10/10/06 19:02:34 u3sGaw7J
>>48
> そもそも「そこまで考慮する方が異常」なんだが。
つまり火災による崩壊を考慮する必要はないと認識されていたということ。
その認識が誤りだったという根拠はない。
> だって、「火災崩壊ではない。なぜならビルは火災崩壊しないからだ」てのがお前らの理屈じゃん。
オレはその「お前ら」に含まれない。
> 「条件次第では崩壊する」のなら、「9,11ではその条件が揃った」だけの話。
全崩壊する条件が揃ったという根拠がない。
> ＞911のWTC火災を含む経験上のビル火災だけが考慮対象で、WTC以外のすべての高層ビル火災や倒壊事例などが根拠になる一方で、現実の911の火災で全崩壊したという証明は存在しない。
> ごめん。解読出来なかったｗ
説明を省略し過ぎて意味が通りにくかったようだが、鉄骨造ビルが火災で崩壊する潜在的可能性
があることは言うまでもなく明らかだから「絶対に」崩壊しないなんてことは言えないが、WTC
の火災をはるかに上回る規模も含めて、全崩壊しなかったWTC以外の現実のすべてのビル火災の
事例や、地震や爆破解体失敗などで部分的に破壊されても全崩壊はしなかった多くの事例を参考に
して、WTCも火災ではまず全崩壊はしないだろうと考えられる。
それに対して、それぞれのビルへの飛行機または瓦礫によるダメージを考慮しても、火災によって
全崩壊した（だけでなく、落下加速度ほかの諸問題も解決した）という証明に値するものは存在
しない。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:36:18 yKUhX7GO
>>6の言い分について
＞その筋学者の一説によると崩壊で生じたビル内部空気圧のなせる技でこの様に飛び散ったそうです。
誰がそんなこと言ってんの？ 内部空気圧で鉄骨が吹き飛んだ、なんて主張をしてる人見たことないが。
＞鉄骨は簡単には破断しない。
外部柱の接合部は「メタルタッチ」と呼ばれる、鉄骨端の継手部を接面させてボルト４本で
固定させる、という強度的には脆弱な接合法がとられていた。
（ちなみに日本では、駅のホーム等で見られる鉄骨でも、接合部に添板を当てて
その添板を十数本のボルトで固定する、という手法が一般的。）
＞自然倒壊では決して破断鉄骨が１００メートルも飛散することもないし、バラバラに破断することもない。
外部柱は、３階分の長さの柱を３本分並べたユニットを組み合わせて作られていた。
このユニットが上方からの過重を受けて撓み、接合部が破断すれば、
板バネがはじけ飛ぶのと同様な現象が起こる。遠方まで飛散した外部柱の原因は
おそらくそれだろう。
そもそも、制御解体であったのなら、柱そのものが吹き飛ぶような爆破のさせ方はしない。
「通常の制御解体とは異なる方法を用いたんだ」と陰謀論者は言うだろうが、
だとしたら、「既存の爆破解体の映像とソックリだから爆破解体に違いない！」
という言い分は成り立たない。自ら矛盾した主張をしてることに気付いてないのは
愚かというもの。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:14:07 kUGb7NhD
それはそちらに都合のいい言い分だとおもうなあ。
１００％の制御解体ではないと思われるから、部分的に飛散はあってもおかしくない。
確かに外壁の崩れ方は↑のが近いと思うけど、結局制御解体も自重と構造は利用するから、外壁の崩れ方云々はあまり関係ないかも。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:35:06 khONpx/D
見守ろう
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 00:16:09 Gx0T1kw3
つまらん
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:34:38 AEVfJqR0
5連続書き込みで規制くらった……＜続き＞
>>20
＞また論点そらし。ジェット燃料の量と火災の規模とは直接関係ない。
油を撒き散らせば火災は大きくなる。小学生でも解る理屈だぞ？
＞また、サウスタワーのようにビルの中心を外れると燃料のかなりの部分が外部にまき散らされる。
実際の解析はこうだけどな。
「WTC1では柱の破壊がほぼ対称的に発生し、応力の再配分結果による塑性化状況もほぼ対称形分布を呈した。
これに対してWTC2では、衝突による破壊と塑性化がややC面寄りに偏った分布を呈した。
また、燃料飛散による火災領域もWTC1ではA面側の短スパン部のスラブおよびコア部分が中心であるのに対し、
WTC2ではC面側の長スパン部の床トラスと柱付近が中心であった。
これらの衝突後の構造部材の応力状態と火災の領域が相まって、WTC2の全体崩壊までの時間がWTC1に比べて短かったものと推察される」
＞「位置エネルギー」の使い方が不正確だが、
そうなのか？高い位置にあるものはそれだけで位置エネルギーを持ってるはずなんだが。
＞しかも、WTC1上部の落下はほぼ一定加速度で、下部構造を破壊できるような衝撃は一切観察されない。
されてるじゃん。凄まじい粉塵と瓦礫がはっきりと映像に残ってるじゃんｗ
＞末端の工作員が本当の雇い主やスポンサーを知る必要はない。事件当時には既存だった自動操縦ならパイロットに特攻を覚悟させる必要もない。
それ、全部「妄想」じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに「答え」に合わせて強引にストーリーを創ってるじゃんｗｗｗｗｗ
＞根拠なし。
いや、実際に飛んでるし。映像でも確認出来るし。
それとも「圧縮された空気の噴出で押し出された」てのが根拠無しってこと？
どう見ても崩壊と噴出は連動してるじゃん。
あの崩壊で「空気の圧縮」が起こらない方が物理的にありえないんだけど。
WTCの中が真空でない限りはねｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:37:23 AEVfJqR0
>>22
お前の知ってる「世の中」と俺が生きてる世界は多分別物なんだよｗ
俺は妄想の中には生きてないんでなｗｗｗｗｗ
>>61
＞こういう写真の数々との説明がつくように頼むわ
「映像」貼って「俺の目にはそう見える」てのばっかりじゃん。
逆になぜ「爆発」だと判断できるのかの説明は一切無いし。
仮にその阿修羅の説明にツッコンだとしようか？
「他人のサイト」だから「俺が言ったんじゃない」という逃げが出来る。
だから相手にする気になれんのよ。それ全部にツッコむのも量が多すぎてウンザリだし。
「資料」や「根拠」として「映像」や「証言・記録」を「ソース」に引用するのと、
「自分の主張や自説の説明そのもの」を「全部他人のサイトに丸投げ」は全然違うぞ。
お前以外の奴はそんなみっともないことやってない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:40:34 AEVfJqR0
>>63
＞お前は、様々な単純化や（NISTの場合は恣意的でブラックボックスの）仮定を必然的に含む、あらゆるモデルによるシミュレーションはなんの証明にもならんと言っているわけだ。
ならないよ。
シミュレーションは「仮説」や「理論」通りになるかどうかの「模擬実験」にすぎん。
NISTが一度でも「シミュレーション」を「火災崩壊の根拠」にしたかよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「通常シミュレーションは現象の全てを試行要素とせず、対象要素を絞り込むことにより要素が現象に与える影響を検証する事が主な目的とされる。
よって、結果が完全に不確定な事象を検証することは困難とされる。
特にコンピュータを用いた積算によるシミュレーションは、基本的に線形近似による計算となるため、非線形要素を含む自然現象をシミュレートする場合は必ず誤差が生ずる。
＜中略＞完全な模倣を目的とする場合は、シミュレーションと言わずエミュレーションという。」
「全てが完全に一致してないからインチキだ！」てのはただのイチャモン。
そんなの最初から不可能なんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは「理論どおりに崩壊した」時点で成功なの。
細かい崩壊や落下時間まで一致しなきゃダメと思うのが異常ｗ
＞お前は、自由落下したという事実を記載したNISTのWTC7報告書の内容を知らないことを告白したわけだ。
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ「全体の内、2、3秒だけ」だぞ？
俺はちゃんとそれを指摘してる。お前は「全てが自由落下」であるかのように書き、
そのデタラメを指摘されたら「言い訳」がそれか？
「自由落下」か「そうでないか」が問題なんだから、余計な屁理屈は書くなよ。
「全てが自由落下であるかのように書いた」のは、明らかにデタラメだろ？
「YES」か「はい」の好きな方で答えろよｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:42:39 AEVfJqR0
＞NISTの元幹部OBが査読を要求している。
だから何？
そもそもこの人、お前のリンク先の中で「爆破解体はありえない」と言ってるが、それは良いのか？
この人は「WTC7は火災だけで崩壊したんじゃない。瓦礫の直撃のダメージもあったはずだ」として「公式説」を疑ってるみたいだが。
引用する時は内容をちゃんと読めよｗｗｗｗタイトルだけじゃなくてさｗｗｗ
ホント、「ケチつけられればなんでもいい」んだなｗ
>>64
つまり火災による崩壊を考慮する必要はないと認識されていたということ。その認識が誤りだったという根拠はない。
全然違う。「激突した旅客機の燃料による火災」なんて「異常事態」まで考慮されなかった、てこと。
「火災が起きても崩壊しないから考慮しない」なんて誰も言って無い。
＞オレはその「お前ら」に含まれない。
じゃ、二度と「他に火災崩壊したビルは無いから火災崩壊ではない」なんて言うなよ？
何度も何度も何度も無限ループしてるんだがｗ
＞全崩壊する条件が揃ったという根拠がない。
「現実」に崩壊してるんだから「条件が揃った」以外の答えはねえよｗｗｗｗ
その「条件」を調査したのがFEMAやNISTだったわけだ。
＞鉄骨造ビルが火災で崩壊する潜在的可能性があることは言うまでもなく明らかだから「絶対に」崩壊しないなんてことは言えないが、
WTCの火災をはるかに上回る規模も含めて、全崩壊しなかったWTC以外の現実のすべてのビル火災の事例や、
地震や爆破解体失敗などで部分的に破壊されても全崩壊はしなかった多くの事例を参考にしWTCも火災ではまず全崩壊はしないだろうと考えられる。
それに対して、それぞれのビルへの飛行機または瓦礫によるダメージを考慮しても、火災によって全崩壊した（だけでなく、
落下加速度ほかの諸問題も解決した）という証明に値するものは存在しない。
話が振り出しに戻ってる気がするが……
「条件の違うビル」の火災を比較することに意味は無いの。
例えば他の高層ビルで今回と同じ条件が再現されても崩壊しかもしれない。
逆に何もしてないのに自然に全崩壊したビルも幾つもある。
「Aというビルが崩壊した条件」は「Aというビル」にしか当てはまらんのよｗ
さらに「証明に値するものは存在しない」は陰謀論者がゴネてるだけ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:45:34 AEVfJqR0
>>66
横入りだけど、WTCの支柱のほとんどは外壁の中にある。
「制御解体で柱を吹っ飛ばす」なら、崩壊に合わせて次々に外壁全面が連鎖爆発してるはず。
そんな映像は存在しない。
内部の、つまり「中央部のコア支柱だけを爆破した」んなら、粉塵だの瓦礫の飛散にイチャモンつけるのは自己矛盾。
つまり「爆破解体だ」と言ってる連中は、誰一人「現実の崩壊にあわせた爆破モデル」を提示出来ないんだよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 07:11:00 W0DvecEO
>>70
結局大量の言葉だけでリンク先もない。いつもの「逃げ」じゃん。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:10:57 FyHf76sQ
おまいら、情弱だな。WTCの二棟のビルなんて最初から存在してないんだよ。
「馬鹿には見えないビルだ」で押しとうそうとしたんだが、バレそうになったんで、
テロリストによる破壊で消滅したことにして誤魔化したのさｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:40:09 Gx0T1kw3
>>75
そうそうwww
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:43:00 Gx0T1kw3
>>74
お前がなんか面白いことやれよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 12:32:44 NOdZt9no
自国民２０００人ぶっ殺した自演がばれたらアメリカが崩壊するわｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 15:41:53 KMMR+sad
>>78
そんなツマランことしか言えないおまえの頭が崩壊してる
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:08:16 NOdZt9no
>>6や>>37の写真みてパンケーキで粉々になったなんて公式説を信じる奴は病院逝ってこいｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:13:55 Gx0T1kw3
>>80
パンケーキ？
何それ？
ゴメンね、お前のネタわからないし、ちっとも面白くない
もういいからさ、お母さんの子宮からやり直してきなよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:17:39 NOdZt9no
>>81
反論できないからってネタに逃げんなよカス
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:21:08 4LWkLMQq
もっともっともともとスルーがうまくならないと一流工作員にはなれない
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:34:44 Gx0T1kw3
>>82
反論するも何も、お前の書き込みはからかうのが目的なのが見え見えじゃん
内部犯行があったなんて全然信じてる雰囲気がまるで出てない
自分の書き込み見返しなよ
本気で信じてる奴というのはもっと真剣で必死で、ブログまで作って訴えたり、動画をYouTubeなんかにアップしてみたりしてるもんだ
もし自国民を大勢殺して世界を騙すような陰謀があったと本気で信じてるなら、そんな書き方はしない
つまり、お前からかう目的にしても全然演技ができてない訳
コシミズとか宇野正美とかさ、副島隆彦とか真性のキチガイの書いたもの読んでみなよ
全然狂ってるレベルが違う
お前の大根役者ぶりじゃちっとも面白くない
ある程度キチガイを演じてる奴もいるがそっちもネタ元が同じこと繰り返しなもんだから最近全然ダメだが
もし、からかいたいなら自分でオリジナルの屁理屈を考えなよ
(あぁっ、こんなキチガイも演じられない馬鹿を相手に俺ってなんて親切なんだろwww)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:38:15 KMMR+sad
>>81
そいつはやり直しても無駄
バカは死んでも治らない
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:44:13 KMMR+sad
>>84
無駄な長文を書くな
そういう反応も十分餌だ
ついつい鳩に餌やって糞害を増やす奴と変わらん
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:45:14 NOdZt9no
>>84
だからネタに走るなよｗ
>>6や>>37の反論してみろよカス
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:54:20 Gx0T1kw3
>>87
だからさ、IDを変えるかして別人に成り変わってやり直したら？
お前のそのキャラのままじゃもう無理www
本気で信じてるふりくらいしようよ
ブログとかwebサイトとか開設して、阿修羅に投稿しまくったり、外国の陰謀論サイトをどんどん翻訳するとかしろ、とまで言わんからさ
マジのキチガイを参考にキャラを演じようという手間すら惜しむようじゃダメだ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:57:20 NOdZt9no
ID:Gx0T1kw3
↑
妄想癖が激しいようだから病院逝ってこいｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:04:00 Gx0T1kw3
>>89
哀れだなwww
釣りであることがバレバレなことを認められず、別人としてやり直すこともできないのか
もし本気で信じてるというなら、なぜ自分が自作自演を信じるようになったのか、自分なりの理由を書きなよ
だからお前はつまらないんだ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:06:42 KMMR+sad
>>84
無駄な長文を書くな
そういう反応も十分餌だ
ついつい鳩に餌やって糞害を増やす奴と変わらん
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:09:45 KMMR+sad
おっとブラウザ操作を誤った
まあ言うことは大して変わらんが
バカに餌をやるな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:11:51 NOdZt9no
ID:Gx0T1kw3
ID:KMMR+sad
反論できないならスレチだから消えろ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:21:57 Gx0T1kw3
>>93
まずは君が本気で自作自演だと信じてることをまず示しなよ
からかう気まんまんにしか見えない書き方じゃ、誰も釣れないよ
本気で信じてないから、そんなこと書けないのだろうけど
"反論できないから、反論しないんだ"なんて稚拙な挑発じゃ全然駄目だし、自分がマジキチ役を演じられないことを棚に上げてる時点でもっと駄目だ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 18:20:47 rAIqXbUT
>>73
FAQ: Controlled Demolition With Aluminothermics
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
A Hypothetical Blasting Scenario
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
Frequently Asked Questions: Controlled Demolition
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
ところで、「現実の崩壊にあわせた火災崩壊モデル」なんてものはあるの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:49:41 BNKbobQ0
>>87
オマエの目には>>65が見えないんだなｗ
都合の悪いことはスルーって陰謀論者のデフォルトだもんねｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:13:26 F5QgN46o
どこかで衝突のシミュはみたんだけど、そこから倒壊にいたるまでのシミュてどこかにあるの？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:21:11 4LWkLMQq
白人の目にうつる不気味な日本人像
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:36:13 pPlB4nql
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 07:17:23 ID:BNgzontR
ＷＷＷはＪＦＫの暗殺者は公式の見解通りオズワルドだと思うのか？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 06:42:08 ID:EkEwxemu
＞>>728
＞全然関係無い話題をふられてもな……
＞以前も書いたが「知識が無いのでなんともコメントのしようが無い」
＞公式説には矛盾点がたくさんあるが、その矛盾点のどこまでが本当か解らないからな。
＞単なる都市伝説や、捏造も混じってるだろうし。
＞その上で無知な印象で言えば、暗殺グループの一員ではあったがスケープゴートにされた、て印象かな。
＞他にも実行グループが存在したが、オズワルド単独犯行にされてしまったように思える。
＞が、一員であったという意味で「無実」だとは思ってない。
アメリカの公式見解に疑問を持つなら、肯定派と同じだろ？
知識無いとか言いながら、他のグループとか色々出てきてるし。
JFK時の公式見解には都市伝説や捏造が混ざってるのに9:11は丸呑みってのもバランス悪くないか？
俺はJFKは陰謀だったと思ってる。
だから今回も何かしら隠していたり改ざんされているような部分はあると思うな。
そういう国だと思うよ。アメリカは。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:37:49 KXlxUIxr
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:48:09 ID:AI6evTR+
>>847
厚木のオズワルド
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:26:32 ID:jh5DX1GS
>>880
ふつうに検索エンジンで引っかかるなそれ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:53:03 ID:BwnMR2wC
陰謀はあり得ないとか言ってる情弱って、
ケネディ大統領暗殺はオズワルド単独犯行
だって未だに信じてる阿呆と同類だよね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:56:30 NOdZt9no
>>96
＞このユニットが上方からの過重を受けて撓み、接合部が破断すれば、
板バネがはじけ飛ぶのと同様な現象が起こる。
こんな妄想を相手にするかよｗ
102:705
10/10/07 22:04:40 211sTWf/
>＞あのさ・・引用した内容を支持してるからその内容で相手を否定してるんだろ？
その理屈は「逆の証言」が無ければ成立しないって書いてるだろ？
AとBの証言があるのにAだけ支持する、てんならその理屈も解るが、お前はBの証言を提示出来て無いじゃん。
提示出来るんなら、そこで「どちらの証言を支持するか」て話しになるけどなｗ
俺は最初からお前（公式の見解）の主張に疑問があるといっているだけなんだが・・・
俺個人に何かこうだろ？みたいのはないしｗ
お前は俺を含めたこのスレの住人にプロや識者の主張、見解を用いて反論してるんじゃないのか？
そこに責任もてといっているんだよｗｗ
>経験が無いのに「難しい」と言い張るのは同じことだと思うが。少なくともこちらは根拠を提示してる。
まあ・・プロのレーサーが車で静止してる目標にバスをぶつけるのは素人でも簡単と言ってたとしてそれを鵜呑みにするのはわかるが
あんなにでかい旅客機だぞ・・いくらプロの発言とは言え、簡単に鵜呑みにできるかよｗｗ
それ、文脈が全然違うだろ？お前のことを批判するのに陰謀論を引き合いに出すな、て意味だと解釈してたんだが。
>お前のレスは俺個人なのかこのスレの肯定派すべてに言ってるのかごっちゃになってる時あるけど。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:11:05 BNKbobQ0
>>101
「妄想」ということにしておきたいんだねｗ
ウェイトがかかれば鉄骨が撓むのは常識だし、その撓みが急激に解放されれば
強力な運動エネルギーを生む、ということも物理的に見れば当然な話だよ。
否定できる材料があるんなら述べてみな。
104:705
10/10/07 22:14:10 211sTWf/
>あるだろうよｗ簡単に論破されるような内容でな。
論破したつもりなんだろｗｗ論破してるならこんな無限ループにはなってないわなｗｗ
陰謀派が認めないって？？それはお互い様だと思うｗ合理的観点からの判断である以上、可能性は０％では無いんだからなｗ
限りなく０に近いのもあるけど・・・・・ｗ
>議論において双方がソースを提示し合うのは基本ルールだ。
陰謀論側でも他の奴はソースを提示してるし、俺も要求される。
あとはお互いに検証し合うだけだ。
>2chの論争に決着なんかつくわけないだろ？みんな暇つぶしと自己満足でやってるんだからさｗ
暇つぶしと自己満足に議論のルールなんて持ち出すなｗ俺が満足ならいいんだろが?ｗｗ
俺なりにＲＯＭっててこのスレ的の決着があるためにやりあってるんだと横槍いれたが
このコメントにはガッカリだｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:18:53 xSoM2hGC
>>103
鉄骨ってったってバネみたいのが起こるのは種類が限定されてんじゃねーの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:28:54 cO/xKOn/
>>102
飛行機の操縦は本当に難しくはないよ。
専門技術が必要なのは離陸，着陸，指定された航路に乗る，気象条件に
対処する，くらいであって，飛んでいる最中航路も気にせず管制の指示
も無視出来るなら操縦桿さえ握れる人間なら誰でも出来る。
ド素人が操縦したらあっという間に墜落する，とでも思ってるの？w
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:37:38 BNKbobQ0
>>105
そう考えるんだったら、どんな種類の鉄骨なら「バネみたいなのが起こる」のか、
そしてそれがWTCで用いられていた鉄骨に当てはまるのかどうか、を
キミの方が示してくれなきゃ話にならないんだが。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:00:24 4EgCtGQi
それはNISTの仕事だバカｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:12:20 BNKbobQ0
>>108
なんで陰謀論信者って、「立証責任の原則」も知らない馬鹿者ばっかりなの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:12:37 wZdcwgfq
>>69
> ＞また論点そらし。ジェット燃料の量と火災の規模とは直接関係ない。
> 油を撒き散らせば火災は大きくなる。小学生でも解る理屈だぞ？
馬鹿丸出し。
> ＞また、サウスタワーのようにビルの中心を外れると燃料のかなりの部分が外部にまき散らされる。
> 実際の解析はこうだけどな。
...
少なくとも何らかのモデルで再現できなければ根拠のない空想にすぎない。
お前の言い方では「妄想」ということになる。
> ＞「位置エネルギー」の使い方が不正確だが、
> そうなのか？高い位置にあるものはそれだけで位置エネルギーを持ってるはずなんだが。
位置エネルギーが全部、運動に変わるわけではない。
> ＞しかも、WTC1上部の落下はほぼ一定加速度で、下部構造を破壊できるような衝撃は一切観察されない。
> されてるじゃん。
ビル上部の落下加速度の変化に現れる撃力または力のことで、全く観察されない。
> ＞末端の工作員が本当の雇い主やスポンサーを知る必要はない。事件当時には既存だった自動操縦ならパイロットに特攻を覚悟させる必要もない。
> それ、全部「妄想」じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に無理はないし、否定できないわけね。
> いや、実際に飛んでるし。映像でも確認出来るし。
> それとも「圧縮された空気の噴出で押し出された」てのが根拠無しってこと？
ビルの側面は開口部だらけで、あるいはビル全体の空気圧で窓が破れたとすると、噴出箇所が少な
すぎる上に、粉塵の源がない。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:14:39 wZdcwgfq
>>71
お前は科学否定論者か。純粋水爆論者並みのトンデモだね。
コンピュータシミュレーション（数値実験）を含めてあらゆる実験は現実を忠実に再現するわけ
ではないが、然るべき結論を導くことはできるわけ。知らなかった？
> NISTが一度でも「シミュレーション」を「火災崩壊の根拠」にしたかよｗｗｗ
おいおい、唯一の拠り所だよ。知らなかった？
お前の火災崩壊説は経験や実験に基づかず、NISTとも異なるただの妄想ということだね。
> あれは「理論どおりに崩壊した」時点で成功なの。
シミュレーションを含む実験に先立つNISTの崩壊「理論」なんてものはなく、それとは別に
しミュレーションが成功したという根拠はない。
> おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ「全体の内、2、3秒だけ」だぞ？
おいおい、部分的にでも自由落下して、しかもほぼゼロ発進からだから、問題の深刻さに
何の変わりもないぞ。
NISTが説明してるなんてデマを流しても無駄だよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:17:12 wZdcwgfq
>>72
> ＞NISTの元幹部OBが査読を要求している。
> だから何？
また得意技の論点を忘れたふりするなよ。
NiSTの研究に信頼性がないということ。
> そもそもこの人、お前のリンク先の中で「爆破解体はありえない」と言ってるが、それは良いのか？
何かしらを論じて否定しているわけではないから特に意味はない。
> 「激突した旅客機の燃料による火災」なんて「異常事態」まで考慮されなかった、てこと。
当時の設計者主任者が言及している。
>> ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:77番)
考慮された過去の衝突事故の経験もあるのに、旅客機が衝突したら火災が起きることが「異常事態」
なわけがない。
> じゃ、二度と「他に火災崩壊したビルは無いから火災崩壊ではない」なんて言うなよ？
WTCの火災全崩壊説が疑わしい根拠の一つにはなる。
> ＞全崩壊する条件が揃ったという根拠がない。
> 「現実」に崩壊してるんだから「条件が揃った」以外の答えはねえよｗｗｗｗ
論点先取の詭弁。
お前は自分が馬鹿だと宣言したいのか。
> 「条件の違うビル」の火災を比較することに意味は無いの。
科学否定宣言乙。
条件が違っても、その違い方に応じて比較はできる。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:24:34 qn8gxPRZ
>>109
おいおい、
米国民の、もしくは世界の人々の疑問に答える義務がNISTにはあると思うぞ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:37:39 ewMBPN/a
どこの誰だか知らないが…
ここにいる通説派の人に、逐一反論していることは評価している。GJ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:39:16 BNKbobQ0
＞米国民の、もしくは世界の人々の疑問
いかにも自分らの言い分が正当なものであるかのように大げさに風呂敷を拡げたがるｗ
崩落時の破片の挙動一つ一つまでいちいち説明する必要なんかあるのか？
崩落に至る過程は説明してるんだから。
で、>>107で指摘した「キミらの言い分を裏付ける論拠」は～？
それを出せなきゃ、その「キミらの主張」そのものが却下されるだけなんだけど。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:41:47 4LWkLMQq
陰謀論者は正式な手続きで法廷で裁判してみろよ。
門前払いで却下されるからw
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:46:28 YgYwbAjQ
>>115
は？そりゃ逆だ。
NISTがどうして挙動一つ一つまでいちいち説明する必要がないと思っているかだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:56:51 BNKbobQ0
＞NISTがどうして挙動一つ一つまでいちいち説明する必要がないと思っているか
破片がいくつ飛び散ったと思ってるんだ？
キリがないから、だろ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:59:41 4LWkLMQq
なんで１ドルの儲けにもならないような調査するバカがいるんだよw
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:00:05 YgYwbAjQ
>>118
世界有数のパソコンがあるんだろNISTには。それに計算させりゃいいじゃん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:05:44 8KBpzjy9
■■裏社会ご一行による「小沢首相阻止」のための妨害工作一覧表■■
１．東京地検冤罪捏造部隊
２．検察審査会・似非（エセ）右翼
３．「政治とカネ」ネガキャン
４．鈴木宗男逮捕
５．尖閣漁船衝突事件
６．青木愛不倫スキャンダル
７．小沢派不正党員疑惑
８．親中サブリミナル映像
９．開票不正
10．地方議員票漏えい
11．恐らく統一邪教の買収
■■日本のメディアの腐敗構造■■
・ユダヤ電通
・読売CIAポダム新聞
・産経第二世界日報
・朝日転向新聞
・醜刊現代・幽奸フジ
■■リチャード・コシミズ【QUO VADIS 日本】静岡浜松講演会■■
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※詳しくはリチャード・コシミズブログにて。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:22:52 oNcHYldB
>>120
またぞろ現実離れしたシミュレーション完璧主義者ｗ
あんな巨大なビルがバラバラに崩壊していく、なんて膨大な不確定要素を含んだ事象を
現実と寸分違わぬほどにシミュレートすることなんかできるわけないだろｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:40:35 MNa+LzuV
>>122
誰もがなるほど納得、な精度なり報告書の内容であるべきだとは思うけどね。
てかべつにアメリカでテロが起ころうがなんだろうがどうでもいい知ったこっちゃねー話だけど。
しかしその後、世界が巻き込まれたという話なようなので。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:47:23 /YxHHqNP
ちょっとナーバスになりすぎでしょ。
冷まして 冷まして 冷静になろうよ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:55:30 UJ9wUdCr
自分なりに理解しようとしてるんだけど、衝突のイメージはシミュみてわいたんだけど、ソコから崩落開始までの時間になにがあったか？
なぜ崩落が始まったとたん全て下まで崩れる力を得たのか？
コアが崩れたとして加速度の少ない崩落開始フロア付近で一度に満遍なく支持力がなくなるのか？
崩落開始直後に衝突面とそうでない面が同じようなスピードと下に向かう崩壊圧力を生めたのか。
とりあえずここを知りたいんだけど？
英文だとオレ読解に時間かかるから簡単に教えてもらえますか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 01:20:30 mLH35wZt
サウス・タワーが１０秒、ノース・タワーが８秒
で崩壊。こんな事ってあり得るのか？
何か、ビルの爆破解体の様に俺に映ったけど。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 01:30:02 duQ/lAVS
>>125
NIST最終報告にて崩壊の過程は "probable" と表現されている。
6.14.1 Approach to Determining the Probable Collapse Sequences P.143
6.14.6 Probable WTC 1 Collapse Sequence P.150
6.14.7 Probable WTC 2 Collapse Sequence P.151
"However, the available information, as extensive as it was, was neither complete nor of assured precision." P.143
訳すと、
”しかしながら、広範にわたり利用できる情報は完全ではないし、精度も保証されておりません。”
だな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 02:02:31 unXWu/Jy
>>74
「相手にしない」と書いてるだろ？その理由もなｗｗｗｗｗ
俺はちゃんと「自分の意見」を書いてる奴には返事してる。
>>95
読んだけど、「妄想」のオンパレードじゃんｗｗ
「起爆装置は無線で」とか「床に仕掛けた」とか妙に細かく書いてるけど、
現実に「爆破装置」の異物なんてただの一つも発見されてないし、
（そのリンク先の説明だと膨大な数が仕掛けられてたはずなのに）
「どうやって仕掛けたのか」という一番肝心な部分の説明が無い。
何よりも、その手順で爆破したら「陰謀論者が主張する崩壊」と一致するのか、という部分が全く説明されてないんだけどｗ
そもそも彼は「火災崩壊ではエネルギーが足りない」という結論から出発している為に、
彼の理論値を実現するには膨大な爆薬と工事が必要になるという致命的な弱点を抱えてるんだよねｗｗｗｗ
他の陰謀論者みたいに適当な説じゃない分、自縄自縛に陥っている。
＞ところで、「現実の崩壊にあわせた火災崩壊モデル」なんてものはあるの？
それがNISTの報告書だが。「現実の崩壊プロセス」を検証した上で、その原因を追求してる。
陰謀論者は「爆破解体」という結論だけを出してしまって、それが現実と一致するかどうかは放り投げてる。
例えば「映像に閃光が！」「爆破音を聞いた証言が！」とは言うが、その「場所」や「時間」を、
全て矛盾無く取り入れた爆破解体モデルはお前のリンク先を含めて誰も提示できない。
それなのに「爆破解体の根拠だ！」と言うんだから全くわけが解らないｗｗｗｗｗｗ
リンク貼るしか能の無いバカが得意げに貼ってた奴があるけど、あれなんかまさにそうだ。
「煙が出てる！」「鉄骨が飛んでる！」はいはい。じゃあそれを矛盾無く爆破解体モデルに組み込んで見ろよ、てこと。
別に理不尽な話じゃないだろ？
お前ら自身が「爆破解体の根拠だ！」て騒いでるんだから。
いざ「解体モデル」を作る時に、それらの「根拠」を無視したものを作るんなら自己矛盾もいいところだｗ
で、引用先は、結局それを提示出来て無い。
崩壊そのものは引き起こせるだろうが、実現させるのが不可能なレベルになってしまってるｗｗｗ
ほとんどビル全体の工事だぞ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 02:03:29 unXWu/Jy
>>99
JFKに関しては比較検討するだけの知識が無いの。そう書いてるだろ？
その上で、質問に答えないのは卑怯だと思うから、個人的な印象を書いただけ。
それが正しい答えだとは自分でも全然思ってない。だってなんの根拠も無い妄想だから。
9.11に関しては自分なりに色々資料を読み比べた上で公式説を支持している。
これも何度も何度も書いてることだがな。誰も「公式説丸呑み」なんてしてねえよ。
そもそもWTCの崩壊プロセスにしてもNISTとFEMAで見解は違ってるしな。
9.11調査委員会について触れた時には、」「政府や軍部の対応ミスを隠蔽している」とはっきり書いてるし。
「公式説だから」とにかく最初から信じない、というのもかなりアホな思想だと思うがｗｗｗ
それでたどりついた先が「陰謀論丸呑み」じゃ救いが無さすぎだろｗ
>>102
＞俺個人に何かこうだろ？みたいのはないしｗ
お前は俺を含めたこのスレの住人にプロや識者の主張、見解を用いて反論してるんじゃないのか？
そこに責任もてといっているんだよｗｗ
意味が解らん。
散々粘着したあげく「俺には自分の意見は無い」てｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな無責任な奴から「責任について」の見当違いのお説教ｗｗｗｗｗ
>>104
＞論破したつもりなんだろｗｗ論破してるならこんな無限ループにはなってないわなｗｗ
甘いなｗｗｗｗお前もそうだけど、何度でも「同じ話題」を蒸し返すのが陰謀論者の特徴だｗｗｗ
＞暇つぶしと自己満足に議論のルールなんて持ち出すなｗ
お前は趣味やゲームやスポーツにはルールは必要ないと思ってるわけだなｗｗｗｗ
悪名高い阿修羅の記事で、おまけに内容は「2chからの転載」なので全くソースとしての価値は無いが、
実は「テロリストに操縦出来たのか？」という疑問にはこれが一番解りやすかったりする。
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 02:16:16 unXWu/Jy
>>110
> 油を撒き散らせば火災は大きくなる。小学生でも解る理屈だぞ？
馬鹿丸出し。
反論出来ないからって、その返答は無いだろｗｗｗｗ小学生かよｗｗｗｗ
＞少なくとも何らかのモデルで再現できなければ根拠のない空想にすぎない。
お前の言い方では「妄想」ということになる。
「再現」なんて不可能だろ？夢でも見てるの？どうやってやるの？
＞位置エネルギーが全部、運動に変わるわけではない。
物体が動くときには、エネルギーの種類は変わるがその総量は増えたり減ったりしない。
この法則を力学的エネルギー保存の法則と呼ぶ。これはニュートン力学3法則から導くことができる。
＞ビル上部の落下加速度の変化に現れる撃力または力のことで、全く観察されない。
「力」を観察出来るわけ無いだろ？「現象」を観察するんだろうがｗ
＞別に無理はないし、否定できないわけね。
ありすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ビルの側面は開口部だらけで、あるいはビル全体の空気圧で窓が破れたとすると、噴出箇所が少なすぎる上に、粉塵の源がない。
粉塵の源は「埃」、もしくは上部から流れてきた粉塵で説明可能。
「ビルの側面は開口部だらけ」←これに関しては根拠は何も無い。映像でも確認不可能。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 02:25:50 unXWu/Jy
>>111
＞お前は科学否定論者か。純粋水爆論者並みのトンデモだね。
コンピュータシミュレーション（数値実験）を含めてあらゆる実験は現実を忠実に再現するわけ
ではないが、然るべき結論を導くことはできるわけ。知らなかった？
ちゃんとそう書いてるぞ？『あれは「理論どおりに崩壊した」時点で成功なの』
＞おいおい、唯一の拠り所だよ。知らなかった？
知らなかったなぁｗｗｗｗｗｗ根拠出せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞お前の火災崩壊説は経験や実験に基づかず、NISTとも異なるただの妄想ということだね。
どう異なるのかな？
＞シミュレーションを含む実験に先立つNISTの崩壊「理論」なんてものはなく
「火災崩壊」
＞おいおい、部分的にでも自由落下して、しかもほぼゼロ発進からだから、問題の深刻さに何の変わりもないぞ。
大ありだよｗｗｗｗｗ
「部分的な自由落下」は「その部分の内部構造が崩壊してたから」と合理的な説明がついてる。
お前は「全てが自由落下」であるかのように書いたんだから、それは完全にデタラメｗ
見苦しいぞコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 03:00:57 unXWu/Jy
>>112
＞また得意技の論点を忘れたふりするなよ。 NiSTの研究に信頼性がないということ。
違うだろｗｗｗｗ「NISTの報告書が査読や追試を受けてないのはおかしい！」だろｗｗｗｗ
なんで「事故報告書に査読が必要なのか」の答えになってないし、
引用された人物も「火災崩壊説」自体は全く否定していない。
＞何かしらを論じて否定しているわけではないから特に意味はない。
別にNISTの報告書に対しても「何かしらを論じて否定しているわけではない」んだがｗ
＞考慮された過去の衝突事故の経験もあるのに、旅客機が衝突したら火災が起きることが「異常事態」なわけがない。
異常事態だよｗｗｗｗ
そんなものにまで考慮して建てられたビルなどこの世に存在しない。
設計士の誰もそんな証言をしていない。
そもそも当時の技術では「考慮すること」自体が不可能。
＞WTCの火災全崩壊説が疑わしい根拠の一つにはなる。
ならないっつてるだろ？
「WTCと同じ構造のビルの同じ条件の火災」の前例は無いんだから。
＞論点先取の詭弁。お前は自分が馬鹿だと宣言したいのか。
アホｗ
「現実の崩壊」を理論で説明しようとしてるのがNISTの報告書だろうが。
最初に「現実ありき」なんだよ。
「理論にしたがって崩壊が起こった」のではなく「崩壊したものに後付けで理論をつけている」んだからさ。
「理論」が先にあるわけじゃ無いの。
「現実に火災崩壊してる」以上、あとは「崩壊条件はなんだったのか」を検証するしかないだろ？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 03:38:27 UJ9wUdCr
>「現実の崩壊」を理論で説明しようとしてるのがNISTの報告書だろうが。
>最初に「現実ありき」なんだよ。
じゃあ、NISTのは陰謀であっても崩れた理論だけをシミュしてるってことでいいのかな？
結果ありきの理由付けってことかな?
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 03:51:01 2EYWrKdf
､ ヾ ,.ン ヽ
ヽ ,r'´ 広島 ﾘヽ ヽ
／ /／ ,. ,:ｯ ,ｨ/ ヽ /
/" / ﾚ ／,.r,.／´／ /ﾞ'ｰ､ ヽ i′
. |! /ﾍ . ,ｨ∠∠_ヽ | i ﾞ､
_,_| ﾍ {l/ ヒ'＾ﾄﾞ `ｰ ' ___ﾘﾑ i､ト-
〃^| ヾ､ﾄ, `'' ﾞ"' ｒrﾃ､ 〉 ,ｌｿ
l.{ ,| ｀iﾞ ヽヽ-'/ ,ｨ/
ヾ |. | ｒ .i彡" ′
ヽ| | ,. ‐ｧ=､ / i′ 利権のための原爆よ！！！
__| |. ` ､_У /' .| 被害者ヅラなんてちょちょいのちょいよ！！！
/`|i 卜､ ｀" ,ｨ' .! |
./ |i. l､ ｀ ､. ／ | |
′ ｌ| i| `ヽ ｒ',`''./ | |
ｌ|. |{ | // i' | |
. l|, |ﾞ､ |/ ﾑ l | |
【フレイ・アルスター】
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 03:57:00 zNZMUtR+
疑似科学者の思考パターン ―マーチン・ガードナー
1)自分の説は斬新で、まだ誰も気付いていない
2)その説の根拠は、大体は一人の人間か、一冊の本か、一つのコミュニティである
3)自分は凄い人間で、自分の説を受け入れないヤツは皆、頭コチコチの馬鹿である
4)既存の説や有名な人物に、たまらなくジェラシーを感じる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 04:15:05 q9mgLxYA
>>135が引用した「マーチン・ガードナ」に拠ると、
ガリレイとか、アインシュタインなんて、「疑似科学者」になってくるね。
当時としては、既存の説をひっくり返すほどの斬新な説を出したわけだから。
>>135は、こういう例を意識しながらカキコしたのかな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 09:31:47 u7H38GjD
重要なのは下二つでっせ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 10:02:02 IQD7lped
内部犯行だろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 10:15:27 uA5FeEL2
内部犯行です。
そして単なる陰謀論ではなく911テロ内部犯行疑惑です
イランベネズエラの大統領も国連でこの疑惑を公言しています
アメリカイスラエルの代表は反論出来ず、たまらず退席するしかなかったところが真実を物語っているといえます。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:26:21 KALZUxQh
>>127
”しかしながら、広範にわたり利用できる情報は完全ではないし、精度も保証されておりません。”
↓
”しかしながら、広範にわたり利用できた情報は完全ではないし、精度も保証されておりませんでした。”
だな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:31:35 T4QDeGTc
Obama Warns Not To Challenge Official 9/11 Story
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２００１年９月１１日に起きた一連の出来事に対して、疑問を投げかけたり、それを正当化しようとする人たちがいることは私も気が付いている。
しかし、私はここではっきりさせよう。アルカイダが、その一日で３０００人近くの人間を殺害したのだ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:39:43 i1z3ORGu
i think it is unscientific.
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 17:16:21 T4QDeGTc
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
スローでみると衝突部分で爆発してから上が傾いて崩壊してるように見える
URLﾘﾝｸ(www.webfairy.org)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 17:43:09 vZWMeOpO
この10年被害者側の立場というものが
いかに都合よく利用できる便利なものかというのを思い知らされたな
911、中国韓国、拉致問題、光市母子殺人etc
全部直接関係ない奴らが利用してる
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 17:49:26 0aqME+8Y
>>130
> 物体が動くときには、エネルギーの種類は変わるがその総量は増えたり減ったりしない。
> この法則を力学的エネルギー保存の法則と呼ぶ。
> ＞ビル上部の落下加速度の変化に現れる撃力または力のことで、全く観察されない。
>「力」を観察出来るわけ無いだろ？
お前が高校物理もろくに知らないことがよく現れている。
お前の得意技の一見さん向け論点そらしやウソではゴマカしようがないからね。
> 粉塵の源は「埃」、もしくは上部から流れてきた粉塵で説明可能。
埃ではほとんど噴出が見えず、コンクリなどの粉塵の空気に逆らう落下では間に合わず、
空気はビルの下側に向かっては高速に流れようがない。
> 「ビルの側面は開口部だらけ」←これに関しては根拠は何も無い。映像でも確認不可能。
タワーの窓は開閉式で、火災現場の上側ではあちこちから煙が噴き出していた。
しかも破壊されつつある階の側面（および上側）はスカスカ。
現実的ではないが仮に下側の窓がほとんど閉まっていたとして、ビル内部で高まった空気圧
で窓が破られたとすると、ガス抜きの噴出箇所がまばらなごく少数に留まることはない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 18:19:00 vnVOP6x9
とりあえず三日ほど書いてるんだが、コアが弱ったとして、上部の重量で崩れたものが破損箇所と、そうでもない箇所がほぼ垂直、ほぼ等速で崩れた理由かシミュを紹介してほしいんだけど
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 18:20:57 /YxHHqNP
すべては石油詐欺から始まり
石油詐欺隠蔽に端をはっし行き着く
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 18:42:39 CrDH1Fah
なんかもうそろそろ飽きてきたんだけど
結果としてどういうことなんだ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 19:14:23 mxAGQCti
>>148
結果として
日本人がテロ戦争に金を出す→戦争でアメ儲かる→日本人の赤字膨らむ→アメ儲かる→日本人景気悪くなる→アメ儲かる→
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 20:21:51 DeKG0yi4
正確に言えばアメを支配している勢力のこと
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 20:46:55 CCulawpc
, -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 ／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 21:16:24 CCulawpc
>>141
こんな子供騙しの公式説で誤魔化し続ける事は出来ないから、いつかは認めるよ。
50年位過ぎて俺達が爺婆になった時、真相がサラッと報道されるんだろうなぁ。
その時に日本がまだあり、俺達の孫がいたらこの事件に怒りとかないんだろな。
授業のかったるいとさえ感じる歴史の一部なんだぜきっと…
この事件の歪みが、これからどんな結果をもたらすか…悪夢だわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 21:24:50 yZqHy6al
「みんな騙されている。俺だけが真相を見抜いている」と考えるのって、安上がりな娯楽ですねｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 21:53:26 CCulawpc
>>152
>安上がりな娯楽ですねｗ
そんな考え方は改めた方がいいよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 22:19:18 yZqHy6al
へえ、そうですかｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:26:07 Ua/nhXBa
>>148
一見さん？
もうとっくに答えは出てる
あのテロ攻撃が米国政府内部による犯行だという主張は、単なる陰謀論にすぎず、その主張を裏付ける根拠は何もない
ただ、暇つぶしでからかいたい連中が"陰謀論"派のふりをしてるだけで、話がループしてるだけ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:31:42 Ua/nhXBa
>>154
そうだね
だって、ここの陰謀論派は、全く陰謀なんて信じてないもの
娯楽にはしてるが、「みんな騙されている。俺だけが真相を見抜いている」と考えている訳じゃない
"9.11テロ陰謀論を叫べばムキになって論争を挑むバカが釣れる"と思ってるだけ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:40:52 oNcHYldB
＞タワーの窓は開閉式で、
あんな超高層ビルの窓が開閉式のわけないだろｗ
窓からネジやボルトを投げ落としただけでも無差別殺人になりかねないぞ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:06:19 EBL18BI8
>>145
『物体が動くときには、エネルギーの種類は変わるがその総量は増えたり減ったりしない。この法則を力学的エネルギー保存の法則と呼ぶ。」
『「力」を観察出来るわけ無いだろ？「現象」を観察するんだろうがｗ 』
＞お前が高校物理もろくに知らないことがよく現れている。お前の得意技の一見さん向け論点そらしやウソではゴマカしようがないからね。
どこがどう間違ってるのか詳しく説明してごらん♪
反論出来ないなら素直に間違いを認めりゃいいのにｗ見苦しいｗ
＞ 埃ではほとんど噴出が見えず、
見えるぞ？お前、ビルの解体現場見たこと無いの？
＞コンクリなどの粉塵の空気に逆らう落下では間に合わず、
「空気と一緒に」下階へ押し出されたんだろ？なんで粉塵が空気と別に動くんだよｗｗｗ
＞空気はビルの下側に向かっては高速に流れようがない。
上から圧縮されたら下に流れるしかないんだが……
＞下側ではしかも破壊されつつある階の側面（および上側）はスカスカ。
現実的ではないが仮に下側の窓がほとんど閉まっていたとして、ビル内部で高まった空気圧で窓が破られたとすると、
ガス抜きの噴出箇所がまばらなごく少数に留まることはない。
だから「スカスカ」だった映像は？
そもそも「弱い」所や「開いていた」所から先に噴出してきただけのことだし。
窓が破られ始める段階ではもはやその階も崩壊直前だし。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:17:45 EBL18BI8
>>146
崩壊の運動エネルギーの前では、「破損箇所と、そうでもない箇所」の差なんて
ほとんど無意味なものだった、てこと。
もちろん瓦礫は「均等な大きさ」ではないから、厳密にはダメージの差はあったろうけどね。
「崩壊の全体像」の中ではほとんど影響は無い。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:54:26 gLps062Y
外壁を構成していた部分と、外壁のない部分の差がほとんど無意味なの？
構造的に外壁を構成してる柱が梁床を支えてるんではないの？
崩壊の落下加速のついたなかではほとんど無意味ってのはわかるけど、崩壊開始時点では破損箇所は支持物がほぼない状態破損してない箇所は支持された状態。
これは大きな違いだと思うんですが。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:55:17 gLps062Y
>１６０
なんかすごくアバウトな感じだよね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:57:41 TbNdPsvY
これ見ると衝突の上階部分でも崩壊の瞬間に爆発して噴出してるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.webfairy.org)
スロー映像で上階の右壁部分から真横と右上に噴出してる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 01:21:31 4UAA3STW
>>152
わからんよ。
イラク戦争の最中でさえ、軍内部の機密が漏洩してたんだ。そりゃ昔なら、真相がでるまで長い時間がかかったが、今はそのサイクルはどんどん短くなってないかい？
変わる時は、一気に変わる!
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 01:21:51 ZuJ7mO2m
自作自演乙としか言いようが無い
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 02:16:42 zvxsBFwb
米●理論物理学会が関係していて、
劣化ウラン弾は、低放射能の上を放射能防護靴なんかはかずに歩いたらどうなるか、という実験をしたかったから
他国から、危ないぞといわれながら強硬に実効したということを聞きました。
成長期の子どもは、放射能の影響を受けやすいし、反応が出やすいということです。
結果は良好で、今後も相手国の戦意喪失のため、使用されるでしょうということでした。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 04:50:37 m4k48ijF
>>163
下から上に圧縮されたんだよ、きっとｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 07:22:35 d1F/ILsP
>>164
＞変わる時は、一気に変わる!
ま、希望的観測としては、>>164に禿胴！
「天網恢々、疎にして漏らさず」を信じたい所だ。
ただ、現実というのは、もっとじれったい。
（現実は「憎まれっ子、世にはばかる」だったりして）
これは、極悪非道の人非人達自身だけの問題ではなく、
一般人がそういう人非人達をちゃんと非難しない所が、一番大きな問題だ。
（「もう、どうでもええわ！」っていう無責任な態度）
例えば、アメリカはベトナム戦争以来の戦争で、何百万人という民間人を、
実際に死なせて来たわけだが、それに対するちゃんとした制裁というものが、
今まで正式に有った試しが無い。
もし、アメリカ以外の国が、
自国民以外の民間人をこれだけ死なせたらどうなるかは、アカラ様だ。
勿論、最終的には、アメリカはこれらの戦争で国際世論に敗北したわけだが、
国際司法裁判所等で、アメリカの戦犯達が裁かれた試しなんて一度も無い。
あと何百万人の民間人犠牲者が出たら、世界が目覚めるのかと考えさせられる。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 07:48:58 2qBcgTYj
いったん過度の資本主義社会は終わる
アメリカがこれを望むのは資源を浪費する中国に対する政策
だが、戦争がなくなるからと言っても、これからもっと厳しい時代になると思う
能力のある人間にとってはアメリカが戦争をする方がはるかに良い生活が出来るから
喉元を過ぎた頃にまた戦争になる
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 08:43:18 ZD/0oYRg
相変わらず限りない妄想が繰り広げられるのであった・・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 08:51:47 l4nyZCvx
アメリカでテロが起こると、虚偽情報と、虚偽情報らしきものを随所にちりばめてアメリカは戦争を始める。
テロとの戦いというのはそういう残念なしくみ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 09:21:15 mP2fjqek
日本赤軍のリーダーの誕生日疑惑
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
その女は、日本政府解体の日に生まれていた。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 09:46:30 822uQ5MS
>>156,157 ID:Ua/nhXBa
こいつ、最近から張り付いて娯楽や釣りと思ってるところが痛い。そんなわけないだろ。文盲が。
>>152
＞50年位過ぎて俺達が爺婆になった時、真相がサラッと報道されるんだろうなぁ。
たぶんね。JFKのようにどうでもよくなったころにな。
アメって記録文書が保管されているから関係者死亡の頃に出てくるでしょ。
＞その時に日本がまだあり、俺達の孫がいたらこの事件に怒りとかないんだろな。
＞授業のかったるいとさえ感じる歴史の一部なんだぜきっと…
そんなもんかな～。授業つまんね～とかいってるガキが目に見える。
＞この事件の歪みが、これからどんな結果をもたらすか…悪夢だわ
そう公開されるまでに今後どんだけ米国が嘘を嘘で塗り固めた戦争・侵略を繰り返すか想像するだけで恐ろしい。
10.2の中国への尖閣諸島事件の日本のデモさえTVはどこも報じなかったあたり、
マスコミの情報だけしか見ない生活は・・・・・あぶない。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:19:20 TtwAFP7U
上杉隆 と 岩上安身 をよろしくー
『取材拒否は』上杉隆『取材した事なんだよ』
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【フリー】 岩上安身 Part3 【Twitter中毒】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
『取材拒否は』上杉隆『取材した事なんだよ』
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【フリー】 岩上安身 Part3 【Twitter中毒】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
『取材拒否は』上杉隆『取材した事なんだよ』
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【フリー】 岩上安身 Part3 【Twitter中毒】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 12:53:23 2+h5OGkJ
パウエル元米国務長官：「イラク戦争避けられた」－－毎日新聞インタビュー
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
元長官は、事前にＷＭＤがないと判明していれば
「個人的な見解として、米国は戦争をしなかっただろう。ＷＭＤ（の存在）が国連決議の根拠だったからだ」と述べた。
ただ当時はブッシュ前大統領や米議会も情報が正しいと信じるだけの根拠があり、開戦は「法的に正当化される」と語った。
また開戦に反対する同盟国がある中、支持を表明した日本には「とても感謝している」と述べた。
０３年７月成立のイラク復興支援特別措置法に基づき、陸上自衛隊はイラク南部サマワで、航空自衛隊はクウェートを拠点に活動。
フセイン政権崩壊後の復興支援の重要性を「日本は理解していた」と評価した。
（中略）
「私はいつも、ＷＭＤに関する主要な演説をした人間とみられる」。元長官は０３年２月の国連安保理での演説で衛星写真などを
提示。移動式生物兵器製造装置の存在を力説した。
これは、情報機関の「ＷＭＤがあるはず」という思い込みに基づく虚偽情報だった。
イラクのフセイン元大統領は０６年の死刑執行前、ＷＭＤがないにもかかわらず、査察を拒んだ理由について
「イランに弱さを見せたくなかったから」と告白した。当時は裏があるとは思いも寄らなかった元長官が、
開戦を決定づける役回りを演じたのは、運命の皮肉だ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 14:19:36 TbNdPsvY
崩壊時に飛行機衝突部と上階で同時「爆発」噴出してる図のＡＡ
URLﾘﾝｸ(www.webfairy.org) ｒ'''~｀i｀''､
i,,,,r'''i'''ｭ,i_
._,,r''' ,,r'''i.||'| ''‐,,
,,,r''' .,,r'''i,,r'''i:||'| []. : |←同時噴出
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| .:.::|
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| []. : |←同時噴出
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| .:.::|
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| []. : |
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| .:.::|←同時噴出
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| []. : |
l,,r'''i ,,r'''i,,r'''i:||'| .:.::|←同時噴出
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 飛行機衝突部の爆発
l ''´ ｒ''´] ''´.:||'| .:.::|
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 15:28:21 ZuJ7mO2m
なんで、こんなバレバレの自演を見抜けないバカ
がいるんだろうか？
やるんなら、もっと上手くやれってなもんだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:37:53 lxAMprq3
>>159
お前、高校物理も理解してないことを晒すまではご愛嬌だが、他人からの引用を改竄まで
やるとは、たちが悪すぎだな。
> ＞下側ではしかも破壊されつつある階の側面（および上側）はスカスカ。 ... [俺]
> だから「スカスカ」だった映像は？ [お前]
俺の元の >>145では、冒頭の「下側では」の部分はない。
すると、潰され破壊されつつある階の側面などが「スカスカ」でなくて何だというのだ、
このバカは、とすぐにわかる。
たとえ「下側では」を勝手に加えても別の問題があるから、バカであることには変わりないが。
あと、破壊前のタワー側面の「スカスカ」度合については、火災の煙がどこから外に出ていたか
を見な。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:41:38 lxAMprq3
ついでに、
>>159
> 窓が破られ始める段階ではもはやその階も崩壊直前だし。
映像を見たことがない相手にしか通用しないウソ。
> ＞ 埃ではほとんど噴出が見えず、
> 見えるぞ？お前、ビルの解体現場見たこと無いの？
次の噴出は何の「埃」？
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
> ＞空気はビルの下側に向かっては高速に流れようがない。
> 上から圧縮されたら下に流れるしかないんだが……
ビルの崩壊部分から何十階も下の（ごく少数の）階まで十分に高速かつ大量に流れることが
できる空気の通路は？
ビル崩壊部分で破壊されつつある階から空気が外に抜けるのと、どちらが流れやすい？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:51:43 lxAMprq3
話の流れを追ったり他所を参照しなくても直ちにわかる、無駄に熱心な工作員クン
（最近はID:EBL18BI8）の高校レベルの物理オンチぶり(1)~(3)と、幼稚園児レベル
の反応 (2)。
>>130
> ＞[落下するビル上部の]位置エネルギーが全部、運動に変わるわけではない。
> 物体が動くときには、エネルギーの種類は変わるがその総量は増えたり減ったりしない。
> この法則を力学的エネルギー保存の法則と呼ぶ。 (1)
> ＞ビル上部の落下加速度の変化に現れる撃力または力のことで、全く観察されない。
> 「力」を観察出来るわけ無いだろ？「現象」を観察するんだろうがｗ (2)
>>131
> 「部分的な自由落下」は「その部分の内部構造が崩壊してたから」と合理的な説明がついてる。(3)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:33:39 yRYr0HAY
このビルの内部の仕切りってどうなってるの？
各フロア一テナントでオフィス用のパーティションだけなの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:07:18 822uQ5MS
>>176
おお、乙。
こういうレスを否定論者は堂々とスルーする。
自分の言葉じゃないとかなんとかごまかし。
つか映像の方が言葉遊びより確実じゃん。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:11:48 1fOVZu6a
企業制度にすれば、
人権なんて簡単に踏みにじれる。
そこにうまく漬け込んだのがロックフェラーなんだかかんだか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:13:45 ZD/0oYRg
ふむふむ漬け物屋だったんだ、ロックフェラーは。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:19:02 yRYr0HAY
おいおいどんな陰謀だよ
おもしれーよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:32:15 EBL18BI8
>>162
アバウトも何も、圧倒的なエネルギーの前に個々の抵抗力なんて無意味。
その抵抗力を一つ一つ計算するのも不可能だし。
>>163
火災が起きてたんだから、上階から煙が出てなんの不思議があるんだｗ
で、それのどこが「爆発」？煙が出たら爆発なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
噴出というより、煙が風で横にたなびいてるだけｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:35:03 EBL18BI8
>>178
＞お前、高校物理も理解してないことを晒すまではご愛嬌だが、
だから反論出来ないなら認めろよｗｗｗｗｗ
文句があるんならお前の「高校物理」とやらで反論しろよｗｗｗｗ
＞他人からの引用を改竄までやるとは、たちが悪すぎだな。
> ＞下側ではしかも破壊されつつある階の側面（および上側）はスカスカ。
ああ、すまん。確かにこれは俺のコピペミスだわ。「下側では」が消し忘れ。
でも過剰反応しすぎだぞ？意味不明な文章になってしまったが、
お前が言うように文章の意味が変わるわけでもない。
＞潰され破壊されつつある階の側面などが「スカスカ」でなくて何だというのだ、
えっと……お前は元々、「崩壊している階より下からも噴出があるのはなぜだ？」という主張だったはずだが。
で、俺が「空気が圧縮されて下階の窓や隙間から噴出してる」と答えたら、
「側面はスカスカなんだからあちらこちらから出てなきゃおかしい」と言い出したんで、
「んじゃスカスカの映像見せろやｗ」と答えたら、
「崩壊中はスカスカだ」て…いやいやいやｗ待てｗｗｗおいｗｗｗｗ
崩壊中は文字通り噴出しまくりだろうが。ビル全体が包まれるほどに。
「崩壊してない所から噴出してるのがおかしい」んじゃ無かったのかよｗｗｗ
お前の最初の主張からズレまくってんぞ？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:36:20 EBL18BI8
＜続き＞
＞このバカは、とすぐにわかる。
お前って、ホント論点ずらしてばっかりだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がバカとかアホとか言う時はちゃんと反論した上で言ってるぞ？
なんで反論も出来ないくせにバカなどと言えるのか理解不能だわｗｗ
小学生かよｗｗｗｗｗｗ
>>179>>180
もうガキが泣きながら文句言ってるレベルだなｗｗｗｗｗ
上からどんどん崩れ落ちてるんだから、空気が下に圧縮されるのは子供でも理解できるぞ？
もちろん上部の穴が大きい所ほど、空気も押し出されやすく、実際の崩壊映像もそうなってる。
「下階に押し出される空気は無い」ということを早く実証してみろｗｗｗｗ
下らん能書きや映像はいいからさｗｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:43:06 yRYr0HAY
オレは空気の流れに関しては問題を感じていない人間。
下に押し出す流れもあるだろうし、火災の際膨張した空気は上に向かうと思うし。
だけど
＞アバウトも何も、圧倒的なエネルギーの前に個々の抵抗力なんて無意味。
＞その抵抗力を一つ一つ計算するのも不可能だし。
抵抗力を一つ一つ計算しなくても建物を支持してたものと、支持するものがないものでは無意味なはずはないとおもう。
特に加速度のほぼない状況では、崩れた部分は抵抗がないのだから。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:50:30 FXi7BVWK
なんでかやっぱりスルーするね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:55:12 1fOVZu6a
アバウトすぐる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 22:03:12 lxAMprq3
>>163 >>176
反対方角（西側）から見た同じ噴出と、ほかのいくつかの異常現象。
South Tower Smoking Guns
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
South Tower Smoking Guns (Follow-up)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
South Tower: Exploding Projectile
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 22:17:33 4YuKc01U
>>173
じゃあ本気で信じるような馬鹿んだな
嘘つきめ
なんで真面目に信じてるならこんな便所の落書き掲示板でそんな重大なことを議論する？
書き方も軽薄そのものだし、明らかに露骨に挑発的に書いている
からかう魂胆が見え見え
非常に深刻な問題を議論しているという姿勢がまる感じられない
そもそも真剣ならこんな2ちゃんなんかでやらないだろ
本気だというなら、答えてみろよ
なぜわざわざ便所の落書き掲示板を選ぶ？
そしてなぜ相手が信じてもらうように説得する書き方をせずに挑発的に書く？
全然演技できてないじゃん
要するにトンデモさんを演じられない馬鹿なんだ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:19:48 yRYr0HAY
シミュにはなんで内部縦壁がないんだろ？
崩れるのはくずれるかもしれないけど、下階から同じ構造だとしたらずっと続く縦仕切りがなにかの証明になったかもしれないのに？
爆破で吹き飛んでるの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:35:12 VbDx+EhX
>>194
WTCタワーはコアと外壁の鉄柱で床を支える構造で、内部に柱がない、が売りのデザイン
だったと思いますが。縦壁は全部パーティションでしょう。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:52:30 822uQ5MS
>>193
ブログもHPも持ってるよ。明かさないがね。
9.11wikiの編集にも参加してた。
ニコニコ動画にも拡散動画うｐしたし。
＞なぜわざわざ便所の落書き掲示板を選ぶ？
掲示板で一番大きいのが2chだからね。
某巨大掲示板って言われてんじゃん。
ここを使わない手はない。
＞全然演技できてないじゃん
＞要するにトンデモさんを演じられない馬鹿なんだ
演技する？意味わかんね。トンデモとは思ってないからね。
真剣にこの捏造だらけの戦争世界をとめたいを思ってる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:58:35 822uQ5MS
「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作
まさに日本が９０億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。
しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって
ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。
ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。
この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。
（1991.8.26.テレビ朝日「ザ・スクープ」から）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、
米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、
まったくのでっち上げであったのです。
（1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から）
URLﾘﾝｸ(lovepeace.org)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:05:36 ls0Chlb1
この調子だとほんとに中国はじめアジア圏を民主化して殖民地にするために、中国政府は人民の敵とかいて第三次大惨事が・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:13:11 ls0Chlb1
更に下に突っ込んだビルってアンバランスになれば横に倒れる可能性高いよね？
芯となるコアが崩れたもしくは脆弱になったなら垂直方向に崩れ落ちる可能性はぐっと低いと思うんだ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:25:19 daQHPhE8
>>186
＞噴出というより、煙が風で横にたなびいてるだけｗｗｗｗ
崩壊の瞬間に合わせて煙が増えるのと同時に突風が吹いたのかｗ
URLﾘﾝｸ(www.webfairy.org)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:30:54 daQHPhE8
>>199
そう上階部分は斜めに傾いて横に落ちてる
実際にはパンケーキ論のようにはなってない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:34:30 YTqkGjod
ひとついえることは、ロックフェラーがいる場所にはテロが起きないということ
こういうことでしょうか。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:39:49 ls0Chlb1
結局このビルってさ１，２，７全部制御解体に近い効率のいい崩壊したんだよね？
衝突した高さも、７に至っては、構造も違うのに。
瓦礫の山だけがノコルッつー。
飛行機ぶつけたから制御解体ほどの精度はでなかったと。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:40:30 ls0Chlb1
ふぇらっこと一緒にいればだいじょぶなの？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:50:19 4uOx2aks
>>199 >>201
傾いた後すぐに空中で木っ端微塵になっている。（>>192の最初のビデオ）
South Tower Smoking Guns
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:56:00 YTqkGjod
>>204
そうらしい。
少なくとも東京に住んでもらえれば、東京への核攻撃はないといわれている。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:58:11 j3pVJ1JZ
やっぱこれって情報が小出しにされてるのか？
だから分析が進んでるのか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 01:30:21 QUsc2b+7
>>127
”しかしながら、広範にわたり利用できる情報は完全ではないし、精度も保証されておりません。”
↓
”しかしながら、広範にわたり利用できた情報は完全ではないし、精度も保証されておりませんでした。”
だな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 02:03:58 tCfNP7s0
俺は実際の死者は発表よりはるかに少ないんじゃないかと思ってる
てか、メディアも何故このビルが狙われたかには突っ込まないよね？
この事件が本当にテロだったとすればこのビルを狙う理由があるはず
潰したい奴らがこの中にいっぱいいたんじゃないかな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 02:18:15 7SE7dfL3
０１年にイラク政権転覆画策＝米公文書で判明
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ワシントン時事】米ジョージ・ワシントン大学国家安全保障アーカイブ（ＮＳＡ）は２２日、解禁された公文書に基づき、
ブッシュ前政権が２００１年に誕生した直後から、イラクのフセイン政権（当時）転覆を画策し、これを正当化する方策を
検討していたと発表した。
ラムズフェルド国防長官（当時）は同年７月、ライス大統領補佐官（同）へのメモで、
「米国は今後数年のうちに間違いなく、核武装したサダム（フセイン政権）と対峙（たいじ）しなければならなくなる」と指摘。
同政権の転覆を選択肢の一つとして挙げた上で、これが実現すれば「中東地域などで米国の立場は大きく改善される」と強調した。
（中略）
ブッシュ前政権は０３年３月、イラクの大量破壊兵器の脅威除去を大義名分として開戦に踏み切り、同年４月にフセイン政権を打倒。
しかし、その後の調査で、イラクが当時、大量破壊兵器を保有・開発していなかったことが判明した。（2010/09/23-14:30）
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 08:05:17 XTQzq3dk
>>196
やっぱり見え見えの嘘じゃんwww
ここまで嘘が下手だと哀れだ
ブログもサイトを明かせないのはもちろん持ってないからだもんな
だって明かせない理由は何もないし
荒らされるという言い訳はナシ
掲示板無しのwebサイトにすれば問題はないはず
まさか米国政府に消されるからなんて理由は出すなよwww
>掲示板で一番大きいのが2chだからね。
>某巨大掲示板って言われてんじゃん。
>ここを使わない手はない。
また嘘ついた
一番手軽に挑発できるからにすぎないからだもんな
>真剣にこの捏造だらけの戦争世界をとめたいを思ってる。
ならこんなとこに書き込んで遊んでる場合かよw
これが一番の嘘だな
嘘じゃないなら早くブログとサイトのリンクを貼ってみろよ、この嘘つき
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 11:12:59 X9LJocY9
age
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 15:42:52 X9LJocY9
ZERO:911の虚構 世界で話題の911ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ映画の決定版
識者の声
URLﾘﾝｸ(zero.9-11.jp)
閉ざされた情報空間の恐ろしさ ｂｙ 阿部芳裕
何も知らなかった人にとっては、かなりショッキングな内容なのだろう。
上映終了後の重苦しい空気、沈痛な面持ちがそれを物語っていた。
政府の発表が嘘だらけだなんて。
しかも、テロリストたちを育てていたのが当の米国政府であり、恐怖を世界中に輸出しているなんて。
おそらく映画を観た後でも信じられない、いや、信じたくないであろう。
しかし、歴史を紐解けば、戦争をしたいがために“嘘”をつくことは米国の“お家芸”とも言える。
米西戦争、第一次世界大戦、太平洋戦争、ベトナム戦争、第一次湾岸戦争、
いずれものちに米国政府の嘘で戦争が始まった事実が明らかになっている。
ただ、ほとんどの日本人は、そんな事実さえ知らされていない。
私たちは閉ざされた情報空間の中に生きているのだ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 16:05:31 HMRhj24D
そんなことを言ったら、日本、アメリカ、中国とどんな密約やら暗黙の了解があるのかわかったもんじゃないぞｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 16:54:24 aky9RvZs
>>213
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
ビデオ『ZERO：9/11の虚構』について
～『ルース・チェンジ』の二番煎じ、目新しさはゼロ、しかもマヌケすぎる
216:705
10/10/10 18:24:44 kIQNcZFT
>>106
前のレス読み返して貰えればわかるけど、俺は極限状態で今回のような操縦が素人でも可能だったのか？
に疑問があったわけね・・
まああらかたその事に関しては解決しました。
>>129
>意味が解らん。
散々粘着したあげく「俺には自分の意見は無い」てｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな無責任な奴から「責任について」の見当違いのお説教ｗｗｗｗｗ
粘着ってお前も俺にレスしてきてるだろうがｗｗ
意見無い何て言ってねえしｗｗ
お前の言う反証とやらは持ち合わせてはいないって言ってるんだが理解できないか？ｗｗｗｗ
俺はお前の書き込みに疑問があったから俺なりに考察して意見してただろ？ｗｗｗ
>甘いなｗｗｗｗお前もそうだけど、何度でも「同じ話題」を蒸し返すのが陰謀論者の特徴だｗｗｗ
お前こそ俺は何度も「陰謀論者では無い」と言っているだろうがｗｗｗｗｗ
>お前は趣味やゲームやスポーツにはルールは必要ないと思ってるわけだなｗｗｗｗ
はぁ？？ｗ自己満足って言うなら囲碁で将棋もやれるし、野球でサッカーしても言い訳だがｗｗ
そもそもココは
「9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際25」
っであり陰謀説を批判するスレじゃね～んだよｗｗ
スレチなお前の方こそがルールとか馬鹿じゃね～のｗｗｗｗｗｗｗｗ
折角貼ってもらったリンクだがめんどいので読んでない＾＾；
テロリストにも操縦できたのか？って話は上にも書いたが大体できたんであろうね・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:15:04 X9LJocY9
>>215
印象操作おつ。
見られたくないんだね～
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:18:08 aEQsWbLn
>>215
ルースチェンジはクールだな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:24:03 r2LG+zna
複数の大統領クラスが国連の場で911内部犯行疑惑を公言している
911疑惑ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ映画が複数制作されている
ここまで来たら単に“陰謀論”では済まされないだろうに？
テロ戦争とやらで国際社会に迷惑をかけている米英イスラエルは疑惑に答える義務がある
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:12:34 xyrAXIGA
>複数の大統領クラスが
名前書けよ
って書けないかｗｗｗ チャベスじゃ
イスラエルって対テロ戦争に参戦してたっけ？
本当にキチガイなんだね・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:18:16 X9LJocY9
>>220
基地外とか・・・巣にお帰り・・・
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:27:39 X9LJocY9
忘れ去られた内容：NHK解説委員・長谷川氏の怪死の真相
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
NHK解説委員・長谷川氏の怪死の真相
2009.2.5
URLﾘﾝｸ(www.parody-times.com)
るいネット
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
『NHK解説委員・長谷川浩氏の変死事件』
NHK解説委員・長谷川浩氏のの変死考
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
【NHKと警視庁の真相隠しは明白で犯罪的だ！解説主幹「怪死」事件疑問点列挙3.】
木村愛二氏 亜空間通信
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
長谷川事件と９・１１についてまとめられているブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
長谷川浩（ウイキペディア）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:41:01 X9LJocY9
>>213
アルカーイダの仕業とされる 2001年9月11日の米国同時多発テロだが、
米政府調査委員会の公式発表については国内外でいまも多くの疑問が指摘されつづけている。
事件から 9年。はたして、911 は本当にテロだったのか。
ZERO は、原版（イタリア語）の制作（2007年）以来、
ローマ国際映画祭（2007年10月）、ブリュッセルEU議会場（2008年 2月）、
ロシア国営放送（2008年9月）で上映された、対テロ戦争の原点を鋭くえぐる長編ドキュメンタリー。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 23:03:01 X9LJocY9
『ZERO：9/11の虚構』初日のきくちゆみの挨拶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(14：53)
ZEROでは、内部告発者、FBI、CIA、軍関係者が実名で顔出しで証言しているらしい。
早く拡散のため、全編ネットにあがってほしいものだ。
ZERO英語公式サイトにも日本語版のニュースがあがってる。
URLﾘﾝｸ(zero.globalpeace.jp)
例の翻訳の件で揉めたが、最後の一週間で全部やり直したらしい。
今後も翻訳でのおかしい点は、指摘されれば改善するとのこと。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 23:52:01 r2LG+zna
>>220
事実には反論も出来ないのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 23:57:25 r2LG+zna
>>220
911の実行犯がモサドなのだよ
911の当日4000人のイスラエル人が死を免れている
イラン大統領の演説中に反論すら出来ず退席したのが米英イスラエル
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 23:59:21 r2LG+zna
もう必死にイスラエルを擁護してる奴がモサドの工作員
アメリカならともかく、イスラエル擁護など日本では皆無
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 00:31:22 RyBkaaqy
>>193
熱くなってるのか知らんが、言葉は選ぼうぜ。便所の落書きって、そもそも便所は落書きするところじゃないからね。落書きする奴の問題！キ○ガイとか普通ないわ～
別に2chの肩を持つつもりはないが、公式説の為に一番書き込みをしているあなたがそんな考えとは…自分の書き込みは便所のラクガキ程度にみてくださいってこと？
何度か書き込みもあったかと思うけど、本当なら真相に向けて両者は協力出来る事を忘れないでください。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 02:41:20 OQ6PDc2+
>>224
恐ろしい秘密を握ってしまった人間の取る行動は２つ。
一生黙っておくか、身の安全をかけて、全力でバラすか。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 03:52:47 BkyJg85A
今のアメリカにかつてのジム・ギャリソンのような根性のある奴はいないだろうな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 06:27:18 4ZYZvMIT
>>222
＞長谷川氏はNHKの番組でこう発言した。「崩壊解体された世界貿易センターの死者には、
＞４０００人いたイスラエル国籍のユダヤ人二重国籍米国人が1人もいなかった」と。
＞そして、米国のシナリオ通りに「同時多発テロ」だと決め付けて報道しようとすることに異論を唱えた。
長谷川氏が番組中でそんな発言をした、ということを裏付ける証拠を誰ひとり挙げていない、
というのはこのスレの上の方でも散々指摘されてたはずなのになー。
反論を無視しておんなじことを繰り返す、というのは根拠なき陰謀論者の毎度のパターンだね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 07:23:10 xCi4S/2k
>>231
一番肝心な長谷川氏の報道内容がどこにも掲載されてないという点には、同意。
番組を見た人間で、その内容を確認出来る人間さえ皆無？な点もじれったいし。
ところで、話は全く変わるが、>>231氏自身は、
米がベトナム戦争の切っ掛けを作ったトンキン湾事件でも、
実は、ベトナム軍からの攻撃を米が捏造した事が、
世界史の教科書にさえ印刷されてる事実を知っている？
>>231は、「そんな筈が有るか！」なんて思ってるだろうから、コピーすると、
＞三省堂 「世界史Ｂ」 p.332 ヴェトナム戦争
（前略）
＞南ヴェトナムでは、ゴ＝ディン＝ジエム政権が独裁をすすめたため、
＞１９６３年にクーデターで倒された。ジョンソン米大統領は東南アジアに
＞共産主義勢力が広がることを恐れ、１９６４年、北ヴェトナム軍が
＞アメリカ軍艦を攻撃したというトンキン湾事件をねつ造し、
＞翌１９６５年には北ヴェトナムへの航空機による爆撃（北爆）と
＞南への地上軍投入を開始した。このため、ヴェトナム戦争は本格化したが、
＞北ヴェトナム軍と南ヴェトナム解放民族戦線は、国民の支持や中国・
＞ソ連から援助を受け、多大の犠牲をはらいながらも抗戦した。
（後略）
これを読んで、>>231は、
「三省堂は共産勢力に洗脳されている！」という新陰謀論でも広めたら？！
ま、これなんかは、陰謀論を軽々しく下手に批判すると、
今度は、自分自身が陰謀論者にならねばならないという典型例だな。
>>231は、「それじゃ、お前自身はどうなんだ？」なんて切り返すだろうが、
当方は、９１１事件は奥が深い事を知ってるんで、
内部犯行論や自作自演論に対して、軽々しく下手に批判はしないよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 10:43:24 GiUKQ0Tn
>>228
やっぱりサイトやブログなんて持ってないんじゃん
お前さ、一応話をそらそうとはしてるが、嘘だってこと隠そうともしないのな…開き直ってるだろ
重大なことのはずなのに、"便所の落書き"並みに信頼のないとこに書いてる時点でツッコミ入れられて仕方ない
……やっぱり構った欲しいのか、からかいたいからなのかそうした行動とってんだろうな
お前、荒川河川敷の河童みたいだ
人間だってバレバレで隠す気全然なしなのに変な演技するあのキャラにね…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 10:48:04 GiUKQ0Tn
>>224
きくちゆみはいつまでこんな間抜けで電波なこと続けるんだろ……まあ国家の代表が国の恥のイランの大統領よりマシか
どうせ電波なら変な宗教を主催してりゃいいのに
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 11:14:33 mgRz76Uz
>>233
彼じゃないよ。俺だよ俺。お前には教える気はないがね＾＾
>>234
お前さんには真実を知ってしまった気持ちが分からないのかね。。可哀相に。。今日も釣りレスおつ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 12:21:23 GiUKQ0Tn
>>235
お前ホントつまらない間抜けだな
それが真実だ
ああそうか、お前が間抜けなのは陰謀なんだな、かわいそうに
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 12:43:15 FluSIC0b
>>210
でイラク暫定政権以降、イラクの政権、議会のメンバーはアメリカで仕事をしたことのあるメンバーが入ってきているって噂あるな。
前にソース見たんだがなんとなくソース消えてるっぽい。そのアメリカでの仕事の内容に問題があったような記述だった。
まそれが米国の立場が大きく改善される理由だわな。アメリカが関係を持っている人間を入れるからだ。
いろーんな理由付けをして大規模に人殺しをし、ひっくり返したあとこっちの人間を送り込む。戦後の日本まんまだ。
ただその分かりやすすぎる世界征服だか世界戦略だか、今後どうなるかはちょっと違ってくるだろうな。
およそほぼすべての国のエラい人とニートにバレてるから。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 12:58:41 KhFOfrIT
坂井もまた、アメリカに帰化をせずに、日本人として、人生を終えます。坂井の遺品は、UCLA のSpecial Collections Librariesに
「サカイ・コレクションズ」として所蔵されています。
私は、この章に、「インテリジャーナリスト坂井米夫の愛国―反逆と勲章」というタイトルをつけました。というのは、
第二次世界大戦中、坂井は、ゾルゲ事件の尾崎秀美(『朝日新聞』特派員)と同じ視点で、
米国の敵対宣伝工作機関の戦略事務局ＯＳＳ（Office of Strategic Service）の日本人部隊で対日スパイ活動に従事するからです。
彼にとっての愛国とは、国家への反逆だったのではないでしょうか。
日系ジャーナリスト物語 - 海外における明治の日本人群像
URLﾘﾝｸ(www.katiebooks.com)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 13:12:02 JOB9ad/o
>>236
綺麗に使えば、便所は立派な役目果たしてくれるよ。きっと2chもそうだろ。
俺の書き方が気に障ったならあやまるが、いったん落ち着こうぜ。
ちなみに俺は>>228なんだが…
よくわからん荒川の河童扱いは勘弁してくれｗ
昨今、個人を特定されるかもしれない情報を何も考えずにネットに書き込む奴なんかいないよ。
>>236に荒らすつもりが無くても他の奴が何するかわからないじゃないか。
だから、>>235の対応は間違いじゃないと俺は思うよ。
煽ったって無駄だから、もう少し相手の事考えてあげたらどうだろう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 13:34:47 gcr6XaQn
>>224
きくちゆみやコシミズが広めてる事で、それだけで色がついちゃてるってこともあるだろうね。
俺もこの件ではきくちゆみを応援してるけど、その他のことは、この手の平和運動家というのか
市民運動家というのかきくちゆみの哲学からなにからまったく正反対なんで、
そんな人たちもどんどん発言してほしいね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:02:53 K/+JFOlw
きくちゆみはともかく、ベンジャミンとコシミズは内部犯行説をうさんくさく見せるための撹乱工作員だろう。それもかなり上級ランクの。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:13:27 4ZYZvMIT
>>232
＞一番肝心な長谷川氏の報道内容がどこにも掲載されてないという点には、同意。
それに、そんな発言が事実だったとしたら、サイモン・ヴィーゼンタールとかのユダヤ人団体が
クレームをつけそうなものだが、そんな事実も一切ない。
結局、長谷川氏の「自殺」と9.11陰謀論をつなげるために、陰謀論者側がでっち上げた話だという
可能性の方が高いと思うね。
＞ところで、話は全く変わるが、
話を逸らすのに必死だなｗｗ
「トンキン湾事件」と「9.11」に何の関係があるんだ？
トンキン湾事件がそうだったから、9.11もそうに違いな～い！
なんて粗雑な類推に何か意味があるのか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:22:28 KvtFY7T9
>>240
そうだね。私もきくちゆみさんとは（たぶん）意見の相違があるけど、今回のZEROの公開への尽力には素直に感謝してる。
ただ、ZEROの中にも事実誤認や間違いは色々あると思うので、映画を信じるのではなく「自分で調べて、納得いかないなら、
それを言う」という姿勢の方を強調して欲しいとは思う。
コシミズ氏はなぁ・・・９１１の真相を究明する事よりも、自分が（独自の分析で尊敬される）大将になりたいっていう野望で行動してるような感じがする。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:13:50 TIwy/S2x
物事をどう見るかだろうね。
訳も分からず９１１にかかずらっていると、
中の人が「世界戦略」をいつの間にか着実に進行させているわけだから。
両者があさっての方向にトンチンカンに騒ぐこと自体が工作かもしんないよ。
たとえばちょっと前のソ連の脅威にしたって、のちにソ連を作ることになる連中に明治政府は資金提供していたっていう、
どうしようもない話だったりするから。「ソ連怖ぇぇ」って、まわりが騒ぐので自分もそうなっちゃったみたいなアレだ。
歴史を説明する資料が全く無かった、ということもあるのかね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:59:56 xMjl5Syv
>>234
“陰謀論者”のレッテル貼りはやめたんか？
次から次へと911内部犯行疑惑が噴出してきて収拾がつかなくなっちまったかww
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 16:39:32 sgLYJWI1
陰謀論は飽きた
皆は真実を追うのが好きなのねぇ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 16:46:21 4ZYZvMIT
＞次から次へと911内部犯行疑惑が噴出してきて収拾がつかなくなっちまったかww
次から次へと、相矛盾する「911内部犯行説」を唱える輩が噴出してきて
陰謀論者側が収拾がつかなくなっちまってるのが現状だろｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:03:05 xMjl5Syv
>>247
大統領クラスの国連演説に
911内部犯行疑惑映画のオンパレード
疑惑は広がる一方ですなwww
おまえは911疑惑を主張する人間にはみな“陰謀論者”とレッテル張りをするしか手がない
ところが911内部犯行疑惑は国際社会に着実に広まり定着しつつある。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:34:57 4ZYZvMIT
＞大統領クラスの国連演説
イランやベネズエラといった反米姿勢の国が、米への嫌がらせとして語ってるだけじゃん。
実際、彼らが何か具体的な情報や証拠を示したわけじゃないし。
＞911内部犯行疑惑映画のオンパレード
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
＞ビデオ『ZERO：9/11の虚構』について
＞～『ルース・チェンジ』の二番煎じ、目新しさはゼロ、しかもマヌケすぎる
上記リンク先のサイトの記述に具体的に反論してから出直してきてくれ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:46:09 xMjl5Syv
>>249
だーから反米だというだけでなんで全否定してんの？
外から見て明らかに疑惑があるから非難されてるんだろうが
反イラン国家のいう核開発疑惑はどうなる？
ＩＡＥＡの査察で既に白と出ているのにも拘わらず
侵略戦争したい米英イスラエルが何度も何度もしつこく蒸し返してるだけだろうが
しかもこいつらはイラクに証拠捏造で侵略戦争おっぱじめた前科がある
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 18:15:23 4ZYZvMIT
＞だーから反米だというだけでなんで全否定してんの？
別に「全否定」なんかしてないが。
イランやベネズエラが、「9.11陰謀論」を（自らは何ら具体的な論拠を持っているわけでもないのに）
アメリカに難癖をつけるための材料として持ち出しているだけじゃないか、と指摘してる。
オマエはスルーしてるけど、
「イランやベネズエラ大統領が何か具体的な情報や証拠を示したわけじゃない」のは事実だろ？
だったら9.11陰謀論の正当性を裏付ける根拠にはならない。
逆に、彼らの主張が「アメリカに難癖をつけるための材料として持ち出しているだけ」ではない
と断言できる根拠は何かあるのか？
で、「ZERO」を擁護する主張は何も言えない、とｗｗ
＞外から見て明らかに疑惑があるから非難されてるんだろうが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 18:30:56 xMjl5Syv
>>251
証拠？
具体的に誰がいつどうやってやったかなど内部犯行の犯人にしか分かるわけがない
大統領の演説も911疑惑映画も外部から見て明らかにおかしい点
WTC7やペンタゴンの不自然な突撃痕
その後の準備しておかないと出来るわけがないアフガン攻撃と対テロ戦争などなど
これらの911疑惑が国際社会に浸透しつつある
反イランの米英イスラエルのイラン核開発疑惑はどうなる？
侵略戦争したいが為に疑惑をでっち上げて安保理で大騒ぎしてるだけじゃないのか？
こいつらにはイラクの証拠捏造し、侵略戦争おっぱじめた前科がある
嘘吐き侵略国家の米英イスラエルは何で“陰謀論者”にならないんだ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 18:52:52 4ZYZvMIT
＞外部から見て明らかにおかしい点
＞WTC7やペンタゴンの不自然な突撃痕
見た目の印象論だけかよ、根拠はｗｗ
しかも、WTC7にしろペンタゴンにしろとっくに検証済みの話。
その程度の論拠でしかないものを、1国家の代表が他国を非難するために口にする、
ということ自体がナンセンスなんだがな。
アメリカを非難できる材料でありさえすれば何でもアリ、という
なりふり構わない厚顔無恥さが透けて見えるだけだ。
＞反イランの米英イスラエルのイラン核開発疑惑はどうなる？
直接関係ない話だな。
中東や南米の反米姿勢の国家と、アメリカとのどちらが正しくてどちらが悪か、
なんて単純に割り切れる話じゃないだろ。
どちらも100％正義とは言いかねるし、非難されるべき点も多々あるさ。
9.11陰謀論と他の問題（アフガン情勢でもイラク情勢でも交換可能な要素だな）を
さも関係あるかのように並べ立てて、正義を担った主張であるかのように見せかけるのも
キミら厚顔な9.11陰謀論者の常套手段。もう見飽きたよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 18:57:44 3vuJhgJu
＞２５１
アメリカに難癖をつけるための材料として持ち出しているだけじゃないか、と指摘してる。
難癖つけて戦争しかけてきたかもしれないのに比べれば・・・・。
あと崩壊したビル群ほとんどがが疑惑を残しやすい奇跡的な効率よい崩壊の仕方したのは不思議じゃないのか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:03:24 3vuJhgJu
簡単に言おう。
諸海外はアメリカが強大な戦力をもち無理に欧米化、民主化、アメリカ経済の介入をしなければテロまで起こして成長する必要がない。
なのにアメリカは利益のために自国介入を無理にでもしたい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:10:49 4ZYZvMIT
>>254
＞難癖つけて戦争しかけてきたかもしれないのに比べれば・・・・。
反論になってない。
要するに、イランやベネズエラが
「9.11陰謀論をアメリカに難癖をつけるための材料として持ち出しているだけ」
だということを否定はできない、てことか？ｗ
＞あと崩壊したビル群ほとんどがが疑惑を残しやすい奇跡的な効率よい崩壊の仕方したのは不思議じゃないのか？
意外には思ったけど、後の様々な分析や検証を読んでいけば不思議には思わない。納得のいく現象だね。
ビルの構造ってのは、精緻なバランスで成り立ってるんだから、そのバランスが失われれば
引力に引かれて下方向へ崩れていくのは理の当然なんだよ。
ポッキリ折れて横倒しになる、なんてことはパニック映画の映像の中だけの話。
現実にはまず起こらない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:11:36 xMjl5Syv
>>253
イランの大統領の発言だから関係あるだろうが
イランの核疑惑をでっちあげて戦争を企てているのが米英イスラエル
イラクの証拠捏造し侵略戦争おっぱじめたのも米英イスラエル
911内部犯行疑惑を疑われているのも米英イスラエル
WTC7とペンタゴンが検証済みなら、イランの核査察も検証済み
つまり検証済みの問題を戦争したいがために何度も蒸し返してる米英イスラエルこそ“陰謀論国家”になるな