現役キャリア官僚(国家Ⅰ種)だけど、質問如何。at GOVEXAM
現役キャリア官僚(国家Ⅰ種)だけど、質問如何。 - 暇つぶし2ch23:受験番号774
10/10/04 00:33:43 mJ76ISvk
行政官は社会の医者だという言葉を聞いたことがありますが、
患部を直視しない人に治療はできないでしょう?
患者が病気に罹っていることを知っていて、
関係者に「病気には罹っていない」なんて言う医者に資格はないでしょう。

24:受験番号774
10/10/04 00:36:07 aYlJVqD3
どうゆう人を結婚相手に選びますか?

25:受験番号774
10/10/04 00:40:57 mJ76ISvk
お前が分かろうが分かるまいが知ったことか。
俺は全てを終わらせてやる。
そして俺も終わろう。

26:受験番号774
10/10/04 00:57:56 mJ76ISvk
馬鹿かお前は。誰もお前のお仲間になろうなんて思ってねえんだよ。
受験生を混乱させるだけだからもう出てくんな。

27:受験番号774
10/10/04 01:08:19 mJ76ISvk
俺達は心行くままに一日一日を織り成して生きたいだけだ。
それが幸せということだと思っているんだ。
誰もキャリアのお仲間になりたいと思っていないからキモい勘違いもほどほどにしとけ。

28:受験番号774
10/10/04 05:59:40 BZazsEYP
アナル気持ちいい

29:受験番号774
10/10/04 13:04:04 qFIHz6aa
>>16
愛国心があるのになんでアメリカのケツばかり舐めてるんですか?
なんで天下り、渡りをやめないんですか?

30:受験番号774
10/10/04 18:50:51 zRhPBMHQ
>>1
現状の安月給なら、天下りはあってもいいし、むしろしてくれないと申し訳ない。

でも一回だけだ。
団体への天下りは無し。
団体へ天下って、渡りを繰り返す輩が、官僚のイメージを悪くしてるんじゃないのかい?
退官後は大手民間企業の役員、大学の教授、司法試験合格者なら弁護士。
これらの官僚出身者は、恐ろしく仕事が出来るだけでなく、人間的魅力に富んだ方が多いように思う。

「官僚=勉強だけ」と喚き散らす阿呆には耳障りなんだろうが。

31:受験番号774
10/10/04 19:30:24 qFIHz6aa
官僚は保身、出世のためなら国を売るのは常識。
アメリカのご機嫌取り、ゴマすりを20年間も続け、国民の生活を破壊し続けた罪は重い。

32:受験番号774
10/10/04 19:34:04 qFIHz6aa
>>30
誰?魅力に富む人間って。
官僚出身の政治家、大学教授、弁護士…みんな自らの利権のために
国を売るクソみたいなやつばっかりなんだが。

33:受験番号774
10/10/04 19:45:44 qFIHz6aa
官僚信者曰わく恐ろしく仕事ができるのに、何で民間ではあり得ないような、ずさんな管理で年金消したの?w

34:受験番号774
10/10/04 20:09:26 xcXsEt7N
てかなんで警察官僚って人気高いの?
経済産業やら財務やらが人気なのは分かるけど・・・手当てが出て高給だから?

35:受験番号774
10/10/04 20:14:18 8MnyYQ/O
踊るの影響もかなりあると思う。

36:受験番号774
10/10/04 21:20:01 zRhPBMHQ
>>32
一国を傾ける大学教授や弁護士って何だよw


37:受験番号774
10/10/04 21:31:20 aYlJVqD3
濃く1で道程の人いますか?もしくは処女?

38:受験番号774
10/10/04 21:49:18 qFIHz6aa
外務省=アメリカ国務省の出先、アメリカの為に働く馬鹿共
財務省=緊縮財政&増税で国民の生活を破壊する基地外
検察庁=CIAの出先機関、アメリカや官僚に都合が悪い人間だけ捜査
警察庁=暴力団、パチンコ、サラ金、カルト宗教に天下りし違法状態をスルー
日銀=デフレターゲット政策で景気回復の目が出る度に必死に潰す基地外
厚労省=国民が納めた年金を消す一方、共済年金だけはガッチリ確保、薬害エイズ、口蹄疫などのテロ活動を行う

39:受験番号774
10/10/04 21:53:57 tn19LZaC
国Ⅰの浣腸訪問知ってるか?面接官の後ろにアメ公(しかもガチムチニグロ)が素っ裸でチンポギンギンにいきり立たせて仁王立ちしてるんだぜ!フェラ上手いやつが合格さ!

40:受験番号774
10/10/04 22:04:34 aYlJVqD3
そうなの?しらなかった。くわしくきぼんぬ。

41:受験番号774
10/10/04 23:09:48 xLj2ZVvL
>>1
検察官が上のポストは独占するけどどんな気持ち?

42:受験番号774
10/10/04 23:23:26 mJ76ISvk
自称「魅力がある」(笑)

43:受験番号774
10/10/04 23:29:08 mJ76ISvk
魅力など百人百様だろう。
官僚に魅力を感じる者もいれば、
自分の大切なものを守るために泥にまみれ
戦い抜いた「英雄」に魅力を感じるものもいる。

44:受験番号774
10/10/04 23:38:10 mJ76ISvk
だが、俺の英雄の理念は
気色悪い自惚れや肩書きに溺れるなどということとは程遠い。

45:受験番号774
10/10/04 23:43:18 mJ76ISvk
ましてや、「みんなが自分と同じキャリアになりたがっている。憧れている。」
などというおしゃれ野郎の勘違いなど糞食らえだ。
俺はただ自分の納得のいくようにやりたいだけなんだよ。
俺だけの一位の境地を実現したいだけなんだよ。

46:受験番号774
10/10/04 23:46:33 qFIHz6aa
官僚は自称優秀で人一倍仕事ができるんだから早期退職後は普通に一般人と競争して再就職すればいい。
天下り禁止を必死で阻止するのは無能だからだろ。
東大首席大蔵省キャリアの片山さつきなんか見ても如何にもペーパーテストだけの馬鹿って感じ。

47:受験番号774
10/10/05 00:40:24 oxna5B7D
ましてや今時東大生やキャリアが人格的にも優れているなんて思っている馬鹿はいない。
庶民を馬鹿にしすぎだ。

48:受験番号774
10/10/05 01:25:19 jJyc5543
>>21
ネガティブな人いるなぁ
待合室で「係長レベルしか会えない。。。」って
ずーっとぐちぐち言ってた人いたな

>>23
事業者さんとか地公体とかいろいろヒアリングするじゃん

>>24
家庭的で仕事を持っている人
フリーターやカジテツ女は絶対無理です。
自分より稼いでくれてもいいくらいです。

49:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/05 01:27:12 jJyc5543
>>30
正直みんな天下り=悪って固定観念をマスコミ等に刷り込まれているきらいがある。
俺も君と同意見だ。
渡りは確かに良くない。
しかし、一回の天下りは、行政のプロとしてやってきた貴重な
経験を活かすためにも良いことだと思うな。

50:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/05 01:29:38 jJyc5543
>>34
青島効果!?
しかし、警察官って子供のころから認知されやすい職業だしね
まぁ人それぞれか

>>37
ごまんといるよ。
官僚はモテない人、結婚してない人多いよ。
仕事忙しいってのも一因かもしれないけど。。

51:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/05 01:31:23 jJyc5543
>>39
(シィー!)

>>41
専門性が担保された人が上級職に就くのは別段異論はないよ。



52:受験番号774
10/10/05 01:49:46 aLKp5vGm
民事局の魅力ってなんですか?

53:受験番号774
10/10/05 08:52:32 IWjxkIWk
>>49
>正直みんな天下り=悪って固定観念をマスコミ等に刷り込まれているきらいがある。

記者クラブと結託してマスコミを操作し、国民を騙す立場にある官僚がどの口でこんなこと言ってるんだか。

>しかし、一回の天下りは、行政のプロとしてやってきた貴重な
>経験を活かすためにも良いことだと思うな。

だったら普通に再就職しろと。
自称優秀で経験も豊富ならそれなりの仕事はあるだろ。
天下り役人の給与2,500万払うために無駄な法人作って、その何十倍もの税金を使われちゃ話にならん。
そればかりでなく暴力団、サラ金、パチンコ、カルト宗教にまで天下って国民を欺いてるのも事実だろ。
アンタらが無駄な法人に何兆も使って遊んだり、社会の害悪を増長させてる間にも
庶民は日々生活に苦しんでいるということを自覚しなさい。

54:受験番号774
10/10/05 09:10:56 IWjxkIWk
天下りも談合も本来なら必要悪だと私も考えている。
だけどアンタらが最悪なのは民間人には徹底的に規制緩和、競争主義、成果主義を導入して
社会の弱い部分までボコボコに傷めつけておきながら自分たちの特権に関わる部分は
何一つ改革せず、それどころか馬鹿な国民に叩かれてる等と平気で被害者面してるところだ。
アンタらに本当に愛国心があるなら自分たちの特権なんかさっさと廃止にして、その分を社会の弱い部分に回しなさい。

55:受験番号774
10/10/05 09:19:32 otIZFgGd
>庶民は苦しんでます
じゃなくて、正確には
「庶民は嫉んでます」だな。

>弱いところに回しなさい
遅い奴に併せるマラソンほど滑稽なものは無いな

56:受験番号774
10/10/05 09:33:23 IWjxkIWk
>>55
↑低能官僚信者の論点のすり替えきました

57:受験番号774
10/10/05 09:48:25 5FwuI2du
悔しかったら官僚になればいいじゃん

58:受験番号774
10/10/05 09:55:37 IWjxkIWk
↑真っ当な批判を「嫉妬してる」「悔しいからだ」でレッテル貼って封じてる馬鹿共

59:受験番号774
10/10/05 10:35:27 IWjxkIWk
要するにこれが本音だろうな。
「国民のために働いてマス」と言いつつ、本当は自分のカネと権力のことしか頭にありません、と。
庶民がどれだけ自殺してもボクたちには関係ありません。
ボクたちを批判するやつは嫉みです、悔しいだけです、弱者は勝手に死んでください、と。

55:10/05(火) 09:19 otIZFgGd [sage]
>庶民は苦しんでます
じゃなくて、正確には
「庶民は嫉んでます」だな。
>弱いところに回しなさい
遅い奴に併せるマラソンほど滑稽なものは無いな

57:10/05(火) 09:48 5FwuI2du
悔しかったら官僚になればいいじゃん

60:受験番号774
10/10/05 10:53:17 otIZFgGd
そらそうだろ
仕事をなんだと思ってるんだ

まぁ、こういう自分大好き!な方には何を言っても無駄だよね。
国を離れろって言ってもしないだろうし、頑張ってね

61:受験番号774
10/10/05 11:07:09 IWjxkIWk
>>60
>まぁ、こういう自分大好き!な方には何を言っても無駄だよね。
>国を離れろって言ってもしないだろうし、頑張ってね

はあ?俺に言ってんのか?「何を言っても」って、君は馬鹿すぎて何も言ってないわけだが。
自分大好き!は低能売国官僚の方だろう。
カネのためにヤクザにまで天下りするくらいだからな。

「国家権力を批判するなら国を出てけ」って頭湧いてるよ、君は。
馬鹿なネトウヨでさえ言わない。

62:受験番号774
10/10/05 11:10:02 IWjxkIWk
バカな官僚信者はどうでもいいから
>>1の官僚様には>>53>>54に逃げずに返答頂きたい。

63:受験番号774
10/10/05 11:14:39 5FwuI2du
悔しかったら官僚になればいいじゃん


64:受験番号774
10/10/05 11:25:57 IWjxkIWk
壊れたスピーカー作戦ですかw
個人的に悔しいとか嫉みなんてねえよ阿呆。
むしろネトウヨなんか見てても分かるように、馬鹿で地位が低いやつほど思考が体制側なわけ。
クソなものをクソだと批判するのも普通だし、国民が暮らしやすい制度作りをしようと主張するのも普通の感覚。
クソなものをクソだと言ったら「嫉妬だ」「弱者は死ね」「日本から出てけ」だからな。
官僚信者は頭が悪いを通り越してビョーキですからw

65:受験番号774
10/10/05 11:37:38 coSAC449
官僚になれる能力がない若しくは努力もしないであーだこーだいうヤツも官僚になった途端自己保身のために正当化しまくるようになる。


66:受験番号774
10/10/05 11:42:55 IWjxkIWk
という妄想とレッテル貼りのみで具体的な反論を一切しないのが低能官僚信者

67:受験番号774
10/10/05 12:48:16 otIZFgGd
その熱意を違う分野に向けたらもっと充実してたのにね…
胸が熱くなるな…

68:受験番号774
10/10/05 13:10:36 IWjxkIWk

基地外

69:受験番号774
10/10/05 13:17:59 IWjxkIWk
otIZFgGdの趣味
ネットで官僚様のケツを舐めること
自分に自信がないので国家運営を担う官僚様のケツを舐めて自分が強くなった気になること
(ただし頭が悪すぎて具体的に反論ができないので
とりあえず「官僚様に嫉妬する奴は国から出てけ」ということにしている)

70:受験番号774
10/10/05 13:18:16 5FwuI2du
何この人怖い

71:受験番号774
10/10/05 13:26:34 IWjxkIWk
よかったね

72:受験番号774
10/10/05 13:28:53 otIZFgGd
えっ

73:受験番号774
10/10/05 13:29:21 IWjxkIWk
ネトウヨや此処の官僚信者等、無償で権力の犬になるバカが存在するんだから官僚にとっては最高だなw

74:受験番号774
10/10/05 17:28:05 4Oc4BMx3
民間に行けば年収1千万を超えるような能力ある優秀な方々が、
薄給、激務に耐え日本の国を動かしてくれてる。
その中で経験を積んできた人なんだから、
関連企業などは数千万出してでも欲しい人材なのは当たり前でしょ。

そのような優秀な官僚がいなけりゃ日本は潰れます。
実際、経済や金融のまともな話が出来る政治家は皆無です。
いるとすれば、財務官僚のOBのみです。
独法でも役員を公募制にしても、結局その分野に詳しく、
任せられる人材は官僚か学者ぐらいしかいません。
天下りダメとか庶民のやっかみにしか聞こえない。


75:受験番号774
10/10/05 18:34:51 IWjxkIWk
>>74
妄想官僚信者乙。
年金のずさんな管理の話をもう忘れたのか?これは一例にすぎないがな。

妬んでるのは君みたいな輩だろ。
君みたいな官僚になる能力がない馬鹿が、そのコンプレックスで官僚を崇拝するんだろう。
コンプレックスが強いから私と公を分けて考えられない。

俺は官僚が本当に国民のことを考えて働くなら年収1億でも構わないと思っている。
ただ実際は自分のカネと権力のためなら国民を欺きもする最悪な組織となっているから批判してるわけ。
財務省がまともな金融・経済政策してるって?w具体的に言ってみてくれw
経済オンチの馬鹿の集まりじゃないか。
不況時に緊縮&増税なんて基地外以外の何者でもない。
日銀のカスに至っては、わざわざデフレ誘導までして世界の笑いものになってるのが現実。

君の仰るように年収数千万円で引き抜かれる能力があるならなおさら天下り法人など必要ないじゃないか。
君みたいな馬鹿は無能官僚のいいカモだな。

76:受験番号774
10/10/05 18:49:36 IWjxkIWk
竹内行夫元外務次官の名言
「国民が知恵をつけてきたから外交がやりにくくなった」

この発言からも分かるように最初から国家、国民のことなんて考えていないんだよ、無能官僚共は。
官僚の中にも真に国家、国民のことを考える愛国者がいるのは分かる。
ただ、そういう人間は出世ができない仕組みになっているんだろう。

77:受験番号774
10/10/05 19:48:43 zr7ayMLg
IWjxkIWk

昼間っから官僚叩いてスレに粘着

みっともないったらありゃしない。

>>1
やはり、省益>国益になりがちなの?
中の人に聞いたところ、理不尽なしがらみも多いようですね・・・

若い官僚の中でも優秀な方は、嫌気がさしてどんどん官界を去っているとか。

再就職先も大企業や外銀、渉外弁護士など、引く手数多なようで羨ましかったり・・・

78:受験番号774
10/10/05 19:52:45 coSAC449
有能な人間が高い地位と金を貰うのは許せる。

79:受験番号774
10/10/05 20:06:39 iWQqKmvM
どうせみんなセックスのことしか考えてないお。 
その場だけよければおけだお

80:受験番号774
10/10/05 20:55:19 IWjxkIWk
>>77
阿呆。俺のレスが気にくわないなら具体的に反論すればいいだけ。
官僚信者はその程度の知能すらないから、俺に対する個人攻撃しかできてないわけ。
粘着してるのは馬鹿みたいに官僚シンパやってる阿呆共の方なのは見れば分かる。
君と同じで頭が悪いから具体的な反論が一切なし。

81:受験番号774
10/10/05 21:06:53 IWjxkIWk
「嫉妬してる」「悔しいからだ」「何を言っても無駄だ」「国を離れろ」
「昼間から粘着」「みっともないったらありゃしない」

このように具体的な反論もなしに、粘着されて一方的にレッテルだけ貼られては
いちいち俺が再反論しなきゃならないわけ。
そうしないと、どうせアンタらは「なんだやっぱり嫉妬か」という結論で終わらせるに決まってるから。

82:受験番号774
10/10/05 21:09:32 otIZFgGd
なんだやっぱり嫉妬か

83:受験番号774
10/10/05 21:17:51 IWjxkIWk
otIZFgGd

この時点で捨て台詞まで吐いて完結させてるのに。いまだに気になって
俺を煽るタイミングを伺い、このスレをチェックしてる人w


60:10/05(火) 10:53 otIZFgGd [sage]
そらそうだろ
仕事をなんだと思ってるんだ
まぁ、こういう自分大好き!な方には何を言っても無駄だよね。
国を離れろって言ってもしないだろうし、頑張ってね

84:受験番号774
10/10/05 21:59:10 uvtJUsne
精神年齢低いよお前ら。
2chでしか吠えられないくせに。

85:受験番号774
10/10/05 22:23:37 IWjxkIWk
それは君。
俺は官僚の知人に対しても官僚組織の売国を正してほしいと言っている。

86:受験番号774
10/10/05 22:32:37 op2+c/Q8
>>1
東大卒の地方公務員、東大卒のノンキャリアについてどう思いますか?

87:受験番号774
10/10/05 22:43:05 4Oc4BMx3
>>75
わりい。お前みたいなキチに言ってるわけじゃないんだわ。
ところで、お前の仕事は何?

88:受験番号774
10/10/05 22:53:01 IWjxkIWk
権力の犬晒しあげw


74:10/05(火) 17:28 4Oc4BMx3 [sage]
民間に行けば年収1千万を超えるような能力ある優秀な方々が、
薄給、激務に耐え日本の国を動かしてくれてる。
その中で経験を積んできた人なんだから、
関連企業などは数千万出してでも欲しい人材なのは当たり前でしょ。
そのような優秀な官僚がいなけりゃ日本は潰れます。
実際、経済や金融のまともな話が出来る政治家は皆無です。
いるとすれば、財務官僚のOBのみです。
独法でも役員を公募制にしても、結局その分野に詳しく、
任せられる人材は官僚か学者ぐらいしかいません。
天下りダメとか庶民のやっかみにしか聞こえない。

89:受験番号774
10/10/05 23:06:10 IWjxkIWk
唯一まともだとまでいう財務省OBの政治家って誰?

国会で下劣な野次を飛ばしていたことや、偽メールでも有名になった故永田さんのことですか?
ハゲタカに10億で長銀を売却し8兆の税金を投入し、アメリカ様に挨拶にいったり
“女性は子供を生む機械"発言でも有名になった柳沢さんのことですか?
何の資質も能力もないくせにプライドだけは超一流の片山さつきさんのことですか?

90:受験番号774
10/10/05 23:17:12 IWjxkIWk
そういや直近では全く使いものにならない藤井元財務相とかもいたな。
これもまた元財務官、国際金融局長の榊原英資と一緒になって
「円高が国益になる」とかバカなこと言ってたねぇ。
財務省の人間は本当にクソばっかり。

91:受験番号774
10/10/05 23:24:50 4Oc4BMx3
で、仕事は?

92:受験番号774
10/10/05 23:35:26 IWjxkIWk
学生、そんなことは何の関係もない

>実際、経済や金融のまともな話が出来る政治家は皆無です。
>いるとすれば、財務官僚のOBのみです。

誰のことか早く教えてください

93:受験番号774
10/10/05 23:42:39 INYRYHY7
で、仕事は?

94:受験番号774
10/10/05 23:45:36 IWjxkIWk
>>74の書き込みの全ての文に根拠なし。

たぶんこういうバカって、前に座ってる人間が官僚ってだけで、萎縮して何も言えなくなるようなタイプなんだろうな。

バカだから周りもバカでショボい交友関係、人脈しかない上、本も読まないから何も知らない
知ってるのは公務員試験の最上位層が官僚になるということだけ。

だから自分が公務員を目指す身でありながら官僚になる能力がないコンプレックスで官僚を崇拝するわけw

95:受験番号774
10/10/05 23:52:27 otIZFgGd
皆の本音を代弁

マジキチ過ぎて絡まれたくない

96:受験番号774
10/10/05 23:52:41 hTSr9bT2
ウザいからsageろよキモニート。
ここで粘着して吠えてる限りお前とまっとうに話そうとする奴なんて現れるもんか。公務員板にでも行ってこい。

97:受験番号774
10/10/06 00:07:26 6bm8wMxF
>>95

自分に自信がないバカだから勝手に皆の代表者になるwネトウヨと同レベルw
絡まれたくないと言いつつ、悔しさのあまり朝9時から夜中まで延々と俺に粘着するバカw

>>96

低能ニートw

98:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/06 00:14:52 d1Wc3IqJ
>>53
まず一点目
実際の事例を摘示してください。
確かにマスコミのかたとのやりとりは多いし、
情報提供したりするけど、それを操作と言われたらどうすればいいのです?
結果的にそういうふうに見えるだけかと

二点目
再就職という形になると、幹部職員は
在任中から種まき(退職後面倒見てくれる会社に便宜を図りやすくなる、
公務にまぎれて再就職活動を織り交ぜる)をしちゃうようになるとおもうんだよね。
それは公務の中立性の観点等から問題ある。

99:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/06 00:16:17 d1Wc3IqJ
>>54
必要な規制緩和はしていると思うが、守るところは守っているよ
それでも規制改革要望はどんどん着ているわけで。。
特権とは具体的に何があるのでしょうか。
今の官僚に特権などありmせん。

100:受験番号774
10/10/06 00:17:46 6bm8wMxF
官僚信者は呼んでもないのに次から次に現れて、横から突然、人を殴っておきながら
それに対しても俺はわざわざ真正面から答えてやったのに
結局、レッテルだけ貼り付けてそのまま殴り逃げだからな。
バカなんだから最初から俺にレスつけんなよ阿呆。

101:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/06 00:20:27 d1Wc3IqJ
>>86
大して何も思わないよ。
学歴コンプも特に無いし。

102:受験番号774
10/10/06 00:36:04 6bm8wMxF
>>98
記者クラブと官僚が結託してるのは多くの識者やジャーナリストが指摘してる。
最近の例で言えば、検察のリーク垂れ流しや、日本はギリシャになるから消費税増税などというデタラメ垂れ流し等もそうだろ。
事業仕分けの裏で予算を復活させてるのもマスコミは殆ど報道しない。
ヤクザ、パチンコ、サラ金、カルト宗教への天下りも全く報道しない。

また、古い話だがノーパンしゃぶしゃぶの件で大蔵省を叩いていたジャーナリストに対して
匿名の官僚が国税を使って査察する等と脅しをかけたりもしてる。

>在任中から種まき(退職後面倒見てくれる会社に便宜を図りやすくなる、
>公務にまぎれて再就職活動を織り交ぜる)をしちゃうようになるとおもうんだよね。

つまり本当は愛国心がないと認めるんですか?

103:受験番号774
10/10/06 00:49:36 6bm8wMxF
記者クラブマスコミは官僚にとって身内なのに被害者面するなということ。
だいたい「マスコミに刷り込まれてる」等という表現自体、君は国民を馬鹿にしている。
客観的に見て、天下り=悪は常識だろ。
必要悪か絶対悪か、の二通りしかない。

104:受験番号774
10/10/06 00:55:14 z3h6veTE
難しいこと話してないでセクしようぜ! 
勉強のいきぬきにさ!

105:受験番号774
10/10/06 01:20:02 NrwfV1hD
>>103
何処の中学校ですか?


106:受験番号774
10/10/06 06:10:23 z3h6veTE
二子学じゃない?

107:受験番号774
10/10/06 12:45:57 9uOXV0bt
で、仕事は?

108:受験番号774
10/10/06 13:36:06 0jeLq65r
基地外相手にしなければならない仕事は大変だな

109:受験番号774
10/10/06 22:46:26 Znv0SUQ8
一点目 

官の特権を取り崩して民に分け与えるというのは、悲しいかな、すでに行われているよ。
社会保険庁を公法人化してそこに簡単な試験で民間の失業者を雇い入れているというのは
その一例だよ。でもボクは思うんだ。専門知識の必要な職場に素人を放り込んで、
本当に労働力の保全措置になるんだろうかとね。だって、重婚的内縁とかわかる?


二点目

特になし。

110:受験番号774
10/10/06 23:12:02 z3h6veTE
だれもが素人だよ。 
基礎知識が君らには少しだけあるだけだ。 
人間の能力なんて大差ない。 


111:受験番号774
10/10/07 01:04:38 1tC9tPVw
なんでこのスレ上がってるのかと思ったらネトウヨが騒いでるだけでした。
ここから出ないでくれれば好きに騒いでて良いわ。
誰の迷惑にもならない。

112:受験番号774
10/10/07 02:34:48 KJCE2sZF
>>110
おいおい。人間の能力はかなり差があるだろw
大学に偏差値があるのもそうだし、営業の成績もそうだし、
文章能力、事務処理能力、接客能力など全てに差が出てくるのは当たり前だろ。
同じ文章読んで1回で理解する奴もいれば、理解するのに5回かかる奴もいる。
学歴高い奴の方がそういう能力が圧倒的に高いのは明らかだし。

113:受験番号774
10/10/07 10:10:24 kKIJgz0G
実際のところ、身体が強くないと官僚は務まらないですか?
また、比較的忙しい官庁と暇な官庁を知ってる範囲で教えて下さい。

国1の勉強してて今のところ筆記は受かりそうかなと思ってるんですけど、40歳前後の人と会うと皆ハゲてたり体調悪そうだったりするので怖くなってきました。

114:受験番号774
10/10/07 10:46:50 qSF4EHtg
ID:6bm8wMxFが頭悪すぎてワラタ一日中こんなとこいるから公務員試験に失敗するんだよ。さっさと勉強してこい

115:受験番号774
10/10/07 12:39:25 aggst6ns
>>99
官僚の友達が何人かいるが、本当に激務なんだよな。
全員東大京大の体育会出身で、インハイ経験者もいるが、たまに会うと死にそうな顔してんだよ。

大企業の職業威信が廃れて来てるように、官僚の特権も明確じゃなくなってきてるよな。
そもそも特権なんて存在しておらず、マスコミが弱者を煽ってるだけなんだろな。
天下りなんて出世諦めた人間のやる事だろうし。

東大在学中に高学歴のお嬢様と付き合って、嫁に出来るくらいかもな。

これからますます厳しくなるだろうが、体壊さないように頑張ってください。

三大商社勤めより。

116:受験番号774
10/10/07 18:43:20 vsvmqKWY
>>111
阿呆。ネトウヨは基本的に官僚信者だろ。奴らは常に権力に迎合して弱者を叩いてる。
私はリベラルだから弱者に優しい。
あんたも公務員目指してるなら、子どもやお年寄りに優しく接しなさい。
>>114
低学歴のくだらない煽りはいりません。

117:受験番号774
10/10/07 18:54:20 vsvmqKWY
特権がないなんて言ってるのは下っ端だからだろ。
犯罪組織に天下ってる時点で弁解の余地なし。
元官僚の暴露本などでも官僚の特権は一部明らかになっているし
特別会計を調べていて暗殺された故石井議員の著書を読んでみるのもいい。

118:受験番号774
10/10/07 18:58:00 bGpM2xL+
ばーか

119:受験番号774
10/10/07 19:05:09 vsvmqKWY
>>112
いくら処理速度が早くても、根本的に私心しかない馬鹿だったらどうしようもない。
特に検察庁、財務省、日銀、外務省、警察庁…と大官庁に限ってクソばっか。
プライドが高いから自身の出世と保身にしか興味がないんだろうね。

120:受験番号774
10/10/07 19:39:36 2h/Q/zGL
で、ようやくsageることを覚えたネトウヨさんの仕事は?

121:受験番号774
10/10/07 19:41:30 aZkdpNkP
>>119
レスつけてあげます。かまってもらえてうれしいんでしょ

国を正したいという思いがあるなら、是非とも国家公務員を
目指してみては如何でしょうか。こんなところで時間を潰すなんて
あなたの才能がもったいない。あなたの力なら、この悪い体質を
改善することができるはずです。

122:受験番号774
10/10/07 19:48:06 KJCE2sZF
>>119
マジで大学何処よ?

123:受験番号774
10/10/07 19:56:34 vsvmqKWY
私は現役官僚の>>1に言ったのであって、低学歴に横から
書いた内容と一切関係のないことでキャンキャン吠えられても困りますねw
まあ上で論破されて必死に私個人に粘着してる人でしょうがw

124:受験番号774
10/10/08 00:22:09 SMyJ19M9
>>1
仕事キツイですか?
やりがいを感じますか?
正直辞めたいとか、国Ⅱや県庁などにとけばよかったと思ったりしますか?

125:受験番号774
10/10/08 00:24:39 AYLk10qe
>>1
国1は国2より仕事してると聞きますが、具体的にどういったところで仕事量に差が出ますか?
話せる範囲でかまいませんのでお答えいただけると嬉しいです。

126:受験番号774
10/10/08 05:39:20 MohhUnYK
>>123の華麗なコメントの流れ

「私は真正面からこたえてあげてる(キリッ」←特に質問されてないのに暴言

「クソをクソと言ったら『嫉妬』と言われる」→自分がクソと言われたら真っ赤になって暴言

「上で論破(笑)」 ←イマココ

スレ汚しもいい加減にしろ
公務員板かニュー速でやれ

127:受験番号774
10/10/08 09:27:16 q85WeRXh
と低学歴が私の書き込みの分析(笑)に夢中になっています

128:受験番号774
10/10/08 12:12:35 KyXZyd9a
なんで公務員板でやらないの?あそこなら大好きな官僚様がいるだろうに。公務員受験生煽るのが楽しいから?

129:受験番号774
10/10/08 13:19:31 MohhUnYK
書き込みの分析(笑)
さすが高学歴様ですね^^www

130:受験番号774
10/10/08 14:00:33 q85WeRXh
と朝5時から昼間まで必死な低学歴様です(^w^)

131:受験番号774
10/10/08 17:18:13 xGXGIl2D
>>1
一種の人はやはり新人の時から英語(あるいは他の言語でも)ができるのがデフォなのでしょうか?

132:受験番号774
10/10/08 17:35:43 0fs6m1r+
民主党政権だとやはりあと3年は不景気+国2採用半減ですか?
キャリアの力で民主党を止めてほしいんですけど・・・。

133:受験番号774
10/10/08 18:48:19 q85WeRXh

ネトウヨw

134:受験番号774
10/10/08 19:11:53 KyXZyd9a
質問には答えない、礼儀はない、IDが読めない、煽りにすぐ反応する、高学歴(笑)の頭の中はお花畑だな。

135:受験番号774
10/10/08 19:23:35 q85WeRXh

粘着するだけの馬鹿低学歴w
馬鹿すぎるから何か考えがあるわけでもなく、2ちゃんねる上の匿名個人を叩くことしかできない哀れな人
>>128で私に無視されたのが悔しかったようですw
相手にしてあげたよーよかっねー(^w^)

136:受験番号774
10/10/08 19:59:55 C3Ic61PD
国1の人もエッチ好きですか?

137:受験番号774
10/10/08 20:25:32 ZiEiZxAW
もはや煽ることしか能が無くなったかww10分そこらでレスするなんてお暇ですね^^ここにいる人間なんてお前よりよっぽど学歴いいだろうよ、まぁ自分の都合の悪いことは聞こえないし同じ言葉で煽ることしかできないような赤ちゃんには何も理解できないだろうけどwww
相手にしてあげたよ、よかったね?^^

138:受験番号774
10/10/08 20:28:10 MohhUnYK
阿呆とかバカとかしか書けなかった子が、顔文字を覚え、よかったねーという突き放しを覚え…
成長してるね、胸熱w

よっぽど悔しかったんだな…ごめんな。

139:受験番号774
10/10/08 20:44:05 q85WeRXh
>>137-138

低学歴がだんだん必死になってきてます(^w^)

140:受験番号774
10/10/08 20:47:12 q85WeRXh
朝5時から夜9時まで2ちゃんねるで匿名の個人と戦う戦士様(^w^)

126:10/08(金) 05:39 MohhUnYK [sage]
>>123の華麗なコメントの流れ
「私は真正面からこたえてあげてる(キリッ」←特に質問されてないのに暴言

「クソをクソと言ったら『嫉妬』と言われる」→自分がクソと言われたら真っ赤になって暴言

「上で論破(笑)」 ←イマココ
スレ汚しもいい加減にしろ
公務員板かニュー速でやれ

129:10/08(金) 13:19 MohhUnYK [sage]
書き込みの分析(笑)
さすが高学歴様ですね^^www

138:10/08(金) 20:28 MohhUnYK [sage]
阿呆とかバカとかしか書けなかった子が、顔文字を覚え、よかったねーという突き放しを覚え…
成長してるね、胸熱w
よっぽど悔しかったんだな…ごめんな。

141:受験番号774
10/10/08 20:49:47 q85WeRXh
低学歴が見破られて恥ずかしくなったのでIDチェンジしてきましたね(笑)


137:10/08(金) 20:25 ZiEiZxAW [sage]
もはや煽ることしか能が無くなったかww10分そこらでレスするなんてお暇ですね^^ここにいる人間なんてお前よりよっぽど学歴いいだろうよ、まぁ自分の都合の悪いことは聞こえないし同じ言葉で煽ることしかできないような赤ちゃんには何も理解できないだろうけどwww
相手にしてあげたよ、よかったね?^^

142:受験番号774
10/10/08 20:50:59 MohhUnYK
うん、そろそろ連続書き込みは止めようね。
みんな迷惑してるからね。
怒らせること書いてゴメンね\(^^:;)ヨシヨシ

143:受験番号774
10/10/08 20:56:26 xGXGIl2D
1さんはまだ仕事かな?
千代田線で足止めくってんのかな…

144:受験番号774
10/10/08 20:57:37 q85WeRXh
>>142
その調子で朝5時まで書き込めよ、低学歴ちゃん。

145:受験番号774
10/10/08 20:59:40 q85WeRXh
>>1>>102-103で私にボコられて出てこれなくなった。残念。

146:受験番号774
10/10/08 21:26:12 5Lv8q3bY
>>102
記者クラブと官僚の結託・・・
あれ、よくできたパチモンだと気づかない奴いるんだな。

勝利者宣言してて、なんか哀れ・・・

147:受験番号774
10/10/08 21:52:02 q85WeRXh
と無知なネトウヨが勝手に横から煽って勝利宣言してます

148:受験番号774
10/10/08 22:04:03 q85WeRXh
本日、遂に81円台つけましたが全ての大手マスコミは徹底的に日銀と財務省を擁護してますw
日銀幹部は日本のために早く死んでくださいw

149:受験番号774
10/10/08 22:08:13 syOhagjR
ID:q85WeRXh
おまいなかなか頭切れるじゃないか。
俺は馬鹿だからそんなポンポン色々と言葉がでてくるおまいが羨ましいぞ。
その情熱を勉強にまわせw

150:受験番号774
10/10/08 22:14:05 0fs6m1r+
>>148
サッサと答えろ糞キムチ。

151:受験番号774
10/10/08 22:23:47 0fs6m1r+
と思ったけどキャリアに聞いてるんだからキムチに答えられるはずないか。

152:受験番号774
10/10/08 22:45:05 C3Ic61PD
きゃりやの人も処女と合体したいとおもいますか?

153:受験番号774
10/10/08 23:16:10 q85WeRXh
>>150-151
こりゃ典型的なw
キミが馬鹿なのも、きっと民主党のせいだよw


>民主党政権だとやはりあと3年は不景気+国2採用半減ですか?
>キャリアの力で民主党を止めてほしいんですけど・・・。

154:受験番号774
10/10/08 23:20:28 C3Ic61PD
153 
うんこもらしたやつやろ。
おまい、試験会場でみたことある。受験番号なかったやろ(;´∩`)かわいそーす(/_\;)

155:受験番号774
10/10/08 23:29:02 q85WeRXh
本人は面白いとでも思ってるのでしょうが、誰からも相手にされず
自らのキモさをさらけ出しただけで、恥ずかしくなってきため、私に絡んできました
やっとレスがもらえてよかったですネw

136:10/08(金) 19:59 C3Ic61PD
国1の人もエッチ好きですか?

152:10/08(金) 22:45 C3Ic61PD
きゃりやの人も処女と合体したいとおもいますか?

156:受験番号774
10/10/08 23:50:12 q85WeRXh
スレ違いの匿名個人叩きの戦士様ばかりで飽きたから、私も質問しよう
>>1氏は
暗殺されるのは怖くないですか?
政治謀略や権力闘争に巻き込まれるのは怖くないですか?
CIAや中共に脅されたら迷わず国を売りますか?
もし組織の腐敗が分かったら国民のために内部告発する勇気はありますか?
自分のプライドを守るために、わざと国民の生活を破壊してるんですか?
創価学会とヤクザのどちらに天下るのが夢ですか?

157:受験番号774
10/10/08 23:52:11 0fs6m1r+
結局質問に答えてくれるのはキムチだけかよ・・・。
まあ、官僚は暇じゃないもんな。

158:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 01:34:51 NdbRA+ws
お久しぶりです。
最近ちょっと忙しくてなかなかレスできませんでした。
三連休前で幸せな今からレス読んできます。

159:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 01:54:42 NdbRA+ws
>>113
実際長時間勤務を強いられることはままあります。
課長補佐レベルまではかなり忙しいと言っても過言ではありません。

ただし、部署によってまちまちです。
キャリアで入っても毎日定時の省(人事院の友人がそうです。)もあるし、
月残業230時間って誇らしげに語る経産省の友人もいます。

ハゲるのは体質でしょうw
あと、体調崩すこともあるかもしれませんが、
すごーく華奢な女性がバリバリ働いているので、体力はさほど問題にならないかと思います。
(根気、粘り強さは必要でしょうがw)

160:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 01:59:38 NdbRA+ws
>>115
いつもお世話になっております。
結構貴社の片とやりとりしたりもするのですが、
商社の人はなんだか眩しいですw

官僚の人ってなんか垢抜けない人多いでしょう?
髪ボサボサだったり、ネクタイとスーツくたびれてたりw

これからも国と国民のために頑張ります。

161:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 02:04:44 NdbRA+ws
>>124
仕事は結構大変です。
かなり時間に追われている感が否めません。
定時後にやっと落ち着いて自分の仕事にとりかかるといったところでしょうか・・・

「公務員を減らせ!」
「給料減らせ!」

といった声が多いですが、実態はサビ残ばかりで、人も本当に足りません。
ちなみに100時間程残業して、残業代が出るのは20時間分ほどです。
残業時間中の時給は300円程度でしょう。
残業してるのはダラダラ仕事をしているからという指摘もあるかもしれませんが、
実際一週間業務体験していただいたら、残業せざるを得ない業務量を理解して
いただけるかと思います。

本題に戻ります。
仕事はやりがいあります。
しかし、転職を考えることもあります。
特に最近はカウンターパートの民間企業さんや、
基礎自治体への魅力を感じています。

162:受験番号774
10/10/09 02:08:53 Nbq6L78f
>>49
>正直みんな天下り=悪って固定観念をマスコミ等に刷り込まれているきらいがある。

このように国民を見下す無能官僚が何食わぬ顔で「国民のために働いてる」ですかw

>しかし、一回の天下りは、行政のプロとしてやってきた貴重な経験を活かすためにも良いことだと思うな。

>再就職という形になると、幹部職員は在任中から種まき(退職後面倒見てくれる会社に便宜を図りやすくなる
>公務にまぎれて再就職活動を織り交ぜる)をしちゃうようになるとおもうんだよね。

行政の経験を生かすなんてのは口だけで
本当は税金を盗まなければ再就職できないってことですか?w

163:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 02:10:27 NdbRA+ws
>>125
基本的に省によって運用が違うようです。
一種と二種が全く同じ仕事をしている省もあれば、
人事運用でポストで二種ポストと一種ポストが全く分かれている場合もあります。
それぞれによって違うとしか言いようがないです。。

164:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 02:11:09 NdbRA+ws
>>131
そんなことないですよ。
私も英語できませんしw

165:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 02:12:59 NdbRA+ws
>>132
我々はあくまで政務三役を始めとする政治家の先生のサポート役です。
昔と変わったよーと上司がよく離してますね。

採用現象傾向は変わらないでしょう。
マニフェストを始めとする民主党の政策として掲げられていますし。

166:受験番号774
10/10/09 02:21:53 Nbq6L78f
>我々はあくまで政務三役を始めとする政治家の先生のサポート役です。

これが聞けてよかった
>>1は思ったよりマシな人なのかも

167:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 02:43:55 NdbRA+ws
>>166
官僚って選挙で選ばれてない役人だから、
所詮は手段で文字通り粛々と業務をこなしているのが筋だからね。

168:受験番号774
10/10/09 03:04:38 l1Ssk3Bx
国家I種試験で、30代 低学歴 フリーターのような不利な条件で
官庁に採用された人はいますか?
最終合格までは、努力で可能だと思いますが
官庁訪問で門前払いになる可能性が99%だと思います。

169:131
10/10/09 03:15:51 tnoMWJ35
ありがとうございます!

170:受験番号774
10/10/09 08:16:11 5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。
政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・

171:受験番号774
10/10/09 09:45:20 Nbq6L78f

ゴチャゴチャ書いてるがボクはネトウヨです、という話

172:受験番号774
10/10/09 10:30:44 eDzt4dWv
>>165
ありがとう。
ちなみに上司は昔とどう変わったって言ってるの?
今の方がよくなったってこと?

173:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 13:19:26 BVzq0taC
>>168
30代ってそもそも受験資格が無いような気がするんですが・・・
でも20代後半で採用される人結構多いよ。

>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、
リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している!」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。

174:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/09 13:21:02 BVzq0taC
>>172
昔は法案や予算案や税制改正案通すのに、
与党の族議員とかへの根回しが大切だったけど、
今は政務三役が先生への唯一といっていいほどの窓口だからね。
今のが良いか昔のが良いかは一口には言えないなぁ。

175:受験番号774
10/10/10 00:16:47 rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては20代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家Ⅰ種の試験って教養試験が無くなったんだっけ?

176:受験番号774
10/10/10 00:42:40 Gd7/Z8/J
基礎自治体の具体的にどこらへんを魅力に感じるの?

177:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/10 09:18:18 C+bdOmdH
>>175
教養なくてすまんw
教養試験自体はあるよ。

>>176
現場が近いのってやっぱり良いよ。

178:受験番号774
10/10/10 09:43:25 rvuxYtYe
ククク・・・どうだ、お前がゴミのように軽蔑してきた「Ⅱ種」に
「すまんw」と跪く気分は?
俺は俺から翼を奪ったお前達キャリアに対する怒りと憎しみのエネルギーだけで
拳を振るい続けてきたんだ。
そう、厚顔無恥な顔で俺から夢も平和も奪い、こんな人間にしたのはお前等だ。
別にお前等のお仲間になんてならなくていいよ。
みんなを返してくれ。あの頃の平和な職場を返してくれよ。

179:受験番号774
10/10/10 10:37:15 /Gm08xnk
>>177
若手の管理職として出向するなら良いよね
>地方自治体

180:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/10 12:18:34 C+bdOmdH
>>178
特にそういうこだわりないから何も思いません。
採用プロセスが違うだけで、人間的にも
知識的にも個人差って感じでしょ。

>>179
確かに色々大胆な改革とかできそうな(イメージ)

181:受験番号774
10/10/10 13:50:48 8PiAcDF2
なぜ民間でなくて公務員にしたの?
あとこの時期どのくらい勉強してた?

182:受験番号774
10/10/10 17:35:59 XUiNF6zZ
来年から本省勤務のⅡ種職員になる予定なのですが、
入る前にやっておくと良いこと、入ったあとに気をつけること、など教えて欲しいです。

183:受験番号774
10/10/10 21:06:05 /Gm08xnk
>>180
さすがに現場の一兵卒として自治体に行く気はないよね?

184:受験番号774
10/10/10 21:30:33 /t0GY344
東大ばかり採用されるのは不公平なおかしな面接だからですか?

185:受験番号774
10/10/10 22:00:48 hyhQkYm4
>>184
要求される能力を満たしてる奴から選ぶと必然的にそうなるだけだろ


186:受験番号774
10/10/10 22:24:31 csU4e0Xb
まぁ東大はテストで一番いい点が取れるヤツが行くとこだからな。
公務員試験もテストである以上、必然といえば必然だな。

187:受験番号774
10/10/10 23:26:24 rvuxYtYe
>>182
見ただろう。Ⅰ種なった時点で伸びしろが止まった奴などこの程度だ。
Ⅱ種の前に跪くこのザマ。キャリアの威厳が音を立てて崩れ落ちていくようだろう?

高校受験から公務員試験終了までの年数を7年とすれば、就職から退職までの年数は37年以上はある。
君の鍛錬次第でキャリアの威厳を地に落とすことも可能だということがわかるね?

188:受験番号774
10/10/11 00:06:24 SCoy7dmv
>>184
国1の筆記試験は大学入試におけるセンター試験の足切りのようなもので本番は官庁訪問、ということを東大生は肌感覚で理解しているが、他大生はどうしても、筆記試験を通っただけで受かった気になってしまい、油断してしまう。
官庁訪問時の面接や、入省後の仕事でも求められる、論理的抽象度と強度の高いディベートを、生徒同士が日常的にやる気風のある東大と、他の大学の学生ではどうしても前者が有利になってしまう。

189:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/11 01:40:52 QqTx2sJp
>>181
長期的な視点で国のことを考えた政策に携わりたかったんだ。
具体的な政策は勘弁してくだせぇ。
去年のこの時期は一日6時間くらい勉強してたような気がする。

>>182
入る前:遊びほうける。海外旅行とかふらっと2ヶ月くらい行ってみる。
とにかく社会人になるとまとまった時間がかなり取りにくくなるからね。
資格とかは入ってから必要に応じて勉強すればおk。

入ってから:上司や職場の人の言うことに素直に実行すること。
地味だけど大切。仕事は最初みんなできないんだから、素直に実行できる人のがうけるよ。
あとは健康管理かな。


190:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/11 01:42:19 QqTx2sJp
>>184
正直官庁訪問で大学見ない官庁多いよ。
東大じゃないと入れないんじゃなくて、
適性を満たした人に東大生が多いだけ。



191:受験番号774
10/10/11 09:26:09 4Ph7RXwe
論理的抽象度と強度の高いディベートってこんなのですか?↓

170 :受験番号774:2010/10/09(土) 08:16:11 ID:5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。
政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・


173 :現在官僚系 ◆bVpG4NngxU :2010/10/09(土) 13:19:26 ID:BVzq0taC
>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、
リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している!」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。


175 :受験番号774:2010/10/10(日) 00:16:47 ID:rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては20代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家Ⅰ種の試験って教養試験が無くなったんだっけ?

192:受験番号774
10/10/11 10:40:18 D6o04s13
この官僚がかなりのバカっぽいことがこのスレを見ると分かるのは確か。

193:受験番号774
10/10/11 15:03:02 YHCpciLY
バカというか空気は読めないと思う。
内定後1年以上経ってから固定付きで公務員試験板にスレ立てるあたり。
しかも匿名なのに当たり障りのない範囲でしか答えないとか、意味不明。
説明会で得られない実情を聞けるわけでもないし、受験生への情報供給ではなく自己満足で立てたとしか思えない。


194:受験番号774
10/10/11 16:06:49 /v4py7uF
直接聞くのは憚られるような質問ができるから、受験生のこちらとしては有り難いスレだけどなあ

195:受験番号774
10/10/11 18:21:56 D6o04s13
>>193
言い過ぎだろと思ったがそんな感じはするな。
>>1からいきなり堅い言葉で質問に制限を入れるあたりに、官僚組織に染まって
悪い意味で保守的な、あまりよくないイメージの官僚の姿が思い浮かんだ。
ただそんなに悪い人ではなさそうにも見えるけどw

196:受験番号774
10/10/11 19:39:55 CJqWKvMb
新人なんてこんなもんだろ。
俺も新人のときは守秘義務とかあほみたいに気にしてたから。

197:受験番号774
10/10/11 22:03:21 eLFTp4bB
27歳で大学院卒(文系)で取ってくれそうな省庁はある?

198:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/12 01:04:48 SOVONCnm
>>197
逆に20代後半だと絶対取らない官庁って無いと思うのだが。。。
実力あれば、どこでも問題ないと思います。

199:受験番号774
10/10/12 01:58:05 CLDxDlqA
経験者採用で来た人とかいますか?

200:受験番号774
10/10/13 20:35:55 dT1h83M0
学校事務の志望動機が思いつかないんですが
何て言えばいいと思います?
ヒントでいいので下さい><

201:受験番号774
10/10/14 00:24:56 NG1Bb4jS
民間企業に勤務して3年目ですが、子供の頃からの夢を今になって実現したくなりました。外交官になりたいのですが、現実にあなた様の周りに、民間勤務後、国1内定とれたという例をご存知でしょうか?
小生は 27才になるのですが、三十少し手前の内定者は、何パーセントくらいでしょうか? スレ主様、どうかお教えくださいませ

202:受験番号774
10/10/14 01:08:46 aTeDXJdH
>>198
お返事どうも。
予備校に通ってるのですが、そこの担任が、
「20代後半で国Ⅰとか国Ⅱの本省採用は無理でしょ」、と
笑いながら言ってたのでそんなものかと思ってました。

203:受験番号774
10/10/14 11:13:18 NG1Bb4jS
202さん  予備校の先生は内情しらないのではないですか?

204:受験番号774
10/10/14 16:07:37 dBa1PO4u
予備校講師はほんと無能だからな


205:受験番号774
10/10/15 11:09:08 X1WNuFMV
外務省以外でも TOEIC800点以上はあたりまえでしょうか?


206:受験番号774
10/10/15 13:10:41 3b8UnGea
>>203
>>204
なるほど。
25歳超えて、国Ⅰや国Ⅱ本省狙うなんて時間の無駄無駄とか言ってたんで
どういう根拠があんだろうなあと思ってました。

207:受験番号774
10/10/15 15:37:46 X1WNuFMV
実際のところ 今迄も何割くらいいるのかしりたいものです。スレ主様 どうぞよろしくお願いいたします

208:受験番号774
10/10/15 16:33:01 /Pzka+91
何割とか、分かるわけ無いでしょ。。

中途で内定しているといっても、同期1名程度では?

おたくは公務員になれそうもないですねえ。




209:受験番号774
10/10/15 17:13:16 Q3D1shUm
>>208
あなたに私の何がわかるというのですか?
あまりいい加減なことを言わないでもらいたい。


210:受験番号774
10/10/15 18:17:26 Eq0fpgpv
新井将敬とか民間→キャリアじゃないか。可能性あるよ。

211:受験番号774
10/10/15 18:20:18 iQKeQyE1
27歳・職歴なしだと無理ですか

212:受験番号774
10/10/15 23:17:53 /Pzka+91
>209

すみませんでした。

26歳職歴なしキャリアは1人知ってますよ。
また、民間→20代後半キャリアは何人もいます。
30歳でキャリアになった人も1人聞いたことがあります。

そりゃ割合は少ないわな。ただし、受けてる人数も少なかろう。

2ちゃんで聞いて参考にするのはどうかと。
ましてや、外務省となると内定は困難。

キャリアなら、他の東大生を押しのけてでも採用される
ぐらいのアピールポイントがないと、勉強しても時間の無駄になりますよ。

役所は、民間ほど年にはこだわってない感じなので、
2種でもいいなら十分可能性があるのでは?

213:受験番号774
10/10/16 00:03:47 8nNnP/LO
小迂根殺人実行犯のことなんだけれど、ホントどアホだよね。朝鮮人なんて、警察でしか、わからないことだよね。
勝手に戸籍を調べやがった七美とか、色んな名前で撹乱狙って殺人予告ばかりしている凶悪殺人犯(下三条町兵庫区に潜伏)だけど。

214:受験番号774
10/10/16 01:15:21 B5eLPh5d
212
いろいろ教えていただきありがとうございます。
209は 213あたりのなりすましだろうと思います。
留学経歴とか 二ヶ国語堪能レベルでは アピールポイントにはならないものでしょうか?

215:受験番号774
10/10/16 02:03:25 04cduo7C
十分アピールになると思います。

ただ、語学が超得意でも、一種は落ちる人も割といるらしい。
外交について、ビジョンを持ってる必要があると思う。

官僚はここのところずっと人気ないし、年齢は少なくとも民間ほど気にして
ないと思うので、官僚になってどうか日本に貢献して下さい。

あと、公務員試験は簡単だから、(とはいっても、
上位合格だと賢いと見做されるだろう。)その人の賢さを
判断しにくいため、やはり学歴は見てる。

仮にあまり偏差値の高くない私大等であれば、人事は「こいつ賢いか?」と
疑ってかかるような場合もあると思われるため、跳ね返して下さい。

ちなみに、私は元某省官僚でした。
強い信念がないと、続けるのはなかなかきついですよ。


216:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/16 02:45:15 MmfAl6ZL
やっと帰れた。。

>>199
いる官庁もありますよ。

>>200
経験談を踏まえてアピールしてみよう。

>>201
そういった例は散見されています。
自信を持ってください。
実際私の後輩で私より入省の時点で4つほど年上だったとかザラです。
受験資格もありますし、受験してみましょう。
パーセンテージははっきりとはわかりませんが、
27、28、29の内定者は全体の5%以下ですね・・
やはり23、24、25あたりが一番多いですね。


217:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/16 02:48:00 MmfAl6ZL
>>205
そんなことはありません。
当方はトイック800点以下ですよw

>>214
今は民間ですか?主婦等で無職ですか?

218:受験番号774
10/10/16 13:39:25 z3vx4qdx
高齢者でも取る官庁おしえてくだしあ。

219:受験番号774
10/10/16 13:46:15 HbYgqSGE
国家の面接についてなのですが
姉弟に男が1人しかいない場合「家つがなくて大丈夫?」って質問にどうかわしますか?

220:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/16 13:51:34 rnWsl74v
>>219
そんな質問あり得るのですか?
個人的事情に踏み込み過ぎてると思うのですが。。。

>>218
逆に高齢者は取らない官庁を知らないよ。

221:受験番号774
10/10/17 16:03:40 UisPycT8
職場で充足できない自己顕示欲をここで満足させているんですか?

222:受験番号774
10/10/17 16:50:58 Wo4MoFAn
>>1
土日は休むって本当ですか!?
なぜあほみたいな残業の文を土日に回さないのですか?

223:受験番号774
10/10/17 16:53:23 Wo4MoFAn
IDにmofでたら財務省うかりますか?

224:受験番号774
10/10/17 20:47:30 W7GeEEo5
財務省税関って簡単なんですか?

225:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/18 01:27:38 yoaIJ/el
>>222
土日出社する人も多いです。
私は個人的には土日は絶対休みたいので、
平日になるべく業務を処理します。

226:受験番号774
10/10/18 17:29:49 V2yDuqkT
現在大学生で国Ⅰ志望なのですが、片親家庭育ちだと面接で心象悪いですか?

外務志望ではないですが、公調とか、公安系だと厳しいものがありますかね?

学歴や課外活動、成績の面はクリアしていると思います
ダブリは一切ないです

227:受験番号774
10/10/18 17:49:34 6lgFfEbX
大学入学が3年遅れて、地方国立大→旧帝院修士で
国Ⅰ目指してるんだけど、こういう経歴でも採用されたりする?

228:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/18 23:40:27 GHn6uTYF
>>226
そういった自分ではどうしようもない
家庭の事情で心象が不利に働くことはありえないと思います。
あなたは人がよさそうですし、面接も大丈夫だと思います。
公安系はどこまで調べているかよくわからないのでお力になれません。

>>227
ということは採用試験時26歳で入省日が27歳ですか?
年齢が高いので、新卒の人よりアピールできるポイントが必要になるかもしれませんね。
26歳だから採らないということはないと思いますので。

229:受験番号774
10/10/19 00:12:55 1hw/BWXr
>>227
さすがに無理だろ。3年も送れて駅弁じゃ。
宮廷の院なんか誰でも入れるし、もはや学歴とはみなされないからな。
実際、院の人の出身大学はかなりレベル低かったでしょ?

230:受験番号774
10/10/19 01:07:04 qEnaPYOP
無理じゃないだろ
宮廷院だけど、知り合いで国1内定とった人は学部マーチ未満だったぞ

231:受験番号774
10/10/19 04:33:09 1hw/BWXr
だから、そいつは3浪だったのかとw


232:222
10/10/19 11:27:46 e7id53Qi
>>1
貴重なお話ありがとうございました(キリッ

土日出社しないとして自宅で仕事することはできますか?
やっぱりセキュリティ面から怒られるのでしょうか?

233:受験番号774
10/10/19 23:26:51 d0qh1LEm
個人的には>>226みたいな苦労人に官僚になってもらいたい

234:受験番号774
10/10/20 07:58:19 rEIzkHrR
実際官僚になる人ってすごく優秀な人か苦労人なような気がする

235:受験番号774
10/10/20 11:58:51 1WPpTp55
国会でお忙しい時期なのにお答えいただき胸が熱くなります。
今の世の中、有能な努力家でありながら、家庭の事情その他でチャンスを無くした若者が潜在しています。オチャラケも混じっているようですが、ホンねの質問ができて本当に感謝いたしております。

236:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/21 01:12:13 YvVG+wlg
>>232
仕事のレベルにもよるんじゃないかな
取り扱い注意のものを扱うのって意外とそんなに多くないから、
自分で作った資料を校正したり、推敲したりとかはよく自宅でしてるなぁ

>>235
まさに国会対応大変ですw
いえいえ、どんなことでも聞いてください。
官僚のイメージが変わったり官僚になりたい人が増えればなぁと思って
こちらもやってます^^

237:受験番号774
10/10/21 01:29:31 ToWELSCS
民間併願した人は多いですか?
春休み就活して4月一ぴに内定とって、そこから死ぬ気で勉強して本命国1って考えは甘いのかな

238:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/21 01:40:36 YvVG+wlg
>>237
民間で内定もらっていた人も多いですよ。
民間就活が激化する年明けから3月末までは、
公務員試験勉強で最も大切な時期ですので、
両立が大切ですね。




239:受験番号774
10/10/21 11:45:35 ssJqXOxy
>>215
人も羨む職業に就いてからお辞めになったのは よほどのこととお察しいたします。
起業か 肩たたきを辞退されたかなのでしょうか?
志し高いトップ集団のほうが、比較的妬み嫉みが少なく個人主義的でかわしやすいと思うのですが、
人間関係が複雑なのでしょうか?
もし差し支えなければ、教えていただけないものでしょうか?

240:受験番号774
10/10/21 15:12:45 cwAmQSqO
行政区分で受けて、比較的とってもらいやすい官庁を教えてくだしあ。

241:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/22 00:50:08 vb8iwGcc
>>239
給料や勤務時間に不満を持っているかたが多いので、
民間や地公体へ転職する人も多いですね。

起業や肩たたきでやめる人ってすごく少ないと思う

242:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/22 00:50:49 vb8iwGcc
>>240
うーん、法務省とかかな?

243:受験番号774
10/10/22 02:12:11 dR7QTDu1
>>242
行政区分からは法務省は採らないだろ
外務省は数人ずつは採ってるみたいだけど

244:受験番号774
10/10/22 12:24:15 4SuNofds
外務省の行政職採用者も毎年東大だったような。

245:受験番号774
10/10/22 20:26:23 dS2uwP28
私は民間と公務員で悩んでいます。
一般的に民間に比べると激務かつ給与も低いといった意見が多いと思います。
それでも、という志には、「国のために」という気持ちがそれだけあったからですか?もしくはほかに理由があったのですか?(名誉云々)
体力がないから、という消極的な理由で民間にかたむきつつある自分が情けないです。
それくらいの志望度なら、本気で国をよくしたいという人に失礼のような気がしてなりません。
ぜひ先輩のアドバイスがほしいですっ

246:受験番号774
10/10/22 20:38:27 zGoR40uV
女は民間で茶でも入れてろ

247:受験番号774
10/10/22 22:20:59 Qb2ZoveE
国Ⅰに知り合いはいますが、確かに勤務の日はタクシー帰りが当たり前など激務と言えるかもしれませんが、
同時に公務員だけあって休日休暇には恵まれている印象を受けます。(週休二日に祝祭日休みが基本など)
本当に休日休暇も殆ど取れない職業の知り合いも見てきているだけに、そこは結構恵まれていると思うんですがどうですか?

248:受験番号774
10/10/23 10:23:32 sfVbQawV
>>246
どこで女と判断したんだ

249:受験番号774
10/10/23 12:02:45 7OaE3klg
>>247
週休2日、丸々休める人は中々いないよ。


250:受験番号774
10/10/23 14:17:44 9f+zwSZZ
警察庁に入りたいのですが、
学部文系でないと難しいものでしょうか?

251:受験番号774
10/10/23 16:22:55 qDotcSCj
俺は東大卒業して、野村證券に入社。
スタンフォード大でMBAを取得後、ヘッドハンティングされ
ゴールドマン・サックス証券に転職。
結局、数年で辞めて仲間に投資ファンドの設立に誘われるが断って
今は公務員試験の勉強中。
やっぱ高齢での受験は厳しいかな?

252:受験番号774
10/10/23 18:29:34 UEAkVfX7
>245
体力がないから・・・って感じるような人には、
ならないほうが貴方の為だと思いますな。
というか、そういう人はなかなか内定しませんね。

一度、3~4時間睡眠で朝から深夜まで勉強とかしてみてはどうか。
仕事は気を遣ったりするので、それより体きついですよ。



253:受験番号774
10/10/23 18:31:29 nTQGUjg8
やっぱり有名大学出身ばかりですか?

254:受験番号774
10/10/23 20:24:46 orDHADM0
>>251
それくらい華麗な経歴があればいけるんじゃね。
財務とかは嫌がりそうだけど、経験次第では経産とか
目指せば。

255:受験番号774
10/10/23 21:28:04 sfVbQawV
>>252
やはりそうなんですか…
内定者や働いている人も体育会系や体力ありそうな健康な人ばかりですか?

256:受験番号774
10/10/23 22:34:02 8QEJyTP7
ここぐらいでしか聞けそうにないので、教えて下さい。
東大法学部を全優の首席で出て、学部生時代に教授と共著出すわ卒業時に総長賞受けるわして
鳴り物入りで財務省に入ったY女史は、どうしてたった2年でパッパと辞めて大手弁護士事務所に行ったのでしょう?
財務省の「先輩からのメッセージ」で、1から100まで財務省の仕事を賛美礼賛しているY女史本人の言葉が
今でもインターネット上で確認できますが、私は吐き気を催しました。あまりの不誠実さに。
あれが、その後すぐに退職した人間の言葉だなんて、悪い冗談にもなりゃしない。

財務省は何を考えてあんな人物を採ったのでしょうか。
東大法学部で優秀だというだけで、公務員試験の成績も見ないで他省と取り合ったのではありませんか。
今の弁護士事務所だって、金儲けだけが専門で公害問題だの冤罪だの絶対にやらないような事務所だ。
(仮に、青年時代のレーニンやカストロやガンジーやオバマみたいな活動に転じてたら、さすが!と私は素直に称賛した)
坂本堤や正木ひろしみたいな仕事なんか死んでもしそうにない。もちろん、霞ヶ関にいても島田叡や粟屋仙吉みたいな
仕事など(この人たちが内務省だという点を差し引いても)死んでもしそうにないでしょう。
大本営の作戦部になら、いたかな? 陸士も陸大も首席、で、おっそろしく無責任で特権意識にばかり固まってた手合いが。

ねえ、誰か教えて下さい。どうしてY女史が財務省に採用になったんでしょ。
で、どうして辞めたんでしょ。で、辞める直前だというのに、どうしてあんなこと書き散らしたんでしょ。
ついでに、あんなこと書いたのが今も残ってて、恥ずかしいと思わないんでしょうか?

257:受験番号774
10/10/23 22:36:25 bFPFBwDA
財務省主計局も所詮はキャリアアップのための踏み台に過ぎぬのよ・・・
スレリンク(student板)

258:受験番号774
10/10/23 23:11:18 eXgt581c
財務、外務、警察など、内定が難しい省庁に限って国益を無視し、腐敗ばかりしてるのは何故ですか?

259:受験番号774
10/10/23 23:55:37 mlXEYkOZ
腐敗しているからこそ内定が難しい、と考えたらどうです?
不正に凝り固まってる連中が、その不正に染まりそうにない人間を採用する訳がない。
誰を採用するしないは、先方の人事課にのみ絶対的に権限があるのです。
東大生は、事前にコネで接触できるから、具体的なおべんちゃらの一言一句までレクチャーしてもらえる。

だからこそ、どんどん中国に負けて追い抜かれて行くのです。
あそこも官僚の汚職腐敗は中央から地方まで深刻だが、最高幹部はしっかり実績あげないと出世できません。
無能や失態を理由に解任失脚となった実例は山のようにある。日本は明白な犯罪さえなかなかそうならないのに。

260:受験番号774
10/10/24 09:20:13 XJvSc7MZ
>>256
よく分からんがお前の発言はかなり恥ずかしいぞ

261:受験番号774
10/10/24 10:24:19 g5hwz2Jw
このスレは、善意の現役官僚の方が 悩める受験生へのアドバイスをしてくださるところなので、個人攻撃や組織への不満は 他のスレでやっていただけませんか。

262:受験番号774
10/10/24 13:39:45 mN4WgZDv
>>259
なるほど。腐敗官庁の隠蔽体質、無責任体質を考えると
採用だけはクリーンでオープンで行ってると考える方が不自然ですよね。
>>261
どこにでもあるつまらない質問よりは
2chでしか聞けない話をしてもらった方がいいのでは?
官僚を目指す者であれば、組織の腐敗や裏の話の方が気になるところではないですか?
財務なら所謂埋蔵金(隠しガネ)をどう扱うか、国税庁を使ってどう謀略を仕掛けるか
外務なら外交機密費をどう扱うか、アメリカや中国にどういう風に脅されているのか
警察なら反社会的団体とどう関わっていくべきか
検察ならどう証拠を改竄すればいいのか
厚労なら年金の行方はどうなったか、元年金官僚がテロで殺されたのは何故か
などなど
>>1氏には答えられる限りで答えていただきたいのだが。
また、今現在はそれらを知るところになくとも
今後、腐敗に関わることになったらどう対処していくのでしょうか?

263:受験番号774
10/10/24 14:12:54 1UfYdu9/
君は官僚よりジャーナリストや政治家の方が向いてるんじゃないか?

264:受験番号774
10/10/24 14:29:32 RbotPhE7
どうせ入ったら全面的に組織に従わなきゃいけないんだし、腐敗とか覚悟の上でしょ
受験生のこちらとしてはどうすることもできないから割り切るしかない
もちろん俺も不正に手を染めることはしたくないけどさ

それが嫌なら腐敗がないところを探すしかない
そういうところがあるのかもわからないが

265:受験番号774
10/10/24 16:41:12 cmRhQ/Iw
>255
そんなことはない。
そのぐらいの仕事は、たいていの人間は耐えられるのだと思う。


266:受験番号774
10/10/24 22:57:34 JDU58qXT
>256
こういうやつって結局自分の知識ひけらかしたいだけなんだろな。
後半自分に酔ってて笑える。

267:受験番号774
10/10/24 23:13:06 p+/gIIU7
>>256
お前、馬鹿の癖してプライドだけはヒマラヤな本物の馬鹿だな。

こういう奴、うちの会社にもいるわ。
「官僚なんて~、学歴なんて~」
的外れな批判をやたらめったら口にして、恥ずかしくないのか。
まあ2ちゃんはそういうコンプレックス持った人間が少し威張れる場所でもあるんだけど。

268:受験番号774
10/10/24 23:29:19 p+/gIIU7
>>255
官僚になった友人がいるが、体育会系は皆無。
体育会系は皆無、というだけの話で、会話の上手い冷静な人、スポーツが得意な人、体力のある人は多いな。
熱血漢タイプは少ないと思われ。経産では3人知ってるが。一人は兄だw
個人的な見解だが、話題が豊富で洗練されていながら、笑いもとれるスマートな紳士が多いんじゃないか。

下世話な話だが、日本の体育会系信仰は海外じゃ笑いモンだよ。
俺も最初苦労した。

体力は学力と等価値。
今から高めとけ。

269:受験番号774
10/10/24 23:33:10 BxYmiFqt
>>256
こんなもの何故やめたかとかは本人にしか判らないし、
どうでもいいんじゃないんでしょうか。ヒトゴトだし。

あと、自分の勤めてるところのことは、ある程度良く言うでしょ。
Webとかで公開しているなら特に。悪口書くほうが、アレだと思います。

たまたま東大で優等生だった人が、役所に入ってから転職して弁護士に
なっただけでしょ。何が悪いのか全然わからん。



270:受験番号774
10/10/24 23:35:34 BxYmiFqt
>>263
はっきり言って、安物のフリーライターの煽り記事にしか見えない……。

271:受験番号774
10/10/25 00:29:40 4qVz2asK
>>1ではないが、今は地方公務員で以前は国にいたけど、
本省でやっていくには、睡眠時間が少なくても大丈夫、物覚えが非常に早い。
この二つは最低限必要です。

特に忙しい部署では、まともに睡眠時間がとれない。一日2時間寝れば大丈夫、
みたいな人間がゴロゴロいる。ショートスリーパーでなくてはやっていかれない。

通常、長くても3年で異動するので、自分が経験した部署の仕事で、重要なポイントを
限られた時間で的確に覚えなくてはなりません。
自分自身の手を動かして仕事ができるのは、係員・係長までです。
なかには難しい法律を所管している課もありますが、しっかりと基盤ができないと、
補佐になったときに、まともに総括できません。

そのまま本省課長になったら、もう大変です。ノンキャリの専門官からボコボコにされます。
あんまり書けないけど、冷や飯を食わされるはめになります。
ノンキャリの人たちは同じような仕事をず~っとやっている人も居て、
じっくり仕事を覚えていけばいいというところもありますが、キャリアは
時間の制約が非常に厳しいです。実働部隊の専門官を上手く使えないと・・・。

>>1
頑張ってください。私に関しては、キャリアダウンだけど、地方公務員へ転職して大正解。
やっと、人間らしい生活に戻れました。
くれぐれも体だけは大切に、あとメンタルも・・・。

272:受験番号774
10/10/25 01:37:02 dcqF/HZZ
>>268
そんなもんか…
人より病弱で体力もないから40や50で死ぬ覚悟でキャリアになるか、地方公務員や民間でそれなりの人生を楽しむか、本当に迷うよ
そして6時間未満の睡眠で生きていける人は神だと思う

273:受験番号774
10/10/25 03:28:07 5S86RlKB
このスレ最初から見たけど必死に官僚を持ち上げて
マイナスのことを言ったり聞いたりしちゃ
いけない空気を作ろうとしてる馬鹿がいるな
そういうやつがいるときは何故か>>1は出てこないし自演か
わざわざこんなスレ立てる割に何か話があるわけでもないみたいだし
早くも窓際予備軍の人なのかね
仕事場で相手されないから受験生にチヤホヤされたくてここにきたと
しかし書き込みに知性がまるで感じられないし
よほどのバカなんだろうな

274:受験番号774
10/10/25 18:10:32 hk2KCa5N
春採用の人ってどれくらいいるの?周りにいる?

275:受験番号774
10/10/25 19:00:16 2enhyLOc
国Ⅰに夢を見ないほうがいい。
睡眠時間がない。自分の時間がない。勉強する時間もほとんど取れない。
こういう人間がたくさん。悲惨です。この環境に耐えられる一部
が霞が関に残っていきます。他は2年から5年くらいで辞めていく。

276:受験番号774
10/10/25 23:45:45 phof8r08
>275
いや、少し誇張してるだろう。
一部とは言っても、「辞める人間の数<残る人間の数」だ。
多くの人間は、そんな環境でも頑張ってしまえるのである。
転職市場は、公務員にとっては開かれてはいない。
転職しやすい省とそうでない省では、辞める人数が全く違う。
睡眠時間が年中とれないほど忙しい部署は多くはない。
残業が多くとも、土日仕事すれば、睡眠時間を確保できる。
それに忙しい部署でないなら、電車で帰れる。
勉強する時間は、なんとか捻出して、そしてみんな留学に行くんだ。



277:受験番号774
10/10/26 12:29:30 z1RQ4kaD
ここを彷徨っててよかったです。なかなか訊けない話しをきけました。
私は怪我の後遺症で、四年も遅れてしまい、力を尽くしても採用されないかもしれませんが、日々努力していくつもりです。

278:受験番号774
10/10/26 12:56:28 +MKfDxi5
>>276
確かに、
文部科学省、厚生労働省、農林水産省、国土交通省、環境省、内閣府
あたりだと再就職なんて出来なさそうだ。

279:受験番号774
10/10/26 13:59:54 D1tEKjrh
>273
そうか?なんか100辺りから、一人あまり何も考えてない左らしき人物が荒らしてるとしか見えないのだが

280:受験番号774
10/10/26 15:08:31 LfCJ0q9Z
>>278
国交省は天下り1番多いんじゃなかった?

281:受験番号774
10/10/26 20:19:00 QPHJB/Bb
最近はマシになったが荒らしが酷いよな・・・。
>>256も新手か、これまでいた一人が作戦変えて荒らしに来たようにしか見えないぜ

282:4月(´・ω・`) ◆9730J95x8.
10/10/26 22:26:39 5IaRnZo7
地方でも東京とかだと地域手当多いからいいね。

地方は手取り少なくて悲惨。
でも本省も悲惨っぽいな。


283:受験番号774
10/10/26 23:34:25 v8p8M+fO
>>279>>281
君達のいうその「荒らし」は私でしょう。正論言ったら荒らし扱いですか。
私は>>1の人が民主主義にある程度、理解があるみたいなのでもう大して興味はありません。

まぁ試験しか頭にないここの低レベルな住人が官僚信者になるのは分かる気はします。

284:受験番号774
10/10/26 23:41:12 v8p8M+fO
上見れば分かるように官僚信者は具体的な反論は殆どせず
たまに反論したと思ったら無知をさらけ出すだけで
必死に煽りやレッテル貼りをすることで「荒らし」てましたよね。
>>1の官僚も頭が悪すぎて言ってることが矛盾していたし。
まあ>>1氏に関しては頭が悪いだけで、根は悪い人ではなさそうだと
いうことは分かったので特に文句はありませんが。

285:受験番号774
10/10/27 00:25:44 kwTqyhw0
正論ってどのレスだ

286:受験番号774
10/10/27 01:17:11 J+HWFQ7z
構わない方がいいよ。
スルーするのが一番。


287:受験番号774
10/10/27 01:56:09 66bee+v2
最近、擁護で忙しくて1が戻ってこれないなw
早くも今日はもう書き込めなくなったかw
とりあえずID変わるまで持ち越しってね。

288:受験番号774
10/10/27 20:15:05 wn9twH7s
よく五大官庁って言いますが、その5つの官庁は他のところに比べて具体的に何が凄いんですか?
財務省は財布を握ってるから権限があるってのは分かりますが

289:受験番号774
10/10/27 20:22:25 d/Z1A3oI
コネとマネー

290:受験番号774
10/10/27 23:27:03 2LztPXCk
>>283
あんた味気ない人生送ってそうだな

291:受験番号774
10/10/27 23:37:04 ljp3v3N2
平成24年から、国一って採用枠なくなるんやけど、いつまでも官僚っていえるんかね。

292:受験番号774
10/10/28 00:16:28 SJngqCGW
>>290
いえ、あなたと違ってまだ将来のある3年次生です。
官僚も選択肢の一つとして考えていますが、いずれにしてもエリート予備軍です。

293:受験番号774
10/10/28 02:08:57 uRtFhVT/
現在、官僚に一橋大学の学校推薦枠(笑)を受かって蹴って
技術職で働いている人は存在しますか?


294:受験番号774
10/10/28 02:16:01 nks4oA2J
今東大文IIなのですが、東大経済学部から文部科学省に入ろうかと考えています。
文科省は法律職採用が大変多いようでしたので、経済から入ることが不利であるように思えたのですが、
なにか特別な差別はあるのでしょうか?
それともただの思い過ごしで、
経済職からの志望者が少ない、または、実際の能力が劣っていたということでしょうか?

295:受験番号774
10/10/28 02:51:08 5IxuiJ33
>294

職種にはこだわらない省が多いとは思うが、
文部科学省の仕事はかなり経済とは縁遠いだろう。

ここまで採用実績が異なれば、少しぐらいは法律職を
好んで採用しているように見受けられるな。

URLリンク(www.mext.go.jp)

296:受験番号774
10/10/28 02:55:46 uRtFhVT/
キャリア官僚の技術職は仕事は楽ですか?
昼休みがあって、昼間に何回もmixiにログインできたり、
夜の6時半くらいに家についてテレビを見てゴロゴロできるゆとりありますか?

297:受験番号774
10/10/28 04:04:27 YoFv/Ja/
ってかきいてる?平成24年度採用から、試験区分は院卒か総合職(だいそつ程度)しかないんやけど。

298:受験番号774
10/10/28 08:38:46 uRtFhVT/
いや、現在働いている人の話です
上のは

mixiでキチガイみたいな人が自称キャリア官僚の技術職で一橋の推薦を蹴ったそうです

299:受験番号774
10/10/28 12:59:41 8hAfR2D1
国Ⅰ、国Ⅱの区別がなくなるんだよね。

300:受験番号774
10/10/28 13:41:20 ZcWQYMSJ
292
お前みたいなバカがいるからエリートがなめられるんだよ。身の程を知れ。

301:受験番号774
10/10/28 14:03:27 uRtFhVT/
嘘をつく人の心理がわからない
小学生から成長してないのかな?


302:受験番号774
10/10/28 16:30:14 SJngqCGW
>>300
私の何に対して言ってるのか知りませんが、頭の悪いあなたが身の程を知ってください。

303:受験番号774
10/10/28 16:43:12 SJngqCGW
私に執拗に粘着する馬鹿共は頭が悪すぎて官僚とは何たるものかを考えたこともないのでしょう。
自分に確固たる個がない故、組織に頼り、挙げ句の果てに思考停止の選民思想に走るわけです。
更に馬鹿になると、組織の外側に属する人間でありながら、何故か選民思想を持ち、官僚を崇拝するわけですw

304:受験番号774
10/10/28 16:56:18 NkDNGVtf
選民思想がすごいな
てか20歳そこそこなのか…口調から40歳くらいかと思った

305:受験番号774
10/10/28 17:24:29 Me099t6z
学業っつーのは「確固たる個」を殺す作業だろうが
こんなとこに粘着してる東大生に未来があるとは思えないね

306:受験番号774
10/10/28 18:50:38 ZcWQYMSJ
確固たる個なんて馬鹿のいいそうなことだな。組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してるだけじゃないの。

エリート候補生を自称できるってことは、妄想じみた選民思想ではなく根拠があって自信を持ってるんだなー

307:受験番号774
10/10/28 20:29:16 5IxuiJ33
あほに反応する奴はあほ。
いい加減気付けお前ら。




308:受験番号774
10/10/28 20:51:40 SJngqCGW
>>306
馬鹿ですねぇ。
「組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してる」とは正に君や
分かりやすい例で言えばネトウヨのような人種のことです。
「組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してる」からこそ
国家に寄生することしか頭にないわけです。

しかし全く関係ない話なのに、友達云々言い出すあたり、人間関係で苦労されてるのでしょうかwかわいそうに。

309:受験番号774
10/10/28 21:08:38 EyCBOCpY
ばかがばかに反応するから話がこじれる!

>>308
一号館のラウンジにいるの?

310:受験番号774
10/10/28 23:38:07 GcPVpldt
ノンキャリにボコボコにされるキャリアの図


170:10/09(土) 08:16 5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・
173:現在官僚系◆bVpG4NngxU 10/09(土) 13:19 BVzq0taC [sage]
>>168
30代ってそもそも受験資格が無いような気がするんですが・・・
でも20代後半で採用される人結構多いよ。
>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している!」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。

175:10/10(日) 00:16 rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては20代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家Ⅰ種の試験って教養試験が無くなったんだっけ?

311:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 00:22:06 9W5sbsO8
>>271
こんばんは。
お気遣いありがとうございます。
転職されたんですね。
おいくつで転職されたんですか?
また、経験者採用枠等で入りましたか?

>>275
結構そういう現状知らない方多いんですよ。
地元帰っても未だに仕事暇なんだろ?とか言われるときがあって、
現状を話すとびっくりされます。
離職率はちょっと胡蝶しすぎですね。

312:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 00:23:52 9W5sbsO8
>>277
頑張ってください。
誰でも挑戦できるのが公務員試験のいいところ。
ぜひ一緒に働きましょう。

>>288
正直受験生が東大生の率等で主観で決めているのかなあ
入ったらそんなに気にならないですよ。
どの官庁もやってる分野が異なるだけですし。

313:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 00:26:28 9W5sbsO8
>>296
そんな方はめったにいませんね。
技官も事務官もみなさん忙しくしています。

嵐に反応も嵐ですよーみなさん。

314:受験番号774
10/10/29 01:16:55 +qPUqQzf
いつも遅くまでご苦労さまです。お疲れでしょうに、それぞれにお返事くださってありがとうございます。
ひょっとして 女性の方でしょうか?

315:受験番号774
10/10/29 01:55:03 mREVhOS6
仕事疲れました。。。

財、経は出世ポストが多い。
旧自治は出世が早い。副知事ポストも多い。
後の2つは特殊。手当もつくし。

省によって待遇面等で差はあると感じているが、
必ずしも学生の人気とは一致していないな。

もうここには来ない。
荒らしに反応して本当に下らないスレになったな。
余計疲れが溜まったよ。

316:受験番号774
10/10/29 02:08:48 cw8e+J+R
やはり>>1は受験生の板にスレ立てしてチヤホヤされたかっただけのようだな
少しでも否定的な内容を書くとスルーするみたい

317:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 02:10:56 9W5sbsO8
>>314
ご想像にお任せいたしますw
いえいえ、こちらこそ良い息抜きになりますし楽しいですよ。

>>315
そうおっしゃらずに現役官僚のお仲間大歓迎です。
嵐は脳内あぼ~んでスルーですよ。


318:受験番号774
10/10/29 02:11:51 cw8e+J+R
自分が同調できるレスにだけコメントして
質問は自分がアピールできるようなものしか答えない

319:受験番号774
10/10/29 02:18:04 cw8e+J+R
>>317
焦ってキャラが変わってきてるぞw
上の君を煽るレスのどれかが図星だったんだろう。
ほんとに知能が低そうだしこの人。

320:受験番号774
10/10/29 09:34:25 Db5nQfsp
現在官僚系 ◆bVpG4NngxU 

こいつ、一週間以上スレを放置してたくせに、何食わぬ顔で仕切り始めてるな
不自然に馴れ合おうとしてるし、気持ち悪い

321:受験番号774
10/10/29 11:02:04 xzQl04jh
自分に対する質問スレで仕切るのは普通だろw

漠然とした質問ですが、官僚として働くのに欠かせないスキルはなんですか?

322:受験番号774
10/10/29 12:55:50 kAx3i4yJ
cw8e+J+R

323:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/30 01:10:39 LD2oAvrr
>>321
粘り強さとコミュ力かな
結構長丁場でじっくり取り組むことが多い仕事だからね
法律改正や税制改正や予算編成とかね!

324:受験番号774
10/10/30 15:06:41 NjXvcr2Z
↑なんか痛々しいな、この人。
ネットで転がってるような返答しかしないし。
このスレが1000近くまでいってから
「実は釣りでしたwwざまあww」とか言い出すんじゃないか。

325:受験番号774
10/10/30 20:34:52 l3MEkF9Y
荒らしって最低だよね


国Ⅰ受験予定の大学3年ですが、官庁訪問での面接はどういった雰囲気なのでしょうか?
人事院面接はフォーマルな感じで、官庁訪問では少しくだけた感じだと聞きますけど
あと、官庁によってはGDやプレゼンをやるところもあると聞きます
外務省なんかはGDの出来が合否を大きく左右するらしいですが、他にそういったところがあれば知っている限りで教えていただきたいです

326:受験番号774
10/10/30 20:44:43 NjXvcr2Z
こういうところでわざわざ聞く人って友達いないか
周りに官庁いく人がいない低学歴か、どっちかしか有り得ないが。

327:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/31 02:14:21 NxPsG1Nx
>>325
君のイメージ通り、人事院面接は一般的なフォーマルな
それであるけど、官庁訪問は原価訪問を中心にやるから、
その省で働いている人と「会話」する面接だからね。

基本的にはくだけてるよ。
あと、私が回った省ではプレゼンやGDはなかったので参考になる
情報提供はできそうにありません。すみまsねん。。

328:受験番号774
10/10/31 03:03:07 8JHCJKM+
>>326
大きなお世話。低学歴です~

>>327
そうですか。職員から聞いた通りですね
ありがとうございます

329:受験番号774
10/10/31 13:40:57 rpuCKYGh
司法試験受かってて官僚やってる人っているの?

330:受験番号774
10/10/31 15:28:11 qyP+gFYF
>>329
ゴロゴロいるけど。俺も含めて。

331:受験番号774
10/10/31 16:27:38 gnN27YE2
とニートが言ってます

332:受験番号774
10/11/01 15:48:25 vajK6Y5G
スレ主が低能だと思ったら、やはりAAで採用されただけの女だったか

333:受験番号774
10/11/01 22:49:24 VyrZIfDh
>>327
砕けてるとは言っても・・・メモとか取っていたりする?逆にメモとか取っていい環境?
原課であるとはいえ、ブースみたいなとこでやるの?

334:受験番号774
10/11/01 23:40:18 E4pcxPgW
そのぐらいは当日に聞いても問題ないだろ……コミュ力低そう……

335:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/02 01:46:26 8U0O9TpP
>>329
たくさんいますね。

>>333
私は原課訪問毎回メモをとっていました。
人の話聞くときは基本メモする性格なので。。
面接なのにメモなんてとんでもない!と言っている方も
いましたが、私は無事採用されましたよ笑
ですので、メモ取っても問題ないかと。
むしろ熱意のアピールになるかも。
原課訪問はブースではなく、本当に原課の打ち合わせスペースでやります。
周りはバタバタしている環境で原課訪問ってのもありますよw

336:受験番号774
10/11/02 15:25:05 sPpr9eu5
経済職や技官は、やはり法律職より出世しにくいし、肩たたきにあいやすいですか?

337:受験番号774
10/11/02 17:20:51 8c8LsE1a
いまの公務員の給与が財政の足かせになっていることをどう考えますか?
年間40兆もの給与を払うこと国債の利子を払うことだけですでに60兆に届きそう
なのですが、この国家財政の危機に対する解決策は何かお持ちなのでしょうか?
決して公務員=悪 だとは考えてはおりませんが
もうひとつ疑問に思うことがあるのです。それだけ優秀といわれる人材が揃っていながら
ここまで国債による借金がかさみデフォルトの危険性が膨らんだ理由は何なんだろうと
よろしければ現役官僚の方々のご意見をお聞きしたいです。


338:受験番号774
10/11/02 17:40:23 l6LOw2Vk
セクショナリズムどうこう言われるかもしれないが
それは政治家の仕事だ

339:受験番号774
10/11/02 17:57:42 pTuhUQtG
>>335
リア充じゃなきゃ採用されないですかね?
なんかサークルの幹事やってました的な人しか。

340:受験番号774
10/11/02 18:12:12 8c8LsE1a
いやいや自民党時代に実際の政策立案をするのは国会議員でしたが、
実際にそれを判断して 実行するかしないかを判断していたのは官僚の方々
です。
国を動かすということは、立案者に頼るということではないはずです。
実行に移せるか移せないかの判断の可否をしているのは現場の官僚の方々
なのですから、確かに税収が上向いていた時代は、今のままの公共事業
を行うことによって需要を生み出すと言う作業もできたかもしれません。
が中曽根時代の国家財政危機のときGDP比率で累積国債が450兆ほどの時の
体質をなぜ変えないでここまで続けてしまったのか疑問に思いませんか?
結局は、政治家と同じように国民の税金を使って国家の案件を処理している
と言う意識が無かったからではないかと思っています。
過去政治家にこれはNOですと言った官僚の方々もいます。
国家財政の危機を霞ヶ関を退職して外から発信することによって訴えてきた方々も
いるんです。
国家を動かすと言うことは、動かす人間にも責任があります。
現状のデフォルト危機や(一般の金融投資家の不安感や視点にのっかっている)
これも十分ありえる話です。
現在の案件を処理することだけが仕事ではありません。
未来の日本の財政状況を考えて判断することも重要な仕事です。
官僚も変わらねばならないと私は思うのです。


341:受験番号774
10/11/02 18:20:03 l6LOw2Vk
どの政治本読んだのかはしらないけど
政治と政策の違いぐらいはおさえとけよ……

342:受験番号774
10/11/02 18:35:36 8c8LsE1a
ごめん政策は公共体が行う諸策だった。
言いたいことは、実際の政策を実行していた官僚にも責任があるんじゃないか
?ということなんだ。
政治のようなルールを決めるのは国会議員かもしれないけれど
公務員の給与を決めてるのは人事院でしょ?
官僚がしていることは政治化のようなルールを作っているわけではないと
言われるかもしれないけれども、実際に官僚が実行した政策が
社会構造のルールになっている。
それがこの社会の構造であって国債をそれだけ生み出した結果であると思うんだ。


343:受験番号774
10/11/02 18:42:12 jUOg3K1B
形式論や責任問題は置いといて予算は財務省が握ってるのは確か
各省庁は財務省に頭を下げなければならない
政治家も財務省には逆らえないし頼らざるを得ない
わかりやすい例で言えば事業仕分けも財務省の自作自演なわけで

344:受験番号774
10/11/02 19:00:24 l6LOw2Vk
国家公務員の給与だって基本的には国家公務員法に基づいているだろ。
官僚は内閣のために政策を起案するけど、政治家ほど積極的な「政治」は行っていない
財務省がどうこう言うなら憲法改正でもして予算編成権を国会に移してCBO作れば?

345:受験番号774
10/11/02 23:23:53 8c8LsE1a
国民は憲法改正させるつもりでいる。
現に公務員を切れない琴での民主党批判が多くなってるからね。
仙石大臣の「私は公務員の給与を下げることだけが解決策になるとは思いません。」
と言う発言がだいぶ批判された。
その国家公務員法をみんなの党が廃止しろ!公務員の給与3割カット公務員数2割カット
を歌って議席を増やしてるから。
そのうち削られるとは思う。それは公務員以外の日本国民の8割ぐらいが思ってる
事だから。

346:受験番号774
10/11/03 09:13:22 3tA3jOsX
憲法改正しないでも公務員の給与は下げれるぞ
バカは説明が下手だっていうのは本当だな。
本当に自分でわかってんのかコイツ

347:受験番号774
10/11/03 12:27:50 k/Wley0M
日本を支配しているという強い実感はありますか?
あと、どこの省庁でもみんな自治体の局長・部長とか副市長で出向
出来ますか?

348:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/03 20:08:41 zU2gBlSU
>>336
そんなことはありませんよ。
特に経済職と法律職は差はありませんね。
技官については別コースでのキャリアアップがあって、
事務次官は事務官から出すって省庁もありますねぇ

あくまで役割分担なんでしょう。

>>337
確かに給与は国家財政の支出にはいっています。
ワタリ等の不公正な退職金等は改めなければなりません。
しかし、公務員の相当数はかなりの薄給でがんばっていることも確かです。
私自身、サビ残がすごく多いため、時給換算すると700円ほどになってしまいます。

今すぐに財政状況を改善するのは難しいので、
今取り組んでいる支出削減策をひとつづつ着実に実行することが必要でしょう。
まずは基礎的財政収支を黒字に。

>>339
全員がリア充でいけいけどんどんの人ばかりだと省庁もまわりませんw
緻密で細かい作業が得意な人も一定数必要なので、
そういう方々もたくさん採用されていますよ。
リア充の人は多分パンフレット等で採用活動の場に現れやすいので、
リア充が採用されやすいというイメージが定着しているのでしょう。

349:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/03 20:11:04 zU2gBlSU
>>347
ありません。
あくまで奉仕者ですし。

自治体の課長クラスなら出向枠は結構あるみたいですね。
副市長や副知事は旧自治がほとんどでしょう。
こういう人事交流は批判されがちですが、
経験されたことのある上司からはかなり貴重な経験だった旨
聞いております。
実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。

350:受験番号774
10/11/03 22:10:16 1vJAh0kl
>>348
ご返答ありがとうございます。
正直パンフとか、官庁が配ってた、新人の声みたいなものを
見ていると、
「サークルの幹事長で~」とか、
「ゼミのゼミ長で活躍して~」とか、
「バイトのリーダーで~」とか、
リーダーシップにあふれた人ばかりだったので、ちょっと
引け目を感じてしまいました(苦笑)
ところで、もうひとつ質問なのですが、原課面接というのは、
1日に10人くらいと話させるようですが、そのうちに鍵を握っているのは、
2・3人なのでしょうか?あと、25歳以上で職歴無し(在院)でも採用されてる
例とかあるでしょうか?質問ばかりで申し訳ありませんが、
お暇な時で構いませんのでお返事頂けると助かります。

351:受験番号774
10/11/04 00:21:20 I3ZFSAOm
>>348
行政だと違ってくるんですか?

352:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/04 02:12:06 HP9z5App
>>350
原課訪問が一日10人とは多いですねぇ
だいたい3人から5人じゃないですか?
あと原課訪問では会う人の役職=評価です。
だんだん会う人の役職が上がってくと評価されていることになります。

評価されていない場合、ずっと係長や係員ということがあります。

>>351
行政職はそもそも採用実績がほとんど無い官庁と、
取っている官庁の違いがありますからね。

353:受験番号774
10/11/04 02:44:08 LVLXK+l0
>>349
元々中央省庁関連の受託研究をやっていて、経験者採用で地方自治体に入庁した者です。

>こういう人事交流は批判されがちですが、

自治体職員の間でも、批判的な意見が強いです。

ただでさえ少ない地方自治体の管理職・幹部ポストを、国の若手職員に占拠されてはたまらない、というのが自治体のホンネです。自治体職員の士気低下にもつながっています。

>実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
>しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。

国と自治体の人事交流のメリットと、殿様研修(国の若手職員が自治体の幹部職員になり、自治体の年配幹部職員に傅かれながら「リーダーシップ」を学んでいくこと)のメリットを混同されているようですが・・・

地方自治体の幹部職員からすれば、中央省庁とパイプを持っておくことは確かにメリットです。
ただそれは、地方自治体に実施に意志と能力があり、かつ広域的に取り組む必然性のない事業や施策の予算や権限を、無駄に国が抱えているからです。
自分達の自治体でやっている、またはやりたい事業・施策の許認可権者には逆らえないし、積極的に交流を持とうともします。
でもそれは、地方自治体にとってもはや理不尽なものでしかない、今の枠組の中でのメリットに過ぎません。

私自身、ある省庁の施策・事業に国側のコンサルと、地方自治体の担当者の両面から関わってきて、国がいかに無駄な権限と予算を抱えていて、それが日本の行政を非効率的なものにしているかがよくわかりました。

自治体の中高年の職員には中央省庁のキャリア官僚の権威を有難がる風潮がありますが、

人事交流したいなら、同格のポストで出向すればいい。小役人風情と人事上同格に扱われるのは、キャリア官僚のプライドが許さないのかな?
殿様研修をやりたいなら地方分局でやってください。

というのが、志ある自治体若手職員のホンネです。

354:353
10/11/04 03:00:55 LVLXK+l0
もう一つ。首長が中央省庁出身、特に旧自治省系だと、殿様研修的な人事交流は盛んになります。

国とのパイプを活用したがるので、人事交流は盛んになります。

あと、うちの首長もそうですが、彼らは自分の自治体の職員を、国の役人よりは人材として格下だと考えているところがあります。
まぁ、必ずしも外れた認識ではないんですがね。少なくとも彼らの年代では。

それなので、出向の形態は、若い優秀な国の官僚が自治体の要職につき、愚かな自治体職員を教え導く、というスタイルになります。


ちなみに、殿様研修的な人事交流として、
・政策に明るく、優秀かつ若くてよく働く人材を管理職ポストに据えることで、自治体における組織改革や新規施策の導入が促進される
という面が語られることもあります。

ただ、それならアドバイザーとしての出向でいいはず。
なぜ、本来の責任者を副責任者として傅かせてまで、管理職ポストに国の官僚を据えるのか?

予算と許認可権を握っているからです。


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