11/08/30 12:27:36.42
小説を書き始めた数年前より、今のほうが
圧倒的に情景描写をしなくなったのですが
手抜きだと思いますか?
それともこなれてきて過剰に描写に頼らなくなったのでしょうか?
描写がないのでつまらない気もします
そうでもない気もします
情景描写少なく書いている人います?
660:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 12:29:50.04
>>657
お前だってモンハンにハマってるくせに
661:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 13:26:58.03
地の文に三点リーダって使わない方がいい?
662:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 13:46:35.10
>>659 頭固そうだな。
推敲の段階で要不要が分からないなら、読書量が足らんのじゃないか?
書いてる段階で、自然と調整できるほどに俺はなりたいがね。
663:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 13:56:05.71
長編書きかけて、途中で飽きて放置するっての多々あるけど
だったら長編書くより短編をいっぱい書いた方が成長できますか?
664:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:14:57.48
別々の技量だと思う方が妥当かもしれんね。プロでも短編長編で得意不得意あるだろ?
長短などものともしない人もいるが「成長」として一緒くたにするのは早計だと思うぞ。
665:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:28:16.29
初稿の段階で気づけば情景描写がありません。
最初はがんばって書くのですが、知らずになくなります。
なんか前よりはばんばん書けるようになったのですが
前は丁寧に情景を描こうと思っていまいち乗れなかったのだと思います。
どっちがいいかわかりません。
666:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:52:10.32
書き込めない
667:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:55:30.02
>>665
なぜ自分の世界だけで完結しようと悩む? あんた小説書いてんだろ?
あんたはどんな小説が好きなんだ? それに準じればいい。
668:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 15:11:49.54
数年前に書き始めた頃は学生だったので時間がありました。
仕事を始めたら極端に書く時間がなくなりました。
段々と限られた時間で執筆していると、書きたいことを最優先してしまい
情景描写より心情描写や独白にメインを置いて書くようになったんだと分析しています。
その方が短期間でペースよく書けました。
でも、癖づいてしまったのか、昔みたいに情景を含めて書こうとすると
情景描写を延々説明するという始末です。
情景と心情独白等、意識の描写とがうまく噛み合いません。
それに情景だけ書くのがカメラワークの説明みたいで嫌になりました。
昔は新潮や文藝で一次を通り喜んでいたのですが
今のただ一人称の内面語りだけで進む小説では到底無理そうです。
意識の流れとか難しいものをかじったので、よけいわけわからなくなっています。
長々した文を読んでくれた方、アドバイスお願いします。
669:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 15:13:43.83
659.665.668が自分の書き込みです。
670:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 15:58:23.93
ジャンパーとジーンズを着た
ジャンパーを着てジーンズを穿いた
ジャンパーてジーンズを身につけた
下のどちらかに直すべきですか?
671:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 16:02:06.96
ジャンパーとジーンズを着た
ジャンパーを着てジーンズを穿いた
ジャンパーてジーンズを身につけた
下のどちらかに直すべきですか?
672:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 16:05:39.77
>>情景だけ書くのがカメラワークの説明
写真で写したような説明的描写など、読みたいと思う者好きは少ない。
情景がどのように見えるか? は各個人さまざまであり、それが心の反映になる。
あんたの心の投影として、風景を描写してみちゃどうだ?
>>669 読んだ大半の者が分かるよ。ただ、その特徴が足枷にならんようにな。
673:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 17:16:23.71
マッサージ器とマッサージ機
どっちが正しいですか?
674:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 17:26:00.77
小型は前者で、大型を後者なイメージわいた。
675:園児 ◆gKCGnbBUZc
11/08/30 17:48:45.86
機はモーターを使っている。(飛行機、耕運機など)
器はモーターを使っていない。うつわ。(受話器など)
例外もある。(電話機など)
676:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 18:32:12.05
教師が保護者から金を貰ったら何か罰せられるの?
677:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 18:40:14.82
>>672
ありがとうございます。
情景はただの風景スケッチとちがい
一人称ならその視点から語られるものだと意識するようにしています。
それでも、だらだら感があります。
前のものを読むとそうでもないので小難しいことをして失敗しています。
ビギナーズラックって小説でもありそうです。
そのへん、抜け出せる技がありましたら助言がほしいです。
あと、足枷って?
よく日本語で書けと言われます。
そういうこと? だと凹みます。
678:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 21:11:04.35
>>676
公務員なら倫理規程違反。私立ならどうだろ。内部規定があるのかな。
裏口入学を約束して、反故にしたら詐欺罪かなあ。
679:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 22:00:35.69
>>678
>裏口入学を約束して、反故にしたら詐欺罪かなあ。
犯罪に手を貸す約束をしてそれを破ったからといって詐欺になるわけないだろ詩ね。
680:秋吉マンドラゴラ ◆2itMTGf8Qk
11/08/30 22:28:57.96
公立なら収賄になり得るだろう。
681:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 00:55:02.30
>677
長文レスを複数書かれていますが、3行あれば足りそうw
10のことを伝えるために、500くらいの言葉を費やしている印象です。
必要なのは小手先の技ではなく、練習のように思います。
682:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 01:02:36.66
メンドイから公立という設定にしよう
倫理規程違反で検索したらいろいろ出てきた
ありがと
683:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 11:57:53.91
描写の話が出てましたが、描写が足らないと思ったらあとで付け足して構わないものですか
分量が多くなって水増しの印象を抱いてしまいます
推敲とは削ることであって、足すことでない気がします
マンガですが手塚治虫も最初のネームを三分の一程度にするようです
684:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 12:18:18.70
本当に描写が足りてないのか、足したら水増しになるのかどっちなのか
自分の作品をよく読みましょう
推敲が「削ることであって足すことではない」なんて決まっていません
足りないなら足すべきだし、多いなら削るべきです
たくさん書いて削ったほうが締まって濃い物になる
ってのはわかる気がしますが、それは描写が足りてる人の話だと思います
足らないと思ってる人は削ってもいいものになるわけがありません
推敲ではなく、作品を書き直すくらいの気持ちで一度水増しさせて、そこで一応の完成とし
そこから推敲を行って削ったらいかがでしょうか?
685:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 12:26:49.26
描写が多いか少ないかくらい把握できないと、というかその程度の調節は無意識のうちにできるくらいじゃないとプロにはなれないよ
686:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 13:32:05.77
多めに書いて、後で削った方がいいの?
最初はさらっと書いて、後で描写を付け足す書き方は悪手?
687:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 13:45:35.11
ミステリー小説のトリックって、ある程度他の作品からのトリックの引用は許されるの?
それとも、ミステリーのトリックは日進月歩進化し続けてるの?新しいものを創造できないと書けない?
688:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:08:33.76
>>687
トリックは出尽くしたと言われているけど、
それでも新しいものを捻出しようとする者がプロになれるんじゃないの?
トリックをパクって書こうとするということはミステリーを書きたいんじゃなくて、
ミステリーの形式を借りて他の何かが書きたいということなんだろうから目くじらは立てないが。
689:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:08:57.94
>>686
お好きなほうをどうぞ。
690:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:34:59.66
>>687
古典の手法を最新技術で焼き直す、って感じ
691:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:36:27.40
>>686
ひとによるとしか
ちなみにプロは加筆型が圧倒的に多い
いらないものといるものの判別がよくできているんだろうね
692:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:27:38.48
トリックの引用は許されないだろうな
アレンジしてつかうは許されると思う
(金田一少年レベルの小さいアレンジだと怒られる)
新規に作ったつもりでも偶然何かと被ったは許されてるが、
有名どころと被るのは
「**を読んでないって言い訳は通じない」って空気があるので
有名どころはチェックしとくべき
最新技術で焼き直しは当たり前なんだけど
最新技術過ぎて誰も知らないと
「なんだそれ、だれもしらねーよ、そんなの卑怯」って言われるw
加減が難しいみたいに聞こえるだろうけど、ミステリーの読み手なら
なんていうか、こんなもんだろうっていうのは自然とわかってくる
693:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:51:38.63
読点は少なめにしたほうが、すらすら読めて読みやすいですか?
694:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:55:55.91
>>686
その読者層にあった、バランス配分を選択すればいいんじゃない?
そしてここが大事なのかもしれんけど、厚みは一定じゃなくていいのよ。
漫画でも情報量の少ないコマを入れて、休憩効果を狙うように、
描写をざっくり削った、テンポの良いシーンも挟んで、メリハリつけるのがいい。
つまりある程度意図しつつ、好きにかけばいーんじゃね?
ココは休憩! ココは山場! って自分で決めてさ。
695:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:59:18.43
>>693
それも>>694
バランスが大切
あえて読点多めにして噛ませたり、そこらへんも技巧
696:32 ◆FV6k3rGkQc
11/08/31 16:02:23.15
プロットを立てないで書くなんて愚の骨頂ですよね?。
697:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 16:10:47.76
「書かない」ならわかるが、「立てない」のは、ただの素人か、天才
698:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 17:43:09.01
>>679
刑事と民事は違うよん。ちゃんと勉強しようね。
699:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 19:13:40.04
>>694
やっぱりWikipediaを間に受けてる
700:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 20:25:23.28
極道でも小説家になれますか
701:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 20:37:44.14
ごく、どうしょうもない奴を除いてなれます
702:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 22:12:30.56
むしろ近いです
作家はやくざ商売とか呼ばれますし
703:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 23:30:58.46
どうしようもない人がとても多いのが、この業界です。
極道でも余裕でなれます。
704:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 23:35:10.12
前科者でもなれますか?
705:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 23:37:32.15
もちろんなれます
706:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 06:40:21.31
正座しながら浮くことが出来た。
昔、雑誌ムーで同じような写真を見たことがある。
私は神になれますか?
707:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 10:17:42.99
シーンについて伺います
たとえばですが
大学病院に見舞いに行く
死体を山に埋めに行く
この場合、病院や山は実際に行った場所を考えますか?
カチッとシーンをイメージしますか?
漠然とイメージしますか?
708:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 11:05:13.53
>>706
人はみな神なのです。一緒に解脱の道を歩みましょう。
詳しくは近隣の会館へどうぞ。
709:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 11:29:57.47
>>707
申し訳ないが、この文の意味はわかるんだが・・・
>この場合、病院や山は実際に行った場所を考えますか?
この部分がよくわからない。
>カチッとシーンをイメージしますか?
>漠然とイメージしますか?
何が聞きたいのか何となくはわかるけど、憶測の域を出ないから回答しにくいなーーっとオモタ。
710:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 14:07:46.20
>>709
青空文庫で勉強しました
結構、みなディテールにこだわってなく、描写していました
頭の中でしっかりイメージできているから過不足なく描写できるのか
あいまいなイメージだから書き込みすぎないのか
どっちでしょう?
711:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 14:34:22.72
>>710
あそこは結構便利だよね。
古本屋で探さなくてもいくて、楽。
んーーーディテールをこだわってない、か。
一つの要因としては、古典だから当時のことを俺たちは知らない。
だから、昔の人間なら当然伝わることが、俺たちには伝わらない、不足してしまう可能性がある。
あるいは、あえてその作家さんが描写を削ってる可能性。
読者の想像力にある程度任せることで、テンポを良くしたり読みやすくしてる。
描写の必要性がさほどない部分は、曖昧なイメージで作ってると思う。
逆に、ここはこういうシーンなんだ。って主張したいときは、はっきりとしたイメージで作ってると思うよ。
常に鮮明なイメージで書くっていうのは、なかなか出来ることじゃないはず。
712:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 17:49:43.32
まちBBSに書き込もうとしたらBBS名がありません、という表示がでて書き込みできません。どうすればよいのでしょう。BBS名っなんでしよう。レスポンスお願いします。
713:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 20:03:56.62
ボインボイン素っ裸の略です
714:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 20:42:17.01
すれちかもしれんのだが
「純粋に面白いエンタメ小説」ってどんなエンディングの迎え方がいいのかなぁ
切ない感じで余韻残す、しかおもいつかないんだが
ただのハッピーエンドじゃチープになっちゃう気がするし
715:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 21:36:21.05
★日本永住へ…ニューヨークを出発
・海外における日本文学研究の第一人者、ドナルド・キーン米コロンビア大
名誉教授(89)が8月31日、日本に永住するためニューヨークの自宅を出発、
空路日本に向かった。日本到着は9月1日の予定。同大関係者が明らかにした。
キーンさんは日本国籍取得の決心を固めており、出発前の共同通信との
インタビューで「日本からは多くを受け取った。私は日本で死ぬ」と語っていた。
日本永住後は、執筆や講演活動に余生を充てたいとしている。
URLリンク(www.nikkansports.com)
↑この人は何で日本人になりたいの?
716:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:28:15.09
類後辞典て使ってる?
いたらメリットデメリットある?
邪道かな?
717:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:36:13.71
というのも大辞林と角川類後辞典とでかなり創作活動が楽になったのですが
こんなやり方していいのですかね?
718:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:51:47.35
同じ表現を何度も使うのを避けたい時につかうんだろうけど
シソーラスつかっても良いと思うけど、なんていうか
まったく自分で考えたほうが味があるっていうか
そういうことから文章に個性が生まれたりしね?
719:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:52:34.96
>>716-717
うそつけ!
だったらなんで「類後辞典」なんだよ!
720:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:58:22.86
携帯から書いたから
721:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 00:54:24.30
絶対、勝利するぞ!
やなせ先生も70歳から売れたんだ!
やってやるよ!
間違ってますか?
722:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 00:58:29.66
福井晴敏が初めて書いた作品が原稿用紙5000枚以上だったというのは有名な話ですが、
それくらいは書けないとプロになれませんか?
723:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 00:59:15.55
連続、が、で、すみません
724:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 01:03:03.48
>>722
五千枚も書く奴はアホ
以上
725:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 01:08:15.09
>>721
その調子で頑張れ。
726:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 04:57:13.61
誤字や文字の足りない部分があると、そこを指摘してくれる文章ソフトがあると聞いたんですが、
なんという文章ソフトか知っていますか?
最新のワードかな?
ビジュアルエディタが無料だから使ってるけど、そういうところを指摘してくれるソフトがあると本当便利だ……。
今推敲してるけど、『夏休みになると』を『夏休みなると』とか見つけると、他にも一杯ミスタイプしてるところがあるんじゃないかと不安になってくる……。
自分のPC8年前のだからワード2002なんだよな。
今のワード2010だったりすると指摘してくれたりするのかな? それとも他のフリーじゃなくてシェアウェアの文章ソフトでそういうのがあるのか?
こことは違うスレで一ヶ月前ぐらいに出てきたのを思い出したので書いています。
どなたか、知っていたら教えて下さい。
727:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 05:22:12.50
ワード2002でも文章チェックの機能付いてるでしょ?
よく調べてごらん。
728:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 05:35:09.92
>>726
Word 2002 文章校正
URLリンク(syoumone.room.ne.jp)
729:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 05:44:16.92
>>727
えっ! ワードって2002からそんなに凄い機能がついてたんですか!?
じゃあ、今のワード2010なら、もっと精密になってるのかな?
8年前のPCだからワードを使って何十枚、何百枚と原稿を書くと重くなるので、ビジュアルエディタを使ってるんですが……。
一応秋に(10月頃)新しいPCを買う予定(OSが8にもうすぐ変わるとかいってるし、それまで待った方が良いのか? でもこれはスレ違いなので……)
なので、その時はDELLにしようと思ってるので、ワード、エクセルは二万で別料金がかかってくるので、ビジュアルエディタをそのまま使うか、
それとも何か凄いお勧めの文章ソフトがあるのか? またはワード2010が凄い快適になっているのか?
いろいろ頭がこんがらがってしまってます……。
ワードの文章チェックの機能とかは凄い使える機能ですか?
皆さんが使ってて、凄く充実してるよ! って思っている方のソフトなどがあったらぜひ購入の参考にしたいです。
フリーウェアよりはやっぱりシェアウェアのソフトの方が、そういう面での充実度が違うでしょうし……。
ビジュアルエディタもフリーにしては、軽くて優れてるとは思うのですが、どうしてもルビが変な方向についたり、チェック機能がなかったりするので
一回ソフトをお金がかかっても良いから変えて見たい……。
やっぱり、ワードを使ってる人が多いのかな~。
730:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 06:00:43.46
一太郎がお勧めかな。ルビを使うなら特に。
初期設定でずれることがないから。
ワードの校正はすこしウザいくらい細かい。
慣れの問題だから、どんなソフトを使ってもまず慣れることだし使いこなすことだけどね。
現在使用しているコンピュータでワードが重いというなら、
エディタで作成した作品をワードで開いて校正すればいいだけの話でしょ。
色々工夫してみたら。
731:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 07:18:06.91
>>730
ワードの文章チェックの機能を使えば、『夏休みになると』を『夏休みなると』←こういう脱字や
『馬から落馬』のような二重表現なんかもすぐ指摘してくれるんですか?
ワードを主体に使っている人や、シェアウェアの多機能文章ソフトを使っている人がいたら教えてほしいです。
あまり同じ質問を繰り返すのもあれですので、これで最後にしたいと思っています。
一応新しいPC買う目処はついたので、参考にしたいと思っています。
よろしくお願い致します。
732:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 07:51:54.66
>>731
日本語に関しては 一太郎>越えられない壁>ワード だよ。
733:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 10:32:43.09
一太郎じゃなくて、ATOKだろ。
ATOKを使っているが、馬から落馬は指摘してくれる。
脱字は無理。ら抜き言葉などは指摘してくれるが。
734:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 19:29:53.29
高校生~大学生位が対象で
ギャグ漫画的な短編小説のネタを思いついた。
賞に応募するなら
どの賞が一番適しているだろう?
735:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 22:29:43.86
小説家になるから中学を退学するよ
やるよ!
736:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 22:36:55.20
ノートPC買いたいんだけど
5万以内でおすすめあったら教えてほしい
737:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 00:05:08.50
プロットを練るなら万年筆ですよね?
絶対、手書きだと思いますが。
738:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 00:11:21.28
>>737
自分の中で答えが出ているのなら質問などしないように。
739:秋吉マンドラゴラ ◆2itMTGf8Qk
11/09/03 00:45:30.33
>>737
まあな。
ごんぶとのマイスターシュトゥックでごんぶとのプロット練るのが最高だぜ。
740:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 00:49:14.45
名無しで書き込んだあとにまた記名で……なんだ、おまえ?
741:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 01:02:09.49
tes
742:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 11:03:59.02
教員・講師(幼~大)兼作家、又は教員から作家になった方は
いらっしゃいますか?
743:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 12:56:41.07
夏目漱石? 教員出身は多いよ。
団鬼六が生徒に自習させながら、官能小説書いてた話が好きだな。
鈴木光司が塾講師やってるとき、ホラー話が女生徒にうけるのでホラーを書いたとか。
北村薫も高校の教員だったかな。瀬尾まいこみたいに兼業作家もいるし。
744:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 18:58:41.23
湊かなえ、早瀬乱あたりもそう
745:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:11:44.34
湊かなえは新しいの書いているのかな
告白以上は無理だよね。
746:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:20:40.53
一発屋だったねえ
747:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:22:48.37
で、おまえは?
748:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:44:12.54
プロデビューした人と較べられるなんて光栄な話だけだけど、比較する対象が間違ってる
較べるなら同じ新人賞でデビューした、先輩の大沢在昌あたりと並べておやりなさいな
749:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:49:23.79
なんでプロと比べられたと勘違いしてんだ?
750:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:52:18.05
745 名無し物書き@推敲中? sage 2011/09/03(土) 19:11:44.34
湊かなえは新しいの書いているのかな
告白以上は無理だよね。
746 名無し物書き@推敲中? sage 2011/09/03(土) 19:20:40.53
一発屋だったねえ
747 名無し物書き@推敲中? sage 2011/09/03(土) 19:22:48.37
で、おまえは?
751:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 20:56:00.91
プロを馬鹿にするから
だったらプロを目指しているお前はどうなんだ?
と皮肉られたのを、
「プロと較べられた」
と騒いでいるおめでたいバカがいるってことか。
素人のうちは貶そうが叩こうが何をしてもいいが、
プロを目指すならどんなプロにたいしても敬意を払え。
わかったな?
752:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:02:04.79
ずいぶん遅いレスだなwww
文脈を読むことをおぼえろろや、ドアホwww
753:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:04:53.53
だいたいな、湊なんてクズ小説を書く輩に抱く敬意なんて持ち合わせてねーよ!
ドアホ!
寝言は寝て言え
754:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:11:21.56
文脈が読めないワナビだからプロをディすってんだろw
755:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:12:43.78
この粘着ぶりは湊本人?
ごくろーちゃーんww
756:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:13:58.59
よくぞ見破ったな!
757:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:15:13.19
ほれほれ、悔しいか?
プロになれなくて一生ワナビだぞ?
ぶひゃひゃひゃひゃ……
758:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:15:47.11
と本人が白状しますた
759:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:18:28.07
根性ババですこのババアwww
760:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:57:35.17
つ湊かなえ原作映画で吉永さゆり主演
761:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:59:11.50
BY終わってるコンビ
762:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 22:45:20.21
2chで罵られるくらいで済むなら湊みたいになりたいわ