10/09/21 00:56:43
>>237
どういう点が素晴らしいと思いますか？
239:氏名黙秘
10/10/01 10:39:56
| 所得 所得税 住民税 事業税 消費税 手取り
| 600万 77万 60万 15.5万 非課税 447.5万
| 800万 120万 80万 25.5万 非課税 574.5万
| 1000万 176万 100万 35.5万 25万 663.5万
| 1500万 341万 150万 60.5万 37.5万 911万
| 1700万 407万 170万 70.5万 42.5万 1010万
| 1800万 440万 180万 75.5万 45万 1059.5万
| 2000万 521万 200万 85.5万 50万 1143.5万
| 2500万 720万 250万 110.5万 62.5万 1357万
| 3000万 921万 300万 135.5万 75万 1568.5万
| 4000万 1321万 400万 185.5万 100万 1993.5万
| 5000万 1720万 500万 235.5万 125万 2419.5万
・所得税は，1800万円以上は40％-2796000円となる。
・住民税は，10%。
・事業税は，基礎控除290万。所得100万ごとに5万加算。
基礎控除以外の控除分は考慮していない。
・消費税は，所得を半分にして5%。所得100万ごとに2.5万加算。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
実際は，上記「手取り」から，事務所経費（人にもよるが年間500～1500万くらい），
弁護士会費（地域にもよるが月額4-5万，年間50-60万），国保（年間50万前後），
国民年金＋年金基金（夫婦で年間200-300万），弁護過誤保険などの支出を余儀なくされる。
「課税所得が3000万だー！！」と言っても，実際は年収500万のサラリーマンと同じくらいだよ。
240:氏名黙秘
10/10/06 15:39:36
>>238
どういう点が気に食わないのですか？
241:氏名黙秘
10/10/06 16:33:36
>>1 また司法書士がつまらんスレ立てたな。弁護士へのコンプもいい加減にしろよ。
あちこち弁護士へのネガティブスレ貼り付けて。
ちなみに、司法書士は司法関係者ではありませんので司法版には立ち入らないで下さい。
242:氏名黙秘
10/10/06 21:11:25
アタマ使えるヤツはぼろ儲け可能だろ。
どの商売でもいえることだけど。
243:氏名黙秘
10/10/17 14:15:30
「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
244:氏名黙秘
10/10/17 18:54:35
家庭環境に問題がある奴が弁護士になる
そうでなければ、あの悪い性格にならない
245:氏名黙秘
10/10/21 09:24:04
そう思うならこの板から消えろよ
246:氏名黙秘
10/10/28 10:37:10
弁護士は素晴らしい職業
247:氏名黙秘
10/10/28 10:47:00
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
「月給は、３０万円。しかも、ボス弁から連絡してきた携帯電話に出なかったことを理由に、５万円の減額。
それが２回あって、結局は２０万円、そこから源泉が引かれて手取りで１９万円しか貰えませんでした。
・・・
新人の小山に与えられた仕事といえば、
「給湯室の流しのステンレスを磨くこと。あとは、鞄を磨いておけ、といわれて一日磨いていたこともあります。
床に敷かれた絨毯の染み抜きをしていたこともありました。
・・・
次に移ったのは、交通事故処理などを扱うマチ弁の事務所だった。ところが、まだ３０代のボス弁は、
法律事務所の他に西麻布でしゃぶしゃぶ屋を経営していて、小山をまた驚かせた。
「そこで弁護士としての仕事は覚えましたが、そこまでしてお金を稼がないといけないのかと、疑問に思いました。」
URLﾘﾝｸ(puni.at.webry.info)
248:氏名黙秘
10/11/01 11:06:31
ｍかあ
249:氏名黙秘
10/11/01 11:50:33
弁護士の経済的困窮についての数字的データを示さないで、根拠のない噂レベルのソースを出してるだけ。そりゃ落ちるわな
250:氏名黙秘
10/11/01 12:36:43 3jvSo5qd
>>249
よう、需要拡大くん。
君いつもこの手のスレ巡回してるよね。
ローが相手にされてないのは決してマスコミのせいだけじゃないと思うけど
251:氏名黙秘
10/11/01 12:41:16
うわ
ここにもいたんだ
252:氏名黙秘
10/11/01 17:21:05
誰も弁護士の経済的困窮についての数字的データは出せないみたいだね。年収ラボと厚生労働省が出したとか嘘ついてるデータしかないんだからな。
253:氏名黙秘
10/11/01 17:26:24
俺はロー廃止論者なんだけどな。需要拡大論者でもあるがね。1990年から2009年で弁護士業界の需要がか2.5倍になったのは事実。弁護士も増えたけどね。
254:氏名黙秘
10/11/01 17:28:11
MIRAIOの西田弁護士によれば、法務サービスの潜在的需要は30兆円ある。
255:氏名黙秘
10/11/01 18:08:32
弁護士の質に問題がある
育った環境って影響するよね
256:氏名黙秘
10/11/02 09:17:10 qVHWpgVk
>>215
つかそのうち弁護士報酬過払い返還訴訟の嵐
257:氏名黙秘
10/11/02 09:21:29 qVHWpgVk
つか大事な裁判をこんな弁護士に代理させるなんて危険すぐる
典型的な事件は市町村で案件シートに書き込んで証拠を出せば解決するようにしろ
258:氏名黙秘
10/11/02 09:22:54 qVHWpgVk
もっと本人訴訟しやすくなるように
手続き説明や書式説明の部署を裁判所内につくってくれ
259:氏名黙秘
10/11/02 23:40:12
東京弁護士会
弁護士への苦情の電話が殺到している
日本は本人訴訟が出来るのに、制度がなっていない
書記官、裁判官が弁護士を頼むように言ってくるけど
これって、貧困弁護士に奉仕しろってことだろｗ
弁護士ってみんな似た性格で、性格悪すぎる。
既婚者が多いけど、よくこんなのと結婚するなと思う
それだけ、日本は最高に性格の悪い人が多いんだな
弁護士不況は自業自得
これを機に自分の身を清めるんだね
260:氏名黙秘
10/11/03 01:27:18 c41kNULG
法曹
1 法律関係の知識以外の部分の基本的な頭のよさという点では
あまり頭はよくない
2 経験が浅いうちはその法律知識すら不足しミスが出る
3 ミスを依頼者に負担させる 他の法律構成なら勝てたのに、とか
4 悪質な弁護士となると不要な道へ相談者をひきずりこみ金を搾り取る
なんでこんなのに頼まにゃならんねん
261:氏名黙秘
10/11/03 01:46:04
>>260
①法律関係の知識以外の部分の基本的な頭のよさとは何か不明。専門家
というのは、専門外のことについて詳しくないのはどのような専門家でも
同じ
②経験が浅いうちは法律知識すら不足しミスがでるというのは、どの専門家も同じ
③ミスを依頼者に負担させるということはない。他の法律構成なら勝てたのになどという
ケースは、まずない。実務を知らないとしかいいようがない。
④悪質な弁護士に限る。
262:氏名黙秘
10/11/03 12:00:54
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
263:氏名黙秘
10/11/03 12:26:19
「ルサンチマン」（仏: ressentiment）とは？？
「主に強者に対して、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。」
264:氏名黙秘
10/11/05 03:18:38 AuEJgP2i
出た
性格の悪さとカン違い
265:氏名黙秘
10/11/06 19:00:20
「ジュリナビ」運営事務局では、最高裁から公表されたデータ及び弁護士登録に基づ
き2010年2月末現在の新62期生の就職状況を調査した。今後得られたデータをより詳細
に報告する予定であるが、できるだけ客観的情報を社会に伝える必要から、取りあえず
判明しているデータ分析を公表することとした。
2008年度司法試験の合格者数は、2,065名であったが、新62期生として司法修習を終え、
法曹資格を得た者は1,992名であった。判検事採用数は、昨年比若干増加したのみだが、
弁護士登録者数は昨年と比べ約250名増と大きく増加した。法科大学院制度の下、法曹
人口が増加しており、これ以上の新規法曹資格者の採用は無理であると地方弁護士会を
中心に声が上がっていた。 しかし、現実を見ると、新62期生の弁護士未登録者数は、
2月末現在68名であり、即独者が18名であり、新62期生は、昨年新61期生と比べても就職
率は悪くなっておらず、ほぼ完全就職を達成したといってよい。新62期生の修習期間中、
景気の悪化による事務所の採用減が心配されたがこれも杞憂であった。新62期生の殆どが、
弁護士事務所に就職しており、採用後の人材の移動を考慮すれば、わが国の法曹人口が、
新人採用余力の点から限界点に達したと言えないのではないだろうか。
従来と比べ司法修習期間が短いため、就職活動期間が短くなり司法修習終了時までに就
職先が決まらず、司法修習中の内定率が低くなり、雇用不安が煽られがちである。しか
し、就職活動期間を延ばせば適職が見つかる状況と考えられる。日弁連が1月に把握した
司法修習修了時に就職が決まっていない新62期生の弁護士未登録者も今回の調査では減少
しており、時間の経過とともに就職先が決まってきていることがわかる。また、「即独」
とみられた者も多くが事務所や企業就職に転換している。「即独」で食べていくのは、新
人法曹にとり現実的に容易ではなく、むしろ就職先が当面決まっていないために取りあえ
ず「即独」の形でいる面もある。2月末時点の「即独」18名もいずれ何らかの就職先を見つ
けることになる可能性もある。「即独」問題は、一部弁護士に過剰に取り上げられているの
ではなかろうか。
266:氏名黙秘
10/11/06 23:21:36
プロフェッショナル無職の流儀
「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」
主題歌 problems 作詞 スカシフリ
僕らは踊らされ
法知識なしに
ローに入った♪
つまづいても、
3年間真面目にやれば
７割は
合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、
当初の
７割合格は
法務省のガセだったんだ、
んーん♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからの
この生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、
1回だけ
スイ～ング
してみよう♪
267:氏名黙秘
10/11/11 12:40:41
おまえそれそこらじゅうにコピペしてんだろｗ
268:氏名黙秘
10/11/15 16:57:58 Ky/VWRmG
海上保安官、逮捕見送り＝検察側が方針
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民主・横粂氏 「保安官、有罪です。無罪になったら国家運営できなくなる」…弁護士として断言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
269:氏名黙秘
10/11/26 10:45:05
それでも
ニートよりはるかにマシ
270:氏名黙秘
10/11/26 17:32:03
俺のいとこは中央の法科卒業して、新聞社に入社した
271:氏名黙秘
10/12/12 00:09:48
>>270
㊥のくせに勝ち組だな
272:氏名黙秘
10/12/17 18:07:18
中央の法科は昔から一番で有名
実際中央の法科を卒業している弁護士はまともな人が多い
273:氏名黙秘
11/01/15 11:38:20
㊥㊥
274:氏名黙秘
11/01/15 13:22:42
バカじゃねえの。
㊥央なんて数が多いだけで、昔から質は低い。
275:氏名黙秘
11/01/20 06:04:59
既卒も「新卒」採用相次ぐ トヨタやみずほなど
大学や高校などの卒業後３年間は「新卒」扱いにするよう産業界に求めた政府の提案に対し、
トヨタ自動車やみずほフィナンシャルグループなど多くの企業が、就業経験のない場合に
「既卒」と「新卒」を区別しない方針を決めたことが１８日、分かった。
深刻化する就職難を背景に、２０１２年春の採用から同様の方式を導入する企業が相次ぎそうだ。
新卒枠で選考に臨めないケースが多い既卒者にとって、既卒者の再挑戦の道が開かれるなど
就職活動の選択肢が増えそうだ。
トヨタは１２年４月入社の採用で、新卒者に加え、卒業後３年以内の既卒者も新卒者と
同じ扱いにした。ＮＴＴや大阪ガス、オムロン、シャープ、住友生命保険、三菱化学なども
この方式の導入を決定。みずほは卒業後数年間で検討している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
276:氏名黙秘
11/01/22 15:40:51 iCsjzUin
277:氏名黙秘
11/01/23 02:45:27 k9mkVKLf
>>275
いい加減に新卒一括採用主義やめんと、本当に日本経済は沈下するぞ。
278:氏名黙秘
11/01/26 11:53:56
>>277
徐々に能力も可能性も無くなって来る３０代以降サラリーマンにとっては、
新卒一括主義廃止→中途採用大量化→３０代以降サラリーマンいつでもクビ
が一番困る。
279:氏名黙秘
11/02/11 13:22:00
>>277-278
この国の一番悪い点は、労働事情自由化が進まないことだろうな。
もっと雇用事情全てを流動化すべき。甘えを無くすことができる。
280:氏名黙秘
11/02/11 13:30:10
a
281:氏名黙秘
11/02/11 14:38:07
予備試験に追加かけるくらいだし終わってる
282:氏名黙秘
11/02/11 19:39:37
>>278
いや、それをやれと財界は言うとるんだよ。新卒一括中止に名を借りた、解雇規制緩和・・・
そのうち部分的にでも通るだろ。まあ、それによっても弁護士が救われることはないと思うが・・・
283:氏名黙秘
11/02/12 12:07:42
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振制度廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
284:氏名黙秘
11/02/14 14:58:03
>>283
三振制度は、ないともっとダメになる。仕方なく存在する。
285:氏名黙秘
11/02/15 08:35:57
680 ：氏名黙秘：2011/01/30(日) 06:44:53 ID:???
>>676
本気で資格としてのうまみがなさすぎる
今の弁護士に残ってるのって、世間から認められた社会的地位だけだろ？
みんなから先生と呼んで貰えて、高い社会的地位により、名士として扱われて
尊敬もされるし、法律家として敬意も払って貰える
でも、それだけ、なんだよな
年収にしても、弁護士として稼げる仕事は、大事務所や優良事務所、弁護士法人に独占され
生涯所得では平均的な大卒サラリーマンに勝てず、今後は司法書士にすら負ける
尊敬される、敬意を払って貰える、とは書いたけど、それだって絶対的なものじゃなくて
依頼人によっては「先生と呼ばれてるからっていい気になるなよ」と罵声を浴びせられる事から始まって
実際には弁護士を馬鹿にしたり、金で雇ってやってるだけの人という扱いも普通にされるし
どんなに良い仕事をしても、依頼人が気に食わなければ、怒鳴られ、罵られ、無能だと馬鹿にされる
尊敬し、敬意を払ってくれるのは、精々、他の仕業の人達だけだよ
それだって弁護士が上位資格だからという理由で敬意を払ってくれてるだけだから
仕事にしたって、大事務所や優良事務所、弁護士法人においしい所は持って行かれるから
残り物の仕事にろくなものがないのは言うまでもない
しかも依頼人はDQN率が高いから、意味不明の理由で怒鳴られたり、罵声を浴びせられたり
説教されたり、業務遂行上の理不尽な出来事が本当に絶えない
依頼人のモンスター化で心身を病み、訴訟業務に付随する過重ストレスで心身を病み
仕事がなくて刑事弁護を引き受けたら、被告人の刑期を軽くする為に人間のクズみたいな
弁護活動をしなければならないし、やればやったで罪悪感を感じざるを得ない上
被害者や遺族に恨まれるし、罵られるし、被告がアウトローならお礼参りの恐怖まである
286:氏名黙秘
11/02/15 20:40:58
＞＞２８５
コンプレックス丸出しだなｗ うまみがないと思うのならならなければいいし、
このスレにこなきゃいいのにねｗ
287:氏名黙秘
11/02/17 11:39:15
>>286
お前もな（笑）
288:氏名黙秘
11/02/23 12:35:21.91
>>287
おまえもだな
289:氏名黙秘
11/03/07 17:34:51.99
弁護士の資格には価値がないとかいう風潮があるが、とんだ間違いだ。
たとえ弁護士として食っていけなくても他の職業で役に立つんだ。
弁護士資格を持った大工とか、
弁護士資格を持ったラーメン屋とか
弁護士資格を持ったコンビニ店長になればいいんだよ。
弁護士資格が無ければ、ただの「大工」「ラーメン屋」「コンビニ店長」だが
弁護士資格を持った上でやれば、
大工弁護士！
ラーメン屋弁護士！
コンビニ店長弁護士！
こうなる。
つまり、弁護士だけど仮の姿なんだ、という、暴れん坊将軍でいう「シンさん」状態なわけだよ。
290:氏名黙秘
11/03/20 17:27:02.11 vs5aN2CO
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
291:氏名黙秘
11/04/26 10:19:01.89
さんこう
292:氏名黙秘
11/04/28 18:39:57.83 y8pi/pqY
弁護士になってもたいして稼ぎよくないし。大企業に入る方が生活楽だよ～～～んｗ
293:氏名黙秘
11/04/28 20:34:26.75
だから早くみんな撤退しようね
294:氏名黙秘
11/04/29 17:57:24.45
僕と契約して三振法務博士になってよ♪
295:氏名黙秘
11/04/30 22:20:46.33 zxAUMJxF
弁護士なんてつまんねー
296:氏名黙秘
11/05/01 08:51:21.19 QM4hGeeY
＞259 ：氏名黙秘：2010/11/02(火) 23:40:12 ID:???
東京弁護士会
弁護士への苦情の電話が殺到している
日本は本人訴訟が出来るのに、制度がなっていない
書記官、裁判官が弁護士を頼むように言ってくるけど
これって、貧困弁護士に奉仕しろってことだろｗ
弁護士ってみんな似た性格で、性格悪すぎる。
既婚者が多いけど、よくこんなのと結婚するなと思う
陰湿な弁護士の嫁になるのは「玉の輿妄想」の性悪女だしなｗ
似たもの夫婦で世間からの嫌われ一家の確立高いよｗ因みにうちもなｗ
297:氏名黙秘
11/05/01 09:59:13.54
弁護士になれなかった奴のコンプレックスはひどいね。弁護士になりすましちゃうんだからね
298:氏名黙秘
11/05/01 10:35:51.63
教員の家庭に生まれ育った子供に変人率が高いと言われてるな。
これからは弁ｒｙ
299:氏名黙秘
11/05/01 13:41:15.97 QM4hGeeY
>>297
俺はコンプレックスの塊の弁護士なんだわｗ
貴様はプライド高い負け知らずの弁護士先生なのか？ｗｗ
300:氏名黙秘
11/05/01 13:43:37.41 ujJPPSQs
test
301:氏名黙秘
11/05/03 10:25:44.66 89StVZ6Q
＞270 ：氏名黙秘：2010/11/26(金) 17:32:03 ID:???
俺のいとこは中央の法科卒業して、新聞社に入社した
賢い選択。貧しい弁護士になるよりはずっといい。
302:氏名黙秘
11/05/03 11:17:09.14
あぶく銭の公務員になるより、貧しい弁護士になれ
303:氏名黙秘
11/05/03 19:08:23.68
おいらは弁護士になって徹底的に稼ぎまくるぞ
大金持ちになって悠々自適の生活じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304:氏名黙秘
11/05/03 23:59:15.57 89StVZ6Q
>>303
妄想組か。。。。。
305:氏名黙秘
11/05/04 02:42:00.78 LMbBgeNa
最近、株にはまって勉強がおろそかに・・・
結構最強？と崇める金富子プロのブログ使えるし。
お金儲け早すぎで楽だ。
URLﾘﾝｸ(kabuzyouhou.weblogs.jp)
306:氏名黙秘
11/05/04 10:25:54.86 p3XFNSOU
嫁でまで失敗するなよ。人生ｵﾜﾀも同然だからな！
59 ：氏名黙秘：2011/04/29(金) 21:46:46.57 ID:???
結構事務のバイト女に引っかかる奴多いって聞くよ
めちゃめちゃ乗りつぶされた中古車をつかまされる世間知らずの弁護士見てると
勉強ばっかじゃだめかなとも思う
307:氏名黙秘
11/05/04 11:02:04.87
ジュニアだけど、みんなが何で目指してるか不思議
ああ、俺？
今年は見送りだよ！ksg
308:氏名黙秘
11/05/04 16:09:02.34
太ったサラリーマンより、痩せた弁護士であれ
309:氏名黙秘
11/05/04 23:07:03.37 p3XFNSOU
>>308
何か意味あるの？
310:氏名黙秘
11/05/05 02:52:36.98
ペコペコ頭下げて仕事もらう立場の
弁護士と弁護士を使う立場の一流リーマン。
学生は賢いから選択を誤らないな。
奇特な情報弱者しかいまは弁護士を目座さない。
311:氏名黙秘
11/05/05 03:05:52.78
弁護士が今も文系の花形であることには変わりないと思うが、
まあ落ちたね。
ステータスとしては公認会計士にぼちぼち負けてきたかも
312:氏名黙秘
11/05/05 10:14:08.68
花形？
明らかに見放されてるじゃない。
公務員や企業に殺到し、見向きもされてない状態。
会計士なんて今の弁護士以上の惨状。
あえて花形というなら公務員だろうな。
過去のイメージ抜きに考えたらそりゃ魅力感じないよ。
今時ロー行く奴らよりは虚心に物事を分析できる聡明さを
もってると思う。
313:氏名黙秘
11/05/05 13:32:04.77
公務員が花形……プッ
314:↓HP推奨
11/05/05 15:35:34.85 mgrXi1/k
もっと楽に生きてみないか
どんな人にとっても生きる苦しみはなくならないが、減らすことはできる
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
315:氏名黙秘
11/05/05 15:42:00.08 iXwoq24V
公務員が一番いいっていう日本、もう終わってるな。。。。。。
316:氏名黙秘
11/05/05 17:34:03.37
>>315
同感。
317:氏名黙秘
11/05/05 19:24:28.93
ロー定員6000で適正受験生7000未満なのに
花形ってのはさすがに無理がある。
318:氏名黙秘
11/05/05 21:43:38.86
公務員って職業として目指すものかなｗ
将来何になりたい？→公務員 っていうガキがいたが・・・
319:氏名黙秘
11/05/05 21:55:35.92
つまらん親の影響だろ。
ただ、女子ならそういう希望があってもおかしくない。
出産、育児後の職をお考えれば公務員はすごくいい。
320:氏名黙秘
11/05/05 22:00:29.88
だから職業ではないだろ、勤務先だろ
職業は薬剤師、教師とかであって
ガキのくせにもう老後の安定考えてやがる
キモい国だ、日本は
321:氏名黙秘
11/05/05 23:38:00.09
公務員でなんか問題ある？
今のご時世公務員やら財閥系企業やら安定した職業に
つくのが一番女にもてるからな。賢い選択でしょ。
逆に何を目指せば納得いくの？
野球選手とか上場企業起業者とか？
このご時世我が子がそんなこと言い出したらひっぱたくけどね、俺なら。
自己実現の手段は職業だけじゃないんだよ。
安定した磐石な基盤を作った上で好きなことやればいい。
322:氏名黙秘
11/05/05 23:47:59.18
＞自己実現の手段は職業だけじゃないんだよ。
それは、職業で自己実現をしたいと思っている人とは相容れない考え方だな。
323:氏名黙秘
11/05/06 00:01:35.31
>>320
社会に貢献すればどんな職業でもいいと思う。公務員でも起業家でも何でも。
社会に貢献しないのに安定とかいうようならそれこそ引っ叩かれても文句は言えない。
324:氏名黙秘
11/05/06 00:07:54.55
>>323
社会に貢献というだけなら、風俗もサラ金もパチンコも公務員も銀行も法曹もみんな同列だが、そういう考えなの？
325:氏名黙秘
11/05/06 00:25:21.21
社会的地位、収入、安定性すべてをとっても公務員より弁護士の方が高いと
いえる。公務員程度の所得でいいのなら、ソクドクでも稼げる。
326:氏名黙秘
11/05/06 10:15:17.55
就職もできず、廃業してる弁護士もいるというのに
いつまでも過去の栄光にしがみついてる奴っているんだなあ
327:氏名黙秘
11/05/06 23:54:30.63 LI6i5z6V
>>325
ド田舎の先生か？
328:氏名黙秘
11/05/07 01:40:53.18
めんどくさい大人の喧嘩に首突っ込んで
手数料もらうのが弁護士の基本的な仕事なんだぜ
品位のあるまともな人間のやる仕事じゃないんだよね。
329:氏名黙秘
11/05/07 02:24:03.61
スマートな職ではなくなるね
アメリカの弁護士は
交通事故が起こると現場に警察より早く駆けつけ
資産家に不幸があると親族を一軒一軒訪問
大病院の裏口で霊柩車を待ち伏せ追跡
etc
これらはすべて弁護士資格をもった大人の仕事
日本もそうなる
火のないところに煙を立てるのが弁護士
米国ではエリートだが卑しい仕事と思われてるのが現実
330:氏名黙秘
11/05/07 08:01:24.10
基本的に弁護士が卑しい仕事であるという
社会的評価は間違ってないから、
勘違いしてる奴は認識を改めよう。
331:氏名黙秘
11/05/07 08:06:06.70
卑しい仕事でも稼げればいいが
今では公務員以下だろ
332:氏名黙秘
11/05/07 09:23:05.80
稼げないのは一部だけ
ほとんどの弁護士は年収１０００万を軽く超えてますから
333:氏名黙秘
11/05/07 09:31:47.17 uEH6siOX
>>332
貴方、一人だけ浮いていますねｗ
334:氏名黙秘
11/05/07 09:37:33.94
高学歴エリート公務員、高学歴エリート財閥系企業
これか最強だな。
335:氏名黙秘
11/05/07 09:37:40.17 ZMBaSCQ7
弁護士費用って、不法行為事件でもなければ、訴訟費用として認められないんだよね。
だったら、みんな訴訟代理人なんて委任しないよな。
336:氏名黙秘
11/05/07 12:16:01.85
弁護士なんてもうダメじゃん。
337:氏名黙秘
11/05/07 13:36:01.81
一時期より落ちたとはいえ弁護士は文系の花形
高給、エリートの代名詞だ
理系の医師、文系の弁護士
338:氏名黙秘
11/05/07 15:01:23.61
弁護士というだけで女抱き放題
339:337
11/05/07 16:01:40.83 laSScmIk
今も昔もそれはない。
340:氏名黙秘
11/05/07 16:15:14.08
イケメンというだけで女抱き放題
1万円札何枚かばらまくだけで女抱き放題
341:氏名黙秘
11/05/07 16:29:15.72
>>1
スレ立てした書士哀れ。
「東大はバカばかり」と東大を貶めても京大や早慶が東大を上回ることはなく
京大・早慶はバカな東大より更にバカということにしかならない。
弁護士をクソ職業とののしっても、書士が弁護士の上になることはなく
書士はクソ職業の弁護士より更にクソということになるだけ。
世間の序列というものは変わらない。
342:SHITSUKKOU HIDEYUKI
11/05/07 19:49:17.78
弁護士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>公務員
343:氏名黙秘
11/05/08 00:17:03.97
↑
介護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
で見つけましたｗ
54 ：氏名黙秘：2011/04/15(金) 04:59:52.13 ID:???
まあたいていの場合
A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B
のスレタイでは
AがBにコンプ丸出してるわけだからｗ
344:氏名黙秘
11/05/08 08:05:47.33
便ゴシゴシ介護士
345:氏名黙秘
11/05/08 22:02:58.20
ここに書くべきでもないかも知れないけど俺の考え。
弁護士（法曹）の良い所は、能力のみが評価されるということ。
年上でも年下でも、男でも女でも、法廷では同じ扱い。
年取ったら敬遠されるとか可愛いからちやほやされるとかそういうのが無い。
そんな職業他には医者位しか思いつかん。
営業は不合理に怒られたり男女間で取扱いが不平等極まりない気がする。
スポーツ選手や肉体系は年とともに相手にされなくなる。
自営業は確かに自分の能力次第だけど、時流に乗れないとポテンシャルあっても終わり。
公務員は能力の有無に関らず平等な扱い。
会計士や司法書士は良くわからんけど、有能なら仕事増えるのか？固定の客が多そうなイメージ。
世間から何を言われるか、年収がどうとか関係ない。
能力のみに比例して平等に評価される、これが弁護士の良い所。
逆に能力に自信が無いなら撤退した方が良い、頭悪かったらこの業界終わりだから。
346:氏名黙秘
11/05/09 10:02:57.25
>ここに書くべきでもないかも知れないけど俺の考え。
ここに書くな
347:氏名黙秘
11/05/09 10:24:52.60 nInY1ps4
>>345
>能力のみに比例して平等に評価される、これが弁護士の良い所。
評価するのは誰？
348:氏名黙秘
11/05/09 11:23:58.59
>>345
ノキ弁乙
349:氏名黙秘
11/05/09 14:37:45.55
>>345
じゃあ俺撤退するわ
350:氏名黙秘
11/05/10 07:38:27.38
345に総ツッコミww
351:氏名黙秘
11/05/10 19:55:29.09
東京リーガルマインド新潟で開校へ
基本訓練実施
全国で資格試験の予備校などを展開する東京リーガルマインド（東京）は29日に新潟本校を新潟市中央区弁天３に開設し、国が訓練費を支給する基金訓練を始める。同グループの県内での開校は初。予備校業務の実施も検討している。
基金訓練は雇用保険の受給資格のない人らを対象に職業訓練を実施し、受講生に月10万～12万円の訓練・生活支援給付金を支給する制度。
352:氏名黙秘
11/05/10 20:56:44.14 H7w+lZPQ
どこに書けばいいのか分からないので、ここに書きます。
自分は、3月に旧帝未収卒業した者ですが、進路に悩んでいます。
成績は、ロー内ではトップ10位には入っていましたが、家庭の事情で2月以降はほぼ勉強していないので（3か月で10時間ほど）、今年は合格できないです。
ローの成績がよかったので、自分の能力からすれば1年間頑張れば、受かるかもしれないという思いがあるものの、3か月のブランクを取り戻せるのか、ロー卒業後の勉強場所の確保（自分は、在学中ロー自習室でしか勉強できない性分でした）等、不安もあります。
25歳の今であれば、第2新卒等の制度により、就職もまあまあな所に入れるのではという思いもあります。
ちなみに、ローにはなんとなく入っただけで、どうしても弁護士になりたいというわけではありません。ただ、「弁護士になって将来1500万円位稼げたたらいいな」と漠然と考えて入学しました。
自分は、就職すべきか、もう1年頑張るべきか。
みなさんのアドバイスをお願いしてもよろしいでしょうか。
353:氏名黙秘
11/05/10 21:02:09.02 or80sRLy
やめたほうがいいと思う。司法の世界は今やプロスポーツと変わらないほどの競争社会。悩んでる段階で負け組。
354:氏名黙秘
11/05/10 21:50:48.44 IeCZnG87
>>352
悩んでいるなら、就職したほうがいいと思うよ。
ただ、せっかくローを卒業したし試験を受けてもいいと思う。
合格率が3%に満たなかった旧試でも、サラリーマンしながら受かった人たくさんいたし。
今年・来年の合格率はどんなものかしらないけど、２０～３０％はあるだろうから、
リーマンしながらでも受かる人は受かると思うよ。
ただし、合格した後が問題だな。
弁護士は自営業者だから、漫然と仕事がふってくるというようなリーマン体質の持ち主だと
食っていけないのでは。
合格するかどうかよりも、本当に弁護士を一生の仕事にしたいのかどうか、
ちゃんと考えるべきかな。
355:氏名黙秘
11/05/10 22:24:22.88
>>352
大漁のようなので私も釣られます。
どうしても弁護士になりたいというわけではないのなら
絶対やめなさい
あなたが弁護士になって年収１５００万円を稼ぐ努力は
あなたが優良企業で出世して同年収を稼ぐ努力の数倍です
356:氏名黙秘
11/05/10 22:53:16.18
>>352
逃げるなよ。
お前はビビってるだけだ。その癖、自分は頭がいいと思っている。
ポイントはお前のそのプライドにある。
お前が他の途に行ったなら、絶対に後悔する。
出来の悪い弁護士に出あう度に思うだろう。
俺だってあの時受かってたかもしれないと。
人生はここぞという時、逃げてはいけない。
人生を掛けてこそそこを乗り越えた時に
振り返って、充実感と満足感があるのだ。
俺は良くやってきたと。
頑張れ！！ 今年は無理だなんて思うな。
357:氏名黙秘
11/05/10 23:32:53.05 yhD79l8S
>>356
豚切りｽﾏｿ
＞お前が他の途に行ったなら、絶対に後悔する。
出来の悪い弁護士に出あう度に思うだろう。
俺だってあの時受かってたかもしれないと。
↑どうも的を射ていない発言のよいうな希ガス
いまの時代は優良企業に行った方がロー卒弁になるよりよっぽどええのとちゃいまっか？
弁護士もた営業力がないと食っていけなくなってきてるじゃないっすか。
本当に出来るんだったら優良企業に入って出世して弁護士を使うようになった方が利口な生き方じゃね？
358:氏名黙秘
11/05/11 00:38:17.81
こんだけ釣れれば満足だろ
359:氏名黙秘
11/05/11 04:15:47.36
みんないい奴すぎる
360:氏名黙秘
11/05/11 07:29:26.02 7q7sRW6e
>>356
ありがとうございます。
「人生はここぞという時、逃げてはいけない。
人生を掛けてそこを乗り越えた時に
振り返って、充実感と満足感があるのだ。」
本当にそうですよね。
確かに、自分は、プライドが高いです。高校の時、自分より成績が悪かった人が一浪して医学部に入った時は、「自分もあのとき浪人していれば」。大学で仲のよかったサークル仲間達が今は、商社やテレビ局で活躍しているのを見て、「自分もあのとき就活」していれば。
18歳以降、後悔の連続です。
プライドが高いことが、いい方向に働くこともありましたが、今は、悪い方向にしか働いていません。典型的な司法浪人生そのものです。社会を知らない癖に変にプライドだけが高い。変なプライドのせいで、最近はどんどんネガティブになっています。
「友人たちがが自分には見えない所で頑張っていたのは、分かるが、自分だって、ロー在学中は必死に努力していた。それなのに、現在のこの無様な自分。。。」といった具合です。
もし、就職し、自分よりもローの成績が悪かった人が弁護士として活躍していたら、自分は「あの時、もう１年頑張っていれば」と思ってしまうかもしれません。
後悔しないためにも、とりあえず、今年の試験は、精一杯受けてきます！！
>>357
確かに、自分は企業に入った方が幸せになれるのかな??とも思ったりもします。
親の仕事の関係で、地元の地銀だったら、今なら入れるとのことです。年収は40歳で650万円という話でした。
この状況だったらみなさんはどうしますか??
ああ、本当にどうしよう。
もともと気分が不安定＆今日は試験ということで、文章を書いている間にも気が変わってしまい、乱文になってしまって、すいません。
ちなみに本当に釣りではありません。
361:氏名黙秘
11/05/11 10:13:11.43
>>329 ＞米国ではエリートだが卑しい仕事と思われてるのが現実
とアメリカに行ったことがない奴が申しておりますｗ
362:氏名黙秘
11/05/11 16:47:57.79
>>361
横レスだが、「卑しい」かどうかは人それぞれだが、
少なくとも、いわゆる高貴な世界には好まれないのは確かだよ。
皇太子様の結婚相手及びその身内の職業として「弁護士でないこと」というのがある。
また、普通に家庭生活を送り、それなりの地位についている人は、
娘を弁護士にするのは嫌がる。結婚相手としてなら弁護士としての格が問題となる。
363:氏名黙秘
11/05/11 19:06:26.38 HgBGDTTP
>>362
弁護士としての格
ってどういう意味？
364:氏名黙秘
11/05/11 19:10:26.59
>>362
弁護士はダメだけど、裁判官や検察官ならいいの？
365:氏名黙秘
11/05/11 19:15:43.28
>>362
すげーなー
そういうもうそうをかんがえつくだもんなー
そうぞくりょくゆたかだなー
366:氏名黙秘
11/05/11 19:46:18.93
糞職業になった原因を辿るとブロックカードに行き着くんじゃないかな
367:氏名黙秘
11/05/11 23:57:27.86
人生逃げてはだめとか夢を捨てるなとか
美語をならべて挑発する輩の多いこと多いこと
でもそいつらはあなたが司法べテになって三十路四十路の地獄になろうが、
弁護士になれても就職できない、仕事がない現実に直面しても
ぜ～～～～～～～～～～～ったい助けてなどくれないです
がんばれ、若いころの苦労は金払ってでも買え、耐えることこそ人生だetc
また美語を並べて酔わせるだけです
40歳で650万円の年収は地方では勝ち組です
高収入、エリートではないですが、嫁さんもらって子供作って
家庭を支えられる立派な社会人です。
年収１５００万の弁護士を目指されるのは自由ですが
達成できなかったときの自分の未来を考えておくことです。
三十路、四十路から地方銀行が雇ってくれると思ったら大間違い
人生やり直しはできないんです。
368:氏名黙秘
11/05/12 00:28:24.72 rXLyyiGC
ピンキリだと思うがホントの話、弁護士って平均でどれくらい稼げるのか？
369:氏名黙秘
11/05/12 00:36:28.98
>>368
800万～1000万くらいはいけんじゃない？
渉外エリートでもない、かといって即独などの底辺Bでもない
ごく普通な感じの知人連中のBがそうだから。
370:氏名黙秘
11/05/12 00:44:40.88
自営の年収1000万より公務員や財閥系企業の
年収600万のが遥かに価値があるよね。
今は額面ですらロー卒弁護士は負けてるけど。
旧のベテランとかフクメテも意味ないからね。
単純な額以上に差は大きい。
２０年後前者は大半が没落するが後者は確実に収入が
上がり続ける。
371:氏名黙秘
11/05/12 00:58:55.85
>>370
前者後者が何を指すのかが明確でないｗ
①前者：自営 後者：公務員や財閥系企業社員
②前者：公務員や財閥系企業社員 後者：弁護士
372:氏名黙秘
11/05/12 01:07:17.38
弁護士にも財閥系企業社員にもなれない者が何を言ってるのだろう。
もし３０前後なら、就職活動してみるといい。
年収３００万の企業にも書類選考で落とされるよ。
司法浪人ってのはそういう立場だ。
決して君を馬鹿にしてるわけではないので勘違いしないように。
俺もそうなっていたかもしれないからね。
弁護士とか財閥系企業とか夢みたいなこと言ってないで、現実を見据え、
今できること、すべきことを自分なりに地道に頑張って下さい。
373:氏名黙秘
11/05/12 01:48:19.97
>>370
行政職俸給表ってのをググってみてみ？
公務員で年収600万って，国家公務員なら本省総括係長あるいは課長補佐級以上相当だよ。
そこまで到達するのにノンキャリアなら勤続20年以上，キャリアでも早くて7,8年目位。
374:氏名黙秘
11/05/12 02:16:22.62
現時点で弁護士平均700台だから夢みないほうがいい。
しかも１０年で母集団倍で事件数激減。
それくらいの予測は誰でもつくんだよ。
だからローが相手にされない。
倍率数十倍でも公務員浪人するやつは腐るほどいるのに。
375:氏名黙秘
11/05/12 03:18:24.06
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
376:氏名黙秘
11/05/12 09:38:16.54
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
377:氏名黙秘
11/05/12 09:51:12.73
>>現時点で弁護士平均700台
勤務弁護士のごく一部をサンプルした数字だな。
実態は就職難が叫ばれる現在でさえ，新卒イソ弁の7割以上が500万，4割以上が600万という待遇。
378:氏名黙秘
11/05/12 10:17:09.02
日弁連が新人弁護士収入を
アンケートしただけから意味のないデータ。
厚労省の700というデータ以上に。
アンケートは実態より高くかくことはあっても
低くかくことはない。
ちなみに旧時代でボリューム層が600だったから
余計ウソくさい。経営能力を疑う。
自営業の収入だからそれでも低いけど。
379:氏名黙秘
11/05/12 10:24:14.07
たとえば厚生労働省の統計にはノキ弁とか就職浪人、いわゆる無給は含まれないし
携帯弁なんていうのも統計のとりようがない
そういうのを含めると実際の平均値はもっと低いだろうな
あと大手事務所に入れた新人さんも昇給は明らかにダウン
今後は、１０年後も２０年後も大台超えずに
独立へ向かわざるを得ない状況が予想されます
380:氏名黙秘
11/05/12 10:29:59.33
日弁連も立場上あまり低くは公表できない。
ただでさえ待遇が悪くて人材が集まらないと
嘆いている。
日弁連によれば合格者の3分の1以上は
500万以上の借金を抱えてるらしい。
弁護士になっても全くペイしない。
仮に年収500で就職できたとして会費のぞけば
年収400相当だろ。返済に１０年はかかる。
１０年後には母集団倍になってるのに。
381:氏名黙秘
11/05/12 10:33:00.53
>>380
ロー制度になる前は、そんなことはなかったのにね・・・
382:氏名黙秘
11/05/12 11:35:55.95
>>381
司法受験専業ベテがおかしいと思われない時代
の方がよほどおかしい
383:氏名黙秘
11/05/12 11:51:41.71
ことしの修習生の内定率どんなもんなんじゃろ
384:氏名黙秘
11/05/12 13:07:42.75
現実に過剰状態のところへ２～３千人がエントリーしてくるんだぜ
はっきり言って既存の弁護士は５年ぐらい新人ゼロにしてくれと思ってる
新司法制度は何万人という不幸人を生みながら完全に袋小路に迷い込んだ
385:氏名黙秘
11/05/12 13:11:29.46
>>384
福島第一原発と同じく工程表が必要だなｗ
386:氏名黙秘
11/05/12 13:24:01.30
平均給与というのは収入０を含んでないから
たとえばニートや失業者の給与を０として平均に加えると
日本人の平均給与なんか３００万割込むかも知れないんだぜ
387:氏名黙秘
11/05/12 13:48:01.97
>>382
どうしてそう思う？
「司法専業ベテ」は、自己責任で、望んでやってたんだろ？
生き方の選択の問題だろう？
おかしいと思う人もいたし、思わない人もいた。
本人も、転身しようと思う人も、やり続ける人もいた。
つまり、今ほど選択肢は限定されていなかった。
そういう社会の方が良かったと思う。国家が干渉すべき事柄ではない。
388:氏名黙秘
11/05/12 13:49:58.93
>>386
東大京大一橋早慶出身者の平均給料が800万くらいだったら、それで十分なんだろう。
389:氏名黙秘
11/05/12 14:06:33.50
低収入ならいっそ無職、ニートになれ、所得無しで統計から外れる
そうすれば給与所得者の平均賃金上がるから
国はそう思ってるかもな
390:氏名黙秘
11/05/12 14:15:47.59
>>329
アメリカはそもそもが法曹一元化の国だから
裁判官・検察官・弁護士を分けて考えたりしない。全て法律家という一つの職業。
（検察官も弁護士もアメリカ英語ではアトーニー）
で、法律家というのはキリスト教徒にとって卑しいどころか三大聖職の一つ。
もともとプロフェッショナル（聖職）というのは「医者」「法律家」「宗教家」の３つだけ。
これを見よ→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
弁護士が卑しい職業とは見てきたようなウソをつきだ。バカな評論家が言うデマカセを信じるとバカを見るよ。
391:氏名黙秘
11/05/12 14:23:25.19
>>362
都合のいいことばっか言ってんなｗ
天皇は政治的に無職でなければならないから
政治や社会問題に深く関わる職業の人は避けましょうというだけの話。
弁護士だけじゃなく、国会議員も裁判官も基本的にはダメ。
ちょっと考えりゃ分かるだろ。
392:391
11/05/12 14:24:01.32
政治的に無職 → 政治的に無色 に訂正
393:391
11/05/12 14:26:55.38
雅子妃との婚姻が
スッタモンダあって破談になりかけ何年もかかったのも
彼女が外交官という政治的職業だったから。
もっとも、天皇・皇室はある意味外交官ともいえるから
その点で皇室側に抵抗が少なかったのは事実。
394:氏名黙秘
11/05/12 17:35:16.07
日本じゃ医者も弁護士も坊さんもみんな金儲け主義
聖職者とか笑いがトマンね～よ、腹イテ～よｗ
395:氏名黙秘
11/05/12 18:00:05.43
慶應大学法学部政治学科2年、大学で人の殺し方を学んでいる石脇匠くんがデマに踊らされ有吉を責める
1 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 17:49:17.32 ID:qletL7BE0● ?2BP(5)
@tkmiswk Takumi Ishiwaki
@ariyoshihiroiki 有吉さんがぼろくそ言ったせいで上原美優さんが自殺しちゃったじゃないですか！
4時間前 Mobile Webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Takumi Ishiwaki
@tkmiswk 日吉
慶應義塾大学法学部政治学科2年
慶応BYBでラグビーをやりながら社会の構図、遊び方、飲み会での暴れ方、つまらない奴の殺し方を学んでます
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ご尊顔
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氏名： 石脇 匠
学部： 法学部
学年： 2年
出身校： 札幌南（北海道）
ポジション： FL/SH
身長： 167cm
体重： 78kg
生年月日 1990年10月01日
396:氏名黙秘
11/05/13 10:26:28.16
>>394
日本じゃ東大生も京大生もみんな点取り主義
頭がいいとか笑いがトマンね～よ、腹イテ～よｗ
と日当駒専が言っても負け犬の遠吠え
397:氏名黙秘
11/05/13 11:45:48.00
>>396
すんません・・・
398:氏名黙秘
11/05/13 18:40:38.07
>>279、282
それをやると国民経済は死亡する
１ 国民の雇用状態が不安定化する事で消費が鈍る
２ 消費が鈍る事によって企業が続々倒産する
３ 企業の倒産による不景気で更なる消費の低迷
４ 国民の低所得化の推進と困窮家庭の激増
５ 困窮家庭の激増による子供の学力低下
６ 完全階級社会化
そしてお前とお前の子は貧困層に転落して二度と這い上がれない
財界の奴らがそれを進めようとするのは自分らの家系を上流階級に固定したいから
階級社会っていうのは一旦没落するとその家系が再興する可能性はほぼない
自由主義者はネオ自由主義だろうがニュー自由主義だろうがクズだと覚えておくと良い
399:氏名黙秘
11/05/13 18:48:29.38
>>332
勤務弁護士で年収1000万も貰えるのは余程稼いでる事務所だけ
しかも激務で稼げなくなると追い出される戦場みたいな職場だな
また開業してる弁護士で年収1000万以上の人というのも
昔の弁護士数が多くなかった時代でも全体の3分の2程度
残る3分の1は1000万以下で、中には困窮者もいた
弁護士が激増し、一方で需要は減少傾向にあるのだから
年収1000万以上の弁護士の比率は確実に低下して行くよ
400:氏名黙秘
11/05/13 18:56:37.45
>>390
弁護士ってアメリカでは普通に賤業扱いなんだがｗ
やってる事が人間のクズ丸出しだからそうなったわけだけど
金を貰って黒を白にするゴミが尊ばれるわけないだろ
401:氏名黙秘
11/05/13 19:37:13.86
>>400
＞金を貰って黒を白にする
素人には誤解してる人がいるが、弁護士はそんなことしない
あと、専業ならハーバードロースクールがエリート学校になっていることの説明がつかない
402:氏名黙秘
11/05/13 19:52:59.35
>>401
またデカい釣り針をｗ
403:氏名黙秘
11/05/13 21:33:33.81
渉外もパートナーになれず放り出されると地獄なんだよなー
過当競争すぐる。。。
404:氏名黙秘
11/05/13 23:22:01.67
普通のビジネスでは、過当競争なんて当たり前だと認識しているし
競争があること自体が当たり前。
負ければ市場から退場だし、給料も減るし、解雇もある。
過当競争に対してあちこちで文句や不平不満ばかり言っている弁護士志望者たちの甘えにはもううんざり。
競争が嫌なら公務員になれよ。
405:氏名黙秘
11/05/14 02:47:37.90
競争は当たり前でも、過当競争は当たり前じゃないぞ。
それと、なるまでに熾烈な競争があることも忘れてはならない。
406:氏名黙秘
11/05/14 10:20:23.32 9WAxvH5l
賤業～ｗまあ卑しいというのは言いすぎかもね
ただ病院で待ち伏せして霊柩車を追っかけたり
交通事故の当事者宅訪問（加害被害者両者を訪問したりしてるから笑う）
資産家の遺産相続にはいろんな弁護士が大挙して押し寄せるんだぜ
争いごとに首を突っ込み両者をたきつけるなど日常茶飯事
テレビで見てるようなお洒落な仕事じゃないってこと
野暮ったくかっこ悪い仕事っていうイメージだろな
日本もそうなりつつある
407:氏名黙秘
11/05/14 10:24:01.78
まさに、弁護士＝便後紙か・・・
408:氏名黙秘
11/05/14 10:25:32.61
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格 司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
409:氏名黙秘
11/05/14 15:29:18.25
無知がイメージで言ってるだけか。
410:氏名黙秘
11/05/15 13:17:35.63
>>409
２ちゃんでしか発散できないんだから
そんなこと言っちゃうと逆鱗に触れるぞｗ
411:氏名黙秘
11/05/15 15:35:52.99
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格 司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
412:氏名黙秘
11/05/23 03:36:10.49
面白いスレだな。
>>1から全部読んで思った感想だが、お金とか名誉を目的にするなら弁護士は適さないよ。
医者になったほうがいい。
弁護士で１０００万越えようと思うと、小さな事務所では無理だし、独立するにしても顧客を多数捕まえないとね。
顧客も弁護士個人についてるんじゃなくて事務所についてるのがほとんどだから、相当やり手じゃないと客も馬鹿じゃないし捕まえられない。
413:氏名黙秘
11/05/23 03:43:21.94
>>412
客は弁護士個人についてるよ
414:氏名黙秘
11/05/24 23:24:47.92
日本は昔から事故の被害者は弁護士なんかに頼まない
日本の場合顧問をやって金が入って来ていたけど
不況で多くの企業が倒産したから
もう弁護士は食っていけない
415:氏名黙秘
11/05/24 23:35:16.43
知り合いの司法書士が経営不振で廃業した。現在行方不明。弁護士もそうなるのか・・・
416:氏名黙秘
11/05/24 23:42:03.30
>>414
それは、弁護士様のお手を煩わせるのは恐れ多いと思う人が多かったからだよ。
だんだんそういう人は減って、病院に行くように弁護士に頼みに行く人も出てきた。
417:氏名黙秘
11/05/26 11:06:32.92
>>415
最近ウチの地方でも司法書士の新聞広告が激しい
イラスト入りだったり、写真入りだったり、芸能人使ったりして
３つの事務所の広告が並んで社会面の下の方にバンバン出てたりする。
新聞の題名の真下のいい場所に広告出してる書士事務所もある。
もちろん広告の内容はほとんど債務整理一色
過払いで稼いだカネで最後のあがきをしているような感じ
一部の書士が過払いバブルで浮かれてるあいだに
法務省は書士の本丸の登記について書士がいなくても簡単にできるような制度を開発中
業務の範囲が限られているだけに書士は苦しい。
弁護士の敷居が高いというイメージも司法改革のおかげで（笑）年々薄れていってるから
これも書士には逆風だ。
418:氏名黙秘
11/05/28 16:29:30.98 hR6Zspwq
＞413 ：氏名黙秘：2011/05/23(月) 03:43:21.94 ID:???
>>412
客は弁護士個人についてるよ
それはそうだけど、横柄な便が多すぎるわな。特に年寄りたち。
もはやサービス業になってきてるので愛想のわりー便は自然淘汰されるな。
419:氏名黙秘
11/05/28 18:07:53.80
>>416
感覚が普通じゃないなｗ
お前弁護士かｗ
色々な人と接して社会勉強するんだねｗ
420:氏名黙秘
11/05/28 18:31:53.97
>>419
今の人がそうだと言ってるのではない。
昔の人は本当にそんな感じだった。
例えば、農民が名主に陳情に行くのは凄く勇気がいったことだと思うが、
それと似た感じ。
弁護士はその地方の名士であった。
現在はそう感じる人は減り、普通に対等な人間だと思う人が増えた。
だが、地方の高齢者にはまだ弁護士を畏れてる人もいる。
421:氏名黙秘
11/05/28 23:26:36.87
合格者数がバカみたいに増えたおかげで
やっとこさ弁護士になることができたのに
弁護士になったとたんに
弁護士会の司法試験合格者数削減案に賛成するクズ若手弁護士ども
消えて亡くなれｗ
422:氏名黙秘
11/05/30 07:55:03.84 s+dLxBUh
いやもっと合格者増やして競走させた方がいいよ
現状は馬鹿な弁護士ばかりだからね
423:氏名黙秘
11/05/30 22:11:49.24
今時弁護士を畏れてる人なんてほとんどいないけどな
田舎の高齢者なんてむしろ例外じゃん
424:氏名黙秘
11/05/30 22:16:46.86
ニートの方が何するか分からないので怖い
425:氏名黙秘
11/05/31 16:08:42.91
>>421
彼らにとっても死活問題だからね
民事の事件数が減ってるのに弁護士が増えたら持ちこたえられるわけがない
426: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】
11/05/31 16:32:58.10
よいさ！
427:氏名黙秘
11/05/31 17:03:27.35 zaiXIPa0
そもそも根本的な価値基準がおかしいんだよ。競争する以前に弁護士を増やすことが社会にとってプラスに
なるのか？ならないんだよ。法律家は紛争解決が仕事で何か新たな価値を生み出す訳じゃない。
そんな人間を増やすよりも新たな産業を生み出す企業家や新たな製品を作り出す技術者を
増やした方が社会にとってプラスになる。
税金使って教育するんだからそういうことも考えろ。
428:氏名黙秘
11/05/31 21:19:59.72 amXjhc9L
今日の朝日新聞読めよ 弁護士資格でメシを食うことはできなくなるよ 今でも一部そうだがあと数年で大部分がそうなる
429:氏名黙秘
11/05/31 22:23:27.40
最大の誤算は法曹需要の減少だな
団塊が引退するからイケるとか公務員のノリで増員したからこうなる
実際には団塊は引退しなかったし、需要もガンガン減る一方。
430:氏名黙秘
11/05/31 23:05:32.34 amXjhc9L
その通り
431:氏名黙秘
11/05/31 23:46:59.88 w2gVU12Z
クソ便は営業力ないからな～ｗ
これから益々貧困になるなｗ
432:氏名黙秘
11/06/01 00:33:32.33
>>431
仮に弁護士に営業力があっても大して変わらないよ
少なくなったパイをお互いに奪い合ってるだけなんだから
新しく掘り起こせる需要なんて当初の目論見とは違ってあまりないことがわかってきたしな
433:氏名黙秘
11/06/01 00:40:52.63
弁護士費用って企業収益に結び付くでもなくただのコストでしかないからな
利用する側から見ると弁護士にやって欲しいことなどない
434:氏名黙秘
11/06/01 00:54:52.86
需要が減ってることはありえないのだが。
弁護士一人当たりの事件数と、弁護士が関わる案件数を混同している人がいる。
>>433
損失を減らせることをプラスと考えられない人が、
借金がなくなったという経済的利益を無視して、過払い金額のみを見て、弁護士報酬が高すぎると言ってるのでは？
435:氏名黙秘
11/06/01 06:33:41.57
>>434
需要が減らないってどゆこと？初耳だけど
ソース忘れたけど、訴訟件数と訴訟外案件数のトータルって減少してなかったっけ？
436:氏名黙秘
11/06/01 09:18:28.64 Zi3KNDLj
弁護士を増やすこと自体が社会的損失だって言ってるだろ
437:氏名黙秘
11/06/01 11:52:00.30 Ip7uYYF8
実際弁護士以外の職業ついたほうが大成しそうな奴ってるのか？
438:氏名黙秘
11/06/01 12:35:16.52 Zi3KNDLj
>>437
ローができたせいでサラリーマンとしては優秀になれそうなやつが誤って入ってきてしまった
439:氏名黙秘
11/06/01 13:18:03.67
サラリーマンとしての能力と弁護士としての能力ってやはり違うからな
440:氏名黙秘
11/06/01 14:57:58.34
大学の友人が人当たりが良くて友人の多く誰からも好かれるようなリア充がローに進学していったな
大学の成績はそこそこだったし、彼はサラリーマンの方が良かっただろうな
今年ロー卒業だけど今どうしているんだろう？
441:氏名黙秘
11/06/01 17:03:00.59
>>440
そういう人はリアルに司法試験に受からずに他の道へ行った方が幸せになれるだろうね
サラリーマンとしてそこそこ成功するなら平均的な弁護士よりも上だし
442:氏名黙秘
11/06/01 17:12:55.78
結局金かよｗｗｗ
443:氏名黙秘
11/06/01 20:21:44.85
>>439
必ずしも違うというわけではなく
現状ではサラリーマンとしての能力を生かしにくいという状況がある。
例えば、弁護士が営業する場合、テレビＣＭだろうが飛び込み広告だろうが、
何かあったら依頼してくださいという内容の宣伝しかできない。
あなたがあいつを訴えるといくらぐらい取れそうだから私に依頼しなさいという具体的な営業は
広告規定違反で懲戒処分になる。
弁護士の数を増やして競争させるなら、こういう規制は撤廃しなければならないのに
規制をそのままで競争しろと言ってるのだから、
両足をしばって「さあ走れ」と言われてるのと同じようなことさ。
444:氏名黙秘
11/06/01 20:33:41.87 Ip7uYYF8
>>443
リスクの高い試験に挑戦するあたりロー進学者は
飛び込み営業できるようなバイタリティのある奴が多そうな気がするんだが…
そもそもサラリーマンでも飛び込み営業するやつって一握りだろ
445:氏名黙秘
11/06/01 21:58:04.25 Zi3KNDLj
そもそもいい会社に就職できるからって司法試験に受かるわけじゃないからな。
早稲田が就職偏差値高そうな奴集めてたけど合格率は振るってないし。
446:氏名黙秘
11/06/02 13:54:08.13
>>427
>法律家は紛争解決が仕事で何か新たな価値を生み出す訳じゃない。
>そんな人間を増やすよりも新たな産業を生み出す企業家や新たな製品を作り出す技術者を
>増やした方が社会にとってプラスになる。
まさに。
447:氏名黙秘
11/06/02 18:20:45.35 ZV+9RMeL
弁護士は今誰も仕事来なくて若手に仕事回せないのよ。
でも奥方は見栄っ張りで贅沢に慣れてるから
働いてるご本人さんは大変よね。
448:氏名黙秘
11/06/02 21:32:52.24
>>440も本能的に気付いていると思うが、
人当たりがいい人の方が受かりやすい。特に有名ロー。
449:氏名黙秘
11/06/29 00:11:29.28
貧困だからって
てきとーに仕事すんのやめろよな
もう2度と使ってやんない
450:氏名黙秘
11/07/04 21:49:03.27
使ってやるとか何様だよ
弁護士に動いて頂けるような常識を身につけろよ貧民
451:氏名黙秘
11/07/04 22:09:44.70
自営なんて客にペコペコ頭下げて仕事を貰ってる立場だろ？
弁護士は企業の顧問契約を取るためにペコペコしまくってるよ？
452:氏名黙秘
11/07/04 22:36:26.91
貧民と企業が同列同格だとでも思ってるのか
453:氏名黙秘
11/07/04 23:53:59.55
>>451
有難うございました、
と双方とも言って頭を下げ、よりよい人間関係をつくり保つという発想がないようだけど、
人間関係大丈夫？
ギャグではなく、本当のニート、引きこもりってこんな感じなのだろうか
454:氏名黙秘
11/07/05 12:09:09.83
お前らこそ社会にでたことある？
そんな綺麗事言ってちゃやっていけないよ？
455:氏名黙秘
11/07/05 12:30:12.01
会社やってるけど、たしかに顧問契約の依頼くるぞ。
テンプレの会社名だけ変えた契約書を作って持ってこられてもねぇ。
よっぽど有能な奴じゃなきゃ使わん。
456:氏名黙秘
11/07/05 22:47:15.42
ビジネスマナー習わせろ！
ビジネスの基本がないから食っていけないんだよ！
457:氏名黙秘
11/07/05 23:31:01.34
はげど。
458:氏名黙秘
11/07/06 10:55:15.38
川崎市麻生区 ５人
横浜市青葉区 ７人（事務所は５件）
横浜市都筑区 ８人（事務所は６件）
横浜市緑区 ４人
千葉県浦安市 ８人（事務所は５件）
なんだ。大都市近郊新興金持ち住宅地こそ狙い目じゃん
459:氏名黙秘
11/07/06 17:46:37.64
>>456
俺の知っている中規模弁護士法人は新人にはビジネスマナーを徹底しているよ。
クライアントはお客様です。 と徹底的に叩き込んでる。
460:氏名黙秘
11/08/05 00:09:35.06
横柄さで言ったら会計士だな。
あれは弁護士よりひどい。
461:氏名黙秘
11/08/05 08:23:44.02 0rRCMC/1
なんで弁護士ごときでそう威張りたがるだ？〇〇先生！
早くあんたが沈んでいくとこ見たいよｗ
462:氏名黙秘
11/08/05 09:09:13.13
まったくだ
大学教授でもないくせにいばるな！
463:氏名黙秘
11/08/07 12:25:45.34
１ 古き良き時代の司法試験受験
～受験新報・真法会答練、早大法職課程、小金井司法研究会、西戸山ゼミナール
２ 成川豊彦・近藤仁一による司法試験予備校の創成
～予備校による手作り教育という実験
３ 相次ぐ小規模司法試験予備校の乱立
～ＮＥＳ・東京法科学院・中央法律研究所・城南司法ゼミナール
４ 反町勝彦によるＬＥＣの急成長と岩崎茂雄・伊藤真の参加
～論証ブロックというイノベーション
５ 司法試験受験バブルと３大予備校群雄割拠時代
～司法試験受験産業の企業化
６ 早稲田セミナーの拡大路線と個性的な学院長の暴走
～売りは数々の基礎講座とオプション講座
７ 辰巳法律研究所とリーガルフロンティア２１、そして突然の代替わり
～近藤所長から後藤所長へ受け継がれた本格的な受験指導
８ ＬＥＣに現れた葉玉匡美という奇跡
～史上最高の合格率
９ ＬＥＣに反旗を翻した伊藤真
～憲法教育の理想と受験生信者の誕生
10 司法試験予備校の相対的安定期
～予備校テキストの出版ラッシュと夥しい数の新規参入者
11 司法試験予備校に突如訪れた冬の時代
～法科大学院教授の高笑いと受験生の予備校離れ
12 早稲田セミナー、事実上の倒産とスクール東京
～ＤＮＰ・ＴＡＣへの売却と成川豊彦・最後のあがき
13 辰巳法律研究所の独り勝ちと固定信者が支える伊藤塾
～苦しい台所事情という現実
14 ＬＥＣと早稲田セミナーの混迷
～単なる資格試験予備校への転落
15 新司法試験受験生の予備校回帰の兆し
～悪すぎる効率と高すぎる代償を求める法科大学院
16 そして、司法試験受験界全体の地盤沈下
～就職難による司法試験離れの加速と法科大学院教授の能天気←★いまココ
464:氏名黙秘
11/08/10 00:54:20.15
>>463
あんた凄いなｗ
どんだけこの業界見てきてるのかと感心したわ。
465:氏名黙秘
11/08/10 03:24:23.66
俺もあのバブル時に浮かれて入学した
二年で撤退し事業を始めて今や年収6000万。
あの時撤退の決断をしてほんとよかった。
今も闘っているみんなにはホント成功してほしい。
がんばってください！
466:氏名黙秘
11/08/11 00:03:06.46 o41xVXTq
そろそろ婦長さんが見回りに来る頃だから、パソコンの電源切ってもう寝なさい。
467:氏名黙秘
11/08/11 03:25:05.51 44ciiXe/
＜⌒／ヽ-、___
／＜_/_________／
￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
（ ・ω・） ハ！？なんだ夢か…
___| ⊃／(____
／ └-(________／
￣￣￣￣￣￣￣
ｸﾞｰ
＜⌒／ヽ-、___ 人権を守るために弁護士になろうとしたのに
／＜_/_________／ 窃盗で捕まる夢をみるとは
￣￣￣￣￣￣￣ どうかしてるぜ
468:氏名黙秘
11/08/11 05:23:56.24 a9t906X2
弁護士で高そうな時計を付けてる人いませんが、あれはなにか作戦なの？
469:氏名黙秘
11/08/11 16:39:51.63 rw1CIXZb
依頼人が気分を損なうからだよ
470:氏名黙秘
11/08/11 17:17:00.96
>>468
いる、の間違いじゃなくて？
一般に、弁護士が高級なものを身につけるのは、
儲かってることを見せるため＝多くの客からの信頼の証＝（何かしら欠陥がある推定が働く）客が来ない弁護士に仕事依頼したくないでしょ？
という趣旨だと思ったが
471:氏名黙秘
11/08/11 17:46:06.03
>>468
若手は確かにそんなにいないかも。
でも、ボス弁クラスは１００万前後くらいが多いかな。それを高いと言うかどうかはわからんが。
472:氏名黙秘
11/08/11 21:08:47.48
エクスターンで世話になった先生は聞いたことのない時計をしてた。
見せてもらった時計の名前が印象的で、家でググってみたらスイス製の手作り腕時計で、
安くても４００万円する品物だったと知って驚いた。確かに品のある時計だとは思ったがｗ
フィリップ・デュフォーのシンプリシティって有名なの？俺が知らないだけ？
473:氏名黙秘
11/08/11 22:26:55.49
この職業に就く意味があると思う人はそう思うをクリック。
474:散歩
11/08/11 23:10:14.32 3GxX90c8
読んでみてください。
どうか助けてください。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
475:氏名黙秘
11/08/16 00:05:23.25
時計の世界は上を見るとキリがないからな
476:氏名黙秘
11/08/16 07:18:44.29
400万じゃ機械式時計はないよ。
単にそのへんの1万円以下の時計と同じクオーツ時計でガワを豪華にしてあるだけ。
本物の機械式時計はだいたい1500万円くらい。
477:氏名黙秘
11/08/16 10:45:42.48
カタログ知識乙
478:氏名黙秘
11/08/16 15:51:52.70
嫁以外に愛人を作ったり、愛人の友人にも手をだす事ができるのはこの職業に就いているから。
数人囲えるくらいの経済力があるんだろう
好きなだけ遊んでいても離婚されなさそうだし
479:氏名黙秘
11/08/16 23:27:26.30
三回離婚した有名弁護士もいるが
480:氏名黙秘
11/08/19 08:44:52.44
３回離婚した弁護士は女性関係で？？？
481:氏名黙秘
11/08/19 08:45:16.44
３回離婚した弁護士は女性関係が原因？？？
482:氏名黙秘
11/09/08 16:29:17.66
司法試験より行政書士試験のほうが問題が難しい、これが現状です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
村田憲康 ブログ
483:氏名黙秘
11/09/08 18:48:56.93
そんなわけねーだろ
弁護士が言ってるならまだしも
言ってるのが行書だからな嘘くせえｗ
484:氏名黙秘
11/09/08 19:44:23.14
>>472
マジで？弁護士はシンプリシティー買えるんだ・・
スイスの超有名な独立時計師の作品だよ。
俺欲しいんだけど８００万ぐらいするんだよな。
買えねえ・・
485:氏名黙秘
11/09/09 06:56:27.46
弁護士と市議会議員の兼務が美味しい。市長や県会議員ほど
当選は難しくないし市議会議員の年収は700～1000万円。
普通に弁護士をしていればトータルで1500～2000は軽く行く。
486:氏名黙秘
11/09/13 03:44:51.93
普通に弁護士ができればね
487:氏名黙秘
11/09/14 02:18:44.90
普通に弁護士できるのは上位500人くらいか。
488:氏名黙秘
11/09/28 00:36:25.19
そんなもんだな
489:氏名黙秘
11/10/04 08:01:15.29
弁護士増員反対論に対する反論
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
490:氏名黙秘
11/10/20 16:46:11.00
どうした
491:氏名黙秘
11/10/20 17:47:21.01
結局合格者増やしても競争なんか起こるわけないんだよな。
大学卒を増やせば大学卒の競争で企業人の質が上がるって言ってるみたいな
見当違いな話。アホな大学出た奴が就職できずに割を食うだけなのとまったく
寸分違わない話なのに、そんなのを信じていたバカどもってなんなのか・・
492:氏名黙秘
11/10/20 19:22:11.41 +W+uRVoU
>>485
俺の会社の入ってるマンションは千葉地裁近くで弁護士が多いんだが、
市原の市会議員やってた人間が事務所構えてる。
地元の市以外の場所に事務所構えてもいいぐらい市会議員ってひまなんだな、
と思った。
493:氏名黙秘
11/10/24 08:03:32.36
>>459
ビジネスマナーを叩き込んでくれる事務所って大手債務整理系の弁護士法人？
494:氏名黙秘
11/10/24 08:13:09.92
ビジネスマナーを叩き込まれて飼い慣らされてどうする。
弁護士は各自独立して活動するんでしょ？
495:氏名黙秘
11/10/24 16:15:12.75 9DDeXqDO
修習って実務教えるだけでマナーとかそういうのは教えないんでしょ。
だったら教えてくれる事務所ってすごくありがたいと思うが。
独立したってマナーは必要だろ。
496:氏名黙秘
11/10/24 17:56:43.16
言いなりにならずにうまくやるのが難しいんだよな。
497:氏名黙秘
11/10/24 18:08:58.11
加藤晋介つう奴
マジ最低だな
498:氏名黙秘
11/10/25 05:39:43.26 QPUiVUxp
必要ですし、もっともっと必要です。
まだまだ踏ん反って偉そうに依頼者を説教したあげく、
高額な報酬を要求してくる奴が多いのが現実です。
数が増えれば低価格で優良なサービスを提供する弁護士がふえるでしょう
。
499:氏名黙秘
11/10/27 00:13:37.47
ほんと全然変わってないよね
まだまだ悪い弁護士が多いから
本当にまだまだ弁護士の数を増やしてほしい
500:氏名黙秘
11/10/27 07:18:20.34
まっｔく
501:氏名黙秘
11/10/27 12:46:42.16
表面だけ丁寧な弁護士が増えれば満足なのかねえ
まああまりに態度が悪いのは人間性が知れるけど、そんなのには頼まなきゃいいじゃん
502:氏名黙秘
11/11/01 13:57:49.97
なんでもいいけど、弁護士になりたい
503:氏名黙秘
11/11/01 17:38:04.44
日本じゃ弁護士ってそんなに尊敬されないからなー。
他人の賠償請求権やなんかの上前はねるってイメージしかない。
古代ローマでのイメージなんかその辺の人たちは知らない。
504:氏名黙秘
11/11/01 18:35:37.44
古代ローマで一番有名な弁護士にキケロがいるけど
やっていることは鳩山由紀夫と変わらないんだよな
しかも最後は首と手を刎ねられた
505:氏名黙秘
11/11/01 22:33:45.50
弁護士は客商売＝サービス業なのに
コミュニケーション能力が低すぎる
だから不況
506:氏名黙秘
11/11/02 12:18:37.65 phZWU3KE
大いに意味はあります。
弁護士の本来の目的は社会の秩序を保ち、不正を許さない、弱者救済です。
今は本来の姿に戻ろうとしているのです。
特権化・既得権化した弁護士時代は終わるのです。
これからは若い弁護士の時代です。
旧態依然とした、威張り腐って、金ならない、勝てないなどどほざいて
高額な報酬を要求する腐れ弁護士は淘汰されます。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
507:氏名黙秘
11/11/02 12:27:44.31
弁護士費用ってシャレにならねぇーーーーーーーーーー
508:氏名黙秘
11/11/02 12:34:10.68
55分から憲法条文暗唱の一発芸披露
２回国民的美魔女コンテスト最終選考会
URLﾘﾝｸ(bimajo.jp)
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
「人のためになる仕事に就きたいという思いから東大で法学を学びました。弁護士への道は険しく難関でした。美への努力も同じです。今度は自分らしく美へチャレンジ開始です」
509:氏名黙秘
11/11/04 20:25:23.38 fc5C/BLO
ご安心ください。
これからは、女性、即弁、新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。
威張り腐って高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
がんばりましょう。
勝てなければ弁護士は利益を上げられずに、
必然的に低姿勢で努力するようになります。
510:氏名黙秘
11/11/04 21:46:27.56 fc5C/BLO
実際、厨央大出の低脳弁護士に着手金１００万出せばやってやるとか
言われたときには、茶でもぶっかけてやろうかと思ったよ。
お前なんか１００円の価値しか無いのに。
どんだけ傲ってんだよ。
511:氏名黙秘
11/11/05 02:06:35.62
俺ならロー弁には依頼しないな。新司は実質倍率が低すぎるし
512:氏名黙秘
11/11/06 18:01:04.91 kpUjA6s2
大いにあります。
法や裁判の盲点をついて、悪事を働く者が後を絶ちません。
多くの人たちが被害に苦しんでいます。
そのような、被害者や弱者を救えるのは正義感に燃えた若い弁護士だけです。
がんばってください。
応援してます。
513:氏名黙秘
11/11/09 04:18:40.53 LEYcfahp
俺もまず「旧司合格者ですか？」って確認するわ。
514:氏名黙秘
11/11/10 21:28:49.76 EEH6HXgy
大いにあります。
ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
515:氏名黙秘
11/11/10 21:52:50.89
>>514
暗いなあ。無能ゆえに事務所をリストラされた人かな。
君に難しい案件はどだい無理だったんだよ。あきらめろ。
516:氏名黙秘
11/12/29 02:41:11.66
回転寿司でもやったほうがいい
517:氏名黙秘
12/01/02 04:54:50.99 Wf5d1Wml
全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、
３番目をきっちり押さえているから。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと
信頼関係は保てない。
しかし、この当たり前のことが出来ない弁護士が多いね。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか
話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
518:氏名黙秘
12/01/02 10:24:35.76
マルチするようなことか？
俺はどうみたいな妄想はいらんよ
519:氏名黙秘
12/01/03 00:16:52.92
おめでたい人だよなあ
なぜ「たまたま「今」上手くいってるだけ」という可能性を考えないんだろう
自由業がその視点を忘れたら終わりと思うが
520:氏名黙秘
12/03/10 00:35:55.48
受かってもワープア、落ちてもワープア
521:氏名黙秘
12/03/10 21:35:28.54
>>512
嘘つけ
今4年目の弁護士に委任しているけど凄いよ
もう2度と弁護士は利用しないと決心した
紛議調停してやるつもり
522:氏名黙秘
12/03/16 15:39:09.29
yyyyy
523:氏名黙秘
12/03/16 19:03:00.10 rqdNYSuT
まあ、いい職業ではないな
524:氏名黙秘
12/03/16 19:11:04.30
>>521
ｋｗｓｋ
525:氏名黙秘
12/04/03 22:38:57.32
渉外事務所に入れても、クビになったら即弁護士廃業だからな。
526:氏名黙秘
12/05/08 16:51:06.66
人口が減れば、争いごとも減る。弁護士の仕事が減るのは当然の成り行き。
今後、団塊死亡で相続争いが爆発的に増える可能性はあるが、それは
超新星爆発みたいなもので、その後は争いごとの少ない、平和な国になる
だろう。