12/05/19 23:21:07.04 iQFopA5N0
>>775
悪党派が大して絡まなくてもあいつらはあんな感じだよ
age厨が現れた途端の妄想スレの悪態の嵐を見りゃ分かるだろ
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:23:23.39 lYgFCBY/0
>>750
ああそういう言い合いだったのな
まあそう言ってるんならその説を進めた上で矛盾を見出せばいいんじゃね？
もしスレタイを変えたい奴＝依頼人でそういう目的だったなら
スレタイが同じことの正当性を偽装する作戦は見事失敗し立てたスレは偽スレ扱いされ
新たなスレを立てさせただけだった
・そもそもなぜスレ立てに関する報告を一切しないという非常識な立て方をしたのか
先にテンプレを貼るためだけにあえてリスクを追うメリットは？
またそこまで慎重に進めておきながら肝心のスレ立て確認を40分近くも怠った理由は？
・依頼人が自分だとことさら疑われるような弁明を両スレで何度も何度もするメリットは？
そして仮に弁明が受け入れられ別人だと思ってもらえたとして得られるメリットは？
さしあたってはここらへんから詰めてってみようじゃないか
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:35:59.24 lYgFCBY/0
>>772
なんだそうなのか
働きものなんだなあんたの専ブラ
先にあげた考察論の検証まで今日は書けそう
もちっと待ってて
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:43:09.76 lYgFCBY/0
>>794
確かにやけに反応しすぎるやつがいるとは俺も思う
特に「アンチの嘘！」とか言い出すやつや「ヒヒヒ」とか笑うやつ
同じやつだったっけか？
ともかくそういう書き方をするから敵を増やすんだってこと、
わかってやってるんだかそういう書き方しかできないんだか…
いずれにせよ必死だという印象は受けてるよ、いつも
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:44:11.63 lYgFCBY/0
よし、疲れた
ちょっとだけ休憩させてくれ
799: ◆EQeRMto9t4qb
12/05/20 00:35:30.26 Hpi6KYz90
よし、やっと>>707へのレスちょっとだけまとまった
ということで
みんなー、エビ派のデスピサロ考察、始まるよー
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:36:16.98 Hpi6KYz90
・まず作中描写から確実に読み取れるピサロが勇者たちに同行した理由
6章でピサロを救った後
ロザリー「(前略)そして 信じがたいのですが…
わたしを さらったのは 魔族にあやつられた人々かと……。」
ピサロ「世界樹の花…… 魔族にあやつられた……？
……人間たちよ。おもしろくはないが お前たちに 礼を言わねばならんようだな。
お前たちは ロザリーと このわたしの 命の恩人だ。素直に感謝しよう。
人間こそ 真の敵と 長年 思い込んでいたが…… わたしは まちがっていたのか？
……この心が定まるまで わたしは村に戻り ロザリーと 暮らすことにしよう。
しかし…… ひとつだけ やることが 残っている。
あいにくかも知れんが わたしも 行く道は同じだ。しばし 同行だな。」
→勇者たちは「？」でもピサロ的には行く道は同じだと判断したから
→なぜ行く道が同じだと判断したのかは疑問のまま
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:36:55.42 Hpi6KYz90
・以下参考となる作中描写
フィールド
ピサロ「なぜ お前は ことあるごとに 話をしないと いられないのだ？
しばし だまって進め。目の前に 目的があるうちはな。」
→勇者たちの行く道は自分と同じだと信じて疑っていない
→自分の目的はともかく勇者たちの目的をどうとらえているのかは疑問のまま
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:37:34.63 Hpi6KYz90
ロザリーヒル
教会B1ホビット「おおっ ピサロさま おかえりなさいませ！いえ それより聞いてください！
ぼくは 知ってるんです。人間たちが ロザリーさまを さらった あの日……。
魔族の何者かが 人間たちを ロザリーさまの部屋へ みちびいたのです！」
ピサロ「ふむ。だいたい 考えていた通りのようだな。
今の話を聞けば お前たちが 向かうべき場所も 想像がつくであろう。」
→勇者たちは行く道がわからないことを把握した上で誘導している
→勇者たちの目的は「魔族の何者かのもとへ向かうこと」だととらえている？
→行く道がわからなかったことを把握したのならなぜあえて誘導したのか疑問のまま
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:38:15.26 Hpi6KYz90
リバーサイド
シスター「この島の奥地には 魔物たちの城が あるそうです。
しかし それを確かめに行った人は 誰ひとり 帰ってはきません……。」
ピサロ「その魔物の城…… デスパレスで ヤツは わたしを 待っているのだろう。
ならば わたしは あそこへ 行かねばなるまいな。」
→まあピサロ自身の目的はいいとして
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:38:55.47 Hpi6KYz90
地底に向かう洞窟
ピサロ「今のお前たちならば この洞くつの 魔物程度は すでに 相手ではあるまい。」
→勇者たちの強さを認めている
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:39:37.04 Hpi6KYz90
おまけダンジョン
大広間
ピサロ「なにやら 声が聞こえるぞ。ふたりの男が さわがしく 言い争っているようだ。
もちろん お前たち 人間の耳には 聞こえないだろうがな。」
旅の扉の前
ピサロ「いよいよ わたしの助けの 必要な時が 迫ってきたようだな。よかろう。
どんな相手かは知らぬが わたしのチカラを ぞんぶんに みせてやろう。」
→どういう流れからか自分が力を貸してやるという発想に至っている
→勇者たちの強さは認めているが自分のほうがさらに上だと思っていることがわかる
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:40:17.81 Hpi6KYz90
デスパレス
牢屋真ん中のアームライオン「デスピサロさま！？……いや もはや夢でもいい。
お伝えいたします。エビルプリーストのやつめ 自分は 進化の究極を極めたなどと 語っているのです。
それが真実かは わかりませぬが とにかく あなどるのは 危険ですぞ……。」
ピサロ「エビルプリーストごときを 相手にするのに あなどるもなにも あったものではないが……
忠言は 素直に 胸に刻んでおこう。」
→エビプリの強さ自体は気に留めていない
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:41:01.34 Hpi6KYz90
PS版ドラゴンクエスト4公式サイトのピサロの手紙
まさか こんな形で お前に手紙を 書くことになるとは 思いも しなかったが……。
まあいい。お前が どう考えようが わたしは 今ある目的のために お前と道行きを 共にする。
ただ それだけのことだ。わたしの目的は ただひとつ。
裏切り者に 魔族としての誇りが どんなものか 思い知らせてやることだ。
そのあとのことは…… 時だけが 決めることかもしれんな。
→やっぱり勇者たちの行く道は自分と同じだと信じて疑っていない
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:42:20.26 Hpi6KYz90
まず言えることは、もし勇者たちの力を利用しようとして同行したのなら
確実に勇者たちはエビプリのもとへ行く(行かせる)という保障がなければ無駄骨になるということ
ピサロは勇者たちが自分と同じ道を行くという確信をどこかでしたはずなんだ
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:55:50.86 uSbkJrox0
埋め
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:56:13.28 uSbkJrox0
鵜女
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:58:02.12 uSbkJrox0
梅
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 01:00:19.36 uSbkJrox0
>>756
うめえよな
だが最近コンビニおにぎりは食ってねえぇ！
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:17:25.55 Hpi6KYz90
ということでおっすエビ派だ
続きを始めよう
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:18:16.41 Hpi6KYz90
>>809
あんた日常生活ではけっこう律儀な性格なんじゃね？
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:19:08.16 Hpi6KYz90
>>810
ちょｗ
一瞬チキーラの彼女とか思い浮かべちまったじゃねえか
さすがにとさかはないんだろうな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:20:01.37 Hpi6KYz90
>>811
日の丸弁当とかいうくらいだし梅って昔から親しまれてたんだよな
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:21:04.30 Hpi6KYz90
>>812
おーう、やっぱあんたも梅好きだったのな
最近てことは前は食ったことあるのか
梅干しは一度口に入れると種だけになっても出したくなくなるんだ
いつまでも味があるからもったいない気持ちになってなー
いつも埋めありがとさん
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:23:27.56 Hpi6KYz90
今さら疑問なんだがおむすびとおにぎりの違いがわからねえ
三角と丸の違いか？
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:24:25.32 Hpi6KYz90
さて、昨日から始めたデスピサロ考察がすげえ中途半端になってる件
いやー最後どううまくまとめようか詰まっちまってさー
作中描写だけで判断するならピサロが至るところで嘘をついているって前提でないと
勇者たちを利用するために同行したって結論に持ってくのは難しくねえか？
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 01:16:52.06 j1YC5EV+0
埋め
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 01:17:19.42 j1YC5EV+0
倦む
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 01:18:10.48 j1YC5EV+0
熟め
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 23:30:09.64 oMB358bt0
>>803
>>806
>>807
海老を倒す事が目的で、海老の強さを本当に気に留めていないんなら、
ピサロは一人ででも行こうとしたんじゃないの？
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/22 00:20:35.24 x1HvaU+a0
埋め
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/22 00:21:12.64 x1HvaU+a0
倦・・・まない
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/22 00:29:18.49 x1HvaU+a0
烏女
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:02:40.12 C7Fk2N/U0
さっさとモンスターズにデスピサロの色違いを出せ
いちおうラスボスなんだぞ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:33:39.04 8eCdwoes0
デスピサロの色違い＞進化後エビプリ
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:35:24.92 8eCdwoes0
埋め
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:36:04.24 8eCdwoes0
梅
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:36:52.80 8eCdwoes0
梅雨