【韓国】アリランに続いて「世界で最も優秀な字、ハングル選定」もデマ…国定教科書、検証なしで載せられる[03/25]at NEWS4PLUS
【韓国】アリランに続いて「世界で最も優秀な字、ハングル選定」もデマ…国定教科書、検証なしで載せられる[03/25] - 暇つぶし2ch947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:41:25.85 RZlBdHrT
>>939
きしゃのきしゃはきしゃできしゃしました

問題は、頭の中で漢語変換できない場合
すべて「きしゃ」という単語でしかない点だな

言ってみれば、小学生にとっての「はし」が近いか

948:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
11/03/26 16:41:41.88 9NuDuaA6
>>939
そもそも平仮名だけで文章を書く必要性が無いし、そんな用法は小さい子供くらいしかしないでしょ。

949: ◆65537KeAAA
11/03/26 16:42:50.50 Fwezuxd1 BE:19570032-PLT(12222)
>>941
でも一時期「表意文字の漢字と表音文字のひらがなカタカナを同時に使う日本語は
世界で一番難しい言語」とか言ってたけどな。

950:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
11/03/26 16:43:23.89 rMp6MplA
>>948

カタカナだけなら、電報がありました

951:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:43:41.06 gu41Teg4
>>942
あんまり驚けなかった自分にびっくりした。

952:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
11/03/26 16:44:13.40 t6kfHrA/
>>948
あと句読点があるしね。

953:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 16:44:20.65 4sWei9xr
>>947
それは、表意文字である漢字を組み合わせて単語を作っていった言語の特性だよ。
単純な話だ。

954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:44:31.69 RZlBdHrT
>>946
現状のハングルはそういう思考体系を必然的に生み出すように思う
「大多数の人が文脈を誤解せず論理的に読める」ことを前提にしていない

955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:45:29.47 GQv4aaqW
>>942
人がいないの分かってるんだから、
もっと早く手順を守って自民に助けをもとめたら
お断りされずにすんだのにな。

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:46:03.17 BuqGAyQ2
>>928 >>932
いや、流石に体に悪そうなのは自分も勘弁だが、
なんつかそういった、(押し付けがましくも)他人のために何かをするってのが、今のかの国には欠けてるなぁと思ったんだわ。

でも質を高める努力の放棄は民族性なのか変わってねーな。

957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:46:05.16 lskdmiw4
ハングルオンリーの問題は、同音異義語が多く判別できない事というより、
漢語由来の言葉を朝鮮語に変換できないまま、今に至ってる事が問題なんだわ

漢字を捨てるのは中国の影響力から逃れる事、漢語も捨てる事、と、ハングルオンリーを推進した連中は
考え、失われる語彙を補う「代わりの言葉はちゃんと作る」と当初は言ってたわけ
だが、それが上手く行かなかった。本気で取り組もうって奴がおらんかった

958:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
11/03/26 16:46:10.50 9NuDuaA6
>>950
一文字ごとの値段だから、俳句のような短文のセンスが要求されますね。

959:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
11/03/26 16:46:56.96 rMp6MplA
>>952

表音文字の言語は、分ち書きが普通でしょ
アラビア語は違う見たいだけど...

960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:47:31.49 /ElPWV4Z
日本語ってハングルほど同音異義語多くないような
多分ひらがなだけでも高速鉄道の施工方法間違えるとか
アホなことにはならないよなwww

961:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 16:47:33.74 4sWei9xr
>>950
それは、初期には電信で送られたという歴史が絡んでるんだろうね。まさに「電報」だ。
テレタイプを使った時代もあったのかな。

FAXとか、結構新しいから。

962:Long ◆PeacenJhlQ
11/03/26 16:47:59.46 tp/XeJZ2
       __ __ _
   ⊂ヽ〈>'´  ` くノ
    ))i ノノ) )〉〉          ズドゥーン
.  ,,..((,ノ ゝ゚ヮf(ニ((C_____,._.__"'"'"';:;
  と〈_l[_{つ;,{ ̄_'ィ,iー'='''''''''''/l ̄ :;:.,.:;:'''
~"゙"""""""""""""""""  .` ´            
                                  ∧,,,,∧  ニダアッー!  
                          ;; ∵・ .γ⌒<丶`Д´>・∵;;  
                              乂_) UU >>999

963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:48:21.59 RZlBdHrT
>>957
母国語の語彙が極端に限られているからね

そりゃ日常生活にはあまり困らないだろうけど
社会を形成するには近代語を何千と作り上げなきゃならん

964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:49:07.50 lskdmiw4
>>958
なんの話だったか
遠く会えない夫に向けて妻が打った、三文字までに限られた電報が
「アナタ」だったってやつ

965:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
11/03/26 16:49:37.97 rMp6MplA
>>961

テレタイプで紙テープがパンチされてく様は感動ものなのです!

966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:50:19.12 /ElPWV4Z
>>961
>FAXとか、結構新しいから。
日本ではNECが1928年に写真電送に成功してますYO

967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:50:31.80 +VePHVbG
>>949
日本語は言語としては易しいよ。読み書きが大変なだけで。
しかも読み書きも敷居が低いので文盲は非常に少ない。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:50:42.10 RZlBdHrT
>>960
いや、原理的に日本の方が音が少ないんだから
同音異義語は必然的に多くなるし重なりの度合いもすごい

例としては「こうてい」とか「せいし」とか、普通の辞書でも10以上あるだろ

969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:51:42.99 Wt0lVID8
妄想教科書

970:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:52:50.46 +VePHVbG
>>957
抽象語が必要と考えるのは今抽象概念を扱ってる人達だけで、
それが失われてしまった後では必要な理由も分からない人たちだらけになるからねえ。

971:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 16:53:17.48 4sWei9xr
>>968
それは、暗に日本語と韓国語は単語の種類が同じくらいあるということを前提にしてるな。
それの証明…というと大げさだが、検討はなされているのかね?

972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:53:52.48 GQv4aaqW
>>968
でも、ハングルみたいに真逆の意味合いの同音異義語ってのは無いよな。

973:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
11/03/26 16:54:27.28 rMp6MplA
>>968

書言葉の場合は、漢字表記で判別可能だし、
話言葉の場合は、殆どの言葉で音の違う他の言葉での言換えが可能

974:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:57:11.00 bKY3k524
字に優秀という概念を持ち込むことじたい異常だが、その優秀という根拠も

975:ジャラール ◆FREED.HvJ6
11/03/26 16:57:41.32 QVfht+S4
>>964
南極観測隊への電報だったかな?

976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:57:56.86 RZlBdHrT
>>971
確かにその検討は必要だろうな
ただ、日本語全体ではなく漢語だけで見るべきではないかな

977:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 16:59:14.53 4sWei9xr
>>975
日本軍の軍人が妻に送った電報だったか何かのネタで、
笑い話もありましたよね。

978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 16:59:41.43 RZlBdHrT
>>972
そこらへんは分からん

>>973
うん、その「言い換え」が
書き言葉でさえ必要になるのがハングルなんだわな
つまり、話し言葉に対する書き言葉の利点が何も無い

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:01:10.06 BuqGAyQ2
>>974
そもそもオックスフォードが英語を差し置いて、他言語を上に据えるとかないだろうに。

980:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
11/03/26 17:03:05.93 rMp6MplA
>>971

殆どが明治期の日本が作った近代概念の抽象語の数は、
日本・中国・朝鮮で同じ様な数でしょう?
日本は、漢字の読みを複数の音と訓の使い分けで、同音異義語を減少
中国では、そもそも字が違えば、四声もあるので音が違うのが普通
朝鮮の場合は、音が1つしかないのに四声がないから、同音異義語が発生し易い

981:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:04:21.72 4sWei9xr
>>979
オックスフォードと言えば、最近英字ニュースで見たぞ。

「OMG」だったか何かが英語になった!オックスフォードに載ったぞ!って奴。(w

982:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
11/03/26 17:04:49.61 rMp6MplA
>>979

そもそも、文字なんて、その言語用にカスタマイズされてくものだしね

983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:04:57.37 dis4iVEZ
>>956
滅私奉公って、朝鮮人には無理だと思うw

984:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:08:17.66 4sWei9xr
>>982
うん、しかも、「なぜドイツ語ではssじゃなくてβと書くのだ?」みたいに、
今となっては論理的根拠を示せないような歴史的経緯って奴をゴッソリ背負ってる。

985:ジャラール ◆FREED.HvJ6
11/03/26 17:09:50.37 QVfht+S4
>>977
ググってみたら、こんなのが。
URLリンク(haganhyakushou.ti-da.net)

中国の青島から佐世保へ帰還する海軍兵士が、故郷沖縄の妻へ打った電報文
十五ヒ チンタツ サセホコイ
(十五日青島発つ 佐世保へ来い。※サセ=させる。ホ=あそこ)

こっちもなかなか…
・オンナノ インブ ドテコワレル シキユウ シュウリタノム 
 (恩納の伊武部の土手壊れる至急修理たのむ)

986:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:10:02.98 X2nMXben
×=一から十まで嘘ばかり
○=零から∞まで嘘ばかり

987:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:12:00.68 4sWei9xr
>>985
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ジェットストリームアチャー

ああ、ウリが覚えてたのは、「チンタツ サセニコイ」だ。w

988:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:12:41.97 ev3coABE
              -ーー- 、
           ./三 -ー- \
         __/二 /-、  r- Y    ハングルをはじめ、ウリたちの
         {_|三/ ー-  -‐ |    文化・歴史は世界一のものばかり 
         ==(_ミ{_   。。  |    誇らしいニダ~イルボンなんかと比べものに・・・
           | |  -=ニ=- !   
        __∧ ヽ  `ー' /_      
      /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ   
      /:::::::::::::::::::::\\  //::::::::::::::i      
      |:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::|    
      |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
      |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l
      |:::::::::::|、 @ ノ__l ||  ◎.ノ::::|
      ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l    
      ./\::::::::::\  i |  l! ./:::::::|ヽ
     /  \:::::::::::> .| l   /:::::::/  \
     /    \/ \   / ̄ ̄l    \ §
    ./      ヽ_!_!_j_} ━└|_!_!_!j──┛


989:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:16:19.57 IFDNxj8l
こいつら自分達に都合のいい情報はロクに検証もせずに教科書にすら
すぐ載せるくせに、都合の悪い情報は死んでも信じようとしないからな。
本当に民主主義国?

990:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:19:29.98 4sWei9xr
>>989
ある意味、究極の民主主義かもしれん。
民衆の都合は、史実にも物理法則にも勝つ!w

991:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:20:29.61 gu41Teg4
>>990
あの、普通に「衆愚政治」って言いませんか、それ。

992:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:22:03.40 4sWei9xr
>>991
   |Д ギクッ
   |Д゚) < そ、それを言っては…
   |  )   
   |~~~   

993:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/03/26 17:25:00.89 iHzIys9K BE:373745546-PLT(14444)
>>992
衆愚独裁という、ある意味新ジャンルかも。
プロレタリアート独裁は、民衆の叡智を信じてたから。

994:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:25:49.70 gu41Teg4
>>992
あ…えーとじゃあ、「馬鹿のバリアフリーに優れた体制」。

995:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:26:00.21 CvjFXdOo
>>993
戦前戦中のドイツが思い浮かんでしまった

996: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 危篤前 ◆railgunWbu9S
11/03/26 17:26:18.27 KF1XW6+5
>>962
オッシャー

997:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:27:57.15 4sWei9xr
>>993
数十年前の支那では、その民衆の叡智が何千万人殺したことやら…

998:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/03/26 17:29:58.14 HljurP+w
1000なら、今日お風呂に入らない


999: ◆65537KeAAA
11/03/26 17:30:54.03 Fwezuxd1 BE:58710029-PLT(12222)
>>998
1000なら3日ぶりにお風呂はいる

1000:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/26 17:31:04.88 4sWei9xr

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 1000はご自由にどうぞ。

1001:1001
Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
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