12/01/02 23:22:43.70
>>635
完全耐性：○で全属性の半分が無効にもなるよ
あとまぁ分裂で二体に増えてもよし
640:ＮＰＣさん
12/01/02 23:23:15.22
《インタラプト》が尽きたら素殴りすら通らなくなるのか。
こりゃもうPC40名による総力戦とかそういう話をするべき相手だなぁ……
641:ＮＰＣさん
12/01/02 23:23:38.87
つまりこの時点でウォ系とシーフ涙目すぎる
642:ＮＰＣさん
12/01/02 23:28:16.16
まさかのウォーロード産廃とは……
643:ＮＰＣさん
12/01/02 23:42:02.18
ところでさ粘液の肌が上限なしだから
これを∞レベルとってますっていえばダメージとおらんよね
644:ＮＰＣさん
12/01/02 23:42:51.66
っと5LVまでだったすまん
645:ＮＰＣさん
12/01/02 23:46:01.50
召喚でインタラプト使えるエネミーを2D+（フェイト分）体呼んでもいいね
竜眼通ったらパッシブも封印だから、あとはフェイト頼み
646:ＮＰＣさん
12/01/03 00:10:08.06
>>644
まぁそれでもプロテクションと合わせて100点くらい軽減出来るしね
647:ＮＰＣさん
12/01/03 00:35:27.53
《粘液の肌》にダメ減効果はないはずだが
648:ＮＰＣさん
12/01/03 01:09:16.65
エルダナーンのソーサラー3人とスカウト2人の50レベル5人PTでケテルの竜眼+インタラプトをインタラプト2発で止める
ギルドサポートは突撃部隊17+疾風怒濤+再行動+ギルドハウス+ギルドキャッスル
称号クラスは全員ドラグーンでアーティラリィマジック取得
アーティラリィマジックで指定する武器はキャリバー+レジェンド10で攻撃力83
魔法火力はパッシブの強化を取りまくってアトリビュート3種+アーティラリィマジック+突撃部隊で切り札なしで1発が約300
1ラウンド目セットアップに疾風怒濤で全員攻撃して
クイックソング+ジョイフルジョイフルで各自が自分を未行動にして全員攻撃2回目
終わったらアデンダム(ソーサラーは女王への誓いで取得)で未行動になって全員攻撃3回目
全員終わったらギルドサポートの再行動で全員攻撃4回目
ソーサラーは毎回ダブルキャスト使って1人8回ずつ、3人で24回×300ダメージ
ブレイクアトリビュートで全て対抗属性にして魔法防御無視
スカウトも魔法使って1発が約200
女王への誓いで取ったダブルキャストをギルドキャッスルで2レベルにして1人6回、2人で12回×200ダメージ
切り札はほとんどがダメージ0化スキルで無効化されるだろうけどそれでも多分1ラウンドで倒せるだろう
まあ、こんないかれた50レベルPTがこの世に存在するのかどうかは知らん
649:ＮＰＣさん
12/01/03 06:15:11.55
攻撃が当たっても大量のスキルが乗った軽減が飛んでくる
通常行動やアデンダムも凌がないといけない
ファインアートしても飛んでくるアベンジやソウルバスターがどうしようもない
課題は多いな
650:ＮＰＣさん
12/01/03 06:26:35.25
あ、疾風怒濤に再行動だからケテルの行動は考えなくていいのか
5人の1ラウンドでHPを削り切れる気がしないという問題もあるが
651:ＮＰＣさん
12/01/03 06:31:03.30
よくわからんのだけど、この話ってネタバレスレで続けるような話なの？
652:ＮＰＣさん
12/01/03 09:42:23.07
行動はともかく、セットアップやイニシアチブタイミング、リアクションだけでも十分脅威じゃ？
>>651
モロにデータ晒してるから、本スレでやる話題じゃないと思うが。
653:ＮＰＣさん
12/01/03 10:12:34.79
シナリオで出て来るわけでもないただのエネミーデータならバレでもなんでもないと思うけどな
654:ＮＰＣさん
12/01/03 10:16:40.92
使う魔術の属性が完全耐性されてなければいいね
655:ＮＰＣさん
12/01/03 10:24:20.95
>>654
どうせブレイクアトリビュートするんだから無属性のビーストベインで充分
656:ＮＰＣさん
12/01/03 10:31:56.57
データバレもバレだと思うけどな
シナリオに出てなきゃセーフって考えだと、本スレで書いた後シナリオに載るかもしれないという危険があるし
本スレに出る＝既存のシナリオには出ないってことになる。
というか、そもそも全シナリオ網羅してなきゃその判断もできない。
657:ＮＰＣさん
12/01/03 10:40:52.98
そもそもシナリオデータのエネミーデータがバレスレの範疇なのは、シナリオを見なければ分からないデータだからだろう
シナリオ見なくても分かるデータなら普通に本スレの話題だろ
ARAだろうがD&DだろうがSW2.0だろうがルルブに載ってるゴブリンのデータについて語ったからってバｒスレ行けなんて言われない
シナリオに登場するわけでもないいろんなシステムの強力エネミーやモンスターとの仮想バトルをこのスレでやられても困るし
658:ＮＰＣさん
12/01/03 10:43:36.37
つか昔からアリアンのネームド仮想バトルなんていくらでもあったのに、
なぜ今になってバレスレでやる？ とは思う
659:ＮＰＣさん
12/01/03 10:45:50.81
>>655
無属性こそ完全耐性の餌食じゃね？
660:ＮＰＣさん
12/01/03 10:47:07.37
シナリオに出るのはシナリオ見ないとわからんが、オリジナルモンスター以外はルールのデータ通りじゃないか？
ＧＭパートの内容はルルブ持ってる人間なら好き勝手見れるんだからバレじゃないってんなら
付属シナリオのネタはネタバレじゃない事になるぞ？
仮想バトルをダラダラ長引かせんなってのは同意だが、その為にバレの定義を変に変えようとするのはやめとけ。
661:651
12/01/03 10:54:20.61
「どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。」
なので、このスレがネタバレスレだって自覚があって、今書き込んでるのがネタバレなネタだと思ってここに書き込んでるなら
それはそれで別に良いんじゃないの？
662:ＮＰＣさん
12/01/03 10:59:57.91
>>659
エンチャントウェポン：無の存在を考えるに無属性は選択できないんじゃないの？
663:ＮＰＣさん
12/01/03 11:02:13.18
無は属性じゃなくて、どの属性でもないことを無としているだけだからな
664:ＮＰＣさん
12/01/03 11:03:24.04
>>658
>>619が持ち込んで、そのまま移動せずに続けてるからだろ？
本スレが許容している事なら、本スレに移動してくれ
本スレで禁忌なら、手短に済ませてくれ
665:ＮＰＣさん
12/01/03 11:05:55.47
>>660
何をわけの分からないことを言ってるんだ？
GMパートかどうかなんて関係ない
シナリオを見る必要があるかどうかだろ
付属シナリオだろうがシナリオ集のシナリオだろうがシナリオを見なければ分からないデータだからバレスレ行きになる
シナリオ見なくても分かるゴブリンのデータとかはバレスレで話す意味が全くない
それだけの話だ
666:ＮＰＣさん
12/01/03 11:10:21.68
>>659
ルルブ1-250
＞なお、スキルなどのデータでは、属性を持たない魔法ダメージを<無>属性と表記している。
＞ただし、これは便宜上のものであり、<無>属性自体は存在していない。
＞スキルなどで属性を選択する場合、<無>属性を選ぶことはできない。
667:ＮＰＣさん
12/01/03 11:36:58.48
キャラ投稿だの仮想バトルだの、アリアンスレの住人はよそに出張して乗っ取るのがよっぽど好きなんだな
668:ＮＰＣさん
12/01/03 11:38:08.90
>>665
本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど「ＴＲＰＧネタバレ」は
シナリオに載っているかどうかだけじゃないぞ？大丈夫か？
ブルロのＧＭパートとかは、シナリオではないが本スレで話す話題じゃない。
669:ＮＰＣさん
12/01/03 11:56:03.67
>>668
そんな細かい例外の話なんてどうでもいいんだよ
何が本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど、だよ
ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるのが読めないのか？
670:ＮＰＣさん
12/01/03 12:04:39.73
じゃあ妥協案として、対ケテル戦はこのスレが終わるまでに終わらせるって事で
1スレ1匹くらいならいいだろう
671:ＮＰＣさん
12/01/03 12:16:00.10
>>669
細かい例外の話じゃないよ、シナリオではないＧＭパートの内容で、本スレで話す事ではないただの一例だ。
「ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるから悪い」ってんなら
少なくとも「GMパートかどうかなんて関係ない、シナリオを見る必要があるかどうか」はおかしいな。
それは「本スレでデータバレをどう扱っているか」だ。
672:651
12/01/03 12:20:00.15
>>670
良いわけあるか。
ネタバレになる話ならここでｏｋ、ならないなら本スレでやれ。
一匹だけとか先っちょだけとかありえないから。
673:ＮＰＣさん
12/01/03 12:23:08.23
つかケテルのデータが載ってるのってエネミーガイドとかじゃなかったっけ？
GMパートどうこうとかじゃなくね？
674:ＮＰＣさん
12/01/03 12:42:47.86
ギャンギャン言ってる奴は、シナリオに載っているかどうかだけが重要らしいので
ＧＭパートだろうが、ＧＭ以外は買わないような本だろうが関係ないよ、多分
675:ＮＰＣさん
12/01/03 12:46:17.93
ギャンギャン言ってるのはむしろGMパートに話ずらした人間だろｗ
676:ＮＰＣさん
12/01/03 12:50:12.01
>>675
そっち側なら、基本ルルブのＧＭパートよりＰＬの目に付かない所なんだから
尚更こっちって話になるんじゃないか？
677:ＮＰＣさん
12/01/03 12:54:12.91
要はシナリオとは関係ないエネミーデータ集や魔物データ集に載ってるデータを取り扱うかどうかって話だろ？
DX3のジャーム：ヨルムンガンドやSW2.0のエルダードラゴンとのバトル考察は本スレでやるべきなのかバレスレでやるべきなのか
どう考えてもバレスレでやることじゃないだろ
678:ＮＰＣさん
12/01/03 12:55:51.52
エネミーガイドのエネミーの話が全部ネタバレスレ行きとかありえなさすぎ
頭おかしいな
679:ＮＰＣさん
12/01/03 12:59:15.44
>>650
いや、クイ＋ジョイ終了時にセットアップ終わってるから
行動値で勝ってない限りケテルが三回くらい連続で攻撃してくる
680:ＮＰＣさん
12/01/03 13:01:52.14
>>676
でも実際本スレで許容されてる話題だよね？
という点を突破できない限り、いくら一般論に話をそらしても無駄だろ
681:ＮＰＣさん
12/01/03 13:36:08.63
本スレに帰りやすいように転載して差し上げたらいい。
682:651
12/01/03 13:45:24.86
スレ違いかどうかの話を元のスレで続けるのは、実はスレ違いだったりするので以降は自治スレでどうぞ。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その31◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
683:ＮＰＣさん
12/01/03 13:59:12.93
>>679
毎回敏捷伸ばせば素の敏捷が20くらいあるはずだし
タイミングが被らない回避スキル全部取っておけば充分回避できるだろう
フェイトも1回伸ばせば+5とか上がるから幸運伸ばして回避判定につぎ込みまくればクリティカル命中も怖くないし
684:ＮＰＣさん
12/01/03 14:03:35.99
>>676
エネミーガイドやモンスターデータ集の内容は全部ネタバレスレに行けと言われるスレがひとつでもあるなら挙げてみてよ
そんなスレ見たことない
685:ＮＰＣさん
12/01/03 14:10:17.56
>>678
D&DだってPHBにはモンスターデータなんてのってないしな
686:ＮＰＣさん
12/01/03 14:16:19.10
>>680
いや、俺が言ってるのは一般論に関してよ？
ＡＲＡに関しては、本スレで許容されてるなら本スレでやればいいじゃないかと思ってる。
ただ単に、「ＡＲＡがネームド攻略を本スレでやっているから出て行け」と言いたいが為に
「ＴＲＰＧネタバレはシナリオに載っているかどうかで、ＧＭパートかどうかは関係ない」とかいう一般論にすり替えんな。
と言っている。
687:ＮＰＣさん
12/01/03 14:17:42.45
>>685
エネミーガイドにあたるのはＭＭだ
688:ＮＰＣさん
12/01/03 14:22:05.25
シナリオに関係ないGMパートなのにネタバレスレじゃないと話せないってどういう内容なんだろう？
kwsk
689:ＮＰＣさん
12/01/03 14:23:35.33
本スレで許容されてるバレネタってのは本スレでやっても良いネタってだけで
バレスレでやっちゃいけないネタって事は無いとは思うが
690:ＮＰＣさん
12/01/03 14:38:08.50
>>688
システムの設定に関わる「世界の秘密」みたいなのがあったりするんだよ、まさしくネタバレ
そういや、ニルヴァーナの秘密っていままで話題に出たんだっけ？
691:ＮＰＣさん
12/01/03 14:43:16.06
>>689
で、バレネタじゃないものは本スレ推奨なワケだな。
ちなみにAR2EのGMパートはPL専が読んでも全く問題ないし、読まないことを推奨されたりもしないパートだけど。
692:ＮＰＣさん
12/01/03 14:45:05.33
それはシステム毎の問題だな
693:ＮＰＣさん
12/01/03 14:51:07.57
そういうのが本スレで話せないシステムなんてひとつも知らないくせに
694:ＮＰＣさん
12/01/03 15:09:38.16
>>683
ニゲイトとか
あれは確かシーンSL回じゃなかったっけ
695:ＮＰＣさん
12/01/03 15:27:10.75
>>694
1シーン1回だぞ
696:ＮＰＣさん
12/01/03 15:30:45.96
CL30から50まで毎回フェイト上げれば100近くまで上がるし、幸運上げて全部の回避判定に15個くらいずつつぎ込んでも大丈夫だろうな
2Eだとフェイト1つでダイス数そのままで振り直しできるし
697:ＮＰＣさん
12/01/03 16:19:41.37
>>686
>>682
698:ＮＰＣさん
12/01/03 16:25:32.98
だから今この場で関係ない一般論とかどうでもいいっての
「本スレで話せない秘密がGMパートに載ってるゲーム」のバレ話の時に言え
しかし、なんでこんな無意味なｇｄｇｄに持ち込んでまで本スレに帰るのを嫌がるんだ？
わけがわからん
699:ＮＰＣさん
12/01/03 16:36:29.43
そらお前さんが間違ってるから
その上でｇｄｇｄ言ってるのはお前さんだけだから
700:ＮＰＣさん
12/01/03 16:39:53.80
さあ、議論に勝利したので話を続けよう
701:ＮＰＣさん
12/01/03 16:41:48.86
>>693
このスレだけで２つでてるぞ？
702:ＮＰＣさん
12/01/03 16:43:05.66
>>701
具体名をどうぞ
703:ＮＰＣさん
12/01/03 16:45:15.41
>>702
ブルーローズ
ニルヴァーナ
704:ＮＰＣさん
12/01/03 16:46:45.42
テンプレに
・どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。書く側も見る側も自己判断と自己責任をもって臨みましょう。
ってちゃんとあるのに「僕の認めたバレ以外は他でやれ」ってのが暴れてるだけでしょ
705:ＮＰＣさん
12/01/03 16:53:15.05
勝利宣言すなあ
706:ＮＰＣさん
12/01/03 16:55:12.32
>>703
どっちも本スレで普通に話せるじゃん
707:ＮＰＣさん
12/01/03 16:58:20.74
本スレでバレじゃないとされてる話題は「様々な考え方」を差し挟む余地ないだろうに
暴れるとかギャンギャンとか相手にレッテル貼ったって、自分の主張のおかしいところを直さんとどうしようもないよ
708:ＮＰＣさん
12/01/03 17:09:10.23
ニルヴァーナって本スレだろうがネタバレスレだろうが
ネット上での公開を禁じてなかったっけ？
ブルーローズは知らん
709:ＮＰＣさん
12/01/03 17:17:38.85
禁止してるのは製作者側の都合でしかない
本スレだと無駄に荒れそうだしやめたほうが無難だろうけどネタバレスレなら構わないだろう
ここは2ちゃんだぞ
710:ＮＰＣさん
12/01/03 17:21:56.10
まあニルヴァーナは本スレもうないけどなｗ
711:ＮＰＣさん
12/01/03 17:23:24.14
話したい人がいるなら立てればいいさ
スレというのはそういうものだ
712:ＮＰＣさん
12/01/03 17:30:30.31
お前らどうせニルヴァーナにもブルロにも興味ないくせに、こんな時だけ都合よく引き合いに出すなよ……
713:ＮＰＣさん
12/01/03 17:37:06.08
>>706
本スレで秘密について話してたことあったっけ？
少なくとも、ルルブではＰＬは見ない方が良い、ではなく閲覧禁止だし
ブルロも見ていた限りでは本スレで内容の詳細は話題になってなかったけど。
714:ＮＰＣさん
12/01/03 17:46:36.57
もうあんま覚えてないけど、確かニルヴァーナの秘密ってテンプレにネタバレスレでやろうって書いてあったよな
んで、最後のスレの後半で本スレでもおｋにしよう、みたいな流れになったんだけど結局次スレが立たなかった、という流れじゃなかったっけ
715:ＮＰＣさん
12/01/03 17:53:03.48
なんという巧妙な隠匿
716:ＮＰＣさん
12/01/03 17:55:50.92
なんだ、706が知らずにテキトーこいただけか
717:ＮＰＣさん
12/01/03 17:57:38.92
>>716
一応、最後のスレではちょっと語られてた気がする
718:ＮＰＣさん
12/01/03 17:59:29.69
で結局
・アリアンの仮想バトル→本スレ
・ニルヴァーナの秘密→ここ
・ブルロの秘密→ここ
ってことでFA？
まあ確認したところで下二つが話題になる可能性皆無っぽいが
719:ＮＰＣさん
12/01/03 18:04:15.66
ニルヴァーナの秘密も、今考えると別にPLに秘匿する必然性とかなかったよな
雰囲気付けの面が大きいんだろうけど
720:ＮＰＣさん
12/01/03 18:04:20.60
ニルヴァーナは次スレ立てる人がいるならそっちでもいいぞｗ
721:ＮＰＣさん
12/01/03 18:12:09.49
ブルーロ－ズの秘密って何？
722:ＮＰＣさん
12/01/03 18:15:24.26
ニルヴァーナの秘密は『知らないことにしておく』というメタ的な雰囲気作り用のギミックだったね
PLの知識と（一般的な）PCの知識の分離というか
723:ＮＰＣさん
12/01/03 18:16:47.44
>>718
シナリオ外に載ってるエネミーを想定するなら本スレだろうけど、シナリオボスの類が相手ならココだなぁ。
PLが見ちゃいけない所にしかデータが載ってない相手の話は本スレじゃマズかろう……
下２つに関してはそれでいいんじゃね？
724:ＮＰＣさん
12/01/03 18:19:25.05
シナリオボスの話題も本スレでやれって言ってるような人間は誰も居ないし、それで問題ないな
725:ＮＰＣさん
12/01/03 19:08:26.58
>>721
ＧＭにだけぶっちゃけるけど、ＰＬには内緒にしておいてねっていう、シナリオ作る時の指針みたいなもん
ＰＬ向けの設定ではこうなってるけど、実はこうなんだよ！（ｒｙ）
…というと大層に聞こえるけど、ＰＬが聞くとガッカリするような話
726:ＮＰＣさん
12/01/03 19:18:10.43
昔のブレカナの特殊因果律関係もGM情報だったなぁ
727:ＮＰＣさん
12/01/03 21:25:21.03
>>695
あらやだ
728:ＮＰＣさん
12/01/03 22:41:45.29
>>726
あれの裏話はシナリオフックみたいなものだからなあ
729:ＮＰＣさん
12/01/05 12:51:57.85
ニルヴァーナやブルロは秘密ったってなぁ
一度でもＧＭやるなら見るよね
つまりあれはＰＬ専ってのを推奨してるのか？
β版→製品版で、世界設定に関するあるひとつの事象に関する全ての記述が徹底的に隠されたモノトンとかは秘密っぽい印象はある
本スレでもあの事象がボツになったのか、”存在する裏設定”ってことにしてるのか判断つかないんだよね
730:ＮＰＣさん
12/01/05 13:08:15.50
ＰＬしかしないなら知らなくっていい事があるってだけだな。
秘密の有無でＰＬ専が居なくなるわけでなし。
731:ダガー+NGしやすいのは「ガー+」
12/01/06 02:41:21.17
＞秘密
ナンつーか、一回読んだり観たりすれば終わるストーリーやシナリオならイザ知らず、
ゲム全体かつPLレベルでも制限するってのは今じゃもう微妙なカンジよね。
確かニルの秘密んトコにはネットでネタバレするコトへの注意書きがあったけど。
732:ＮＰＣさん
12/01/06 03:27:40.87
「ガー+ルでガールになるわよね♪」
とか
「ガー+ドでガードになりますわよね♪」
とか
そういうレスが全てNGになっちゃうのは厳しいだろ
733:ＮＰＣさん
12/01/06 04:11:47.08
そんなもの名前欄に入れる奴が出てくる可能性に賭けるなら
そもそも何をNGにしたところでその本人とは関係ないけど読めないレスが絶対に出てくるだろｗ
ってか、何で今さらｗ
734:ＮＰＣさん
12/01/07 12:25:52.64
>611
2回やったけどある程度システム経験あるならヒールなしのパーティーでもクリアできる楽なシナリオだよ
戦場が平坦すぎるからそこを落とし穴や罠設置して弄ったら丁度いいバランスかな
735:ＮＰＣさん
12/01/08 01:10:31.52
マギカロギアのシナリオ「侵食する悪夢の帳」について質問なんだが
・夢界の王の憑依深度って5000人ごとに1増えるらしいけど、最初は2万人いるから4でいいの？
・謎の老人とか夢界の王にアンカー結ばされるけどこれって瑕になるよね？終わったら消してもいいの？
736:ＮＰＣさん
12/01/08 19:01:01.34
レアアサルトシーズン2終了。
というわけでシーズン１ネタバレ
・火耐性は半減することを見越せ
・登攀・跳躍に使うから運動は大事
・小休憩はないから開幕にブレスやラスゴのような遭遇終了まで持続する
バフをかける戦術はかなりオススメ
・継続的ダメージを再生に変換する鎧を装備せよ
737:ＮＰＣさん
12/01/09 13:27:20.33
こんどシノビガミの初GMをやることになった。
プレイヤー3人も初プレイで、シナリオはサンプルシナリオの『ロードムービー』。
で、質問がある。
これ、対立型でボス不在だから、最後はPC同士でラストバトルだよね。
プライズの時姫も普通に戦力だし、PC2はPC1サイドになりそうだ。
このままではラストバトルが一方的な展開になりそうなんだが、これでいいのか？
『ロードムービー』やった人がいたら、どういう展開になったか教えて欲しい。
738:ＮＰＣさん
12/01/09 19:18:35.49
まるごと冒険企画局だったかに色々あったような
739:ＮＰＣさん
12/01/09 19:23:19.10
ＰＣ４をNPCとして出すって方法もあるぜよ……
740:ＮＰＣさん
12/01/09 20:39:20.09
>>738
あのリプレイは面白かったし、参考になるね