日本の人口って多すぎだよね何で少子化対策するの?at ECO
日本の人口って多すぎだよね何で少子化対策するの? - 暇つぶし2ch702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 01:54:16.37
>>700
>家屋の話が出たから、

俺はしらんぞ どこだ?

703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:10:35.60
>>702
>>700
>>699
>>698
>>697

704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:11:29.22
>>703
なんで698以前の投稿を挙げるんだろ?きちがいかw。

705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:14:39.43
>>704
>>697
>日本は目標とする家屋の面積に達していないらしいです

という書き込みがあったから

>>698で俺が

>1人当たりの居住空間が小さくなったことを示す
>データが無いと、駄目じゃね?

と書いたから。

706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:17:16.14
>>705

それに
人が増えたって
金さえあれば

高層マンション建てて
そこに住んだっていいわけだしね。

707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:23:18.95
都市での1人あたり居住面積は国全体の人口でなく都市への人口集中度で決まる事。


708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:32:22.46
>>707
人口の集中度と
人口の増加は関係ないよね。

最近地方じゃ
町の中心に住居を移すことで
生活コストを下げようとしているが

これは、過疎化で、住民サービスや商店などのサービスが
いきわたらなくなったことによる。

ようは、人口減少が、人口集中を促している。

709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:33:17.67
人が増えてもやることが無い。

710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:42:43.25
>>709
主語が分からない。

711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:45:09.99
>>708

>人口減少が、人口集中を促している。

これはある。
地方の人が何故東京に来るかというと地元は人が減っていて機会が無いから。人が減ってるからまた減る。

712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/06 02:51:55.53
>>710
人。

713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/08 12:12:41.29
>>711
東京にも機会は無いと思う。
失業率を見ても高い。
人混みに逃げ込みたいだけだと思う。

714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/08 16:20:21.96
>>713
それでも地方都市よりは失業率は低いんだよ

715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/09 07:53:04.20
>>714
失業率は東京は高いよ。
人口が多い割に職があるというだけ。

716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/09 20:12:52.35
>>715の日本語が分からない

717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/10 04:25:30.73
>>715
訂正。
東京は失業率高いよ。
人が多い割に職があるから、
絶対的な数で見たら失業者が少ないだけ。

718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/10 11:31:29.24
>>717
それを失業率が低いと言うのでは

719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/10 11:42:19.40
>>718
「率」で見たら高いでしょう。


720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/10 13:33:30.05
>東京は失業率高いよ。
>人が多い割に職があるから、

わかんねーw

721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/10 13:36:35.33
>>717は日本語に不自由してるなww

722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/10 19:47:47.65
食料自給率を上げろって奴はバカ!25食目
スレリンク(eco板)

723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 03:08:40.95
普通に人ごみうざい!!!

724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 07:31:07.15
東京にいるから。

725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 03:53:33.24
大阪もね

726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 08:12:52.59
東京は人口の社会増を捌けるだけの新規雇用がある。

727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 08:58:40.67
雇用率は東京都が最も大幅に悪化している。
10人いて5人雇用されるのと100人いて49人雇用されるのとでは前者の方が雇用率が高い。

728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 09:04:37.64
「雇用率」の統計ってどこに出ているの?

729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 09:39:30.08
人口から失業率や高齢者数や無職率を引けば雇用率になるはず。

730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 01:56:52.35
↑単位くらいそろえなさい

731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 02:19:14.10
地震の反動で人口が増えたらかなわん

732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 11:35:00.30
少子化対策は天下り先を確保したいだけの話。
身近に少子化問題で深刻に悩んでいる人を見たことがない。

733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 20:58:41.52
>>732
不景気で悩んでないのか

734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 21:30:36.38
不景気と少子化は関係無い。

735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 22:16:49.24
経済成長率と出生率には強い相関あり。
1990年代以降経済が低迷した日本、ドイツ、イタリア
好調だった、イギリス、アメリカ、フランス、カナダ



736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 11:05:21.86
経済が成長している時期に合わせて、する時期を予想して子供を産んでいるだけでしょう。

737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 11:07:03.76
むしろ不景気になるのが分かっているから、子供を産むのを控えるというのが正しい。
特に理由が無ければ子供を産むのを控えないでしょう。

738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 11:19:44.26
>>732
>身近に少子化問題で深刻に悩んでいる人を見たことがない。

児童教育関連の業界と付き合いがあるけど、売り上げは確実に落ちている。
しかも異業種からの参入もあって、さらに激烈な競争化に向かっている。

当然学生が減るのだから、鉄道なども通学定期の売り上げが落ち込んでいるでしょう。

739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 11:23:00.91
金を稼ぐために人間を増やすということ?

740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 12:34:46.46
>>736
トンデモ

741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 12:36:31.33
>>739
むしろ消費を増やすためでしょうね。
特に日本は殆ど内需だから。ますます(輸出できない)サービス業中心になっていくし。

742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 18:15:34.47
>>741
結局、子供は手段なんだよね
こんな世の中じゃ子供が不憫で産めねーわw

743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 18:25:26.33
子供は欲しいと感情で思う時に産むのが正解。
親にとって子は幸福感を得られる宝になるんだから安いもんだ。




744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 21:50:50.27
>>742
昔、なぜ子沢山だったか知ってる?

745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 22:08:38.79
「人が多いから仕事がない」論者って供給側の経済学信奉者か。まだいたんだ、そんなの。


746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 18:20:29.51
>>744
労働力にするためだったってあるけど、
昔は餓死者のほうが多いからそれこそ遊戯だろうね。
>>745
ならどうやって供給するの?
供給側に合わせないと受給出来ないのは当たり前。

747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 20:10:18.67
人口減少下で経済成長って、
製造業中心にして相当輸出頑張らないと無理。

748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 00:01:00.02
教育の無料化や育児休暇制度の改革とか、自由民主主義の下ではこういった政策ぐらいでしか少子化対策出来ないんだろうけど、
実際に効果があるのかはかなり疑問。

むしろ将来に明るい未来を全く期待出来ない所の方が出生率が高いんだよね。


サウジの出生率は3.17の一方、イラクのは4.11。パレスチナは5.09。アフガニスタン6.63。

749:補足
11/03/19 00:28:31.15
サウジを入れたのは保守的イスラム教圏でまとめるため。

他の豊かな方の国は

クウェート2.18
ブルネイ2.11
アラブ首長国連邦1.95

750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 03:28:34.21

つまるところ、これ(>>743)が親というものです


751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 08:00:12.46
仮に平均して一人の女性が一人しか子供を生まないとすると
子供世代は半分になるこれが続くとどうなるんだえろう
なんかまずいんじゃないの。なにか対策したら。
小学生でもわかる話です


752:Mrモララー@ベトコン ◆EFBt/pII5Y
11/03/19 16:11:36.04
つまり少子化はイクナイ!!

753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 19:45:09.44
>>751
老人世代のほうが多く亡くなるから、
長期的に見たら問題は無い。

754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 01:31:40.16
>>751
今約2人産まれているよ。
少子化では無い。

755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 03:06:16.44
>>751の文章のように、
想像と解釈ばかりの文章が説得力のない駄文だということは
小学生でもわかることです

756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 04:48:01.39
なるほど
感じてた違和感はそうゆうことか

757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/31 20:28:41.18
>>751
何がまずいのか?
そして、それがまずい理由を答えよ。

758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/31 22:27:27.04
しかし本当に、バブルも遠くなりにけり、という感じになってきた

759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/01 00:36:52.16
>>754
1代半ばだろ。
「約2」にしろ少子化です。それは相対概念なんだから。


760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/01 07:40:39.40
>>759
そうですね。


761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/01 13:56:07.11
だけど、
出生率が0.5まで下がったのが、
0.6になったら少子化では無いとも言えるわけです。
そこを確認していないから人口の増加が問題になるのではないでしょうか?



762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/03 22:31:57.34
>>754


2009年の合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産む子どもの数の推計値)は、前年同率の1.37

763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/04 00:04:59.74
>>748
民主党がやってる公立高校無料化はやらないよりはやった方がいいと思うけど
年10万円としても3年で30万円しか違いが無いから効果はあまり期待できないな

国立大学なら4年で200万円違うから結構な違いだと思う

764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/04 21:30:48.31
子供税をとって被災地に回そう!

765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/09 17:35:04.78
>>764
剥同!

766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/09 18:51:29.48
アニメ税、ゲーム税、同人誌税を取ればいいと思うよ

767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/10 10:54:56.23
>>764-766
妄想するのは自由
妄想税は取られることないから安心しろ

768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/10 20:04:44.35
>>764
俺も賛成する。

子供持てるような勝ち組は更に勝ち組に、
子供持てない負け組は更に搾取され世間から使い捨てにされる、
って現状はひどすぎる。

バブルを支えてたのも、この多すぎる人口を支えてたのも、
「万一」が起これば一国を滅ぼすような、危険なエネルギー源だったわけだが。
全てに無理があったんだよな。それを今回の震災が一気に露呈させた。

769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/11 00:04:37.05
はっきり言って年収1千万ない奴がよく結婚したりガキ作る気になるよな
保育園だなんてカミさんが働かなくては生活が成り立たない貧乏男が結婚するのが間違い
このご時世に無謀としか思えん


770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/29 01:03:59.11
団塊世代が異様に多くその団塊Jr世代もそこそこ多い。
でもその団塊Jr世代はあんまり子供産んでいないから
団塊世代&団塊Jr世代がいなくなる頃には少子化解消されてるんじゃね。
子供の数が少ない少子化じゃなくて大人の数が多過ぎるだけなんだからさ。

771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/29 17:05:32.10
人口が減って企業の利益が減ってもその減った利益で十分賄えるだけの少ない人口じゃないの?

→社会保障費は毎年1兆円以上の増加を続けている。
日本は、人口減少を放置し続ければ、現在の欧州のように
①消費税(付加価値税)を20%くらいまであげて、
②年金給付を70歳くらい(ドイツ68歳、英国70歳へ)までもらえなくして、
③医療費3割負担を5割負担以上にして
④所得税や資産課税をどんどん引き揚げて、
⑤年収を今の半分以下(税金でほとんど持って行かれる)にして、
いくなど生活水準が劇的に下がることを許容することになる。それでも人口減少することでいいのか?



772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/29 19:08:47.46
年金制度と社会保障を潰せばいいし累進課税などをもっと上げればいいじゃない。

773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/30 10:11:10.36
企業側からすれば、劇的に人口減少する日本は、売上・利益の伸びが期待できず、
むしろ、どんどん売上・利益が減少するため、海外に出て行かざるを得ない。

つまり日本人をどんどん首にして、海外に工場や店舗や支店を作っていかざるを得ない。

また、企業からすると、海外展開を加速していかざるをえない以上、日本に来た外国人留学生は貴重な戦力。
英語、日本語、母国語ができる上視野が広い。
日本企業にアンケートしたところ、
①これからも外国人留学生の新卒採用を増やす(→日本企業に就職した外国人留学生は昨年過去最高水準。日本の学生の内定率は過去最低水準。)
②これからも外国の大学生の新卒採用を増やす(→北京大など優秀な大学に日本企業が殺到。新卒採用を増やし日本の本社に採用。)
③海外の支店や工場や店舗から優秀な外国人労働者を日本の本社に抜擢する数を増やす。

と回答している。グローバル化した世界では優秀な人間(外国人と一部の日本人)しか採用されない。今後も日本に外国人は増え続けるだろう。


774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/01 17:31:52.77
外国人が日本に増えるなんて嬉しいね。
頭の固い日本人にちょうどいいんじゃない。
日本人が外国人を招いているんだから楽しいね。

775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/01 18:00:54.04
世界に日本の文化を知ってもらうよいチャンスだ

776:素朴な疑問
11/05/04 03:14:07.55
*少ないはずの子供が就職できないのは何故?
*少子化対策をすれば本当に雇用が増える?
*出生数が2倍に増えたとして、必要な物資の増産はどの程度必要?
*今の日本で2倍増産するのに必要な人員は、開発、製造、販売、流通それぞれで、平均で何倍必要?
*自動化、非正規雇用、海外移管をやめたら、国際競争に勝てる?
*自動化、海外移管が難しい、介護や外食の人たちは、経済的に豊か?

777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/05 00:31:17.03
少子化対策を唱える奴らの腹黒さを考えると・・・

778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/21 16:07:13.32
実際GDPも停滞してるし社会主義と変わりないからいいんじゃね?
物価も上がらないしデフレでいいじゃん


779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 17:52:55.36
経済政策として少子化と関係なく、規制緩和的に移民なんてのは来ると思う。
仮に少子化が改善されても、能力が劣っていれば職を奪われる形になりかねない。
競争を促進させようとしてるのに人口がどうこう言っても仕方がない。
そもそも金やって子供作ってもらうっていうのは、経済政策としてどう考えても愚作だし
少子化対策ができるのは公園を作ったりする程度のことで、不景気や格差に対して何かできるわけではない。

780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:26:07.09
経済界は 低賃金労働者を増やしたがっているから 移民を積極的に受容れるようには 取り計らっているが もう駄目だろ。
来月初旬から中旬にかけて ヘッジファンド の 国崩しが 開始される。もう遅いよ・・・。震災あろうがなかろうが いづれにしても 計画通りだがな・・・。
諸君・・・皇国は既に過去のものだ・・・。今こそ既存政府や既得権利層を 一人残らず 先ずは経済的に 殺し始める時期が来たぞ・・・。

781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:32:38.30
移民も日本の低所得のガキも粗大ゴミにすぎないからイラン

782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:34:39.03
人が多すぎんだよ
どんどん減れよ

783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:40:21.12
仕事がない就職できあに人が減ればきっと仕事にありつける。


784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:43:20.83
>>782

人間が多いのは首都圏の1都3県と名古屋と関西圏だけ
あのあたりは半分ぐらいに減ってくれてもまだ多いけど
だから、よそから首都圏や関西圏にくる連中には都市税を
かければいいんだよ。

東北にしても四国や福岡以外の九州などはかなり過疎化してる。

785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:43:47.59
移民が600万人必要だと連中が言ってましたとさ。代わりに誰か達が職を失っても 努力不足と不釣合いな待遇による企業の適正化だから問題ないらしいです。
仕事は そのままだが、働く人種が入れ替わるのは書くまでも無い。>>783

786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:09:15.81
老人の年金を若い世代が稼がないとダメだろ。
若い世代が減ると税金で食べてる公務員とか老人が困るだろ。

787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/01 17:39:42.96
ラエル「人口過剰が福島の真の原因です!」
国際ラエリアン・ムーブメントからのプレスリリース  

URLリンク(ja.raelpress.org)

788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/01 18:20:58.54
日本の問題は、大人が自分達の為に子供を産むってこと

だからバカみたいに借金してしまう


もし日本が将来立ち直りたいなら、
親殺しをするくらいの子供が増えるほうがちょうどいいのかもしれない


789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/01 18:58:23.70
支配者は子供作って幸せな家庭を築いてください、などとは考えてなくて本当はいらない消えろ
って考えてるから、いらない人口を増やせってのには理由がある。
1.人口が少なかったら他国に侵略される
2.人口が少なかったら自分たちが楽できない
3.人口が少なかったら自分たちの勝ちを誇示する相手がおらず優越感に浸れない
これらの問題が解決されれば支配者からすれば民衆はいらない、無価値な存在となる。
そして民衆は意図的に減らされる。
そしてその為に造られたのが原発である。
わざと爆発させ人口を減らす。


790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/01 20:43:57.25
リストラ・サービス残業が当たり前の日本に子供産めってかww過労死しても
自己責任とか言う日本で子供ねぇww

791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 12:26:21.85
>>789
>1.人口が少なかったら他国に侵略される
人口が過密している国の方が外国人移民を入れているし、
兵器や情報網の発達した現代となってはあまり考慮に入れなくとも良いことだろう。

>2.人口が少なかったら自分たちが楽できない
人間には自分(達)が行えることは自分(達)で行いたいという願望がある。

>3.人口が少なかったら自分たちの勝ちを誇示する相手がおらず優越感に浸れない
何らか(例えば格闘技や犯罪や軍事関係)の有名人やチャンピオンになったとして、
明らかに自分(達)のグループよりも数(兵力)の多い総体に対して、
日常的に勝ち誇りたいという優越願望を維持できる人はいないとされている。
いたとしたら人間社会を維持することは出来ていないはずだから。

792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 15:43:51.36
やらないやつがおおい。だから少子化になる

793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 22:07:35.75
でき婚が普通の世の中に子供をつくれるはずもなく・・・

794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/03 17:31:03.17
ゲット

795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/03 17:47:08.90
>>1
問題は人口ではなくて人口バランス
人口がいくら多くても労働者世代が少なくて
じーさんばーさんばかりになったらやってけないだろ?


796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/04 02:51:18.98
じーさんばーさん じつは体力的に若者とそう変わらない 頭もいいよ
80過ぎはさすがに、、

797: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/04 03:21:51.08
そうかな

798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/04 17:48:48.66
移民国家と戦争をして、無条件降伏した日本




799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/05 01:11:56.24
>>796
確かに70台でもそこそこ使えるじーさんはいるが個人差が大きいし、
疾病率は55歳ころから急激に上がりだし、
死亡率は60歳から徐々に上がり男性平均年齢まで生存する人は約60%でしかない。
つまり恒常的労働力としては期待できない。


800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/05 02:11:46.01
ゲット

801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/05 06:39:52.21
一番大事なのが人口なら、中国領土になってしまえ


802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/06 19:29:40.38
今の日本は人口も経済も飽和点に達して伸びようがない。
今後は社会が縮小する中、どのように現状を維持していくかが課題になるかと。

803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/06 19:39:35.73
日本の経済政策が施行されるのは概ね全国一率。
予算の配分は中央のイニシアチブで配分される。

本当にこれで良いのか?
これから議論してほしい。


804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/06 21:55:52.44
>>801
×一番大事なのが人口
○一番大事なのが労働人口

805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/09 21:21:19.54
≪開国党≫

モノ、カネ、情報が世界中に簡単に移動する時代に、ヒトだけダメよってあんた、できんわな。
時代の流れは、開国。特に外国人を大幅に国内に受け入れることが不可欠。

我々は

・特別永住外国人への参政権付与
・国籍法を緩和し5年在住で、外国人が希望すれば日本人になれるようにする。
・外国人が日本へ帰化するための要件を緩和する
・1億人以上の移民を受け入れる
・中国人観光客向けビザ発給要件の緩和し、中国人が観光するなら90日以内は自由化する。韓国、台湾、香港と同じように緩和する
・総合特区制度創設
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への積極参加



806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 07:00:32.26
802
今の日本は人口も経済も飽和点に達して伸びようがない。
今後は社会が縮小する中、どのように現状を維持していくかが課題になるかと。

→君の言うとおりだ。現状を維持するためには若い優秀な外国人を入れて行くしかない。

807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 08:02:40.01
>>806
それは君を外国に出してからだね。

808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:33:18.82
これからのDQNチルドレンの何割が労働人口になるのだろうか?

809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 19:10:44.57
移民を入れるより団塊から日本国籍をはく奪して領事保護の対象外に
してサブサハラアフリカに捨てるほうがよほどいい。

810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 21:44:19.93
液状化と騒いでみても、池を埋め川を埋め海を埋めたて宅地造成

津波に備えて高台に移転した跡地もいつの間にか宅地造成

人口は決して少なくない

811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/13 04:02:19.22
>>784
戦後60年で日本の居住地域面積は20%以上減ってる。

>>804
まあ消費者としての人口も重要。
日本経済はサービス業中心(7割以上)で今後はもっとその比率高まるだろうし。

812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/18 01:08:58.67
消費しません。勝つまでは。

813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/18 01:15:02.72
>>812どんどん出て行きますw ユニクロ社長柳井は年収300億w

814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/18 01:50:11.62
>>811
>戦後60年で日本の居住地域面積は20%以上減ってる。
これって、地方から過密高層建築都市への移住で、
地方過疎化で減ってるんだろ?



815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 07:43:59.72
はっきり言ってしまえば、年功序列、国民皆年金、国民皆保険などのねずみ講システムを取り繕うための少子化対策。

816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 09:32:04.58
>>814がわりと意味不明な件

817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 11:31:03.42
田舎では過疎化が進み、
過去に人が住んでいた地域も放置され荒れていった
都市化は進み、里山などの環境を維持する人が減ってしまい
人の居住地に含まれない山林などの面積が
増えていっているってことだろ


818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 11:55:27.46
可住地面積=総面積-(林野面積+主要湖沼面積)
ここでの「可住地」の定義は以上の式に従う。すなわち、可住地は平地(平野や盆地)の面積ではない。平地に林野が広がる北海道や山がちな土地にも住宅地が広がる長崎県など、地域の事情によって開発されている地形は異なる。
また、山林の開発(宅地化)や道路の建設などで林野面積が減ると可住地面積が増えるので、値は毎年変化する。可住地面積の意味は、言葉が示す通り、農地や道路も含め、居住地に転用可能な既に開発された面積の総計である。

819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 12:09:21.23
少子化対策や移民で人口増加させて内需拡大経済発展させるよりも
テロや戦争や大災害をおこし人口統制を行いつつ供給力を破壊する方が簡単で確実にできる

今ある分からプラスを作り成長するよりマイナスを作り元に戻すように成長するほうが確実である
本当に経済発展させたければこれをすればいい

820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 12:52:18.34
自然を増やすのは経済より大事な事だよな。

821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 13:01:41.10
んだ。んだ。

822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 18:16:57.11
>>817
だからそれってまさに「居住地域面積の減少」の定義そのものといえるものじゃないか

823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 20:04:42.71
わかりやすく言えば、田舎の農地が放棄されて
山林・原野に戻っていってるということ

824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 20:14:58.60
人類より自然の方が貴いなら、耕作放棄地の増大は喜ばしい現象。

朝鮮人の侵略行為はうようよふえるゴキブリの巣

825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 20:17:12.46
 ゝ 乂━━━━乂_| `-=
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  / / / /  / /
/ /  /  / /  / /  ゴーゴー
        _,..,_,.-ーー-..,,_
       //"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
      /::::::( ノ (      l:|
      |::::::::| ⌒   。   |:|
      |::::::/     \  / ||
      ,ヘ;;|  ,-・‐  ‐・-, |
      |6     -ー'  'ー  |  おまえら節電しろと言ってるだろ!
      ヽ,,,,    (__人__) /  俺の命令に近い要望が聞こえないのか?
       ヽ    |!!!!!| /
     /⌒     `ー' ⌒\ |i   愚民はもう煽った。トルコとベトナムへ輸出戦略だ!
   /    原発推進派 ヽ !l ヽi
   (   丶- 、 害毒人  しE |そ  ドンッ!!

826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 20:21:09.22

                   __
                  l : \               _
                  :|, : _.\  __........--‐‐''''倒幕隊"'-ン.、/^    
                  !..__― ̄   __...--=;========‐-..":゙'‐、  
         _         """''''''―-i>ニニ⊃ i>ニニ⊃_ii ;),...ィ
....--‐‐倒幕隊"'-ン.、/^               __ 
_...--=;========‐-..":゙'‐、   i>ニニ⊃ i>ニニ⊃ l : \               _
>ニニ⊃ i>ニニ⊃_ii ;),...ィ         __    :|, : _.\  __........--‐‐倒幕隊"'-ン.、/^
        l : \ i>ニニ⊃ i>ニニ⊃    _  !..__― ̄   __...--=;========‐-..":゙'‐、
i>ニニ⊃    :|, : _.\  __........--‐‐倒幕隊"'-ン.、/^"""''''''―-i>ニニ⊃ i>ニニ⊃_ii ;),...ィ
        !..__― ̄   __...--=;========‐-..":゙'‐、
          """''''''―-i>ニニ⊃ i>ニニ⊃_ii ;),...ィ    i>ニニ⊃ i>ニニ⊃

i>ニニ⊃ i>ニニ⊃  i>ニニ⊃ i>ニニ⊃         i>ニニ⊃ i>ニニ⊃

827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 21:06:24.92
24 :可愛い奥様:2011/05/17(火) 04:09:13.85 ID:Ic5/AKTU0
自民党暗躍?「計画停電」はヤラセだったことが判明
東電と経産省が情報操作
民主議員と東京新聞が暴露

URLリンク(ch10670.up.seesaa.net)
URLリンク(ch10670.up.seesaa.net)

35 :可愛い奥様:2011/05/18(水) 21:57:18.77 ID:ehIWxfA30
>24
福島原発事故の大惨事で、
原発安全神話のインチキが日本中の国民の目から隠し切れなくなり、
国民の原子力発電所への不信と敵視が頂点にまで高まってしまった。

そこで、また「原子力発電は日本社会の維持に絶対に必要」と国民を騙そうと、
原子力発電所が無くても十分に日本中の電力消費を賄えるのに、
わざと「原子力発電所がないと日本の電力が足らなくなる」とデマを流して、

「自作自演の計画停電で国民を騙そう」というのが
電力会社の新たなる原発利権維持の為の世論工作という訳だ。


828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 00:29:42.92
☆☆そんなら、外国人の女子高校生を日本の大学に入れて、日本語を勉強させ、
日本人男と結婚させればいいじゃん☆☆
☆☆そんなら、外国人の女子高校生を日本の大学に入れて、日本語を勉強させ、
日本人男と結婚させればいいじゃん☆☆

829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 00:45:10.31
多過ぎる!
人口8000万人の時代は、自然からの恵みが半端じゃ無かったぞ!

鮎は天然鮎が手づかみで採り放題! 松茸なんて毎日喰っても食いきれなかったぞ!

マグロのトロなんて安かったし、ウナギなんて田んぼで採り放題!

浅利も一人60kgは簡単だったぞ。しかも横浜の海岸で!当然、入漁料など無い!

これが日本列島8000万人時代の生活だ!

今は、5000万人も過剰だ!

830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 00:49:55.41
お爺ちゃん、そろそろ薬の時間ですよ

831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 21:17:03.43
人口1億も維持し続けたら資源が無くなっちゃうね。

832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 21:36:16.66
こんな状態をどう思うかだ

URLリンク(www.unfpa.or.jp)

833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 21:39:42.28
ブラクラ貼るんじゃねえ蛆虫

834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:00:03.82
>>831
>>829

なんでこういう自給自足鎖国思考になるんだろ?

835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 02:48:26.17



少子化対策はまず男子校の廃止をすべし。
あれこそ諸悪の根源。







836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 03:28:41.23
>>835また関西下種か

837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 03:08:09.09
DQN子沢山

838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/27 21:02:55.59
亀田おやじ

839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/29 00:32:11.96
政治家の金稼ぎのため

840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/29 00:52:31.40
生活保護受給世帯[ 2008年第一位 大阪府 ]URLリンク(todo-ran.com)
都道府県名  総数 世帯数100あたり 偏差値
1 大阪府 166,413世帯 4.35世帯 77.91
2 高知県 13,016世帯 3.75世帯 71.07
3 北海道 96,932世帯 3.70世帯 70.53
4 青森県 18,989世帯 3.36世帯 66.64
5 福岡県 68,889世帯 3.23世帯 65.24
6 京都府 34,661世帯 3.16世帯 64.41
7 沖縄県 16,644世帯 3.07世帯 63.42
8 徳島県 8,971世帯 2.83世帯 60.70
9 長崎県 17,037世帯 2.81世帯 60.41
10 東京都 158,077世帯 2.57世帯 57.66

▼被差別部落の人口
(原田伴彦『被差別部落の歴史』より)
近畿50%
九州12%、中国12%、四国12%
関東05%、中部05%
其他04%

841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/29 01:17:43.20
電気が足りないから節電しろ
とか言ってるんだし やっぱり人が多すぎるんだろうな。

842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/29 01:33:06.08
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
~~~~~~~~~~~~~~
年金等の高齢者関係費が60兆を軽く超えました。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

無収入の高校生も年収200万のワープアも医療費3割負担なのに
年収600万の老人は医療費たったの1割負担。

年収1億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団       塊 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ      ガキ産めよ。セックス好きだろ。
  i//  /__""__\ ヾヾi
  |/i   /   l i l   \  ヾ|
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も自民も出産に金出すってよ。
 |/\     _/  \_     /ヽ|  おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||    
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       年金も払えよ  たくさん払えよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        60兆円じゃタリナイ!
    \\  ___,  //
      \\     //        金出すからガキ産めよ。
        \_____/         後から回収するから。


843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/07 01:13:24.35
子供手当て廃止ざまあw

844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/07 18:37:18.07
さすがミンス

845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/07 20:51:17.13
≪日本は人口の少ない韓国のような弱小国になるのか?≫

日本は先進国の中で、ほぼ唯一、移民に対し二重三重の壁を作ることに成功したが、この成功は逆に日本の足を引っ張っている。
2005年の1億2776万人をピークに人口減少が始まった日本は、46年には1億人以下に、2100年には5000万人にまで人口が減少
する。一時は、人口が減少すれば交通渋滞も住宅難も、就職の心配もいらない楽園になるだろうという「人口減少待望論」が流行
した。このような人口減少待望論の虚像を国全体で証明しているのが日本だ。人口減少よりも、さらに速く進行している若い世代の
減少と高齢者増加は、消費自体を減少させ、内需を破壊し、年金と医療費を急増させ、財政不振を招いている。世界一の
製造業大国である日本が、20年にわたる長期低迷を経て負債大国に転落したことも少子高齢化なしには説明できない。

若い外国人を大幅に受け入れることが日本の再生につながる。



846:~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)
11/08/07 21:38:03.63
日本人を減らすために、ワクチン強制接種が始まるぞ。もうアメリカ人はやられとるが。URLリンク(m.youtube.com)

847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/09 21:44:16.12
スレリンク(news板)

848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/12 04:46:47.43
>>845
移民入れようにも、中国人40人弱の生活保護大量申請のニュース見てから、
あれは無理だと思ったわ。

移民どもに少子化の日本を支える気なんか初めから無い。弱者のフリをして、
日本の税金にたかる寄生虫の群れに化けるだけだろうが!


849:21:00
11/08/12 04:56:12.27
恥ずかしい国で恥ずかしい事 

自分の痴態は人前では見せられない、他人の痴態は見せまくるのか?

最悪でも犠牲は無駄には出来ない!!!!!

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか?←これは芸術作品なんですか?

半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/14 21:24:16.13


増えすぎたひずみか・・・



851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/15 16:28:23.05
>>848
激しく同意・・・アフリカ人や東南アジア人つれてきても
「日本語しらねーし働くことはできないけど、とりあえず食わしてくれ」って奴ばっか来るだろうな

852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:37:06.80
もうコンピュータにすべてをゆだねようや

853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/22 11:32:05.84
↑供給側の視点

854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/22 23:49:44.52
スカイネット

855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/25 00:29:13.55
日本は1995年から生産年齢人口が減少し、
その数年後から、小売総額も自動車販売台数も水道使用量も全部減少し続けている。

外国人を入れて国内に消費を増やさない限り、企業にとってモノやサービスは国内で売れないし儲からないから、
どんどん閉鎖して日本人の首を切っていかざるをえない。パナソニックが日本人を1万4千人首にして、新卒の80%を外国人にしたが、
今後ほとんどの企業で日本人の新卒採用の抑制だけではなく、現在雇用されている日本人をどんどん首にして、外国人の新卒を採用していく方向になっていくだろう。

当たり前だ。日本企業の上場企業の儲けの実に80%以上が海外で稼いでいる。特にアジアで40%以上稼いでおり、人口の多いアジアで稼ぐことが鮮明となっている。
日本も若い外国人を大幅に受け入れて国内消費を増やして、それに基づき企業が国内に投資や雇用や賃金を増やすことが不可欠。
人口が減少すれば今の日本の地方のように、企業もいなくなり、働く場もなくなり、多くの若い人が中国など働く場を求めて老人しか残らない国なってしまう。

856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/25 00:32:51.29
生産は殆ど海外に移行するから人は要らんな
時代錯誤も甚だしいw

857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/25 09:12:23.43
そりゃごく一部の製造業の話だな。

国内の販売子会社はどうするんだ。

858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/25 09:26:21.55
販売子会社なんてモノが売れなきゃ淘汰されるか別な職種に変更させるしかない
世の中の動きに対して臨機応変に対応しないでどうする?

いつまでも右肩上がりなんて言う「夢みたいな話」に捉われる続ける方が無理な話

859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/25 21:05:22.75
1億人が働いて1億人を養うのと0.5億人が働いて0.5億人を養うのは同じことだな。すべてがこういう感じで人口が減っても何も困ることはない。
少し困るとしたら国防くらいか。人口が減っても国土は減らないからな。ただ、兵器はどんどん無人化されてるからそれほど困ることはないだろう。
1億人を維持したいのなら移民ではなくバイオ技術を使って日本人の遺伝子を持った人間を増やすべきだな。技術的には十分可能だ。


860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/27 04:46:43.99
>>856
日本経済は7割がサービス業。そしてこれからますますサービス中心になっていくと思われる。

861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/27 05:19:58.82
>>859
もともと1億 なのと 1億に減る のとは明確に区別しないと。

862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/27 08:56:50.64
>日本の人口って多すぎだよね何で少子化対策するの?

食品添加物
放射能食物
電磁波
ネット規制、情報統制
インチキ民主主義

少子化対策なんてしていない

863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/27 16:57:46.17
公務員電子化法案賛成

864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:02:08.17
少子化対策っていうか国に何の貢献もしない(かつては一パーツとしてした
のかも知れないが 笑)老人を対策をすればいいだろ
少子化よりよっぽど簡単だろう?

865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:05:38.09
人口が減りすぎると国力が低下する。優秀な人間も少なくなるだろう
今の地位を維持できない。でももっと少なくてもいいかもな
1億くらいで。後は教育をもっと充実させるべきだろう
英語なんかおかしいんだから。中学生からじゃ遅すぎるんだろ?
でも他はどうすればいいのか分からんなぁ…。詰め込みじゃあんまり
意味ないだろうし。もう十分詰め込みだし

866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:06:51.25
あと女を多くするようにすればいい。男の方が多く生まれるんだから
生む機械とセックスが不足してるのだ

867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:08:26.85
女の社会進出も問題だな。仕事をしたいとか言う迷惑な女が
いい仕事(高給、正社員)につくと男が一人炙れるのだ(仕事をする心意気は
認めるが)
大学受験しかり

868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:16:18.69
跡継ぎとしてどうしても男の子が欲しいんだけど、
いい産み分け方法知ってる人、教えて!


869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:21:35.43
女が生まれるまで中絶すればすればいいよ!

870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:22:06.31
間違えた。男ね

871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:23:29.20
>>868 この発言が意味する物は何か。女は男より劣っていると言う事だっ!!

872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 20:27:32.59
>>869
【中国時報】台湾の大学 定員割れ、男女出生比に変化
2010年6月21日
台湾政府教育部(文部科学省に相当)によると、少子化の影響で6年後には、高校の卒業生が現在の31万人から、26万人に減少し、定員割れが目立つ南部の新設私立大学は、20校余りが閉校に追い込まれるとみている。男児の出生比率が不自然に増加していることも、
憂慮されている。
 昨年、全国の大学の定員割れの総数は6万人余。入学手続き率も、過去最低の8割に落ち込んでいる。特に南部の私立大学の状況が深刻だが、北部の大学では、公立私立を問わず、学生募集に問題は出ていない。
 一方、男女出生比率は現在、平均109対100と自然比率より男児が多くなっている。178対100と男児の出生率が異常に多い病院もあり、政府では、男児を望む伝統があるため、胎児が女児と分かった段階で人工中絶を行っている可能性が高いとみて、
34病院を観察の対象にしている。

873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 21:17:16.17
担税力の無い人間を増やせば、逆にお荷物を量産することになる
資金的な少子化対策するなら偏差値で足切りとかしないとアホが大量発生
する可能性が極めて高い
それが出来なければ人口が少なくなったほうがいいに決まってる
納税額が少ない人たちへの公的サービスをカットし淘汰をすすめれば
より良い社会になる



874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 21:23:43.27
≪若い外国人を大幅に受け入れるか、劇的に生活水準を下げるか≫

人口減少していく地方は、衰退してやがて破綻し消滅する。
日本で言えば、東京圏以外は衰退し続け、やがて滅びる。(東京圏も数年後には人口が減少し衰退する)。

優秀な若い外国人を大幅に入れていかない限り、毎年1兆円もの社会保障負担の増大に耐えられない。
欧州並みに
①消費税(付加価値税)20%以上になっても良いのか、
②年金受取時期が英国並みに70歳からになっても良いのか、
③所得税も資産課税もどんどん増税になっていっても良いのか、
④医療費負担が5割になり、年金受取額が激減しても良いのか、
⑤年収のうち、欧州並みに手取りが半分以下(税金が半分以上)になっても良いのか、

若い優秀な外国人を入れて社会保障負担の担い手とするか、生活水準を劇的に下げざるか、
君ならどちらを選ぶか?(少子高齢化、人口減少し衰退し続ける日本の選択肢は2つしかない。)

875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 21:27:11.07
>>874
だからどっちも選ばず、企業がやってるように「役に立たない人間を切り捨てる」
無駄な行政サービスを消滅させ夜警国家化させ税負担軽減、必要なサービス
は各自自前にする
ダメな人が居なくなり住みよい世の中になる



876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 21:28:57.54
淘汰真っ只中の日本でどれだけズレた発想してんだ?この馬鹿w

877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 21:42:21.42
>>876
頭悪いなw
少子化の問題点さえクリアすれば、案外良い事だってわかるはず
今みたいな無差別に金ばら撒いても、将来社会に害成すバカの
大量生産になるだけ
担税力の大きくなりそうな子供にこそ金をかけるべき
いっぱいいれば良いって発想がバカだよ

878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/28 21:55:00.35
日本に外国人が増え続けているのは、
多くの日本企業の本社人事(部)が、日本人学生より外国人留学生を採用したいから増えているだけ。

昨年の外国人留学生の日本企業新卒採用(日本本社採用)は過去最高水準。日本人学生の内定率は過去最低。
今や北京大学など世界中の大学から日本企業の新卒採用は増え続けており、外国人留学生だけでなく外国の大学生も
どんどん日本企業は新卒採用している。
世界中で競争している企業は優秀な人材を世界中から選抜して採用する時代。
それを規制しても企業自体が日本から出て行くだけ。

日本に企業がいてもらいたいなら、外国人を大幅に入れるしかない。

879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/29 10:27:40.26
外国人はかなり必死。それは日本人の仕事の質の差のわりに給料だけは法外な事を知っているから。モチベーションが違うから企業も採用に前向き。

880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/30 00:16:40.51
>>865
英語が中学から っていつの時代の人?

881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/30 00:18:41.31
>>875
駄目な人間だけピンポイントでなくなってくれるの?
優秀な人間も駄目な人間も人口に対して一定比率で常に存在するもんだよ。

>>877
>少子化の問題点さえクリアすれば

ここ意味不明だ。人口減少って少子化の結果だろ。

882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/09/02 20:32:35.81
>>880
別に思うけど、どういう意味で言ってるんだ?

883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/09/02 20:33:32.61
少数精鋭じゃない限り全てが優秀なんてあり得ないことだよ
ましてや社会なんかじゃね

884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/09/02 22:25:01.48
政治家も世論もほとんど人口減容認派なんだよね
子供手当て必死なゴミが少子化問題に必死なだけで

885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/09/03 03:35:54.71
>>.884
どこの調査?

886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/09/24 18:15:08.88
公務員電子化希望

887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/02 09:12:51.58
大学の異常肥大化こそ問題だろ。
数が増えると質は劣化するんだよ。
しかも補助金欲しさに素性の知れない
中国人留学生を受け入れたりしてる。

888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/02 13:48:35.85
アホの教員を食わせる為に税金投入して留学生受け入れとか、もうバカかと・・・

889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/08 10:05:56.04
>>887
とはいえOECD平均より低い日本の大学進学率。
大学院進学率にいたってはほんと最下位付近

890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/08 10:26:22.58
>>881
>ここ意味不明だ。人口減少って少子化の結果だろ。

同意 「少子化のデメリットさえクリアすれば少子化でいい」ってアホ?

891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/10 16:42:29.39
近頃の馬鹿な日本人を見ていると
こんな馬鹿な人種を繁栄させようという気にはとてもなれない

892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/10 16:47:06.51
日本人としての大和魂は
明治の初期には我が国は人口3000万人台であった
それでロスケのバルチック艦隊をやっつけて
世界に日本海軍はデビューした。
いま馬鹿が一億人も増えちゃったでよ。

893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/21 21:28:14.70
今まで本能を幻想にまで煽った反動で世間が冷静になってその気が失せてきたんで、国がもつか心配になってきたんだろ
財務省もアメリカや政治家の財布だし
租庸調を確保せんきゃならんしな

894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/23 15:26:17.82
SUKIYAKI
HOUSYANOU

895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/23 16:50:26.44
20年後、韓国は中国の植民地になるw

896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/24 04:38:32.03
担税力とか笑わせるw
お上が無駄遣いするだけだろうがっ。何より税金を有用せず馬鹿とされる庶民を
増やし続けたのは糞馬鹿なエリート為政者共なんじゃないのかね

てか税金を沢山納めるには、カネを沢山稼ぐ=他人から搾取する必要がある訳だが
大抵の欲望を満たされた現代人が消費に後向きになっている現状下で
只管有能な人材に投資どうのこうの言ったって始まらんよ
外需頼みも何が起るから分からんから不安定だしな


897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/25 16:46:07.90
結婚年齢を何で引き下げないんだ?男女とも14歳で結婚できるようにしろ
どうせアホ大学なんて行っても実質意味がないし
中絶も基本禁止にしろよ。
それだけで大幅に出生率増えるだろ

898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/26 02:06:33.27
>>892
日露戦争が明治初期だと思っている馬鹿は今1億人もいないよな

899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/26 22:15:44.52
ま、税金欲しいんでしょ政治家が
役人も税金なきゃ仕事てきんし
あと日本人が減ってくと国が終わるし
中国人だらけになってくと自然死
でも対策になってないよ
もう増えることはないだろう
時代がちがうし
倫理観の行き過ぎと情報過多で
幻想も欲望もなくなったし

900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/27 14:47:12.48
東京とかマジで人間大量に減ってほしいよな
田舎ものの低所得が少子化、少子化吠えてるんだろうけど。

901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/28 01:26:27.83
都会に密集しないように都会にしかないような店を作らなければいい

902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/28 21:57:26.13
地方は過疎っても東京は減らんでしょ
便利だから当たり前

903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/10/29 16:22:58.03
>>897はニート

904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/01 08:53:53.16
w

905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/01 14:02:54.07
人口が多いのが問題であって子供が多いのが問題というわけではないよね?

906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/02 00:15:40.65
誰とでもSEX許可証作ってくれれば中出ししまくってあげるよ
孕んだ女性は国が保護してくれる

ってエロゲーあったな

907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/02 02:29:41.53
そんなのこんだけ倫理観が厳しくなった国ではもう無理っしよ

908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/05 19:43:31.95
よその国で余ってる子たちを受け入れてあげればいいのさ


909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/05 23:46:26.37
>>905
子供が多いのは充分うざい
公園の近くに住むとわかる

910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/06 09:00:15.31
そりゃあ昔から変わらん
家にも子供がいれば公園前に住んでても気にならんし
大体少子化してないし家は
年寄りが邪魔だったら外国行ってもらえば
会社とか自動化して
年金心配だったら逆に出稼ぎにきてもらって
上前はねてさ
外国では人口増えてんだし

911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/14 13:19:24.97
ってゆうか人口多すぎるという話はよくネットなどでも目にするけど
がきが増えて欲しいとネットでもみないし、国会でもそういう話ないよな。

一部の産み落とした親が必死なのかな、子供手当てとか児童手当がほしいやつが
必死なのかな 死ねばいいのに

912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/15 08:59:18.90
少子化は日本にとって、なんら深刻な問題ではない。
世界的に深刻な問題は、人口の急激な増加である。
福祉政策の国際版として、これまで先進国は発展途上国に援助を行ってきたが、
発展途上国の貧困を解決しようとする先進国の援助が、発展途上国の人々を
さらなる貧困に追いやるという皮肉な結果を生み出している。
先進国が、食糧や医療など人道的な分野で援助をすればするほど発展途上国の人口は増え、
その結果食料がさらに不足し、援助しなければならない医療の負担も増えるという悪循環が生じ、
さらに援助物資や資金の配分をめぐって内紛が起き、戦火が途上国の人々を
苦しめるということもしばしば起きている。
もしも、本当に発展途上国を豊かにしようとするのなら、弱者救済のイデオロギーと決別して、
養育保険制度を導入し、人口を減らし、集約的な教育投資により労働生産性を上げるべきだ。
URLリンク(www.systemicsarchive.com)

913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/15 17:21:02.79
>>911
現物支給にでもしたほうが良いと思う。
外国人を入れたがる声がネット上に多いのは借金があるからだろう。

914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/18 11:13:49.09
外人を女中にしても日本の家はデリケートすぎてダメ。
美的感覚、心配り、文化、人間の出来具合が格段に違うのだから
日本人は日本人同士で住むしかない。
メイドに頼らなくていいように、やたらデリケートな家電を作った。
外人も家事ロボットもいやなら家庭科を充実させるしかない。

915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/19 02:35:31.72
三千世界一度に開く梅の花、艮の金神の世に成りたぞよ。
梅で開いて松で治める、神国の世と成りたぞよ。
日本は神道、神が構わな行けぬ国であるぞよ。
外国は獣類(けもの)の世、強いもの勝ちの、悪魔ばかりの国であるぞよ。
日本も獣の世になりて居るぞよ。
外国人にばかされて、尻の毛まで抜かれて居りても、未だ目が覚めん暗がりの世になりて居るぞよ。
是では、国は立ちては行けんから、神が表に現れて、三千世界の立替え立直しを致すぞよ。
用意を成されよ。
この世は全然(さっぱり)、新(さら)つの世に替えて了(しま)うぞよ。


916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/20 04:04:26.94
少子化対策よりDQN対策だろ

917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/29 12:58:12.76
エリートの皮被ったDQNな

918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/29 13:11:12.42
>>912
地球の人口は右肩上がりでふえているもんな。
アフリカなんかだと、15歳から22歳の女性が、
子供生むからな。

子供工場で15歳から17歳の女性が、
妊娠ししやすく出産しやすいと言う理由で、
集められて、無理やり妊娠させられて
子供つくらされていたなんて話があったくらいだからな。

それに比べれば、日本は平和。

919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/11/29 18:46:54.02
発展途上国以上の人口密度の高さの日本。
まったく異常だよ。
だから、自殺者が増えるんだよ…。

920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/03 09:45:30.59
元々人口が少ない と 人口が増えて少なくなった を区別しないと

921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/03 09:47:31.87
>>919
イングランド、オランダ、ベルギー、韓国、台湾…日本より人口密度高い先進国なんていくらもあるけどん。

そのロジックだとNYより網走が素晴らしい事になるな。

922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/10 17:25:34.75
半分くらい減ればいいのにな、仕方ない子供作らないで貢献しよ

923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/12 01:37:54.67
千葉は順調に人口減ってるから
首都圏も「人多い、人口減れ」房が減ってくるよ

現時点で人口が増えてるのは
埼玉県、東京都、神奈川県、愛知県、滋賀県、大阪府、福岡県、沖縄県のみ

924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/12 06:53:18.17
子供を減らして移民を増やそう

925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/12 09:12:50.10
すでにやってる

926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/17 10:56:39.67
神罰だよ。これは。

927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/23 12:43:18.98
ジジババが大杉
長生きは悪。
これは人類不変の真理

928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/23 17:17:34.90
子供が生まれる時は、案外大量に生まれてきそうな気がする
あくまで戦後の時ように社会が良い方向へ変化した時にだろうけど

929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/24 11:32:22.79
車→維持費+危険と隣り合わせ→イラネ
一軒家→住んで3日で飽きる(ローン、ウン十年付)→イラネ
妻→嫌な部分が見えてきたらとてもじゃないがセクロスする気になれない→イラネ
子→養育費、ウン千万円支払い後レベル22でニートに進化する確率あり→イラネ

930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/25 15:26:35.96
歴史的に人口が減って豊かになった国って19世紀以降のアイルランドぐらいなんだよな。

931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/28 16:32:11.23
人口過剰国日本

932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/12/29 23:17:09.04
少子化対策をすればするほどに子供が減っていくようだw

933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/15 01:56:37.89
子供に恨まれたくないので子供を作る気はない

934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/15 02:48:33.51
オレは石頭だから
(昔は)人口が多いほど戦争も経済もつよい!
・・・と思ってた。

しかし、超高齢社会の日本では
必ずしもそうとは限らないことを教えてくれた。

若者とほぼ同等とは言わんが同じ待遇や業務をこなす高齢者なら
なんとかなると思うがな・・・。

というか、100年くらい前の大正じゃ地方の農村はそうじゃね?

935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/15 03:05:47.24
>>930
そりゃ国が豊かになって人口が減るのは歴史上珍しいだろうよ
しかし人口が増えたから国民が豊かになるとかはおかしくて、
むしろ人口減らすように努力した時代もあっただろ、口減らしとかで。


936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/15 05:43:47.81
人口密度が高すぎというのは嘘。
減らしたほうが豊かになるというのなら過疎化する一方の地方に人口を移動させればいいだけ。


937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/15 09:06:43.69
まず>>1に消えてもらおうか
進んでネ申になってくれ

938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/15 12:23:54.62
>>935
>むしろ人口減らすように努力した時代もあっただろ、口減らしとかで。

それは食料生産の上限を超えたからだ。
今は、生きていくことが困難になるような物理的な制限は無い。

仕事が無いなどと言うのもいるが、人間が減ったら必要な仕事も減るので、
減れば解決するようなものではない。

939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:20:49.78
老人が多過ぎる


940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:56:24.91
>>939
老人は先に大量に死ぬんだよ。

941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/26 14:44:15.65
今の老人が死んで一大世代人口層を形成してる現在アラフォーのベビーブーム世代が数十年後には一斉に老人になる。


942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/27 16:25:55.88



静岡市 72万人
岡山市 71万人
東京都大田区 69万人
東京都足立区 68万人
東京都江戸川区 68万人
船橋市 61万人
鹿児島市 60万人
鳥取県 59万人
東京都八王子市 58万人



943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/27 16:38:26.72
品川区の再開発で近い将来に品川区の老齢人口増えそうだなw

944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/08 05:35:10.53
>>936
都市国家が強いですな。香港、シンガポール等は無論、
どこの国でも人口が集中した首都が一番豊か。

945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/19 17:54:46.80
>>938
今は、原発・化石燃料絡みでエネルギー的な制限があるが。
人口減らすか、文明退化のどちらかを選ばなければならない

946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/21 07:50:54.58
>>945
>今は、原発・化石燃料絡みでエネルギー的な制限があるが。

それは政治的な判断による一時的なもの。物理的な制限ではない。

>人口減らすか、文明退化のどちらかを選ばなければならない

そんな必要は全く無い。

947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/21 20:35:44.58
URLリンク(www.youtube.com)
【156】 まともな日本に01 「高齢化社会」の間違い / 武田 邦彦

948:シェアクズ ◆VqMkxw5569M0
12/02/23 23:38:20.81
若い奴隷が欲しいんだろ

949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/27 03:05:31.96
>>939

なら老人を若返させればいいんじゃないか、そうすれば年金問題は解決wwwでも生物学の分野では老化の研究が進んでいる
近い将来ある程度の老化は医学で抑え込まれると思う細胞の完全修復はまだ先のことだが

950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/28 10:48:00.20
人口が増えないと破綻する仕組みです
人口が減ると韓国みたいに貧しくなるかも

951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/28 11:34:18.84
人口にかかわらず国防は一定必要
人口が減ると負担が増える

952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/28 22:13:15.77
日本の人口は少ない
アメリカは三億人
極端な話し
アメリカが一億人以下なら 世界1から転落してるだろう

953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/29 22:58:58.90
日本の人口減らしたがってるやつは、外国人労働者を入れたがってる奴と同じ、
正体は在日

954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/01 19:05:31.30
アメリカは国土が日本の26倍有るらしい。

日本の人口が少ないと言うよりは、アメリカの人口が極端に少ない。

飛び地でしか都合はできないだろうけど、
国の面積をなるべく均等にしないと話にならない。

955:金持ち名無しさん、貧乏名名無しさん
12/03/07 20:26:11.90
あんだけ土地が広けりゃあなぁwww
山も川も湖も沢山あるし、不正地だって数えきれんだろう
アメリカはいい品物も少ないから人が繁栄できないのかもな
アメリカ全土が日本みたいに豊かに作物も作れたらなら
素晴らしい土地だったろうになぁ

956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/22 22:45:27.67
わざわざ自分の子供を社会の歯車にするほど愚かではないからねぇ
子供を作れませんわ

957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/24 01:00:57.32
人は生まれた時点で歯車
しかも繁栄を経て滅亡へ向かうという無意味な目的のためのな

958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/24 13:55:07.23
世界人口多過ぎ増え過ぎだろと思っていたら
2015年
第三次世界大戦
だってさ。

やはり一気に減らすにはこれしかないな。

959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/24 14:01:23.69
【預言】イルミナティカード研究所【陰謀】
スレリンク(occult板)
イルミナティやフリーメイソンを崇拝する者達のスレ
スレリンク(occult板)
【フリーメーソン】ユダヤの陰謀【イルミナティ】15
スレリンク(occult板)

960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/26 12:21:16.61
東京大学の名誉教授・上野千鶴子は
「(ある講演で)日本を戦争の出来ない国にするために
男と女の関係を滅茶苦茶にしてやるのだ」と豪語した。

ゆとり教育で性教育だけは時間が増えた。

961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/03/27 02:44:10.39
>>スレタイ

利権作りのため

962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/21 03:12:42.96
グローバル化で人口減による自国文化の消滅は寂しいな。
チャンピオンが消えサンデーが消えジャンプとマガジンの残ったほうが
英語か中国語になる。
そんな時代が来るんだぜ。

963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/21 23:59:32.24
~都道府県の居住意欲ランキング~

1位は『 京都 』

「地域ブランド調査」(全国3万2124人から回答)によると、
47都道府県のうち、最も「住んでみたい」と思われている地域は京都府でした。

京都は、回答者のうち11.2%が「ぜひ住みたい」と答え、13.3%が「できればすみたい」と答えるなど、
ほぼ4人に1人といえる24.5%が居住意欲を示しています。

この比率は中部地区に居住している回答者が35.7%と、とても高くなっています。

年代別にみると20代の居住意欲が最も高く、ほぼ4割である39.8%が居住意欲を示しています。
そこからさらに学生に絞ると、なんと半数を超える53.7%という結果となります。
つまり、学生など若い世代の居住意欲がかなり高いのです。


964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/22 01:24:32.52
日本の住環境は悪過ぎる。核家族どころか単身世帯の増加は個々の意識だけでは済まされない。
一極集中も中央集権だけの問題ではなく、関東平野が一番広いからだ。
つまり地方都市も含めて全体的に多過ぎる。食料自給や防衛上も不利。
戦前の領土拡張政策と富国強兵の弊害が戦後に尾を引いたのが原因。
5000万人くらいの人口に落ち着くのが一番バランスが取れてる。
地方が農林水産業主体で人口希薄地帯になるのが当たり前。ミニ東京はもういらない。

965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/22 03:41:59.02
50代以上は年金は予定通り貰えて当然!
若者が犠牲になってでも支給額は維持すべきと当たり前の様に思っている。
ほんと屑だな。
早く氏ネよ。

966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/22 08:36:42.97
人口増加=経済成長と思いこんでいるから。ロシアは年に70万人くらい減ってるけど、経済成長している。

967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/23 22:49:21.22
そうそう、まったくその通り!人口増加とか人口維持とか古臭い発想なんだよ。
たくさんの人口を抱えたから工業化して輸出して食うしかなかっただけ。
これから毎年一個の県ごと消えるらしいが、逆に考えたらそれだけ地方に土地が空くって事。
道路などのインフラ整備も進み、機械化もされ、情報通信技術だってある現代において、
地方の県に100万も200万も人口なんていらないんだよ。
地方経済がハイテク大規模農林水産業で回るには余分な人口を捨てて土地が広く安くなる他ない!

968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/24 07:35:02.53
日本人を増やすこと
それは外人さんに椅子を取られて何もすることのない人を増やすこと

969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/24 10:09:19.51
韓国の出生数 年間46万
北朝鮮の出生数年間28万
朝鮮族の出生数年間7万
         計81万
日本とどんどん差が縮まってるな
日本の出生数 年間108万

970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/24 14:13:51.08
大体、人口問題ってのは戦前からの問題であって戦後はたまたま経済がうまくいったから、
あんまり人口過多ってのは言わずに土地問題とか住宅問題とか言い換えてただけ。
政治とメディアが半世紀以上覆い隠してきた真の問題が経済不調や技術革新によってはっきり出てしまっただけ。
身分制度でも作って低収入階層が中国人レベルの生活水準で固定するとかのキチガイ政策でもしない限り余剰人口は養えないんだよ。


971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/24 17:10:28.99
>>1
70以上の人らが20歳くらいの動きが出来仕事ができるなら
確かにその通り

972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/24 17:15:19.89
欧州では疫病による大量死が
一種のリストラになっていた

ま、農業だけの時代だったから

973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/26 23:11:26.49
>>969
で?

974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/29 02:31:49.98
現代の疫病は過剰知識病と娯楽過多病と繁栄痴呆病ってとこかな。
要するに病気なんだから諦めて潔く状況に順応しようや!って感じ。
結婚全体主義も出世競争病も無い明るい少子化でいいやん!

975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/04/30 11:09:44.07
人間いらない

お金欲しい

ドキュの子供が増えても交通事故とか増えるだけで迷惑


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch