私も本当に軽率な事をいたしました。
私個人の意見を述べたものです。それに対してまったく関係のない人が迷惑をこうむることが起こるとは思ってませんでした。
御不満もあると思いますが、掲示版の中でことをすますのが筋だと思いますが
いかがでしょうか。そうでないと、2chの存在価値がなくなると思います。
A0bの会社の方々申しわけありませんでした。
厚生省の認可したインプラントであるのに、言い過ぎたと思ってます。
申し訳ありませんでした。
過激なことを言いましたが、もうこういうスレはつつしみたいと思います。
706:病弱名無しさん
07/02/11 11:38:11 RlCVNEff
歯科医師なのか小宮山の患者なのか
それだけははっきりさせろ。
707:病弱名無しさん
07/02/11 13:34:02 44SNY8xs
勉強に なった
ところでインプラントは 何がいいの
708:病弱名無しさん
07/02/11 14:23:44 44SNY8xs
自分の口にインプラントを入れた歯科医師が いないし
最近ここのスレが 賑やか だから だれか答えて
インプラントは 金額に 違いがあるけど 安いって 魅力よね
709:病弱名無しさん
07/02/11 14:54:09 Q8LDEbYx
日本人は模倣し、洗練するのが得意な民族なんだから、
すごくいいもの作りそうなんだけどな。
それに日本人が使うものは日本人に作ってほしい。
日本人は骨量も乏しいんだし、欧米人と同じものを使うのは少し
抵抗がある。
710:病弱名無しさん
07/02/11 16:17:51 44SNY8xs
それなら
4大インプラントは
駄目かな？それともaqb
711:病弱名無しさん
07/02/11 16:18:30 RlCVNEff
小宮山彌太郎氏のHPです。
メールアドレスも公表してあります。
URLﾘﾝｸ(www.dentalimplant.jp)
712:病弱名無しさん
07/02/11 16:41:15 44SNY8xs
小宮山氏は そんなに 素晴らしい先生なのですか？
ありがとうございます。
ちょっと気になるのですが、貴方は 歯医者ですか？
713:病弱名無しさん
07/02/11 17:00:11 RlCVNEff
小宮山氏の関係者がこのスレを荒らしているようです。
714:病弱名無しさん
07/02/11 17:28:09 44SNY8xs
気をつけます。
715:病弱名無しさん
07/02/12 17:34:30 jA81L+85
何言ってるかわからないそうです( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
body：身体・健康［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:224-番)
716:病弱名無しさん
07/02/12 18:52:37 iDkZdgjF
224 ：森田 健作 ：07/02/12 01:05 HOST:68.net059085255.t-com.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:693-694番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:666番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:704番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:713番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:711番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:690番)
削除理由・詳細・その他：
小宮山氏に迷惑がかかる方向にスレッド全体が、向いているため。一度も小宮山氏の
意見と書いたこともないのに、小宮山氏の差し金のようにいわれているので、
アドバンスに連絡して訴訟をおこすような内容があったあめ。内容的に
aqbという名前はふせているのにその内容で話が進んでしまった事に責任を感じます
一人の個人の攻撃になったことと、関係のない小宮山氏に迷惑をかけるおそれがあるので是非削除お願いいたします。
また小宮山氏または、アドバンスからも削除の依頼がありましたらどれを削除されても不服はありません。
2chは怖いです。でもまた利用できるように、速やかに削除を申し訳ありませんがお願いいたします。
それから、小宮山氏のメールに何かいやがらせがおこる事も考えられます。
特定の個人のアドレスですので、削除願います。
とくに６９３ ６９４ ７０４は個人に対して悪意にみちたものである。それからpasteを使った転写ものであるということ
それから６９９は、おおばかものめ という言葉ののっていることこれはまずいと思われます。よろしくお願いいたします
依頼のものは、690 633 666 693 694 704 713 711 で全部です。
717:病弱名無しさん
07/02/12 18:53:50 iDkZdgjF
225 ：?森田 健作 ：07/02/12 01:42 HOST:68.net059085255.t-com.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:690番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:693-694番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:704番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:711番)
削除理由・詳細・その他：
特定の個人とは、関係のない話がいつのまにか、そのさしがねのような言われ方を
されたのが残念です。その方の名誉にかかわることですので
それから、その個人に迷惑がかかるようなところは削除願います。
よろしくお願いいします。
それから暴言のあったところもよろしくお願いいたします。
またアドバンスから削除依頼がありましたら、そちらもよろしくお願いいたします。
aqbは、厚生省から認可されたものですので、使用上問題がありませんのでよろしくお願いいたします。
226 ：削除牡丹 ★ ：2007/02/12(月) 03:13:49 0
>>224-225 削除理由がよく理解できません。
削除ガイドラインを今一度ご確認ください。
不明な点がありましたら、質問スレッドでお願いします。
718:病弱名無しさん
07/02/13 01:20:51 VZ5bwlez
入れ歯、数年やって骨が細ってもインプラント可能なのかな
719:病弱名無しさん
07/02/13 09:19:29 eOVc3hgg
それは、骨の吸収具合にもよります。
今は、ほとんどのケースで、治療可能ですのでインプラントをやっている歯科医院に相談を
してみてください。数年いればを使ったくらいであれば、可能であると考えられます。
720:病弱名無しさん
07/02/13 09:34:42 7lPbTTav
>>719
どうもありがとうです。相談してみます。
721:病弱名無しさん
07/02/13 10:03:53 Io5Q8wvH
インプラントはレーザーで消毒したりとメインテナンスが大変ですよね。
722:病弱名無しさん
07/02/13 12:19:50 eOVc3hgg
それは、インプラントメーカーによって違います。歯槽膿漏の治療の時
歯ブラシをたくさんしなければいけないといわれますが、ヨーロッパでは、
それだけ歯ブラシを行い、治療回数もおおくてしかも手術などもうけなくて
はいけないような、歯槽膿漏の治療をするのであれば、インプラントのほう
がいいというふうに変わってきてます。ですから思想のうろうの治療用の歯ブラシ
よりも簡単です。
個人差があるのですが手入れの心配をしてインプラントをやらないのは、いい
選択ではないです。是非歯科医院で相談してみてください。
ご自身の思ったてるよりも簡単なことがおおいです。
723:病弱名無しさん
07/02/13 18:00:02 TAitWQSg
介護されるかもしれない年齢だったらインプラントはよくない
義歯ならば、ポイとはずして洗ってもらえる
インプラント周囲炎で歯科医に来てもらったり連れて行ってもらったりしないですむ
まわりに迷惑かけたくなかったら入れ歯で我慢するのがよい
724:病弱名無しさん
07/02/13 18:54:54 eOVc3hgg
介護される年齢だとたしかにインプラント周囲炎がおこるとこまるけど、インプラント
周囲炎は、ti性のインプラントだとおこりにくいし、スクリューリテイニング
のものであればすぐはずして消毒できるから、それで問題なくインプラント
周囲炎には対処できるはず。
ぼくの友人も介護施設にいっているけど、そこでインプラント（たぶんブローネンマルク）
だと思うけど、やはり歯ブラシを普通に介護でやってもらうだけで十分機能しているらしい
。だからそういう人は流動食にならないで元気らしい。
入ればの人も結局調子が悪ければ、歯医者に行くわけだし、そういう意味では
インプラントをやったほうが幸せだと思います。
725:病弱名無しさん
07/02/13 20:07:28 Yr2YHJnr
うまくいく人は何をしても何を入れてもうまくいく。
うまくいかない人は何をどうやってもうまくいかない。
それが何故かは回りの人は知っていてちゃんと忠告してくれるのに
本人にはわからない。周りの人には、わかろうとしないように見える。
本人が気づけばうまくいく側に回れるのに、なかなか気づかないんだよ。
726:病弱名無しさん
07/02/13 21:28:54 zK52482O
725 さん哲学的なお話ですね。ちょっとわかりにくいところがあるので、解説して頂けると有り難いです。
つまり患者によっては何をやってもうまくいく人はうまくいく、いかない人は何をやってもうまくいかないという意味でしょうか。
それともそれが歯医者に対しててはまることでしょうか。
インプラントを介護の必要性がでてきてもやったほうがいいということでしょうか。
727:病弱名無しさん
07/02/14 08:24:56 xDfsUikr
哲学と言えば哲学ですが…
患者の話です。
何事も気楽に考えて無理しない人は、やる事に無理が無いからうまくいく。
切羽詰って無理やりやる人は、無理が重なるから失敗しやすいという事です。
そもそもインプラントの禁忌症のひとつに「歯軋り」があるわけですが
日本人の５０％は歯軋りする（統計によっては９０％とも）わけで
それを踏まえてインプラントするわけですね。本当に踏まえているか？
気楽な人（本当の意味で）は、歯軋りも少ないはず。
「インプラントを介護の必要性がでてきてもやったほうがいいかどうか」
を、真剣に考えるほど几帳面な人は歯軋りしてそうだからインプラントには向いてない。
歯軋りしてる人に「歯軋りしてますか？」と質問すると
「私は、歯軋りしてません」と、ほとんどの人が言います。
気づいていないんです。回りに指摘されても半信半疑。
728:病弱名無しさん
07/02/14 08:28:53 xDfsUikr
何をやってもうまくいく歯医者なんていません。
何もやらない歯医者ほど成功率は上がります。
やればやるほど失敗は増える。
よく言うじゃありませんか…「仕事をする人間ほど失敗する」って。
729:病弱名無しさん
07/02/14 08:29:26 VkmdzNmR
ほとんど分裂病歯科医
730:病弱名無しさん
07/02/14 09:54:33 OxhwJd0F
歯科治療で咬み合わせが合わなくなったり、
歯列矯正で噛めなくなると歯軋りが発生するそうですね。
731:病弱名無しさん
07/02/14 11:17:33 JNL61bAx
歯軋りって、マウスピースか自己暗示しか対策ないんでしょ
これだけは本人の努力じゃまず無理なもんだよな・・
732:病弱名無しさん
07/02/14 12:00:48 xDfsUikr
それがわかっててもインプラント希望する患者もいれば施術する歯医者もいる。
お互いわかっちゃいるけど止められない。
そして、うまくいかなかったらお互い責任のなすりあいｗ
733:病弱名無しさん
07/02/14 13:14:53 cYPbIkxS
URLﾘﾝｸ(www.hiro-dent.com)
ここのインプラント。トータルで15万という超格安だけど、どうなんだろ？
コスト削減は品質落とさずにしているようだけど
734:病弱名無しさん
07/02/14 13:22:26 o9FPzA5c
悪いところを見ればきりがないわけです。でも歯軋りをとめたりすることも
最近ではできる場合がおおくなってきているわけですよ。
ただ、歯軋りしても長く噛むことができればいいのではないでしょうか。
たとえば、インプラントがしっかりしていれば、上部構造のところを、ハイブリッド
セラミッくすにしておけば、はぎしりしたところでへってくるので、インプラントの
骨の部分には影響がでにくいので、上部構造が減ったところでそこを修理すれ
ばいいわけです。だから簡単に外れるスクリューリテイニングのインプラント
をするといいわけです。いつでもはずせるので修理がきくのでいようです。
人の歯だって長く使えば磨り減り変形してくるわけで、インプラントの骨への
手術を２度うけないような心使いをして、上部構造の設計をすれば、患者の喜び
のほうが大きいと思います。
責任をなすりあうというより、患者が納得するような説明と事後処理が大事
のような気がするのですが。
735:病弱名無しさん
07/02/14 13:30:46 o9FPzA5c
１５万でインプラント
これは良心的な価格ですね。でも普通インプラントは、入れる材料だけで１本
５万から８万くらいします。それからぎこうりょうになります。
これはきちっとしたところに出すと２万から３万します。それから、普通は
先生がかかりきりスタッフ数人がかかりきりになります。
半日かかかりきりになれば、８万くらいは保険で稼げるのをすてるわけで
それを考えると、保険でかせいだほうがいいということで、あまりない価格設定です
。ただこれでもやるという先生もいるので、よく考えて行ったようがいいです。
できればなんというインプラントをやるか聞いたほうがいいですね。それを
教えてくれないようなところは、もうやらないようがいいかもしれません
。名前がわかったら、また教えてください。
736:病弱名無しさん
07/02/14 15:32:21 upBdvLd/
世界的に４大インプラント４つあるのか
>>641のように危険なのもあるのか
737:病弱名無しさん
07/02/14 16:34:03 xDfsUikr
患者が納得するような説明→これが難しい。その場は納得しても後から…
成功率９割なんて説明しても、残りの1割になったら納得しない患者が多い。
1割は納得しないだろうなぁと覚悟を決めて歯医者はインプラントしているんですよ。
あなたは、残り1割に当たったらあきらめられますか？
738:病弱名無しさん
07/02/14 16:36:38 upBdvLd/
1割は失敗するのか。。
後遺症はないのかな。。
739:病弱名無しさん
07/02/14 16:51:34 xDfsUikr
１割はたとえ話だよ、２割かもしれないし５割かも知れない。失敗の定義による。
740:病弱名無しさん
07/02/14 19:33:17 o9FPzA5c
そのとうりです。失敗の定義にもよります。
だから失敗したら、また同じところに入れなおせればいいわけです。
１００％うまくいくものはありませんから、でもインプラントをいれて骨にくっつく
確立は、９５％以上あります。ブローネンマルクをはじめとする４大インプラントは
だから３本必要なところには４本いれるなど１本多めにいれたりしてリスクを
コントロールします。１本だめでも３本でいけばいいという考え。
また３本でカリバで使ってもらっていいて、その間に骨が減らなければまた打ち直すして
そこのいれて、本歯をいれればいいわけです。だから接着固定より、取り外し自由の
スクリューがいわけです。接着だと、取り外すときに壊す可能性があるので。
比較的よく考えられているのは、ブローネンマルクかな。
他のもの（３Iは知らないが）iti アストラはスクリュー固定には不向きらしい。
だからこの２つを使っている先生は、接着がおおい。
そらから今はフラップレスに代表されるように手術の痛みもすくない。
即日にカリバが入ったりもするわけで、いろいろなテクニックを使えばトラブルはおこりにく
。
人によっては、歯は削ると悪くなるけど、きちっとしインプラントのシステム
であれば、骨はもとに戻るからいいという人もいるくらい。
よく勉強した先生にやってもらえば、問題はない。
741:病弱名無しさん
07/02/14 19:36:48 o9FPzA5c
つまりかめるということでは
失敗は少なく、専門的にいうとほてつてきには失敗は少ない。１０％なんてありえない。
またやり直せるので、やり直せば１００％に近く成功するのではないかと思う。
742:病弱名無しさん
07/02/14 21:49:47 mJNv8ryi
>>740
＞定義にもよります
＞インプラントをいれて骨にくっつく確立は、９５％以上あります。
骨にくっつくという定義は？20年か？30年か？
743:病弱名無しさん
07/02/14 23:21:30 2bvAroS4
４大インプラント
ブローネンマルク
フラップレス
iti アストラはスクリュー
スクリュー
とか専門用語難しいな。。
ググってもいまいち分からんかった。。
744:病弱名無しさん
07/02/15 02:47:20 8am5wSSs
くっつくという定義は、こんな感じとはうまく言えませんが、ほとんど手でさわった感じでは、ゆれることもなく痛みもなにも感じません。そういう意味です。
4大インプラントは、車でいうそ ベンツ ｂｍｗ とかいう世界のインプラントのブランドで、ブローネマルク iti あすとら 3i とか言われてます。
フラップレスは、手術の時粘膜をはがさないやり方。
スクリューとは、インプラントに冠を入れる時にネジでとめる事をいってます。
745:病弱名無しさん
07/02/15 02:49:02 s1VfI6EE
今度ＣＴで顎の骨移植予定だが
もう少し待ったほうがいいのか？？
746:病弱名無しさん
07/02/15 05:21:02 N9XssYTb
>>735
なるほど。どうもありがとうございます。
まだ、しばらくはインプラントするつもりはないので、
メーカー名は、やるときに確認したいと思います。
747:病弱名無しさん
07/02/15 05:42:02 ButsCZYl
URLﾘﾝｸ(www.japan-implant.org)
ここにインプラントの種類の説明載っている
748:病弱名無しさん
07/02/15 07:32:28 rowdv0VZ
>>744
>>742 は、時間を聞いてるんだろ？
＞ほとんど手でさわった感じでは、
＞ゆれることもなく痛みもなにも感じません。
これがどのくらい続いたら「くっついた」なんだ？
まさか一年でも続けば「くっついた」なんて言わないよな？
749:病弱名無しさん
07/02/15 07:56:53 xO7zC5mc
>>741
「またやり直せるので、やり直せば１００％に近く成功…」
経済的心情的にやり直せない場合は１００％失敗ですね。
しかもそれは患者の責任というわけですか？
750:病弱名無しさん
07/02/15 09:00:34 fEkozYz3
>>740
おい、新卒、大丈夫か？
751:病弱名無しさん
07/02/15 11:51:27 s6WihsKq
手術後直後１年以内にくっついていないときは、全部病院もちで再オペになります
、患者は時間的負担精神的負担がありますが、手術自体がいまはフラップレスに
なってきているので、患者はそれに応じます。
それから患者には打ち直しの可能性のこと、１年以内では治療費が発生しない
ことを説明します。（でも原則的に、患者のよほどの過失がなければ５年以内なら
無料でやりなおしてます）
インプラントはブローネンマルクを使ってますが、これは１年と５ヶ月以上
患者の口腔内で機能していれば、外れるときは、骨ごとはずれますつまり骨折するような
力がかかっていなければ、骨との結合は壊れません。
だから不適合な冠をいれない。
それから、セメント合着のものをできれば使わない（ケース倍ケースですが）
このようなことに注意してれば問題はおきにくいです。