07/04/10 14:48:41 o1x3hCLF
>>586お前。
537:名無しの心子知らず
07/04/10 15:05:02 ZemzytNZ
今さらだがスルーは大事よ。
538:名無しの心子知らず
07/04/10 16:39:13 7LRl0xOE
>>584
正確には、「優遇」ではなく、「権利の行使」だ。
その根底には、「障害者も健常者と同じ権利がある。
その権利を行使するために対応してもらって、何が悪
い」ということがあるんだな。
確かに、障害者にも、健常者と同じ権利はある。
しかし、それは健常者と同じ「公共の福祉」に反しない限りである。
たとえば、重度の自閉症の生徒を普通級に入れるとする。
そういう障害者にも教育を受ける権利がある。
しかし、周りに多大な迷惑をかける場合、この権利はある程度、制限されるはず。
539:580
07/04/10 16:58:12 y0o4w9y/
>>581
レスありがとうございます。
なんか元気出てきました。
このまま手帳とるためにテンションあげてきます。
>>582
レスありがとうございます。
そう、働けるか働けないかで今後の生活が大違いですよね。
>「一応取っておいて、必要なくなったらいつでも返還できますよ」
これ、言ってみます。ありがとうございます。
両親は団塊より少し若い世代なのですが、たぶん俺の実家のあたりが
悪い意味で田舎なのが影響してるんだと思います。
（俺の家なんて隣の家が４㎞先）
この間実家に帰ったら、
「肉屋の○○さんちの娘(20歳)がプチ整形をした。」
という話で町中が持ちきりでした。
俺も、顔だけ知っていて名前も知らないようなおじさん、おばさんたちから
「あら、早稲田から帰ってきたのかい？」
と口々に言われて、なんで俺の進学先をあなたたちが知っているのですかと。
そんなところだから、両親は言わないけれど多分俺が生まれたときは
「○○さんちに手のない子どもが産まれた。」
と大騒ぎになったと思うんです。
嫌なことも言われただろうし。
申し訳ないです。
一人暮らしではないので、こっそり手帳を取るのも検討してみます。
540:580
07/04/10 17:00:04 y0o4w9y/
>>583
レスありがとうございます。
>「手帳取らないと俺就職できないんだってよ、家でごろごろしてていいのか？」
これに近いこと言ってみたら、
「大丈夫だ、親戚の○○さんちでお前を働かせてくれると言ってたぞ。」
と返されました。
ありがたいけど、なんか違う気がします。
>>585
俺へのレスでしょうか？ありがとうございます。
見栄を張っているつもりはなかったのですが、
今この歳になるまでのうのうと健常者の方と同じように生活をしてきたのだから
俺は普通に生けていける、と勘違いしていた面はあると思います。
学生から社会人になるにあたって、やはり自分は普通には行けないんだということを
痛感しています。
だからこそ、そういう人のために手帳や障害者採用枠があるんですよね。
中には
「君に障害者枠で入ってもらうと、我が社の障害者採用率は○%あがるんですよ。」
と言われて、俺はパーセンテージをあげるためだけの要員？と微妙に気になることもありますが、
それも社会のしくみなんだからと割り切って行こうと思います。
がんばります。
541:名無しの心子知らず
07/04/10 18:10:02 lG4iX4mz
>>591
あなたが入社することで、使えない障害者を雇わなくて済むんだよ。
堂々と権利を行使して下さい。
その方が、後に続く、能力を持った障害者にとっても道は開けます。
あなた 就職できる
企業 障害者雇用できる
後進 障害者雇用しても損はない実績で道が開ける
三方一両「得」でんがな
542:名無しの心子知らず
07/04/10 18:46:24 juyCBMQb
うちの夫も障害者（見た目は分からない）
障害者枠でそこそこ一流企業の経理に。
今では経理システムのプログラミングに関わる
仕事をしているよ。
向いているみたいで重宝されている（と思う）
入り口はどうあれ入りたい会社に入ればいいじゃない。
親が一生、世話してくれるんじゃあるまいし。
あと障害者手帳って送られるんじゃなくて
取りに行くんじゃなかった？
543:名無しの心子知らず
07/04/10 19:05:08 zj/ypp3w
学生から社会人って事は成人してるんでしょう？
障害者手帳の仕組みはよく分からないんだけど
もし手帳そのものじゃなくても
何か書類が送られてくるとか、電話等で連絡があったりするなら
担当の人に事情説明して自分の携帯に連絡してもらって
書類は必ず自分が取りに行くって出来ないのかな。
両親が反対してても、成人なら両親の承諾とか関係ないんじゃない…？
システムよく分かってないから的外れだったらごめんね。
でも、そういう事情で本人成人してるなら考慮してくれないかな…。
544:名無しの心子知らず
07/04/10 19:22:23 +ztuPRE3
自治体によっても違うのだろうけど
手帳には更新時期があって、その連絡の書類が
数年に一度郵送されてきたりするんじゃないかな？
でもどうやら地元を離れているようだし、
成人していれば親に知られず取るのは問題ないだろうね。
親が「障害者」というレッテルに拒否感があっても
子供自身はそうは思っていない大学生がいる事になんか感動した。
545:名無しの心子知らず
07/04/10 22:35:17 76ZrhmzU
障害者といっても二通りに分けられる。
使える障害者とそうでないヤツに。。。
彼の場合、頭がしっかりしているので社会参加は可能と思われる。
よって遠慮せず手帳を取って働いたほうが良い。
働ける障害者は障害者の中での勝ち組といえよう。
私は非常識な、というか異常な障害児親は遠慮なく叩くが
働いている障害者は尊敬する。
546:名無しの心子知らず
07/04/11 00:40:08 mJbGbmPo
>>590
俺も、顔だけ知っていて名前も知らないようなおじさん、おばさんたちから
「あら、早稲田から帰ってきたのかい？」
と口々に言われて、なんで俺の進学先をあなたたちが知っているのですかと。
↑貴方の見栄っぱり度が現れてますなｗ
547:名無しの心子知らず
07/04/11 06:21:18 P2w065ow
>>597
お前も随分ひねくれてんな
548:名無しの心子知らず
07/04/11 19:32:18 8bqctXap
_ __
r'/ ∠ヽ -― ､
,r‐‐二＞＝'⌒`ｰ ､-ｧ }
∠__／ , へ ｀ヽ ヾ {
, -‐'´ﾆ '" ヽ rftftftftftftftftftftftftftftftftal
／イ .l !:: r-l| l
/ イ ,ィ￣lヽ ﾄ､ﾄ､ﾉ| |
ﾚ' |,ｲ| ! ィ| l ヽ!ヽﾄ､! ｨi!| 次の人が |
. l | l :l トｨこｽ` , :i| どん底に突き落とす |
. リヽヽNヽヾﾆﾉ 。.f"ヽ 一言を言いますョ |
ヽ{ ヽ ./ ￣ヽ |
l :l`ｰｧ- ､! _ __} ↓ |
l l／＼ l ├┬┬───‐┬‐'|,
/ヘ ヽ ,>! ∧! ﾄ、 ./
. { ヽ ∨ / .∧/ l l ヽ ／
. l ヽ. ∨ l ﾟ l l ヽ ＼ ／ ./
549:名無しの心子知らず
07/04/11 19:45:29 QsNmMsv8
カレー食べたい
550:名無しの心子知らず
07/04/12 02:13:57 EObyu7OD
>>597
そこは突っ込むとこじゃなくてフフ…と微笑むところ。大人ならね。
>>590の学生、がんばれや！
551:名無しの心子知らず
07/04/12 02:52:36 WvD9pZr+
>>590
取るなら急いだほうがいいなあ。
書類、診断書とかあって手間かかるし、
手続きした後、手帳が下りるまでが結構時間食うぞ～。
ウチの子の疾患は１種１級から、手帳は取れませんねって所まで、
様々な障害レベルの人がいるんだけど、
４級辺りだと、障害者枠で就職活動するか、一般枠で行くか、
迷っちゃってる人って結構いる。
で、一般枠でも障害者枠でも両方で活動やってみて、
やっぱり障害者枠のほうで決まる人が多いみたい。
注意点としては、障害者枠で入った時点で自動的に昇進や勤務地等が
制限されてしまう企業もあり、
そういうガラスの天井みたいなのは無い企業も勿論たくさんあり、
一見同じような条件でも働いてるうちに大違い！ということがあり得るので、
できるだけ自分でその辺りの情報を集めることが必要・・・
ってのを実際に就活してた人から聞いたことアリ。
552:名無しの心子知らず
07/04/12 03:08:34 aNUvVLvG
>>590
>>602の通り早めの取得がいいね。
本当は子供の時から取っておけば良かったんだけどね。
親の方針じゃ仕方ないが。
障害者枠は昇進、給料のベースアップ等制限がかかる場合もあるが
そのかわりリストラ対象にはなりにくい利点もある。
あと採用は一般枠に比べて遙かに有利。
いろいろ考えて自分の人生設計にあった方を選ぶのが良いよ。
553:名無しの心子知らず
07/04/14 14:32:25 3FXnwpRo
age
554:名無しの心子知らず
07/04/14 15:42:16 zyilusMA
>>590
ご両親に内緒でというのは、両手をあげては賛同できない気がします。
まず、じっくり障害や就職について話し合ってからでないと、お互いにしこりが残ります。
ご自身で想像しているように、ご両親はこれまで、周りから心ない言葉を投げ掛けられ、負けずに突っ張って生きてこられたのでしょう。
その気持ちも汲みながら、貴方の考え方を納得してもらえるように話して欲しいと思います。
そうでないと、これから先、結婚などいろんな節目で同じようなぶつかりあいが起きてくると思います。
携帯から長文ごめんなさい。
555:名無しの心子知らず
07/04/14 15:48:41 e1KyGrcx
スレ違いな上に、既に本人来てないみたいなのに
いつまでレスが付くんだ。
556:名無しの心子知らず
07/04/14 21:06:03 LaTeomsw
>>606
もう、このスレ題なんてどうでもいいんだよ。
こーゆー会話のほうがよっぽど利口だ。
557:名無しの心子知らず
07/04/15 19:10:28 CyRi4jze
そういえば、障害者枠で就職すると、
自立障害者支援者法のせいで施設使用料が派生しますよね。
1割負担が毎月ですよ。
今は暫定的に軽減されてるけど結構影響出てますよね。
558:名無しの心子知らず
07/04/15 19:47:59 NF1+yx0e
障害者自立支援法も障害者みんなが困っていると思われがちだけど
障害が軽いと見なされて障害手帳が交付されない障害者側からみられば
障害者同士の格差是正な面もある。
559:名無しの心子知らず
07/04/15 21:00:46 YQHwJIRL
今月から療育のスケジュールが週の半ばに集中orz
週末に疲労がどっと来るけど、当の本人は元気。
日曜日くらい、かあちゃんもう少し寝たいんだがなー。
560:名無しの心子知らず
07/04/15 21:51:49 GMw+rhlN
>>609
格差が更に開いたって感じだな
561:名無しの心子知らず
07/04/15 23:31:07 rWgdf22a
またぞろ愚痴を言い始めたな。
池沼に安息の場所はない永遠の地獄あるのみ。
生きるも地獄、死ぬも地獄。
池沼どもフィリピンにでも連れてって、
射撃場で機関銃射撃の的にでもすれば面白そうだな。
あぁぁぁぁぁーと訳のわからぬ声をだしながら射撃場を右往左往する池沼。
打たれた池沼を助けようと近づく劣性遺伝子の家族を狙い撃ち。
おもしろそーだぜ。
562:名無しの心子知らず
07/04/16 08:52:39 OzBrioWw
>>610
うちも土曜はリハビリ、火曜は検診。
健常の上の子の時なんて休みの日に朝から慌しく化粧する事なんて無かったのに。
通院した日はヘトヘトになっちゃうから家事をする元気も出ないしね。
施設はいつも混んでるから順番が来るまでおとなしく待たせるのにも気を遣う。
・・・はやく開放されたいよねー。
563:名無しの心子知らず
07/04/16 14:43:51 xZhKIpg5
愚痴を言うぐらいなら、障害児を産まなきゃいいのに！
564:名無しの心子知らず
07/04/16 14:55:38 GGWnE2JE
↑
生まなきゃいいっていったって
生まれてみなきゃわからないこともあるの！
すべてが事前にわかってたら苦労しないっつーの！
アンタにもおこりうることだよ！！
565:名無しの心子知らず
07/04/16 16:11:28 wi3MIUBi
はぁ、なんか落ち込んだ。
４月て懇談会のシーズンだよね。やんなる。
566:名無しの心子知らず
07/04/16 16:48:27 6VVQMbZQ
>>614には起こりえないことなんじゃないか？
567:名無しの心子知らず
07/04/16 18:55:45 4z5rYnCA
うちも園に馴染まなくて嫌になる。
最初の週は仕方ないとか思っていたけどさ。
その上、懇談会も控えているし。
また話しかけると微妙な顔されるんだろうな。やだやだ。
568:名無しの心子知らず
07/04/16 22:22:43 C3lFvHsS
>>615
確かにそうだ。
今の技術ではダウンは分っても池沼は分らない。
池沼が分れば障害児の生まれる割合は劇的に減る。
それは社会への貢献につながる。
無駄な社会保障費が減るからだ。
無価値な生命体を生み出さないためにも技術の進歩は必要だな。
そして法整備も。
オランダをみならって安楽死を導入すべし。
苦痛にのたうち回る生きる屍達に安らかな尊厳死を。
そして、医療費の削減を。
569:名無しの心子知らず
07/04/16 22:52:31 9Jbd87H8
>619
しねよ
人の命をお前がとやかく言う必要はないと思うが。
570:名無しの心子知らず
07/04/17 00:45:29 dCscbAQj
>>619
＞オランダをみならって安楽死
オランダって池沼を安楽死させてもいいの？
571:名無しの心子知らず
07/04/17 00:53:34 1ReY7MRq
>>612おもしろいか？
572:名無しの心子知らず
07/04/17 02:45:06 XkPPMU40
>>615
>>619
事前に分かったからといって、堕胎できる親がどれほどいるというのか。
産むもエゴ、産まぬもエゴ、授かった命を一体どうすればよいのだ。
573:名無しの心子知らず
07/04/17 02:51:15 dCscbAQj
>>623
私は産まないな。障害児を育てられるような立派な親じゃない。
健常児ですら手に負えなくて困ってる。ここにいる親御さん達は
すごいと思う。
574:名無しの心子知らず
07/04/17 08:34:09 3Zqq67FD
＞619
生まれて数年経ってからわかる障害の場合、その場で殺せと言うのか。
>624
立派な親が障害児を育てるんじゃない。どんな親でも生まれてしまったら育てるしかない。
575:名無しの心子知らず
07/04/17 09:28:29 wvSVuxCr
>生まれて数年経ってからわかる障害の場合、その場で殺せと言うのか。
オランダの安楽死を例に持ち出してるのに変なこと言ってるね。
生まれて80年経ってても本人・親族が望むなら実行されるんだけど。
> どんな親でも生まれてしまったら育てるしかない。
そんなモラルに縛られて人生を台無しにされて可哀想。
576:名無しの心子知らず
07/04/17 09:48:16 iav/XmBa
障害がある子を旦那の実家に押し付けて、健常児だけ連れて離婚
した家庭を知っているけど、障害児を育てるのに適していない親っていると思う。自分は育てているけど、はっきりいって向いていないと思う。
もしも仮に健常児だけ連れて離婚して、どこか遠くに引っ越したら
障害のある子供相手の施設とか障害者施設で一生懸命働ける自信があるよ。
別に障害児が嫌いってわけではない。
でも、自分の子の事となると社会とどう関わっていいのかわからない。
健常児の兄弟の友達に、どう伝えたらいいのかわからないし、うちの子の
障害の程度だったら、兄弟児の友達に自然にふれあってもらう事も
親の技量によっては可能だろうと思うけど、私には無理。
なんか中途半端な気持ちで育児をしている。
兄弟児がものすごく素直で良い子だけに、親としてのふがいなさを感じる。
577:名無しの心子知らず
07/04/17 10:07:56 0D1rbCmH
そもそも障害児って人間と同じ赤い血が流れてるのか？
池沼は人間なんですか？人間でない池沼族なんだろ？
池沼の血液調べたら分離した血漿のような緑色だったりして。
おうぇ。。
578:名無しの心子知らず
07/04/17 22:56:28 XkPPMU40
>>624
２ちゃんで書き込みするくらいなら許される発言かもしれないが、
つらい不妊治療のはてに授かった人が同じ事が言えると思うのか？
「立派」「えらい」などと聞こえのいい台詞を並べているが、裏に隠れているのは
「自分の子が障害児でなくて良かった」と言う本心。
>>619よりタチが悪い。
579:名無しの心子知らず
07/04/17 23:20:13 wvSVuxCr
>「自分の子が障害児でなくて良かった」と言う本心。
アタリマエじゃん。
障害児を産みたかったのに健常児で悔しい・・・なんて奴がいるか？
580:名無しの心子知らず
07/04/18 05:18:09 dz+gdRoz
>>629 はなんか被害妄想がひどいな。
親が病んでちゃ仕方ないよ。
がんばれ。
581:名無しの心子知らず
07/04/18 09:39:55 ZRwB0W2j
そりゃ当たり前の本心だろうけど、
わざわざここへ来て
「健常児の母ですが、私には無理です。皆さんはすごい」
と書くのもね。>629の気持ちもわかる。
リアルで同じこと言われたらかなり腹立つと思う。
582:名無しの心子知らず
07/04/18 11:01:08 EdgMP6Aj
凶刃 ああ、我が子・真木人は精神障害者に刺し殺された！！
↑精神障害者に殺された親の手記
なんの罪もない善良な人間が存在価値のない気違いに刺し殺された悲劇。
日本から一日も早く池沼、精神障害者を絶滅に追い込む事が、社会全体の福祉の向上になる。
今日もどこかで気違いの犯罪に善良な人間が苦しんでいます。
他人の容認しがたい犠牲の上に存在する池沼とその家族が、
一日も早く地獄に行きますように。
583:名無しの心子知らず
07/04/18 11:45:45 QFPBt4Pm
私には無理とかいってる人は、こどもが中途障害児になったら
放り出すんだろうか。
584:名無しの心子知らず
07/04/18 11:57:05 pPS1GBw1
そう、中途障害って意外と多いよね。
子が入院中なのだが病棟には、事故・病気などびっくりするぐらい中途障害の子が多い。
病棟がそうだからかもしれないが、脳に障害を負っている子が多くて、障害の度合いも重いよ。
585:名無しの心子知らず
07/04/18 11:58:50 5UOH7+dk
うちも中途障害。
普通に誰でもかかるウィルス性の病気から。
すごくかわいい子で、幼児モデルもしてたのに
障害者になんかなるなんて思ってもなかったよ。
586:名無しの心子知らず
07/04/21 12:46:20 wQVrzAGX
今更ながら、見た目は他の子と変わらないだけにａｓの息子と新しい場所での関わり方に苦しむ。
初めての子供会で、役員の方々の冷たい目。
｢@君は、目が離せなくて困ります！ワガママですね｣ と……
カムアウトすべきか、
以前そうして、我が子を息子にやんわりと、近づけないようにされて、
親子共々寂しい思いも、した。
なんと 生きにくい世の中なんだろ。悲しい
587:名無しの心子知らず
07/04/21 19:18:07 SfHldY3c
うちの娘は障害児（男）とクラスメイト。
やたら目をつけられているらしく、チリトリで顔をなぐられて
目の下を1.5針縫った。
相手のお母さんは一生懸命謝ってくださったが
まだ、娘は狙われているらしい。
娘も学校に行きたくないといっている。
こういう場合どうしたらいいのだろうか・・。
588:名無しの心子知らず
07/04/21 19:20:03 hadOIuK6
やっつけるべき
相手の親は甘えている
というか、そこで子を守らないおまえは親失格
589:名無しの心子知らず
07/04/21 20:20:06 SfHldY3c
どうやって守るんですか？
休ませるのですか？
担任には席を遠くにしてもらったり、暴力をふるわれていないか気にかけてもらうなどの
の措置をとってもらうようにしました。
これ以上どうしろと・・・
相手のお母さんにも電話で様子を伝えていますが、ごめんなさいばかりで・・。
強くは言えないです。
590:名無しの心子知らず
07/04/21 20:21:25 hadOIuK6
>>640
相手の親をもっと追い詰めて社会から除外すべき
591:名無しの心子知らず
07/04/21 20:38:24 kq4TMqXI
つ参考 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 「子供に手を出したらただでは済まんぞ」 “小４男児、女児を性的暴行”事件で、
加害男児側の父らが驚きの対応★28
592:名無しの心子知らず
07/04/21 21:24:28 qf9SLPOn
お嬢さん、かわいそうでしたね。
女の子の顔にキズなんて、ひどすぎると思う。
次があったら怖いので、
その男の子を別のクラスを変えてもらえないのかな。
教室が違えば手を出す時間も減るだろうし。
相手の子に非があるのだから、
相手の親御さんに一ヶ月くらいその子に付き添ってもらうとか。
怪我をさせるというのは、障害児とか健常児とか、そういうのは関係ない。
593:名無しの心子知らず
07/04/21 23:11:18 ZpVP6o8T
>>638
娘さんおかわいそうでしたね。
でも、取りあえずスレ違いです。
こんなスレもありますので。
つ知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
594:名無しの心子知らず
07/04/22 19:23:27 WLqq0zg0
まったく迷惑な話だな。
1匹の障害児によって怪我をさせられるとは。
やはり異常な者は正常な世界から排除せねばなるまい。
595:名無しの心子知らず
07/04/22 19:28:50 WLqq0zg0
３歳の男の子を歩道橋から投げ落としたとされる男の初公判が開かれ、
男は起訴事実を認めましたが、弁護側が責任能力を争う姿勢を見せました。
殺人未遂の罪に問われているのは、八尾市の福祉施設に通っていた、
吉岡一郎被告（４１）です。起訴状などによりますと、吉岡被告は今年１月、
近鉄八尾駅前の歩道橋で、たまたま近くを歩いていた当時３歳の男の子を
６．４メートル下の道路に投げ落とし、重傷を負わせたとされています。
きょうの初公判で、吉岡被告は、「歩道橋から落としたことは間違いありません」
と起訴事実を認めました。しかし、弁護側は、「精神障害の可能性もある」と
責任能力について争う姿勢を見せ、殺意も否定しました。
それに対し、検察側は、「施設の職員らに対する不満から、大事件を起こせば
退所させられるなどと考えて、とっさに児童を殺害しようとした」と指摘しています
596:名無しの心子知らず
07/04/22 21:56:21 7wRVPPwe
健常者でも障害者でも、犯した罪は裁かれるべき。
だけど、一くくりに ｢障害者だから」と片付けるのは極端すぎる。
もしも健常者による犯罪があったら、｢健常者をみんな抹殺すべき」
なんていうわけではないでしょう？
悪いことをした本人だけの責任を問うべきでは？
597:名無しの心子知らず
07/04/22 22:03:22 6cLM3wtu
障害者の方が余程タチ悪いじゃんｗ
反省、できるの？ｗｗｗｗｗ
国が消すべきｗｗｗｗｗｗ
598:名無しの心子知らず
07/04/22 22:37:56 feNwMswm
>>647
あんたは脳みそ大丈夫か？？？？？？
健常者は罪を犯したらきちんと裁かれるが、
障害者(精神・知的)は恐ろしく減刑になる。
重度パー連中は隔離すべき。
599:名無しの心子知らず
07/04/22 22:41:09 7wRVPPwe
障害者の中にも健常者の中にも、良い人も悪い人もいる。
健常者ならば、ヤクザや犯罪者でも｢タチが良い」のか？
すべての健常の犯罪者が反省して、罪を二度と犯さない訳でもない。
ひとくくりにする考え方は、あまりにも安直だ。
600:名無しの心子知らず
07/04/22 22:42:17 S49oU6On
>>555
>>555
>>555
>>555
601:名無しの心子知らず
07/04/22 22:42:25 6cLM3wtu
>>650
読解力がないのか？池沼か？
602:名無しの心子知らず
07/04/23 17:25:06 c4xa4iDU
今日また一匹障害のメスが、火災で逃げられず焼死したみたいだな。
これでまた一匹社会のゴキブリが減った。障害焼死万歳！
障害のいない美しい日本にまた一歩近づきました。
603:名無しの心子知らず
07/04/23 17:42:54 gRlvI5gz
アホか。一人の障害者が死んでも、どこかで複数の障害者の発生・誕生があるさ。
長期的展望では医療の進歩に伴い、障害者は増加傾向にあるのは確実。
少子高齢化にょる負担者減・受益者増に加え障害者増に伴う受益者増も圧し掛かる。
消費税の税率UPだとか目先をどう弄ったところで、負担者減・受益者増の先細り経済は
変えられない。
いづれは高齢者・障害者の安楽死か、全ての国民の生活レベルを下げるかの選択を
迫られることになるだろうね。
604:名無しの心子知らず
07/04/23 18:22:55 z32t2DlN
池沼同士が結婚し、5人の子供をもうけた。
子供らもみな池沼。
長男だけなんとか就職。
あとはみんな養護学級。
これって池沼同士の親の罪だと思う。
両親池沼にこそだてできるのかな？
605:名無しの心子知らず
07/04/23 23:03:06 XRbJt1c3
>>650
世の中で一番最悪なのは犯罪者だ。
社会の公害、害虫といってよい。
確かに、犯罪者に比べれば重度シンショウの方が、はるかにましだろう。
ほとんどのシンショウに罪はない。
しかし、何の役にも立たない社会のお荷物、ゴクツブシであることを忘れてはならない。。。。。
606:名無しの心子知らず
07/04/23 23:27:00 XRbJt1c3
先週の日曜日だった。
近所の池沼娘が奇声を上げて俺の目の前を走り抜けていった。
そして、池沼娘の父親がその後を追いかけていった。。。。
俺は悲しい目で見つめてしまった。。。。。
養護学校でも、もてあますレベルの池沼娘。。。。
もはや人間という表現は適さない。
家族を悩ませ苦しめ、社会のお荷物として税金を食いつぶして生きている。。。
知障でも軽度なら十分社会参加はできるのだか、重度池沼のため100%社会参加は不可能。
いったい、あの池沼娘は何のために生きているのだろう。
何のために生まれてきたのだろう。
親を苦しめるため、それとも社会の足を引っ張るためか？？？？
胎児の段階で分かっていれば、この世から消すことができただろう。
親にも社会にも迷惑をかけることはなかっただろう。
このような悲劇を回避するためにもDNAレベルの診断技術の向上と
安楽死の法整備が必要ではないかと俺は思った。
607:名無しの心子知らず
07/04/24 08:05:32 0UzOxsr+
>657
俺って書いてるけど、本当は障害のある子供を
生んでしまった母親？
それは置いといて、重度の人の世話をするという仕事が
あるじゃん。その仕事をしている人は、職を得ているんだよ。
税金の無駄遣いなんて、公共工事でも同じ事。
地震で道路が壊れて工事が必要になれば、税金が使われるけど
そのおかげで仕事がなかった工事関係者は潤うんだよ。
世の中ってそういう仕組み。
真新しい道路が地震で壊れるなんて、本当に無駄な事。
でもそれを止める事はできない。
それと一緒じゃない？
608:名無しの心子知らず
07/04/24 10:06:14 mlH6cB3U
657みたいに障害スレでご丁寧に中傷する人って、
学校や会社や家庭では「使えない奴」呼ばわりされちゃって友達すらいないうような人じゃね？
普通の精神状態なら、街で障害者に遭遇した話を
わざわざ２ちゃんに書きにこないだろ。
自分より弱い者を虐めてウサ晴らししたいんだろうけど、そんな性格だから学校や会社や家庭が上手くいかないんだ、って事にいつまで経っても気付かないんだろうな～
609:名無しの心子知らず
07/04/24 17:01:37 Mkjf9r4v
>>543でも書いてあったけど
皆さん荒らしは徹底スルーしてね。
610:名無しの心子知らず
07/04/24 22:26:38 mZ5kRjEs
>>658
なるほど、確かに一理はあるな。
でも地震がないのが一番いいぞ。
>>659
657みたいに障害スレでご丁寧に中傷する人って、
学校や会社や家庭では「使えない奴」呼ばわりされちゃって友達すらいないうような人じゃね？
ホワイトカラー階級だとしたら(笑)、下に何人も引き連れているとしたら（笑）
自分より弱い者を虐めてウサ晴らししたいんだろうけど、そんな性格だから学校や会社や家庭が上手くいかないんだ、って事にいつまで経っても気付かないんだろうな～
うまくいっていたとしたら・・・(笑）
俺はシンショウをいたぶるつもりはない、何の利益にもならんしね。
無視はするが。
率直に感じたままを書いただけさ。
611:名無しの心子知らず
07/04/24 22:41:32 HY5MSbLm
私立の学校で健常児と障害児を一緒に学ばせるというとこがあるけど
目的が分からない
健常児でも障害児でも、そういう学校に子供を預ける親のメリットて何だろう
612:名無しの心子知らず
07/04/24 22:57:15 gyVVjAQa
>>662
私、教員やってて普通・養護学校どっちも働いたこと有りなんだけど、
普通学校に障害児が混じる場合、健常児には確実にいい影響がでてた。
思いやりとか、偏見をなくすとか。小さいうちに障害児に慣れるってのも大事だしね。
だから、障害児健常児ごちゃ混ぜ私立の教育方針は、理解できる。
でも、普通学校に通う障害児にはいい影響あるかな…。
やっぱり養護学校の方が圧倒的に教員の数も多いし、教員も専門的知識がある。発達に合った細かな指導ができる。
高卒で働くにしても、養護学校のほうがいろいろパイプもあるしね。
普通学校に無理やり障害児を入れたがる親って、ミエ・変な平等意識がある気がする。
もしくは、我が子を使って、障害という偏見を社会から無くすために戦いたいか。
長文ｽﾏｿ。
613:名無しの心子知らず
07/04/24 23:12:59 fpTCXAcc
>>663
別スレには障害児と同じクラスで過ごした元生徒の体験談として、
障害者への憎しみや、関わってはならない・・・て教訓を持つに至ったって話題が
数多く書かれてるぞ。
614:名無しの心子知らず
07/04/24 23:18:17 mZ5kRjEs
>>662
メリットなどない。
エリートコースを目指している子供にとって迷惑なだけだ。
勉強の邪魔でしかない。
障害児親のエゴ、他人の迷惑を考えない極めて自己チュウな連中といえる。
一緒にするのは止めてくれ！！！！
障害児は養護学校がよい。
施設も充実しているし教員数も多い。
程度のいい子供なら働くこともできる。
楽しそうにがんばっている子もいる。
近くに養護学校があるのでよく見るんだな。
まあ、餅は餅屋といったとこか。。。。。。
615:名無しの心子知らず
07/04/24 23:31:09 AnLoxBYc
>>663
でもさ、なんか間違ってる気がするんだよ。おまいの子供は他の子の教材か？って。
自分の人生考えたって、学校卒業してからの方が長いのにね。
616:名無しの心子知らず
07/04/24 23:39:15 FOdp0z0I
>>662
M東の混合教育？Wの共同教育？その辺だよね。
M東は自閉症児少人数クラスが独立してるから、
単純に「一緒に学ばせる」ってったら、Wの事かな。
まあどっちにしても、HPにもハッキリと意義が書いてあるわけで、
それに共鳴する人、意義を認める人が行かせるわけでしょ。
私立小なんて価値観の共有が大切な核になるわけで、
その価値観が外部の人間には理解不能なことがあっても、
それはとやかく言う事でもないしさ。
M東だったら、自閉症児の親は、
その独自の療育プログラムに強い魅力を感じる人も多いんじゃないかなと。
よく知らないけど。
617:名無しの心子知らず
07/04/24 23:42:05 gyVVjAQa
>>666
私もそう思うんだよ。
無理やり普通学校に入れたがる親が最近多いこと。裁判まで起こすからね。
いくら養護学校の方がきめ細やかな指導ができるって説得しても、差別だ！の一言だし。
結局、障害児の伸びしろを親が塞いでる。
親がそう主張するなら、学校は受け入れざるを得ない。
その私立だって、普通学校に行かせたい親が山ほどいるから成り立ってるんだよ。
結局は親次第。
618:名無しの心子知らず
07/04/25 00:38:35 SDZg2D15
小５の頃クラスに知的障害を持つ子がいて出席番号が同じだった。
何をすりにも出席番号で組まされたもんで彼はいつも私のパートナー。
比較的なんでも要領よくやってしまうタイプだったんで常に足を引っ張られ、皆から遅れをとったり同じことができなかったり。
もう嫌で嫌で仕方なかったよ。
「こいつさえ同じクラスじゃなければ。」
「出席番号が●番じゃなければ。」
私はこんな思いせずにすんだのに、と。
今思えば担任もアホ。
出席番号が同じだからって授業中脱走したり騒ぐ彼の面倒を私に押し付けていたんだから。
「障害があっても頑張っているのだから助けてあげて当たり前。出席番号同じなんだから頼むわね。」
だと。
しかも５、６年と同じクラス。
彼を手伝うことが嫌になっている自分、彼に足を引っ張られることにイラっとくる自分は優しさのかけらもない人間なのかと、ちょっと悩んだこともありました。
最終的にはその役放棄しましたがｗ
私は彼の世話をしに学校来てるわけじゃないし、出席番号が同じなだけで私個人にかかる負担が多きすぎて不公平だと職員室で担任にキレたんだけど。
それ以来、知的障害者は視界にも入れたくない。
周り巻き込むのやめて相応の学校及び施設に行ってよ。
まったくもって>>665に同意だわ。
メリットなんかただの自己正当化。
め・い・わ・く・だ
619:名無しの心子知らず
07/04/25 00:44:31 v+xWYANr
このスレに書き込む人は、スレ名通り障害児の育児をしている人だよね？
それを前提として、書き込む時に子の年齢・症状を書くようにしませんか？
年齢・症状を書かないカキコ＆ｽﾚ違いはｱﾗｼ認定でｽﾙｰという事で、いかがでしょう。
620:名無しの心子知らず
07/04/25 01:30:48 +Y1B1lkQ
>>670
それいいね。
なんか育児してる人の書き込みとは思えないね。
ただあまり情報を詳しく書くのもアレなんで
年齢は小学低学年とか幼稚園児、症状は知的とか内部障害そんな程度にして。
621:名無しの心子知らず
07/04/25 09:22:46 ucE48Spo
>>669
一番悪いのは担任教師じゃん。
622:名無しの心子知らず
07/04/25 09:56:15 X8u4IK/8
責任感が強い生徒に「お世話係」を押し付ける問題は良く聞く話だな。
担任が障害児の世話に責任を持てば、授業ができず被害はクラス全員に及ぶことを
考えると、お世話係一人に押し付ければ被害者は一人で済む。
健常児でも能力に応じてクラス編成をするべきだと思うが、障害児(特に知的)まで
同じクラスに編成するのは”平等”の間違った解釈が蔓延してるせいだな。
平等の御旗の元、できの悪い生徒に足並みを揃える教育が”ゆとり教育”であり
日本人の質の低下と国力の低下を招く失策だよな。
623:名無しの心子知らず
07/04/25 22:27:10 /achhuH3
>>669に同意
池沼がクラスにいると周りがどれだけ迷惑するか。。。
どうせ普通の勉強などできないのだから、障害児本人だってかわいそうだ。
小学校の時、一匹いたが影でボコられていたぜ。
ボコるとホーホーとわけのわからん声を上げていた。
一桁の足し算もできないのに小学４年生。
そりゃ、皆に煙たがられるさ。
高学年になって姿が消えた、養護の方に行ったらしいと聞いた。
無理して普通級に入れても末路はこんなもん。
624:名無しの心子知らず
07/04/25 22:44:18 opuR97l8
>>667
Wってどこ？
625:名無しの心子知らず
07/04/25 23:15:10 TGSzONGa
障害を持つ人間に対して、偏見はよくない
頑張って生きているんだよ
自分の子供がもし障害を持った事を考えろよ
626:名無しの心子知らず
07/04/25 23:51:10 X8u4IK/8
自分の子供がもし障害を持った事を考えればこそだ。
育てる義務を負わされたらかなわん。
627:名無しの心子知らず
07/04/26 05:51:51 PJE9QYW7
ここは
【親の】
【愚痴吐き場】
628:名無しの心子知らず
07/04/26 10:59:21 VNBBhBzN
小学生の時、年上の障害者に追いかけられたり
『スクール水着もってる？ﾊｧﾊｧ』とか言われたりした
やはり当時は怖かったし、なんでこんな目に合わなきゃならないのかと泣いた
そういうトラウマがあるから、今でもあまり近付きたくない
頑張ってる人がいるのは分かるが、人に危害を加える人を認められる訳無い
人に迷惑かける事は障害の有無に関係なく、駄目な事なのに
障害を免罪符にする人が許せない。罪を犯したらきちんと償うべきだ
自分の子が病気や事故で障害者になっても考えは変わらないし
今と変わらず全力で育てるよ。
629:名無しの心子知らず
07/04/26 12:20:03 Zcy9EdZ9
>>679
スレタイとか一つ上のレスも読めないの？
630:名無しの心子知らず
07/04/26 12:20:40 6EUg5q7i
>>679
>>678
631:名無しの心子知らず
07/04/26 13:11:19 9kLNoTLS
傷の舐め合いする場か？
子のクラスに障害持つ子がいて迷惑被っている、扱い方もわからない、親は何考えてんだ、とここ見に来た場合は？
だいたい>>669の場合担任もだが、障害児の親も悪いだろ。
傷の舐め合いしたいから健常者からのリアルな意見はお断りってか？
>>679の言うように障害あるってことを免罪符にしようとする人多すぎだ。
助けてもらって当たり前じゃないぞ。
障害児のために健常児を犠牲にするなよな。
632:名無しの心子知らず
07/04/26 13:23:46 2mfiAYBj
だから、そういう事を話し合う場じゃないって。
ＴＰＯをわきまえようよ。
633:名無しの心子知らず
07/04/26 13:34:51 NXOhHzsG
該当スレはこっち。
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
634:名無しの心子知らず
07/04/26 14:08:19 VNBBhBzN
ここに来たのは、今年から子供が保育園に行きだして
同じクラスに障害を持つ子供さんがいたからです
今まで、そういう親や子と関わった事がなかったので
ここに来れば少しでも何か分かるかと思って来ました。
でもｽﾚを見て過去を思い出し>676を見て思わず書き込みしてしまった
ｽﾚﾁなのは分かってたけど、あんまりｽﾚ通りにも進行してなかったし
でも正直これ位の意見、受け止めてくれればいいのにと思う
愚痴りたいならﾁﾗ裏でいいんじゃない？誘導されたｽﾚもなんか違うし
635:名無しの心子知らず
07/04/26 14:13:45 NXOhHzsG
うはー。
すごい自己中乙。
636:名無しの心子知らず
07/04/26 14:42:25 VNBBhBzN
↑私から言わせれば、あなたも十分ｽﾚﾁだと思いますが？
ｽﾚﾀｲ通りにいかないのは所詮それだけのｽﾚなんだよ
本当に愚痴りたいならｽﾚﾁもｽﾙｰして愚痴るだろうし
ここでは無理だから愚痴らないんでしょ？
637:名無しの心子知らず
07/04/26 15:05:46 W9Dc0bMQ
ここが荒れたから↓をコッソリ立てたんだろ？↓ここで愚痴れよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ここが荒れたから↑をコッソリ立てたんだろ？↑ここで愚痴れよ。
638:名無しの心子知らず
07/04/26 15:16:10 j6ZpXbPV
何で荒らしをスルー出来ずに反応してしまうんだろう
反応すれば荒らしを喜ばす事になるのに
639:名無しの心子知らず
07/04/26 16:19:52 VNBBhBzN
ｽﾚﾁ＝荒らしって事ならあなたも荒らしだね
てか、荒らしだのｽﾚﾁだの言ってる人は、障害児の親なの？
ならｽﾚﾁがいようが荒らしがいようが愚痴りなよ
皆が毎日毎日愚痴ってたらあなた達の理想のｽﾚになるんでしょ？
でも荒らされて他に愚痴ｽﾚ建ててるんならここの意味ないんじゃないの？
じゃ何もｽﾚﾀｲ通りに事を進めなくてもいいんじゃないって言いたいんだけど
健常児の親と障害児の親が意見交わす事も許さないの？
少しでも理解したいって気持ちすら理解されないのね
640:名無しの心子知らず
07/04/26 16:29:43 QszdMy7k
あーあもう
動きまくるから
１人じゃ吸引無理だよー 親子でグッタリさ・・・
>690
意見交換のスレがあればいいよね。
真剣に向き合って話せるなら私はどんどん話したいよ。
でも荒らしの格好のエサスレになる確率高そうだね。２ちゃんだし。
641:名無しの心子知らず
07/04/26 16:35:31 syNPZk7v
>>685
>ここに来たのは、今年から子供が保育園に行きだして
>同じクラスに障害を持つ子供さんがいたからです
>今まで、そういう親や子と関わった事がなかったので
>ここに来れば少しでも何か分かるかと思って来ました。
当初の目的を忘れて>679>685>687>690みたいな書き込みをするから
叩かれるんだよ。
ここに書き込みしているヒマがあるなら、保育士にでも相談した方が
いいんじゃねーの( ´_ゝ`)
642:名無しの心子知らず
07/04/26 16:42:35 j6ZpXbPV
>>690
ああどうして反応しちゃうのかな
だからね>>543を見てね
レスしてるからこれじゃ削除依頼（荒らしの書き込みをあぼーん依頼）出来ないよ
643:名無しの心子知らず
07/04/26 16:50:14 j6ZpXbPV
個人情報を書き込むのは反対だったけど
ロカールル－ルとして
>>670 >>671の
意見を採用した方が良いのかもね
644:名無しの心子知らず
07/04/26 17:26:05 VNBBhBzN
>691
まぁ確かにまともに意見交換するのは難しいだろうね
でもやってみる価値もあったと思ったんだ
>692
ｽﾚﾁばっかりなｽﾚで自分の思ってる事いったら荒らしって言われた
本人達すらｽﾚﾁな事ばっかりしてるくせに
つかなんで保育士に相談しなきゃなんないんだか訳ﾜｶﾗﾝ
理解出来るかと来たが頑なに拒否られた気分だ
ならあんたはあんたの世界に籠もってればいいんじゃない？
今まで、健常者が障害者を理解しようとしない事のが多いと思ってたけどどっちもどっちだね。
645:名無しの心子知らず
07/04/26 17:53:29 6EUg5q7i
>>695
保育士に相談は障害といっても１人１人対処法が違うからここで聞くより
園の保育士さんに対応を聞いた方が建設的で有効な手段だと思うよ。
で、他の人がやってるから私もやったのよ。それが何か？って感じの開き直りはどうかと。
小１の我が子、外の公園に連れて出てもひたすら1人で遊んでいる。他の子に興味ないのかな～。
646:名無しの心子知らず
07/04/26 18:12:21 eizwWGAy
>695
ここはあくまでも障害児の親の愚痴吐き場なの。
２ちゃんには色々なｽﾚがあってみんな住み分けしてる。
健常者の親と障害児の親の意見交換、私もあってもいいと思うよ。
でもさ、ここは先に述べたように、親の愚痴吐き場なんだよ。
いくら荒れてるからって、
＞じゃ何もｽﾚﾀｲ通りに事を進めなくてもいいんじゃないって言いたいんだけど
これじゃ色んな趣旨に分かれていくつもの板やｽﾚがある２ちゃんの
システムそのものの意味がないしさ、
＞ｽﾚﾁなのは分かってたけど、あんまりｽﾚ通りにも進行してなかったし
＞正直これ位の意見、受け止めてくれればいいのにと思う
こういうスタンスでｽﾚ違いなこと書かれてもさ、
ただのｽﾚの乗っ取りだし、荒らしでしかないんだよ。
647:名無しの心子知らず
07/04/26 18:18:28 eizwWGAy
ｽﾏﾝ途中送信した。
>695
みんなあなたの意見を理解できない、意見交換したくないじゃなくて、
意見交換したいならば、その趣旨のｽﾚを立てるとか、
他によさそうなｽﾚを探すとかせずに、
ローカルルールを軽んじて、勝手なマイルールでこのｽﾚに書き込んでる
あなたのに対して憤ってるんだよ。
648:名無しの心子知らず
07/04/26 18:29:07 VNBBhBzN
>696
結果的に開き直ったのはｽﾏﾝｶｯﾀ
でも健常者の親としての思いを正直に書いたんだから
荒らし認定じゃなく少しは耳に入れてくれればと思ったし
それに対する障害者側の意見も聞ければ良かったんだけどね
ところで、同じクラスってだけで大して会話もした事のない人が
我が子の障害の事担任に聞くのってどうなの？
私からしたら、何コイツって思われる気がするんだが…。
人の生活にドカドカ踏み込んでるようなそんな気持ち
649:名無しの心子知らず
07/04/26 18:45:26 NXOhHzsG
我が子の理解者になってもらうには、関心を持ってもらうことが初めの一歩。
私はいやな気持ちになんてならない。
でも、何コイツと思う人もいるだろうね。
障害者の親に限ったことじゃなくて、そんなの人それぞれだから。
つーかこういうのホントスレ違い。
650:名無しの心子知らず
07/04/26 19:17:44 VNBBhBzN
なんか頭固いね。同じｽﾚがもう1個あるんでしょ？
愚痴ｽﾚは2個も必要なの？大して愚痴らないくせに
新しくｽﾚ立てるより、ここ使った方が2ﾁｬﾝ的にも優しくない？
まぁ、もうこれ以上書き込みはしないから安心汁
やっぱり理解しあう事は難しいし、関わらないようにするよ
651:名無しの心子知らず
07/04/26 20:22:53 6EUg5q7i
>>699
私も700と一緒で関心を持ってもらったってことだから嫌な気持ちにならないし本人に聞くんじゃなく
保育士さんに聞くんだから相手に聞いたことが伝わるってことはないんじゃないかな？
困ったことがあればどんどん聞いていった方がお互いのために良いと思う。
「やってはいけない事とかあれば知ってた方が良いので教えてください」って感じに聞いてみては？
それと、明日になって気分が落ち着いた時にでも今日の自分の書き込みをもう一度読み返してみては？
かなり攻撃的な文でみんなが言ってる問題点をすり替えた上に最後には捨て台詞のようだよ。
652:名無しの心子知らず
07/04/26 20:37:17 syNPZk7v
>701
見る事もないかもしれないが、追い打ち。
きっと、あなたは障害者の親と意見交換しても理解はできないと思う。
保育士さんから中立的な意見を聞いた方が、素直に話が聞けるんじゃないかと
思ってアドバイスしたつもりだったんだがね。
関わらないですむ立場なら、自分から積極的に障害者に絡んでいかないのが
一番いいよ。
今回のように嫌な思いをしなくていいからね。
653:名無しの心子知らず
07/04/26 21:00:58 j6ZpXbPV
此処のスレって皆さん優しい人多いですよね
>>701はまともな意見を言ってるようで実は粘着からみ屋さん
だけど皆さん真摯な態度で書き込んでいて
この優しさに荒らしや変人が粘着してくるのかなあと
ふと思いました
654:名無しの心子知らず
07/04/26 21:19:13 kKKRlYEw
この話しの通らなさ、自分ルールの押し付けと独善的な態度、
そして最後の高圧的で自分勝手な捨て台詞、何かを思い出すよ…。
多分ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが苦手なタイプだろうなぁ、リアルでも。
655:名無しの心子知らず
07/04/26 21:30:12 WU2EIOX0
世間が受け入れない・他人とコミュニケーション不能になるような
価値観を構築しないと障害者の親なんてやってられないからね。
656:名無しの心子知らず
07/04/26 22:41:50 7z/THXMC
>>706
多分、>>705は>>701の事を言っているんだと思うよ。
それも、とある障害の典型的パターンになぞらえてのね。
657:名無しの心子知らず
07/04/26 23:12:45 JZqRCaHO
なぜ、このスレが荒らされるか。
なぜ、スレ違いの書き込みが多いのか。
分らんのか。
このスレ題自体がクソだからだ。
意見交換の場としてスレを立てればよいのに、愚痴以外の発言を認めない。
だから、荒らされる。だから、スレ題無視の書き込みをされる。
こんなクソスレいくらでも叩けるぜ。
愚痴ばかりで陰湿すぎるからな、暗くてかなわん。
もっと実のあるスレ題立てろよ。
そして、この腐ったスレはとっとと削除させろ！！
658:名無しの心子知らず
07/04/26 23:14:37 Ws09Snm4
せっかく健常児の親が歩み寄ろうとしてんのに
あほの一つ覚えみたいにスレチだなんだと
障害児の育児つーのがスレタイなんだろ？
あながちスレチでもないんじゃねーの？
しかもこのスレまともに機能なんてしてねーのに
何を大事に守ってんだかｗｗｗ
しかも挙句の果ては、障害者よばわりかよ
おまえら何様なんだよ
ここは障害者が集うスレですねｗｗｗ
659:名無しの心子知らず
07/04/26 23:15:41 hTN4SpcV
障害者の親も劣性の遺伝子を持っていそうだしなｗ
660:名無しの心子知らず
07/04/26 23:19:19 hTN4SpcV
オイオイ、今ニュースでやってたけど
池沼長男が火事起こして家族３人焼死したらしいぞ
ここの池沼親も自分だけ被害受けろよ
他人に迷惑かけんなよ
661:名無しの心子知らず
07/04/26 23:23:37 WU2EIOX0
池沼長男か・・・
暴力二男よりインパクトないな。
662:名無しの心子知らず
07/04/27 08:56:59 tj6CNyew
障害を持った子供の親は毎日悩み苦しみ、元気に産んであげられなかった申し訳なさの、切ない思いと日々戦ってる。
健常者の方々の意見を
無視するわけじゃないが身近な人には、なかなか言えない事も沢山あるわけで。
だから、ここは親の休憩所なんです。
人に迷惑をかけず、自立出来るように皆、頑張ってますから、一部の犯罪者の人々が全てと 思わないでほしい。
乱文、長文すいません。
663:名無しの心子知らず
07/04/27 10:04:28 LJvhrC/L
ｽﾚﾀｲがあれだが。この辺のｽﾚでお願いしたい。
友達が障害児生みました
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
我が子の障害（？）に無自覚な親３
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
664:名無しの心子知らず
07/04/28 20:26:26 RrBtqfZN
旦那の弟夫婦が帰省するからおいでと旦那実家に呼ばれたけど行くのが苦痛。
義弟夫婦は遠方に住んでるからお姑さんの
「○○君（うちの子）はこれは出来るんだっけ？」「○○ちゃんはもう出来たんだって」
って感じの話を聞き流せるんだけど目の当たりにしながらは聞き流すのはかなり苦痛。
明日体調が悪くならないかなぁ～。
665:かも ドンケツ。体操もみんながやっていることをぜんぜん見ていないので自分の番 になっても何をすればいいのかわからない。友達からはあっちいて扱い。 やっぱりおかしいのかしら。
666:名無しの心子知らず
07/05/09 08:28:42 lJLWMuHG
ここは子どものバカ自慢のスレじゃねーだろ。
やっぱりおかしいのかしらじゃねーよ！
親がおかしいと分かってんだったら対策考えろバーカ
667:733です
07/05/09 08:55:30 45RYBGf4
>>734
対策をどうすればいいか分からないから困っているんであって、
あなたみたいに２ｃｈばかり見てるわけではないんで
どこのスレに入り込めばいいか分からないんです。
子育て相談すれ見たいなとこかな。
668:名無しの心子知らず
07/05/09 08:58:42 NdtDVjFK
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日本マスコミは近隣諸国に配慮し報道自粛。
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【国際】世界各地で死者続出の奇病・・・原因は風邪シロップの中国製原料だったと判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
昨年9月、パナマシティーの公衆病院に特異な症状の患者らが押し寄せた。この患者らは、身体
の一部の機能が停止または麻痺し、呼吸困難に陥った患者までいた。死亡者も続出したが、
はっきりとした病気の原因は分からないままだった。
唯一の手がかりは、患者らが風邪シロップを飲んだ後に特異な症状を見せ始めたという点。
ついに米国の医療陣までもが急きょ派遣され、1カ月余りの調査の末判明した原因は、
風邪シロップに含まれていた「ディエチレン・グリコール」だった。
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日本マスコミは近隣諸国に配慮し報道自粛。
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669:名無しの心子知らず
07/05/09 08:59:16 qWRsrrwV
見たいなwwwwww
670:名無しの心子知らず
07/05/09 10:23:01 b6puOQ/Y
>>730
お勉強もしっかりやって盛りだくさんの幼稚園みたいですね。
ただ子どもさんにはやることが有りすぎてどうしていいかわからない状態なのかも。
加配の先生とか副担任の先生はいませんか？
うちも上の子は鼓笛隊ありの２５人に若い先生一人というマンモス幼稚園でしたが
下の子には遅れが有り、入園前の集団生活を体験したときの状態が
先生の話をまったく聞いていなかったので
規模が小さくても子どもを理解してサポートしてくれるカトリック系の幼稚園を選びました。
個人にではなくクラスに加配の先生がいるし（他にも遅れのあるお子さんもいるので）
小さいから他のクラスの先生も見守ってくれている感じです。
健常のお子さんにはとてもおよびませんが年中一年間で随分延びましたよ。
自治体の療育とかは経験ありませんか？
年長さんだと教育委員会の就学相談もそろそろ始まっています。
うちも説明会がもうすぐあるそうです。保健所などに聞いてみてはどうでしょう。
671:738
07/05/09 10:41:50 jeisXh41
かるたもうちはまだ５０音全部理解できないので
あ行なら５枚、それだけと細かくしています。
数字も足し算はまだ無理なので「あめを３個ちょうだい。」とか
「これいくつ入ってるかなぁ」とか問いかけたり、言わせたりして
数の概念を練習してるところですね。
数といえば今日の日にちや時間なども有るので
日めくりのカレンダーを使って本人に今日の日にちを確認させたり
朝の食事の時間を一定にして針を読ませて、次に針がどこにいったら
何時なので食事を終わりにするよなどで認識させています。
毎日の生活や遊びの中で細かくじっくり、段階を踏んで
お母さんが教えてあげるのも手だと思いますよ。
集団生活だとなかなかそこまで一人の先生が見てくれるのは難しいと思うので。
この間はわずか２０ピースのパズルを本人が自分の力でできるように
声かけしたりヒント出したりでこっちが汗だくになって完成させた事もありましたね。
健常のお子さんならほっといても自分でできる様になるんですけど（上の子がそうなので）
遅れの有る子はこちらが細かく指導しないとなかなか自分のものにならないみたい。
集中力も弱くて短時間しかもたないし、
なんとかがんばってますけどしんどいことはしんどいですね。ふうー。
672:名無しの心子知らず
07/05/09 13:38:43 NI04jXJp
情緒障害などの疑いがあるときは、専門機関でみてもらうとは、何でしないんですか。
学校が勧めても、拒否する親もいるということだけど。
自分の子供が障害者でないと思いたいのはわかる。
しかし、もし、そうならば、早めに対策を行うことは、親の務め、その子のためにもなる。
「おかしい」と思ったら、自治体の保健福祉課などに、相談して、しかるべき対応を取るべきでは。
親が子供の障害を受け入れないと、子供は親以上に苦しみますよ。
673:名無しの心子知らず
07/05/09 17:13:01 PtlK0fWZ
>>722
うちの広汎性の息子も主治医と話し合って普通級に入れたけど、三年生で教室から出て廊下で座っていることが多くなって、同じ学校内の情緒級に移ったら全く教室から出なくなったよ。
多分お子さんにとってそのクラスは居心地が悪いんだと思う。
うちの場合は、あとでわかったことだけど、多少イジメがあった。担任の力量で左右される部分もあるけど、理解のない先生なんてたくさんいるし、そういう担任にあたる可能性は低くない。
そうなったら何より辛いのは子供だからね…
>>725
言いたいことはわからなくはないけど、自分の非礼をわびろとはちょっと言い過ぎではないかな。
674:名無しの心子知らず
07/05/09 21:08:05 338ZiWrR
>>730
それってボーダー？？？？？
675:名無しの心子知らず
07/05/09 22:40:16 umhbtgIV
ちょっと間違えてしまったようだ。
養護学校ではなく養護学級(発達級)の間違い、失礼。。。。。
俺の言いたいのは｢その子のレベルに合った所へ行け｣ということだよ。
不相応な場所では本人も辛いだろうし、周りの迷惑にもなる。
これが現実だろう。
現実を見つめず無理に普通級に入れて迷惑をかけているのだから
｢申し訳ありません、特別級を考えます｣ぐらいは言うべきではないのか。。。。。
676:名無しの心子知らず
07/05/09 22:56:42 ErCY3+dG
養護学級がない学校もあるようだね。
近所の公立小学校がそうらしいけど、
普通級での障害児の生活ノウハウをつんでいるので
安心して来て下さいという姿勢らしいから
722の場合とはちょっと違うようだが。
677:名無しの心子知らず
07/05/10 08:25:14 vzmjsCMX
その学校に情緒学級がなかったら「次の年度」に作ってもらうように申請するしかないよね。
それで作ってもらえるかどうかは学校と教育委員会次第だけど。
無理なら情緒学級がある学校へ転校。
近場にその学校があれば良いけどね。
678:名無しの心子知らず
07/05/10 09:58:22 u+P7K8LW
ちょっと愚痴らせて下さい。
上の子３歳自閉傾向で病院通い、下の子１ヶ月でモロー反射弱い
耳のテストでは異常ない。でも大きな音でもびくっとしない、
手足もＷの形で寝ない。伸びきってる
はぁ…
がんばろう。
679:名無しの心子知らず
07/05/10 12:05:19 WGB15WZX
>>746
乙です。
肩の力抜いて、ほどほどに頑張ろう。
じゃないと、ママが倒れてしまうよ。
ウチも上の娘６歳小学校一年生が『自閉症』児。（現在、普通学校の特別支援学級行ってる）
下の娘２歳９ヶ月の言葉が遅くて、つい先日、上の娘の療育をしてくれてた先生から「下のお子さんも療育始めましょう」と言われますた。
下の子までも、ひょっとして?と思うと不安。
でも娘のペースでほどほどに頑張っていこうと思ってます。
680:名無しの心子知らず
07/05/10 12:54:29 u+P7K8LW
>>747
レスありがとうございます。
そうですね、まったり行きます。
娘さん入学おめでとうございます。
愚痴れるところがなくて、聞いてくれてありがとうございました。
681:名無しの心子知らず
07/05/14 13:06:41 Dha4UJ0s
>>747
気持ち分ります。
ウチは療育は無いけど言葉の教室通っている５才児と
１才半検診の時に引っ掛かり、療育通いをしている３才児がいます。
二人とも広汎性と診断されていて、下の子の方が発達の遅れ方が大きいと言われているのですが、
先日発達の経過を診てもらった際に、療育に加えて言葉の教室も始めることになりました。
あーここまでやらないとダメなのか、って現実を突き付けられたようで正直凹みました。
とはいえ、上の子は言葉の教室で色々な成長が見られるようになったので
下の子もより成長するチャンスかなと考えるようになりました。
お互い無理せずがんばりましょう。
682:名無しの心子知らず
07/05/14 14:50:26 nIb1Tc/E
言葉の教室ってどんなとこ？民間？
喋り始めも早く、語彙も豊富で表現力も達者だけど、発音が外人訛りっぽい3歳児なんだけど
効果あるかな？
683:名無しの心子知らず
07/05/14 15:42:15 6uGB7ilT
てすと
684:名無しの心子知らず
07/05/14 16:17:56 UKuSYDaE
>>750
このスレにいるという事は、お子さん障害があるの？
言葉の教室は、親子教室と同じで公営のとこが多いけど、
本格的な言語訓練(ST)は年中・長児にならないと出来ないし、
＞喋り始めも早く、語彙も豊富で表現力も達者
な子は適応外かと。
発音に関しては↓の通りなので、まだ心配しなくて良いとｵﾓ。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
685:名無しの心子知らず
07/05/14 17:39:09 rJwQTgSf
今、息子が夕寝している隙に愚痴らせて下さい。
息子は小学3年で、自閉があります。
学校は大好きですが、時々いやな事があると
大泣きしてクラスに迷惑を掛けています。
現在は、週一で通級に通いながら普通学級に在籍しています。
でも、同級生たちと生活面で差がついてきて、普通学級は
そろそろ限界かなと思っています。
学校で泣いたと言う話を子供本人から聞くと、これ以上は
先生やクラスの子達に迷惑掛けられないと思う反面、
勉強を頑張っているわが子に「障害児学級へ転校しよう」
と言ったら、きっとショックを受けるだろうなとも思います。
最近、こんな事ばっかり考えてしまいます。
長くなってごめん。
686:名無しの心子知らず
07/05/15 15:15:14 5zrgTp5v
>>753
障害児学級の子を差別してるんだね。ｻｲﾃｰ
クラスの子に差別され倒せばいい
687:名無しの心子知らず
07/05/15 15:44:51 ZZwHWHvW
>>754
どこを斜めに読んだらそういう解釈になるのか不思議
688:名無しの心子知らず
07/05/15 15:57:04 qJ/wa9pG
赤ちゃんポストに３歳男児が。 を見て
うちの５歳もポストにry
689:名無しの心子知らず
07/05/16 11:45:32 hpz2CO/N
子供の療育通いがなけりゃ普通に仕事できるのに。
履歴書に毎回書く「週1回医療施設に通わせているので云々」を
面接の度に指摘され、事情を話すともうｵﾜﾀって感じ。
面接官の「ダメだこりゃ」って雰囲気がモロ伝わってくる。
保育所の担任の先生はすごく理解のある人で、子供のことも可愛がってくれる。
障害児に関する知識も豊富で頼もしいんだけど、顔を見るたびに
あそこのふれあい教室がいい、あっちの病院の先生がいい、
アドバイスしてくれるけど、正直、そんなに手が回らないよ。
それこそ就職できなくなっちゃうよ。
子供に振り回されてる。言い訳だけど。
チラ裏っぽくてｽﾏｿ。
690:名無しの心子知らず
07/05/16 12:51:14 zpNLkUc9
あ～、分かるわ。
私も普通にフルタイムで働いてて、部下もできてこれからって時に
子供が病気から中途障害者になってしまった。
それでも、完全看護の病院に入院していた時は良かったけど、
家に戻ってきたら、もう介護の為に仕事なんて無理って感じ。
今は普通に養護学校へ通ってるけど、病気でてんかんも併発したので、
いつ発作が起こるか分からないし、薬もきちんとあわせるのは難しいらしくて
コントロールが無理みたいで、頻繁に呼び出される。
未だに、仕事に未練があるし、仕事を辞めたせいで家計が苦しくなったし、
本当につらいね。
でも、自分の子供だし、可愛いし、仕方がないんだろうなって……愚痴。
691:名無しの心子知らず
07/05/17 08:34:38 lUYr2KHZ
障害枠がある保育園にいれるには働かないといけないし、でも療育があるからそれを考慮して探さないといけないしで八方ふさがりになるよね。
私も今求職中。「療育がなければここ受かるんじゃない？」って思ってしまう。
692:名無しの心子知らず
07/05/17 12:46:51 nucrxDaj
>>756
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
赤ちゃんポストに預けられた男児「父親と福岡から来た」
5月17日11時23分配信 読売新聞
熊本市・慈恵病院の「赤ちゃんポスト（こうのとりのゆりかご）」に３歳とみられる男児が預けられた問題で、
男児は「父親と福岡から来た」と話していることが、関係者の話でわかった。
関係者によると、男児は運用初日の１０日午後３時ごろ、預けられた。ポストに入った経緯について、男児
は「（父親から）『かくれんぼをしよう』と言われた」と話しているという。男児は活発で、質問に対して自分や
父親の名前をはきはき答え、話しかけられるとニコニコとうれしそうな様子を見せたという。
熊本県警は、男児の健康状態が良好で、安全が確保される病院の施設に置かれたことなどから、
男児を手放した父親の行為が保護責任者遺棄罪にあたる可能性は低いとしている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
保護責任者遺棄罪には当たらないらしいぞ！！
693:名無しの心子知らず
07/05/17 21:57:47 zHtlNJvA
>>760
そりゃ保護責任者遺棄罪に抵触することになったら
誰も赤ちゃんポスト利用しなくなっちゃうからね。
検察もその辺は配慮するんじゃないかな？
694:名無しの心子知らず
07/05/18 09:51:10 D0AXQj6T
>>756
同じこと考えました。
ただうちのは９歳。ポストに入りきらないだろうな
695:名無しの心子知らず
07/05/18 10:48:27 sDnGls8b
50cm＊60cmの入り口なら巨デブの成人以外、楽々入るだろ？
東大寺の柱の穴の3倍はあるぞ。
696:名無しの心子知らず
07/05/20 13:42:49 /LDFU+XO
障害児が生まれたのは母親の業のせい。
マモトに生きてきたらマトモな子が生まれるのは当然。
障害児の育児に苦労するのは自分がやってきたことが返って来たのだからしょーがないよ。
･･･などとブログに書いてバッシングを受け、記事を削除したものの
おかげでアクセス数が増えてランキング上位常連に定着したわ～♪ですってよ。
その本人は、さぞやマトモな子を産んでマトモな子育てしてるのかと思いきや
食道楽・温泉道楽の引きこもり子梨専業主婦。
ただの寄生虫でした。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
697:名無しの心子知らず
07/05/24 00:02:11 QkdQ334Q
>>764
つけあがるだけ
698:名無しの心子知らず
07/05/24 04:37:22 mPU3eZJe
…
699:名無しの心子知らず
07/05/24 06:31:48 gNtil8Z8
上の子が異常なのに次の子作る人の気持ちがわかりません。
実際問題兄弟で異常な家も多いし、異常じゃなくても
下の子は生まれながらに重い足かせをされた人生なわけで。。。
700:名無しの心子知らず
07/05/24 07:17:47 d+eGSxTH
ニコチン女
↓
妊娠
↓
障害児出産
↓
迷惑
↓
役立たず
701:名無しの心子知らず
07/05/24 20:25:42 wH8B+y6U
うちは下が障害児（小３）。
昔、言葉の教室に４つ違いの姉を連れて行った。
その時、落ち着きが無い姉を見て、お姉ちゃんも検査してみる？と
言われた。けれど、その時は聞き流した。
今、姉は難関中学に通っている。
弟が、障害児だからと言って、兄弟も？みたいなのは、止めて欲しい。
702:名無しの心子知らず
07/05/24 20:50:10 YAuSTuL0
赤ちゃんポストに入れられた子３歳って…どうやってその子に説明するんだろう…
まさか捨てられたなんて言えないよね
３歳じゃ十分記憶も残っちゃうし…
素直そうな子だしそこが心配。
703:名無しの心子知らず
07/05/24 21:12:50 ynoQhpre
>>769
難関中核に通ってるからって障害がないと判断するのもどうかと思う。
難関大学卒の発達障害者より
704:名無しの心子知らず
07/05/24 21:13:31 ynoQhpre
↑
難関中学ね・・・訂正
705:名無しの心子知らず
07/05/24 22:01:46 QwBklxws
勉強が出来ることと、障害の有無は関係ないこともあるしね。
私は大学で勉強もこけた。
大学の講義は聴くことが中心で、しかも参考書にそのまんま書いてある
ことがほとんどなかったから、いつも混乱してた。
高校までは視覚的なもので暗記して覚えていただけだったんだね。
耳で聞いて理解する能力が劣っているということに大学に入ってから
はじめて気がついた。
706:名無しの心子知らず
07/05/24 22:57:53 mshsQJBf
>>769
確かに。。。。同意はする。
近所にも上の子は帝国大学卒業、下は池沼という家庭がある。
また、医者の妹がダウン症という家庭もある(これも近所!!)。
神は人を平等には造らないということだ。
優秀な上の子に全てをかけるしかないな。
悲しいことだが、これが現実的な考え方だろう。
707:名無しの心子知らず
07/05/24 23:01:25 wH8B+y6U
↑ピンポーン♪その通り。
姉の方は、我が家の期待の星。
将来は医者にします。
708:名無しの心子知らず
07/05/24 23:20:13 ynoQhpre
>>775
医者スレを見るがよろし。
特に↓ここはお勧め
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
実験オタクや、勉強オタクしか、医学部の門を叩かなくなりそうで怖い。
賢い若者は医者以外の道を選ぶ。
いずれ看護大学の方が入試偏差値が上になり、
看護師の指示のもと医療だけを行うだけの技術者集団、
それが、そう遠くない将来の医者の姿だと思う。
戦いは始まったばかりなのに。会員数だけでなく頭の良さでも看護協会に敵わない現状。
もう疲れた。
↑こんなカキコがたくさんあるよ。
709:名無しの心子知らず
07/05/24 23:24:46 lEF7zuyc
>>769
4つ違いで落ち着きがなかったって 何歳のときなの？？
アスペじゃない？
710:名無しの心子知らず
07/05/24 23:38:37 WSqorIm3
うちの健常の娘には、忙しすぎる医者とかより、明るくて面倒見が良くて
人に好かれてあまり悩まないタイプのおばちゃんになって欲しい。
うちの子の幼稚園にお母さんが医者（夫婦そろって医者）という家庭が
あるんだけど、このまえの参観日はお母さんが来られなくて
おばあちゃんが来てた。おとなしい子なんだけど、おばあちゃんの
ブランドもののバッグを開けて、皆の前で財布から１万円を取り出してた。
あわててお金を取り戻してしまい込むおばあちゃん焦ってたよ・・・。
なんていうか、両親そろって忙しすぎるのもね・・・。
医者になったら人生勝ち組とかではないよね。何かを犠牲にしても
人を助けたいという大きな望みがあってなるならいいのかもしれないけど。
711:名無しの心子知らず
07/05/24 23:39:33 WSqorIm3
あ、健常児っていうのは、障害児のきょうだい児の事ね。
712:名無しの心子知らず
07/05/25 08:50:03 Vkefm+oa
とりあえず、学を付けさせるべし。
今後も格差社会が広がるのは必死。
上の子だけでも、負け組にはさせたくない。
のん気な事言ってると、取り残されちゃうよ。
中学校の友人の殆どが、医者の子弟。
こんな環境は公立では考えられない。
今はフツーの子。アスペでも何でもないよ。
友人も多く、元気が良くて活発なだけ。
部活も楽しそうにしてる。
下は、ダウンちゃんです。
713:名無しの心子知らず
07/05/25 08:51:21 Vkefm+oa
↑訂正
必死→必至
714:名無しの心子知らず
07/05/25 08:52:10 4MjZAgZD
>>769=780かな？
>>1にも書いてあるけれど【sage】進行のｽﾚなので
次回からはメール欄に半角でsageを入力してください。
715:名無しの心子知らず
07/05/25 13:18:19 uPxySnPp
集団生活に支障があるなら養護学校に行かせてね。
大迷惑だからさ～
我が子はかわいいだろうけど、他人からすれば関係ないんだよ。
俺小学生のときクラスに害児いて、みんな迷惑してたよ。
716:名無しの心子知らず
07/05/25 22:48:06 Iv4SuGvD
>>775
医者になれば、大体勝ち組だよ。
バカやったり病気で倒れない限りね。
絶対とはいわんが、いい人生コースを歩める。
収入も高く、なによりツブシが効くのがいい。
欠点は時間がないことかな。
休日にゆっくり休むか、思いっきり遊ばないときついだろう。
医者が無理なら薬剤師もおすすめだ。
女性がやるにはこちらの方がいいかも。。。。
ID:wH8B+y6Uさん。
ぜひがんばって、上の子を社会的貢献のできる立派な人にさせて下さい。
717:名無しの心子知らず
07/05/25 23:03:44 JKGQZABo
いや、子供の人生は子供が決めるもんだと思うけど。
718:名無しの心子知らず
07/05/25 23:14:14 Iv4SuGvD
>>776
医療現場を知らないくせに半妄想をしてるな。
グチ書いてる連中は負け組。
うまくやっている連中は勝ち組。
どの世界も同じだ。。。
>>778
確かにそのような考えを否定はしない。
しかし、やはり学問を身につけた方がいいぞ。
片方が障害児の家庭の場合、なおさらそうだ。。。。
719:名無しの心子知らず
07/05/25 23:20:50 xAR4foCm
>>784
医者スレよりコピペ
刑務所 勤務医
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ６時～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 開業するまで(困難)
----------------------------------------------------
720:名無しの心子知らず
07/05/25 23:51:41 wfZ9P48E
sage
721:名無しの心子知らず
07/05/25 23:54:00 Iv4SuGvD
>>787
そうくると、思ったよ(笑)。
想定内というやつだな(笑)。
読ませてもらったが、確かに当たっている部分もあるが誇張されてる部分もあるな。
しかし、人命をあずかる職業と罪人を比較するというのもなあ（笑)。
何を言いたいかは分るが(医者は医療奴隷だと。。)、
専門職の社会的貢献性というものも考えてもらいたいね(笑)。
722:名無しの心子知らず
07/05/26 00:03:51 /YCzTtuC
>>1にも書いてあるけれど【sage】進行のｽﾚなので
次回からはメール欄に半角でsageを入力してください。
723:名無しの心子知らず
07/05/27 16:14:17 7OKMacgN
>>789
ものすごい負けず嫌いなんだね(笑)。
板違いなので向こうでやってください(笑)。
724:名無しの心子知らず
07/05/27 21:45:56 x1ssyIsE
漏れも>>789を相手するの止めた(笑)
725:名無しの心子知らず
07/05/27 22:16:42 n9YjOQg/
俺も疲れるから止めた(笑)。
726:名無しの心子知らず
07/05/27 22:19:20 g1/TDH5d
堕ろしてれば・・・
727:名無しの心子知らず
07/06/06 15:56:35 NawgQqBk
てすと
728:名無しの心子知らず
07/06/19 13:35:23 ai+LemNm
テスト
729:名無しの心子知らず
07/06/21 00:10:44 NDqMDImf
このスレもう終わってる。。。。。。。。。。。。。
730:名無しの心子知らず
07/06/21 22:35:15 NDqMDImf
_,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣| ｀''"
このクソスレはすでに死んでいる・・・・・・・・・
731:名無しの心子知らず
07/06/22 20:55:08 TpU8USU6
骨折した子のギプスを殴ったり何もしてない子をいきなり蹴ったり、暴言はいたり。
障害児は普通学級にこないで下さい。
迷惑です。
732:名無しの心子知らず
07/06/23 14:59:47 EJFKQZ9r
スレ違いなのに土足で踏み込んでの不躾発言。
健常児の親は迷惑だからこのスレに来ないで下さい。
733:名無しの心子知らず
07/06/23 23:14:37 VW8pH0k9
>>800
だから、このクソスレは終わっているのに。
理解できてないね、池沼君。
734:名無しの心子知らず
07/06/24 00:15:57 4Mm7umHM
↑アゲるなボケ！
735:名無しの心子知らず
07/07/01 08:28:17 pa8ZSPeK
テスト
736:名無しの心子知らず
07/07/09 14:33:23 hcChu3vo
障害児の兄弟ってかわいそうだな。
どんなに努力しても身内に障害者がいるという理由で結婚も就職も制限される。
親の死後、面倒を押しつけられる可能性もあるよね。
737:名無しの心子知らず
07/07/09 14:57:58 9wvLoRXw
>>804
制限されないよ。
うるさいところに嫁がなきゃ。
738:名無しの心子知らず
07/07/09 14:58:55 9wvLoRXw
>>805は自分の体験談だけど。
自閉とかなら、表向きは遺伝とは限らないことになってるから
結婚制限されたりしないよ。
むしろ旦那がどれだけ理解あるかにかかってる。
739:名無しの心子知らず
07/07/09 15:20:34 xS2JhyCN
>>804
旦那の妹が知的障害で籠の鳥だけど一部上場企業のホワイトカラーやってるよ。
男だからか？女性で兄弟に障害者がいると風当たり強かったりするのかな。
親の死後の面倒は直接引き取るか施設に入れて経済援助とかになりそうだけどね。
740:名無しの心子知らず
07/07/09 17:32:55 zVq7p/wa
従兄弟が重い障害持ち(ダウン症)だった。
今は付き合いないけど。
その親(伯父伯母)は非常識人間だった。
障害持ちの子を祖母に預けて、自分達と出来のいい娘は海外旅行三昧。
自分達の子なら責任持って育ててくださいよ…。
私も一度その子(年上なんだけど)の面倒見たことがあるんだけど、ものすごく大変だった。
なのに伯父伯母からは労いの言葉感謝の言葉もなし。
こういう親がいるから、障害持ちの子の親御さんは偏見の目で見られるんだろうなあ。
ｽﾚﾁかな。ｺﾞﾒﾝ。
741:名無しの心子知らず
07/07/09 17:40:22 +jxAQc3O
>>807
弟が出産事故で知的障害者だったけど、普通に結婚できてるよ。
一部上場企業の職場結婚。
結婚前も、結婚後も、取り立てて弟の事が問題になった事ないよ。
30代半ばで亡くなったけど、夫の両親も葬儀にちゃんと出てくれたし、
夫も葬儀屋とのやり取りなんか、主体的にしてくれたよ。
でも、ちゃんと障害と遺伝の事なんか分かってる人じゃないと
難しいのかもね。
結局、ある程度の知的水準のある人は、男女を問わず、
それほど気にしないってことかな？
むしろ、知的水準の低い、障害と遺伝の関係も分からないで
単純に差別してるような人間の方が、いろいろ面倒な事言いそうだね。
742:名無しの心子知らず
07/07/09 22:35:36 Ibfuc133
>>809
へー、ホント。。。。
少し勉強になったな。。。。
743:名無しの心子知らず
07/07/09 23:29:19 +6q/Hw3f
>>809
前後読んでなかったから、弟本人が「普通に」「職場結婚」したのかと思った。
それもある程度の知的水準の人と。
さすがにありえないよね。
744:名無しの心子知らず
07/07/10 15:07:42 +m5bSNRU
昔の単純作業だけを求められる頃なら、
軽い知的障害程度なら
経済力はあるけど多少抜けた人で済んだのかも。
745:名無しの心子知らず
07/07/11 06:06:51 Rv6ztUVk
自民党比例区から出馬予定の元福岡県立大看護学部教授、松原まなみさん（４８）。
小学６年生の長男（１１）は発達障害の一種「学習障害」だ。脳の機能障害で「例えば、黒板に三角形を
書いたとき、三角形と認識できない」といい、５歳の時に気がついた。人に理解されにくい障害だが、発達
障害者支援法の成立で、周囲の理解が進んだことを実感。法律の必要性を痛切に感じ、「制度をつくる
政治の世界」に飛び込む決意をした。
746:名無しの心子知らず
07/07/11 07:45:20 YCtVyT5W
>>812
うちの義父がそう。
中卒の知的ボーダーだったが、義父親が死に物狂いで金を稼ぎ、同じ中卒の義母と結婚させた。
で、うまれた息子（私の夫）が高ＩＱのアスペ。
で、なんだか両親のことはうやむやなまま私と結婚し、産まれた我娘は重度自閉症だったぞーん。
泣いても泣いても泣き足りないやｏｒｚ
747:名無しの心子知らず
07/07/11 10:32:32 htGsYzcb
それは相手の事を良く知らないまま結婚した>>814にも若干原因が…。
いや、気の毒だとは思うが。
748:名無しの心子知らず
07/07/11 11:01:47 YCtVyT5W
それは重々承知しているからこそ、泣いても泣き足りのですｏｒｚ
749:名無しの心子知らず
07/07/11 11:20:42 S6ERKDGo
でもさ、平和な日々(障害とか姑とか関係ない)を過ごしてきた人にはわかんなくて当然だよね。
まさか自分が障害児の親になるとか姑にイビラレるなんて想像もしないもん。
750:名無しの心子知らず
07/07/11 22:39:39 adIkKLTP
障害も、重度と軽度じゃ、差別とか全然違うと思う。（結婚とかも）
昔は、重度、軽度にかかわらず そんなに長生きできなかったけど。
医学の発展も、罪だよね。
最近は、超重度の障害児の世話をする両親の負担が増えたと記事になってたし。
751:名無しの心子知らず
07/07/11 23:59:35 pGF6xD6K
医学の発展ねぇ。
うちは医学の発展で障害者になったからなぁ。
救急病院だったら死んでただろうけど、
３次救命救急センターに運ばれたので
命が助かった。
でも障害は残った。
医者は命を残しても、障害の責任は取ってくれないものな。
752:名無しの心子知らず
07/07/12 00:40:28 zm/t5dYd
>>819
「その時」は、親だから命だけでもお助けくださいと願うし、神仏にさえ祈るけどねぇ。
せめて優先で行政が引き取るふりして欲しい。
「アメリカの大富豪が養子にしてくれるけど、二度と会えません」というような条件で。
それが結果臓器提供児として処理されるのでも、表向ききれいごとで騙してくれたらなぁ。
753:名無しの心子知らず
07/07/12 00:47:52 5cbZ2zBl
>>820
う、さすがに助かったあとでは、そこまでは思わんけど……。
でもさ、勝手に障害児にしておいて、退院させたらそれまでって病院は無責任だよなぁとは思う。
障害が残るのが分かってる患者なら、助けなくてもいいのになとは思うよ。
そういう意向を聞いて治療してくれる訳でもないじゃない？
「生き延びても障害が残りますから、覚悟してください」だけでしょ？
そこで、「だったら生き延びさせないでください」と親は言えないの分かっててさ。
でも、最近のバカ親だったら、言うのかな？
754:名無しの心子知らず
07/07/12 01:17:04 zm/t5dYd
>>821
言わないでしょう、親だもん。
と、信じたいなぁ。
755:名無しの心子知らず
07/07/12 08:41:37 h/vejUCm
頑張っても、頑張っても手ごたえのない子育てに疲れた。
障害といっても一見健常の子と変わらないから、
周囲どころか家族の理解も協力も得られない。
でももう、一人で頑張ることは限界。
誰か一人でも理解者がそばにいたら、少しは楽になれるのにな。
756:名無しの心子知らず
07/07/12 09:06:27 5cbZ2zBl
>>822
そうだよね……。
そう信じたいな。
でも、改めて当時の事を思い返して
「保険が利かなくて30万する薬ですけど、命の助かる可能性がありますから使ってもいいですか」
とか
「保険が利いても、10万する薬ですけど、使ってもいいですか」
とかさ、断れないの分かってて聞いてくるんだよね。
あとで高額療養費で返って来た分もあるけど、10日おきに数十万のお金を病院に払ってたな。
高額な医療費払って、子供を障害児にしちゃっただけだったよ。
あれ、全部断ってたら、お金も残るし、子供は亡くなっても美しい思い出だけが残ったんだろうなって
思ってはいけない事を思う心の闇があるわ。
757:名無しの心子知らず
07/07/12 09:27:40 QYPBSWSW
>>824
>「保険が利かなくて30万する薬ですけど、命の助かる可能性がありますから使ってもいいですか」
こういう質問された時に、「命が助かっても障害が残りますか？あぁ、この子が
かわいそう。どうしたらいいんですかぁぁぁぁ。」
みたいに取り乱して答えにならない返答をしたらどうなるの？
あと末期がん患者の親を看取るときみたいに、
「この子もすごく苦しんだと思います。今までがんばったよね・・・。
もう苦しい思いはさせたくないので、自然のままにしてあげてください。
○○ちゃん、産まれてきてくれてありがとう・・（涙＆ほほえみ）」
みたいな断り方をする人っていないんだろうか。
やっぱりその時は命が助かりさえすれば・・・って思ってしまうのかな。
758:名無しの心子知らず
07/07/12 14:07:02 iAQ6SXHD
うちは夫が偽善者だから「とにかく助けて！」と号泣＞私が後ろから便所サンダルでスパーン、だと思う。
飲み屋みたいに「＊＊万以上は払えないのでそこでストップ」とか。
鬼ですかね？ んでもうちの子と一緒に死ぬんなら事故にあってもいいかな、とか最近思う。
初めて書き込みしに来ました、２歳半の発達障害疑い男児の母です。
さっき、あまりに寝ようとしないので寝たふり作戦を敢行したら、木の積木のカドで頭をガンガン強打されました。
手加減しないし笑いながら振り下ろすから殺されるかと思った。額とこめかみ切れて流血の大惨事orz
ｱﾜｱﾜするとさらに面白がって続けるし、コラッて言ってもあさっての方向みてるし。
積木を持った手を握って、「つみき を かたづけ ましょう」って言ったら大泣き。
はがいじめのようなだっこで、さっきようやく寝てくれた。
療育では「そうなる前に止めましょう」と言われちゃいるけど、無理っすよ。
K式受けてみたら７０あたり。
「他人や環境に興味ナッシング」など典型的なタイプだと。
今日のはよそさまを傷つけたんでないのでまだマシとは思うが、毎日「どーすべぇ」と頭がジリジリいってる。
759:名無しの心子知らず
07/07/12 14:55:14 5cbZ2zBl
>>825
＞命が助かっても障害が残りますか？
聞いたよ、聞いたさ。
残る可能性も、残らない可能性もあるっていわれたよ。
そして、そのあとは選択肢も示してくれず、「覚悟しておいてください」だよ。
こっちだってさ、ウィルス性の誰でもかかるような普通の病気から、
生きるか死ぬかなんて病気に進行するなんて思ってないしさ、
気が動転してたし、病院の言いなりだったよ。
慢性の病気が悪化したとかならともかく、急性の病気だと
冷静には考えられないよ、どうしても。
760:名無しの心子知らず
07/07/13 00:51:45 HcNPcO0P
インフルエンザ脳症かなにかですか？
761:名無しの心子知らず
07/07/13 18:25:28 /gl3lKSV
わかりません
762:名無しの心子知らず
07/07/13 18:31:40 mGtGhhy+
ニコチン女→妊娠→障害児誕生
763:名無しの心子知らず
07/07/13 18:41:39 PSfOfrRW
>>828
違います。
詳しい事は書けないけど、その病気から
うちの子供のような状態になるのは
相当珍しいものだそうです。
普通は、大人になってから発症するそうですから。
インフルエンザはタミフルできてから、
脳炎で障害者になる子供って減ったんでしょうか？
異常行動ばかり取りざたされていますけど。
764:名無しの心子知らず
07/07/13 23:41:18 jjHhRl1u
昔、茄子してたとき未熟児で生まれた女の子、目が見えないとわかったら両親
助けないで下さいと言ったが無理。スクスク育っていった。
私の兄が重度障害者施設に入った。ここって障害者のゴミ捨て場みたいな印象。
この兄のせいで姉も私もまともな結婚ができなかった。二人ともかなり美人だったが。
世間が「あの家の娘と結婚するとああいう子供が生まれる」と言われた。
悪いけど兄には頼むからポクッと死んでほしいと心のそこで思った。
それが61才でまだ全身麻痺で生きている。こういう身内を持った家族は筆舌に尽くせぬ
苦労背負った運命だ。
765:名無しの心子知らず
07/07/13 23:43:05 jjHhRl1u
育児版だったみたい。スレチですみませんでした。
766:名無しの心子知らず
07/07/13 23:46:15 NFXttS4o
お母さんがおかしくなるくらいなら
施設に入所させましょうよ。
767:名無しの心子知らず
07/07/14 00:05:56 /n+w9D1I
>>825
親が子供の延命拒否をするんだよね？
重い障害が残るから延命治療を拒否する。
それがそんなに悪いことかな？
延命拒否ってアメリカじゃよくあることらしいよ。
768:名無しの心子知らず
07/07/14 00:11:22 sjGkZTSw
>>809
出産事故なら遺伝とは違うでしょ。
遺伝性のものなら、今のご主人とは一緒になれてないかもね。
769:名無しの心子知らず
07/07/14 00:14:25 YuDAfvRJ
施設ってひどいとこだよ。つくづくわかった。親は施設に入れること
胸痛まないかな？
770:名無しの心子知らず
07/07/14 03:26:18 RmA3Ic1m
>>873なんにも知らないくせに、そういうのイクナイ。
771:名無しの心子知らず
07/07/14 13:04:14 YuDAfvRJ
↑
>>873のまちがいですか？
だったら私は施設に何度も行って見てきてるから行ってるのですよ。
ただし成人用の療護施設ですけど。
772:名無しの心子知らず
07/07/14 16:49:34 ePscPWWN
>>YuDAfvRJ
施設に入る＝一人ではとても生きていけないレベルの障害者だよね。
親は、自分が先に死ぬのでが分かっているからこそ、
自分の代わりに面倒見てくれる場所を必死に探すんだよ。
ひどいと非難されるべきなのは、親ではないと思うのだけど。
773:名無しの心子知らず
07/07/15 00:02:17 2rZKg6qX
>>840
私、親がひどいとは言ってませんが。施設がひどいのに唖然としているのです。
日本の福祉のひどさをまのあたりにして自分は兄だけど子供だったら自分の死後
こんなとこ入れるくらいなら道連れに心中したいという感想。
ほんと職員が障害者バカにしまくって少しでも文句あるなら自分でみろって態度
あからさまだよ。上に言いたくても本人に対する風当たりで言えない。
介護版覗いたけどさもありなん。障害者持ったら人生半分は終わりだとオモタね。
私はだけどね。。。
774:名無しの心子知らず
07/07/15 00:47:49 OxtG5aeu
>>841それあなたの地域がおかしいんじゃない？福祉の仕事に携わってるから障害者施設はいくつも見てきましたけどすごくいい雰囲気で高校生が体験にきたリよくバス貸し切って遠足などに行ってましたよ。ちなみに重度の方も雰囲気はとても良かったです。
775:名無しの心子知らず
07/07/15 00:59:37 PzR42tkV
お客さんが来るときは良いとこ見せるよね。
776:名無しの心子知らず
07/07/15 01:04:26 3sMWIMbB
日本って障害を持った人に冷たい国だよね～！年寄りやビンボー人に対しても…強いモノにはヘコヘコ、弱いモノには踏み潰す！？福祉って何よ！？日本の未来がコワい…
777:名無しの心子知らず
07/07/15 01:14:01 OxtG5aeu
福祉＝幸福の追求,およびその社会的実現に至る努力の過程。てか普通に考えて障害者をけなしたリ見下すために介護福祉士になる人とかいないでしょ。
778:名無しの心子知らず
07/07/15 01:21:12 2rZKg6qX
>>845
あなたのような人ばかりが介護職ならうれしいけど。これからも図らずもそういう
運命に生まれた人たちの立場に立ってあげてください。
私の兄もそんなひとに多く出会えるといいけど。
779:名無しの心子知らず
07/07/15 01:34:49 OxtG5aeu
高校生から福祉を専門にずっと学び続けてきましたけど障害者をひどく扱う人に出会ったことがないので何だか信じられないです；叱るときは叱るけど愛情はすごい☆看護師の経験もあリますけど普通の病院の方が醜いです‥。子が大きくなったら福祉に戻ろう‥。
780:名無しの心子知らず
07/07/15 07:32:51 nQOU66DR
URLﾘﾝｸ(up.bbs-loveyou.com)
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ニコチンママから産まれた奇形児 。
これを見てもまだあなたは喫煙を続けますか？
781:名無しの心子知らず
07/07/15 10:04:17 Srdxdb9t
>>838
そんなに怒らないで、落ち着いてください
>>873に期待
782:名無しの心子知らず
07/07/16 02:13:18 cVlqqlA/
みんなえらいよ。
ちゃんと心の折り合いつけて、今こうして頑張ってるじゃない。
障害児を自分なりに受け入れるまでの段階ふんだ私たちは、
健常児しか育ててない人たちより、
確実に一つ困難な階段を自分で登った人間だと思うよ。
もちろん、健常児の親を見下したりもしてないけど、
障害児を、なんだかんだ言いつつ愛しながら育ててる私たちは、
人間として、自信持っていいと思う。
783:名無しの心子知らず
07/07/16 03:08:28 mPHhI7my
結局見下してるじゃん
だから駄目なんだよ
784:名無しの心子知らず
07/07/16 12:47:30 TQUJ/gpF
下3行でダイナし
785:名無しの心子知らず
07/07/17 23:33:36 4r90aB9x
>>850
自意識過剰、我田引水の思想じゃ、オマエは。
障害児親は、おかしなヤツが多い。これは本当。
自己チューのかたまり。。。。。。
786:名無しの心子知らず
07/07/18 00:45:54 8Ih8rsfv
うちの子はちっともじっとしていられないし、機嫌がよいと奇声、悪いとギャン泣き。
その上他害もある実質年齢3才の11才男児。
災害が起きた時、避難所に入れるんだろうか…。
787:名無しの心子知らず
07/07/18 07:58:31 OQaoQZj7
朝からパニックおこして２時間絶叫やられた・・・
なんか、もう今日はやる気でない凄い疲れた
今日は療育だから気分を上げなきゃ倒れそうなのに・・・orz
788:名無しの心子知らず
07/07/18 09:58:31 OFzQvFlx
>>855
近所迷惑どっかいけ
789:名無しの心子知らず
07/07/18 10:52:46 GrJTT7Q1
>>855
お疲れさま。
もし本当に疲れてる時は無理しない方が良いよ。
親の体が資本だよ～。
790:名無しの心子知らず
07/07/18 17:56:41 4S+vIMAl
私の息子4歳のB判定の知的障害児。知的障害児通所施設に毎日園のバスで通ってる。施設に息子よりも重度の障害児がいっぱい。
たかだかBだ。それでもバカだ…私も、かなり頭が悪い。 親子そろってこの先社会に貢献する事なないと思う。生きていても他人にも、もちろん親族にも迷惑だと思う。それなのに、わかっていてもこわくて、かわいそうで、こいつを連れて逝くことが出来ない。
私は糞だ。
―長文失礼しました―
791:名無しの心子知らず
07/07/18 18:22:22 OQaoQZj7
>>855です。
療育手帳B判定の自閉症疑い二歳の娘がいます。
朝からパニック絶叫で疲れたが療育に行ってきました。
>>857さん、ありがとうございました。
親の体が大事なんで無理せずにいこうと思います。
>>858さん大丈夫ですか？
かなりお疲れみたいなので少しでも休めるといいですね。
私も娘の将来考えたら不安で倒れてしまいそうです。
792:名無しの心子知らず
07/07/18 20:16:44 4S+vIMAl
858です。
859さん、ありがとう
大丈夫、今日は大丈夫
明日もきっと大丈夫
ありがとう
859さん、ありがとう。
793:名無しの心子知らず
07/07/18 20:38:51 HmQ4lCFZ
このスレを読むと涙が出てきます。
バカ息子の俺ですが、母の愛をしみじみと感じます。
お母さん達、無理せずに、思い詰めずに、つらいときは、とにかく一日を終えることを目標に
過ごして下さいね。
もう、十分に頑張っておられるので、頑張ってとはいいません。
せめて、夜だけでもゆっくりと眠れて、お体が休まりますように・・・・。
794:名無しの心子知らず
07/07/18 20:44:51 fhBK13KM
おめーみたいな上等なガキなら苦労はしねぇーんだよ。
すっこんでろ！
795:名無しの心子知らず
07/07/18 21:27:36 Qqx3jk1L
>862
久々にﾜﾛﾀ
796:名無しの心子知らず
07/07/18 22:54:40 Jugfa8kM
【>>862翻訳】：両親に感謝して大切にするんだよ
797:名無しの心子知らず
07/07/19 18:34:04 X4DDmc/i
>>861
すっげぇ笑った！
>>861
どうもね。あなたの周りの障害者にも優しくしてあげてね。
798:名無しの心子知らず
07/07/19 22:37:40 RI4VBDOs
障害児なら生まなかった。
わかっていたら
生まなかった。
799:名無しの心子知らず
07/07/20 00:02:43 QXIS8TsP
>>866
当然だろ、そんなの。。。。。。。
800:名無しの心子知らず
07/07/20 00:07:37 ZKtIqb13
。。。。。。。。。。。。。←これ流行ってるの？
801:名無しの心子知らず
07/07/20 11:59:44 Qjdy0cFw
。。。。。。。。。。。。。どうだろう？
802:名無しの心子知らず
07/07/20 13:22:39 0ruyoCyd
それじゃ、これを流行らそう。
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803:名無しの心子知らず
07/07/20 14:12:52 kQVmxPD5
ダンゴムシかと思った
804:名無しの心子知らず
07/07/20 14:34:20 0ruyoCyd
ダンゴ虫が通りますよ・・・のAAなんだよ。
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805:名無しの心子知らず
07/07/21 16:51:33 HYnpyk1E
うぅ熱あるのに自閉症児と乳児が家で騒いでる。
こんな日にかぎって旦那は出張、明日まで戻らず。
しんどいなぁ。
806:名無しの心子知らず
07/07/21 17:58:54 eUhHvWOr
>>872
すっげーなごんだ。
和んだ自分は精神的になにかヤバイんだろうかと心配にもなったけど。
807:名無しの心子知らず
07/07/21 18:26:13 nnnNRiCr
すっこんでろ、ダンゴ虫・・・と、このスレで受けてるな。
まー、うちのガキも近所のガキも一度はダンゴ虫集めにハマってるけどな。
808:名無しの心子知らず
07/07/21 23:35:17 +q0MIMVL
>>872
ダンゴ虫、面白いな。
この陰惨なスレの中で心がなごむ。
コピペしよ。。。。。。。。。。。。。。。
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809:名無しの心子知らず
07/07/21 23:36:18 +q0MIMVL
ついでに、もう一回。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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