14/08/13 19:23:01.99 8E2nrlgN
>>177
元々天下を獲るためなら、親友の元親や幼少期に世話になった信長や義元とも迷いなく戦っていた奴が、
なんで3からいきなり三成と敵対したくらいでウジウジ悩んでるの？
元々豊臣の思想とは根本から相容れずに猛反発してたのに、
なんで3で豊臣狂信者の三成なんかに友情感じちゃってるの？
まず家康（大）のそこらへんの変貌が不可解なんで全然感情移入できません
三成との友人設定の為にキャラを捻じ曲げられた格好だな
3から入ったファンには気にならないんだろうが
>>175
子供キャラの良いところは成長ストーリーを素直に描けるってところだよな
自然と話の内容も前向きなものになるし良い感じだった
いつきの農民ポジも、いつきや一揆衆に対する他キャラの姿勢でそれぞれの個性が出て好きだった
しかし顕如、ザビー、いつきと、武将やその縁者とは少し違った立ち位置のキャラがみんなリストラされてるな…
179:名無し曰く、
14/08/13 19:43:12.32 /XnUlrlt
>3から入ったファンには気にならないんだろうが
これ馬鹿の一つ覚えのように言う古参気取りが必ずいるよね
家康好きの印象が悪くなる原因の一つなんだけどそれに気付いてないんだろうなぁ
180:名無し曰く、
14/08/14 08:59:13.96 QIgdtw6a
3から入った人は、そもそもを知らないから疑問に思わないのでは？
181:名無し曰く、
14/08/14 09:53:03.07 VenH0Wiw
小さい家康は子供キャラじゃないし…
182:名無し曰く、
14/08/14 10:39:48.29 d5c8o01B
釣りかもしれんがうるさい奴が多いな
無印からやってるし小家康はかなり好きなキャラだけど
３で精神的にも身体的にも成長した後っていう設定があるから成長前を便宜的に子供と表現しても気にならんわ
どう見ても３家康が精神的に退化している気がするのは置いといて
183:名無し曰く、
14/08/14 17:03:28.46 DSOeehYs
家康小は周囲の大人から子供扱いされたり幼名で呼ばれたりしてるから
普通にプレイしてれば子供じゃないって方が違和感あるなあ、裏設定でどうなってるかは知らんけど…
そもそも家康の２→３での人格の改変ってモロに世界観自体の路線変更とイコールでなんだかすげえ微妙な気分
今となっちゃ両方なかったことにしてほしい
184:名無し曰く、
14/08/14 17:23:21.33 nAgCyb4r
無印の年齢設定は確か政宗と同い年くらいの筈
大川さんが資料集のインタビューで語ってた
子供扱いしてくるのは大抵大人キャラで青年キャラからは同等の扱いだったから以前の家康は青年キャラだと思われる
身長が高くないから2では豆に分類されてたんだろう
185:名無し曰く、
14/08/14 17:29:16.52 hp7FoHXW
ぶっちゃけどうでもいい
186:名無し曰く、
14/08/14 21:10:23.57 Ux53GsEn
家康が小でも大でもかまわんがいい加減関ヶ原（）から解放してやれよとは思う
つーか豊臣二名も解放してくれ
三英傑のうちの二人も関ヶ原設定に縛られるとかありえん無駄遣いだ
187:名無し曰く、
14/08/14 22:15:11.20 YV54O5vv
そもそも豊臣秀吉が関ヶ原設定に縛られるとかｗ他にいくらでも史実ネタあるだろｗ
…と思ったがBASARAだと織田の配下だった経歴が無いのが枷になってるのかもとも思った
青年家康は関ヶ原の戦いの舞台装置である以外に徳川家康である必要性を感じない
まあこの三英傑のしょっぱい扱いも大体石田のせいなんだけど
188:名無し曰く、
14/08/15 10:25:40.04 F81amfOi
真田が武田軍とかいつまでやってるの？
普通に信玄の遺志を継ぐ真田軍でいいだろ
189:名無し曰く、
14/08/15 10:55:56.20 4xMh5p31
だよな
３と宴でやっと大将の自覚が出て独り立ちかと思ったら
４で信玄が復活して元の木阿弥って新しいナンバリングをやらせるつもりがあるのかと
豊臣が出てくる次点で過去に遡る要素があるわけだが
BASARAに限らず新作ゲームが旧作の過去を描くと失敗する事が多いよな
190:名無し曰く、
14/08/15 14:09:41.72 eTFOjpxd
>>184
でも最初は15歳くらいのイメージで演じて欲しいと言われたって言ってたよね
その頃政宗は19歳くらいのイメージとされてた
191:名無し曰く、
14/08/15 14:28:03.59 FVNjIpDd
>>190
何がでもなのかは知らんが無印コンプリートワークスの大川さんのコメントには「19才のガキ大将を演じたつもり」と書かれている
公式の扱いがどう変化したかは知らんが少なくとも無印時点では公式的には19のイメージだったんだろ
192:名無し曰く、
14/08/15 15:15:41.70 qsu+6Aui
幼名で呼ばれるから子供とかエアプかよｗ
３新規は旧作ちゃんとやってから語れよ
193:名無し曰く、
14/08/15 15:21:27.14 4dWcleRn
家康15歳は大川さんがうっかりポロリした設定じゃなかったっけ
どっちにしろ今は小家康が少年で大家康が青年だな
194:名無し曰く、
14/08/15 15:22:06.57 ja+A/H0c
中二病鬱ストーリーやキチガイキャラはもうお腹いっぱいなんで
BHをキャラとストーリーそのままでリメイクしてくれた方がずっといいな
あれはシリアスもギャグもバランス良かった
195:名無し曰く、
14/08/16 02:27:41.26 DH6VONnN
台詞まるごと流用でかまわないからBHの据置はやりたい
むしろ切望する
196:名無し曰く、
14/08/16 09:58:50.21 RhOXEAB1
ＯＰ映像もあのままでいいわｗ
197:名無し曰く、
14/08/16 19:01:39.93 Ptod4hHr
一番BASARAらしいOPだったよな、アレは
198:名無し曰く、
14/08/16 21:30:54.31 9d/IEQ2g
>>178
3からの子供(少年少女)キャラ(鶴姫、宗麟、金吾、鹿之介)が3以前の子供組と比べると
精神的な成長もない苛つくジャリしかいなくてこれも物語の方向性が変わった弊害なのかなと思ってしまう
金吾は天海ストや派生作品で多少の成長は見られるけど鶴姫は成長するどころかただの我がまま電波に格下げ
鹿之介はEDで成長するかとおもいきや終始鹿に頼りっぱなしで全然いいとこなし
宗麟はザビー教枠だからシリアスは望めないけどせめて宗茂ストでは国主らしい所みせて欲しかった
ストーリー思い出しながら書いてるけどホント4のストーリーは何一つ印象に残ったの無いわ…
不快度なら沢山残ったけど
199:名無し曰く、
14/08/17 00:16:12.37 mWyMRK/k
成長ストーリーやるならまずそのキャラに欠点や挫折を用意しないといけないわけで
公式がそういうのが嫌なのか、敢えて欠点を放りっぱなしにしてこれで良しとしてるのか…
なんか根本的にセンス無くなってるな
ボロカスに貶され続けてプライドがズタズタになっても忠勝のため自分のために強くなろうとするBHの家康ストーリー好きだったな…
200:名無し曰く、
14/08/17 18:26:40.43 oH3Ixzvi
4のストーリーってヤマもタニもない内容ぺらぺらの会話劇だけだよね…
何がしたいのかわからないまま、なんとなく他国にのりこんで合戦やらされるだけ
前は、たとえ短くても起承転結みたいな構成を意識したつくりになってたのに
物語を作る力量がないのか、固定ステージがそんなに嫌なのか
201:名無し曰く、
14/08/19 03:11:37.22 WSTKxobh
青年家康と石田はそろそろ関ヶ原で縛るのやめて欲しいなぁ
202:名無し曰く、
14/08/19 07:15:23.23 +IbzNW8Y
関ヶ原しかアクションゲーに使えそうな史実ネタが無い石田を戦国もののメインに据えてゴリ押すのは無理があるわな
家康なんか関ヶ原以外にも使えるネタが豊富にあるのに石田のせいでハイハイ関ヶ原関ヶ原状態
203:名無し曰く、
14/08/19 08:27:50.33 y3sRei1+
石田にだって賤ヶ岳、忍城攻めとか活躍した場は色々あるだろ
何故かやらないけど
204:名無し曰く、
14/08/19 09:55:27.81 WSTKxobh
使おうと思えばいくらでもあるだろうになんでなんだろうな、勿体無い
例の如くBASARAなんだから、多少史実捻じ曲げたって許されると思うんだ
205:名無し曰く、
14/08/19 15:30:53.48 Mg0o7BUF
事実を捻じ曲げた結果が今なんだとしたら悲しい事だな…
206:名無し曰く、
14/08/20 09:09:32.20 /XDo5B7D
>>203
賤ヶ岳
→本来は元信長配下同士の跡目争いだが秀吉と勝家の設定がおかしいので使えない
(お市も利家も絡められない。七本槍も期待できない)
忍城
→忍城攻めの大将のはずの三成が何故か小田原で伊達をビッターンした設定なのでできない
(甲斐姫という美味しい姫武将がいるが、直虎が出た今期待できない)
BASARA的アレンジとかでなんとかしようとしても
なんちゃってクソ鬱とか胸糞展開になりそうだ
207:名無し曰く、
14/08/20 18:05:30.52 mnwZDCVo
歴史を知らない、興味もないスタッフがバサラ的解釈（）とか言う極めて自分勝手なキャラ付けやストーリーを考えてきたツケだよな
史実ネタが使えないのは
208:名無し曰く、
14/08/20 19:30:48.46 ICvkfGgr
無印の時はそのネタぶっとび加減が半端なくて面白かったんだよなあ…
史実をベースに面白アレンジ程度にとどめておけばいいものをいつの間にか史実のベースすらぶっ飛ばしてしまった気がする
元々オリジナルネタ用意してそれに当てはまりそうな武将を選びました、とは言ってたみたいだけどオリジナルに振り過ぎだよ
209:名無し曰く、
14/08/21 03:18:58.01 jzmTpZ6F
３から全てが狂った
史実ネタのぶっ飛んだアレンジを売りに
各武将の天下統一戦記やギャグストーリーをやってりゃよかったのに
シリアス(笑)鬱(笑)人間ドラマ(笑)
210:名無し曰く、
14/08/26 21:48:33.87 HeJ3dC6k
会社からしてもう駄目そうだな
続編出ないか超手抜きなのを特典商法で釣れるだけ釣って終わりそうだ…
211:名無し曰く、
14/08/27 10:51:36.58 tbdZXMJ0
その会社が逆ギレ裁判だもんな。
十周年を前にカプコンごとバサラも滅びるな。
因果応報。
212:名無し曰く、
14/08/28 11:00:18.34 4FfyW/fm
ゴウランガ！
213:名無し曰く、
14/08/30 03:18:21.04 V5AqDEG8
＞各武将の天下統一戦記やギャグストーリー
バサラで見たいのはこういうシナリオなんだよなあ
てか作る方もこういう方向のが話作りやすいと思うんだけど
なんでわざわざめんどくせえうぜえきめえシナリオ作りたがるのよ
214:名無し曰く、
14/08/31 15:14:05.43 zhAFJ++7
信者が言う斬新とかBASARAらしいとかもうウンザリ
見た目も性格も酷いのを承知で、でもアクションが好きだからやってるってファンはいないのか
215:名無し曰く、
14/08/31 15:46:41.99 +QNKEItO
>>214
本スレのレスに対してか？
あれは皮肉だと思うよ
216:名無し曰く、
14/09/01 22:16:08.57 8GAvjTPe
勝家は最高峰のアクションなのに最低のキャラ付けでクソもったいない
アクションとキャラ付けが中々で史実感も出てるのって宗茂くらいか？
歴ゲーアクションゲーを名乗るなら最低でも宗茂クラスのキャラを作れよ
217:名無し曰く、
14/09/13 18:11:50.75 461VDMFz
ゆるキャラとかコラボとかどうでもいいからまともなゲーム作れや