20/10/25 20:27:28.23 MHGtN3kn0.net
※2020年98巻現在。作者により伏線と明言されている場合は★と付記。
勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。
○メイン
・組織の目的 ・組織の正式名称 ・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト ・あの方（＝烏丸蓮耶）の現状
・あの方とベルモットの関係
3: ★・灰原とジンの関係 ・ベルモットが組織を潰す目途 ○10巻台 ・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意（19巻） ○20巻台 ・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味（20巻） ・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き（24巻） ・（灰原脱走後の組織編の初期において）灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻) ★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻) ・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 （25巻） ★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻) ○30巻台 ・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻) ・板倉が開発中だったソフト(37巻) ・灰原発言「組織の薬は殆どの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻) ○40巻台 ・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由 ・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由 ・ベルモットが幼児化を隠す理由 ・ベルモットが宮野夫妻を強く恨んでいる理由 ・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸 ・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻) ・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻) ○50巻台 ・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻) ・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由 ・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻) ○60巻台 ・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻) ・ジョディに「逃げろ！このエリアは危険だ！」と記されたコースターを残した人物とその目的（67巻） ○70巻台 ・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻) ・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身（=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か）（78巻） ・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由（78巻） ・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」（78巻） ・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由（78巻）
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:28:02.66 MHGtN3kn0.net
○80巻台
・赤井、世良、宮野、羽田家の家系図
・バーボンとベルモットの契約の中身
・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など)
・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味
・（零の回想シーンの後）エレーナはどこへ行ったのか（84巻）
・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意（84巻）
・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか
・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻)
(零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」)
・ＲＵＭ、浅香の正体
・黒田管理官と組織についての関係 (86巻)
・投与者リストは殺害順ではないこと
・灰原が焼け残った資料を元にAPTX4869を復元したこと
・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬なこと
〇90巻台
・羽田浩司事件の真相（アナグラム等）
・作者発言「死んでいるとされているのに実は生きているキャラがいる」
・浩司の事件の情報をネットにアップ、削除しているのは誰か
・メアリーとジンの言い回し（「暗がりに鬼を繋ぐが如く…」）が同じ理由
・若狭、黒田、脇田の正体
・赤井務武の生死
・黒田と若狭の関係、キャンプ場で睨みあっていた理由
・若狭が持っている将棋の駒（角行）の意味
・なぜ若狭が投与者リストを持っているのか
・工藤邸での赤井、安室、優作、有希子のお茶会の内容
・黒田が安室のコードネームを知っている訳
・黒田が大和に電話した内容
・務武が一家を第三国ではなく日本に避難させた理由
・秀一はメアリーがＭＩ６だと知っているか
・羽田家と大岡家の関わり
※あの方の正体が判明した直後の作者へのインタビュー記事。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:28:33.86 MHGtN3kn0.net
※基本的にスーパーコレクションの年表からの抜粋ですが、一部スレ住人による追記有り。
５０年前 黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動
ジンの愛車・ポルシェ３５６Ａ生産開始
４０年前 烏丸蓮耶が館で惨殺劇
３０年前 宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入
イーサン・本堂がＣＩＡに入る
２７年前 イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏
宮野夫妻が発明品の発表会に出る
２５年前 宮野明美誕生
２Ｘ年前 安室とエレーナの別れ
２０年前 ジョディの両親が殺害される
宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる
有希子とシャロンが盗一に変装術を習う
シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる
１８年前 宮野夫妻が研究中の事故死
初代怪盗キッド（黒羽盗一）出現
１７年前 羽田浩司、殺害される
有希子＆優作結婚
小五郎＆英理結婚
工藤新一誕生
毛利蘭誕生
灰原がアメリカへ留学
１４年前 秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加
１３年前 新一と蘭の出会い
１０年前 黒田兵衛、事故に遭う
秀吉の性が羽田に変わる
秀吉と由美の出会い
新一＆蘭、赤井ファミリーに出会う
８年前 怪盗キッド（黒羽盗一）が消息を絶つ
７年前 萩原研二が殉職
５年前 赤井秀一が組織へ潜入
４年前 キールが組織に潜入
イーサン・本堂が死亡
世良が駅のホームで赤井を見かける
コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう
世良真純が海外へ
３年前 板倉卓が目を悪くしてＣＧから手を引く
２年前 松田陣平が殉職
キャメルの失態で赤井秀一が組織から離脱
１年前 工藤新一ＮＹの事件
シャロンの葬儀
高飛車な女が板倉卓と電話
伊達航が交通事故で死亡
少し前 新一と蘭、米花水族館へ
現在 工藤新一幼児化
半年後(数か月前) ベルモット、メアリーを幼児化させる、世良と再び来日
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:31:27.47 MHGtN3kn0.net
名探偵コナン 99巻
1048 何故泣いている…
1049 とても信じられない…
1050 弟子で、魔法使い
1051 不気味な牧場
1052 ドジと疑惑
1053 光
1054 強いのは…
1055 小五郎、窮地に陥る
1056 屋根裏の密室
1057 暗号の理由
1058 ＴＶで推理ショー！？
名探偵コナン 100巻
1059 ショーの打ち合わせ
1060 ショーはこれから
1061 血染めのＩＤ
1062 計略の街角
1063 闇夜の追跡劇
1064
1065
1066
1067
1068
1069
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 11:30:05.69 HmZzBp1La.net
ジンの利き手、ミスならアシも編集も投稿前に誰も気付かなかったことになるが大丈夫かよw作者とコミュ取れてないのか？
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 12:29:21.09 0cTO5z4i0.net
火傷赤井の右利きは安室の変装だったけど、ジンは作画ミスかな。
これも安室でジンは裏で動いてるでも面白そう。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 12:48:12.85 1EqYfIUed.net
>>6
だから、RUMの指令で利き腕とは逆で撃たせ、敢えて殺さないようにさせたんだよ。撤収させアジトを判明させる為。
10:ビタ押し君
20/10/26 13:51:25.52 onxX3taGM.net
1069話
ジャーロックとも読めるから
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 14:14:43.15 3SY7v83X0.net
>>8
それ結構言われてるの見るけどどうなんだろうな
利き腕じゃない方で撃つより慣れてる利き腕で撃つ方がしっかり狙えて殺さん様に調整できると思うけどな
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 14:16:13.69 3SY7v83X0.net
それにアジトを判明させる為って言ってもキャメルがアジトに帰る前にバリバリ殺しに来てるけどな バレない様に跡をつけるならまだしも
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 15:40:29.05 HmZzBp1La.net
>>8
何の意味があんねんそんなん。利き腕じゃないほうが逆にどこに当たるかわからんし当たりどころ悪けりゃ死ぬだろが。それなら利き腕でわざと足打てばいいだけでは？
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 15:48:16.90 YDD7oIWya.net
>>12
同意
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:10:07.61 2P+LBBp/d.net
>>9
おお～
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:16:54.27 2P+LBBp/d.net
一応前スレから
0997 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-yssF) 2020/10/26 14:44:22
父親の死の真相を知る為にキッドにまでなった快斗が可哀想すぎるから盗一＝ボス説は支持したく無いけど話としてはめちゃくちゃ面白いんだよな
大物感もバッチリだし995の言う通り色々しっくり来る事も多いし
ますます優作vs盗一の頂上対決になってしまうけど
こんな話してたよってことでコピーしました
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:22:45.29 YDD7oIWya.net
最強の探偵→工藤優作
最強のライバル→黒羽盗一
最強の警察（ICPO）→赤井務武
ラスボス＝烏丸蓮耶→ジンかベルモットの親
だったら萎える
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:23:51.67 nJTpiG7q0.net
誰か青山に指摘してやれよw可哀想だろw
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:26:15.38 tSI+Resqp.net
時に思わぬ所に伏線張られてるのがコナンの面白い所だから利き腕も何かの伏線の可能性あるしまだなんとも言えん
流石に安室が変装はもう無いだろうけど
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:28:33.94 WVw2YDuU0.net
作者同じってだけで別作品で友情出演扱いだからね。
ミストレ以降に確かキッドはもう本筋に出さないって言ってなかったっけ
とりあえず別作品のキャラがこれ以上メインを張る事は無いと思うんだが
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:31:22.05 nJTpiG7q0.net
ピスコの利き腕もミスってただろｗ青山が抜かった仕事ｗ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 16:33:19.48 9EZJxdTY0.net
アンチマテリアルライフルは左じゃ撃てないとか(銃そんな詳しくない)
あの場でのジンの目的はキャメルの車を停止させることではない
止めるだけならタイヤか運転手を狙えば済んだから
ラムの指示は狙撃部隊を制圧後にキャメルの同乗者を負傷、逃亡させFBIの隠れ家を突き止めること
あるいはお前らの考えることなんざお見通しと鋼の楔を打ち込むため(キール編の病院でもやった)
結局東京湾方面に逃げられたから有耶無耶になったけど
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 18:46:37.77 YDD7oIWya.net
>>21
なるほど。確かに右利き用しかないライフルがいくつかあるみたいだな。それが一番しっくりくるかも。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 19:35:14.81 g3MQWZqR0.net
右利き専用やったらええよ。そうであって欲しい
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 19:56:09.06 WVw2YDuU0.net
年老いた老人→アマンダ 屈強な大男→黒田 女の様な男→浅香
恐らくラムの証言＝17前の事件の登場人物で完結出来ると思われる。
誰がラムかはまだ微妙だがこの3キャラがキーだと思う。
ラム候補の3人に全部当てはまるキャラが居ない以上当てはまるキャラを出すしかないしな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 21:26:16.27 SrPJGsef0.net
ジンのライフルこれか
1940年代に製造されたものみたいだから右利き用しかなさそう
普通のライフルなら左撃ちも不可能じゃないけど対戦車用じゃ反動もでかいだろうし
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 23:50:54.92 1LdHulsJa.net
ページ間違ってんぞハゲ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 23:53:57.19 FDsQLMCRa.net
スレ立て乙っす
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 10:22:03.56 tYZgNlBT0.net
前スレ終盤のやり取りで思ったけど快斗は長年中断状態だからそっちのファンは辛いだろうな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 11:42:16.21 7yaHW3Ro0.net
まじ快ファンは確かに
特に快青ファンとかほんと可哀想
快斗ファンは普通に名探偵コナンのキッド出る時や安室と絡む可能性あったり楽しみにしてる人わりと多いけど
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 19:30:50.66 TQhpguFPa.net
黒幕はコナンと姿形がそっくりな人物な気がする。既に作中にはコナンとして登場してれば作者の話も合ってるし。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 20:07:01.28 sSb0GvR20.net
>>30
そんなもんジンとかコナンの姿見てるのになんの反応もしてない時点でない
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 23:07:07.75 iF+dEqHp0.net
あの方は50年前にタイムスリップしてしまった工藤新一
烏丸蓮耶に拾われた彼は寿命の尽きた老人に成り代わり巨大組織を作り上げ金と科学者を集めて若返りの薬を開発させた
全ては50年の時を超えて蘭の元へ戻るため今の新一と入れ替り人生を取り戻すため
ネタだけど割と辻褄合ってしまうのが怖い
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 23:43:10.06 QALaQriF0.net
ねえよ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 00:51:00.82 SaSCqlfI0.net
根拠はないのだが七つの子には単なるメール音だけじゃなく他にも意味がありそう。
組織の研究が有能な頭脳を持った七歳児を量産することとか、烏丸蓮耶のDNAを持つ子が７人いるとか。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 12:51:47.46 RmhJk7y1p.net
>>34
他にも意味がありそうは同意だけど有能7歳児量産とかクローンとか流石に突拍子なさすぎる
あるなら歌詞とか音階とかと絡めるんじゃないか
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 15:51:13.40 ojM5Tgo9a.net
>>35
灰原がコナンは既に組織のプロジェクトに深く関わってると言ってるのと、灰原とコナンが小1（6～7歳）の見た目なので、一定以上の知能指数を持つ者だけ死なないとか。
灰原が本来作らされていたのは有能な人物の幼児化＋記憶改ざんができる薬。
この場合、羽田浩司とメアリーが飲んだAPTXはそれぞれ別物。
…とまあ書いたけど、今の段階では強い根拠もなく、まだまだ謎だ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 16:08:59.10 mNcWOHbt0.net
組織のプロジェクトに深く関わってるはAPTX4869の最初の成功例だからでは？
ジンの口ぶりからするとボスは薬の開発は失敗と判断して痕跡の残らない毒として使う方針にしたようだが
ここで成功例が出たとわかったら研究続行・サンプル入手に方向転換するだろう
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 17:12:37.09 /dclFK270.net
>>37
幼児化は「成功例」ではないでしょ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 17:40:09.54 jjWqcDgdM.net
姿形より中身は誰かってことよ
たと、今現在の烏丸を名乗ってるやつとか
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 18:11:47.90 tDpBRHUSa.net
死んだ人間の名前名乗るってどゆこと
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 18:15:12.24 SIEM9Y9g0.net
死んだふり連発する漫画だから
烏丸も生きてるよ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 18:20:12.41 89xn5vr+0.net
>>41
連発って言うほど居たっけ？
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 19:02:07.93 g5TXIOec0.net
名探偵コナンの黒の組織の目的
beチェック
1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/28(水) 18:51:47.37 ID:g5TXIOec
それはズバリaptx4869販売で経済を牛耳る事
プログラマー達は「宣伝ソフト」開発に必要
不老不死の霊薬という謳い文句でaptx4869を販売する事に違いない
これなら組織そのものは不老不死を目指していない事になる以上
何の矛盾もない
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 19:07:07.12 CMdMhsG00.net
エレーナの薬はメアリー ベルモット 烏丸？
灰原の薬はコナン 灰原…それ以外は死ぬ
これ赤井家後付けで赤井の血筋のものが幼児化すると思ってたけど有希子のメアリーが姉妹は否定されたから違うよね？
幼児化の条件ってほんと何だろ
赤井や蘭や安室とかキャメル小五郎が飲むと死亡してしまうのか？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 19:08:13.34 CMdMhsG00.net
有希子の→有希子と
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 19:25:10.73 ojM5Tgo9a.net
>>36の続きだけど
板倉卓のソフトは記憶を失わせた人間にバーチャルリアリティーの世界を見せ、組織が望む思考に洗脳することかなって思った。
決定打のない憶測なので、こんな意見もあります程度で。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 20:02:43.52 Rbl1w9hJd.net
>>44
時期的にはメアリーも灰原の薬じゃない？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 20:09:39.74 8UKey2/xd.net
メアリーに貴方の妹のつくった薬ってベルモットが言ってるけど10年以上効能が保障できる薬はないよねたぶん
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 22:14:26.28 GA6JK0BO0.net
烏丸発覚が唐突だったので、
マルチエンド可能と作品内で言っているのと同じなので
推理する気は全くないが、
烏丸が男なら、灰原とセックスして死ぬオチにしてほしい。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 01:49:28.61 lYdTBVtE0.net
>>41
そうじゃなくて、死んだ振りしてるのは良いけど、死んだ人の名前使う意味はなくね？？
俺三浦春馬だよって言って誰が信じるんww
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 08:27:24.98 B1MSNfu9d.net
>>49
意味わからんわ
下品な願望垂れ流すならどこか別のところでやれよ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 09:17:52.30 i/1i5dWkM.net
最後のオチは魔法の力で身体が大きくなるとかファンタジーで終わってほしい
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 10:18:22.32 lYdTBVtE0.net
ボスをそろそろ出さないとって本腰入れて烏丸というキャラで30巻で出したみたいだけど実は24巻で～って結局なんのことなんだろ
普通に考えたら姿は出してましたとかかな
丁度シルエットに似てる爺ちゃんいるし
今も昔もジンの「直々の命令」はピスコの時だけだけど、文字通り直接言われたとか？
ピスコの写真も早かったし今の今まで灰原追ってたのに人が変わった様にピスコにシフトしたのも地味に不思議だったけど、屋上にボスが来てピスコを殺せって言ったなら納得出来るかな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 12:48:13.79 c+J0+kA/0.net
書いた本人だけど
>赤井や蘭や安室とかキャメル小五郎が飲むと死亡してしまうのか？
ここどうなるのか気になる
死亡するの方が高そうだけど幼児化しそうなら赤井かな？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 13:51:50.68 MIc6k6PTp.net
>>52
まじ快の紅子連れてきたらあっという間に解決するなw
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 13:58:35.36 MIc6k6PTp.net
>>44
メアリーもだな
前に医学者が幼児化出来る薬はあると言ってた
その医学者は蘭が幼児化すればコナンともう一度子供時代を過ごせてハッピーエンドだと言ってたわw
青山先生はコナンが新一に戻る方法も決めてると言ってるから蘭が飲む必要ないけどな
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 21:56:46.00 c+J0+kA/0.net
幼児化条件はよ知りたい
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 22:39:41.31 +yMgzp4Xa.net
49巻くらいまでは組織メンはあの方あの方言うてたのにラムの存在が出た途端あの方のあの字も出さなくなったの草
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 22:41:42.91 Dum9RPzr0.net
灰原が選択的アポトーシスと言ってた通り身体を小さくするために余分な細胞を大量に死なせるから
その段階でほとんどの人間がショック死して生命力の強いものだけが辛うじて生き延びるんだと思う
つまり幼児化したら助かるのではなく助かったから幼児化したと推測
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 22:43:51.74 rIr3jnTR0.net
>>58
そら今は原作もラムは誰か？の流れで話進んどるからな
それにあの方は謎はまだ残ってるけど取り敢えず「誰か？」に関しては烏丸で答え出てるし
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 22:47:32.88 tQL18hTDa.net
幼児化条件が「エレーナと血縁関係がある」とかだったら面白いけどなー
コナンとかベルモットを血縁関係にこじつけるのは厳しいよな
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:04:57.73 BaFiWs3Ta.net
宮野夫妻が作った薬自体がんイレギュラーで、組織の目的の薬自体は人か死んで当たり前とかは？
組織が知らぬところで宮野夫妻が作ったイレギュラーを飲んだ新一、灰原、メアリーが幼児化した的な
新一が飲んだ薬とは別の薬を作らされてたとか、そこら辺は辻褄合いそうではあるが
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:12:27.25 c+J0+kA/0.net
>>59
うーんありそうだけど20年以上やってそれだと個人的につまらないんだよな笑
>>61
最初自分もそう思ったけど有希子とメアリーの血縁否定されからなぁ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:20:43.64 tQL18hTDa.net
>>63
薬には宮野厚司とエレーナの遺伝子が含まれててそれによりその遺伝子持ちが幼児化する
宮野厚司と工藤優作が血縁関係
これなら条件は整うがこじつけの域は出ないねやっぱり
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:28:17.92 69aBUd2Ia.net
今のところアポトキシンは大きくわけて3種類か。
A薬・灰原作。新一・灰原が飲んだ毒薬。実験用のマウスで1匹だけ幼児化。小1くらいになる。
B薬・エレーナ作。メアリーが飲んだ毒薬。咳が出る。中学生くらいになる。
C薬・エレーナ作？羽田浩司含む何人かが殺害された毒薬。B薬と同じ？
これに加えて組織が灰原に本来作らせようとしていた薬と、ベルモットが飲んでるかもしれない薬もある。多いな。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:28:20.86 tQL18hTDa.net
すまん、コナンと灰原は親戚じゃないよ～って年賀状で言われてるわ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:36:18.35 P+u3cpKj0.net
あの方とラムはどういう関係なんだろうな
ナンバー２というからには血縁者なんだろうか
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:42:49.75 3G+P/i5bp.net
No.2だからと言って血縁とは限らない
組織の理念に一番合致してる奴がNo.2なのかもしれないし能力が一番高い奴がNo.2なのかもしれないし単に一番の古株がNo.2かもしれない
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:45:47.41 /dSiSYE6d.net
しかもそのナンバー２、仕事を抜かったこともあるのに見逃されてるからな…
お気に入りのベルモットよりも格上だしどんだけ気に入られてんだよ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:49:17.52 c+J0+kA/0.net
あーそれも気になる
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:55:31.49 ekGiz32Gr.net
大抵、創始者とその側近が会社立ち上げるってパターンがあるって考えると、
半世紀前からラムというコードネームはありそうだな。その説があるとしたらさすがに途中で人は変わってそうだけど
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 23:59:00.52 c+J0+kA/0.net
後阿笠博士って結構重要人物っぽいよね
宮野厚司と知り合いとか叔父が黒幕か少し噂されてる阿笠栗介とか
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 00:34:27.72 93+OdWLd0.net
>>65
新一と灰原が飲んだ薬はあくまでも灰原が夫妻の資料から復元しただけだからメアリーが飲んだのも含めて同じだと思うけど、、羽田は分からんけどね
んで3人が飲んだこのaptx4869の話で組織で作らされてたのは別の薬なんだけどね、という灰原からの情報が追加されたことで
組織で作らされた薬と、両親の資料から復元しただけの薬。の2種類だと思う
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 00:38:12.77 93+OdWLd0.net
>>69
no2とはいえなんで抜かった仕事を許されてるの的な質問に対して堂々とno2だからと根拠も何もない答えした青山さんだからぶっちゃけ深く考えなくて良さそう。
漫画的にはその抜かった仕事に関してはキーになるけど、そんなミスしといてみたいな話は野暮ってことだろうな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 00:44:58.60 LAr4yFmc0.net
ベルモットより扱いがいいのは確かだけどお気に入り設定もそこまで考えてないだろうしNo.2だから許されるってことなのかな
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 00:46:54.27 LAr4yFmc0.net
No.2だからってのは結論出てたごめん
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 02:17:09.32 uah6QrtCd.net
>>50
他漫画だけどNARUTOでオビトが死んだうちはマダラの名前を使ってたことがあったな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 08:00:31.61 bpwWB40e0.net
ラムの抜かった仕事は実は抜かってなくてNo2としてボスを守るために
自分のミスに見せかけてボスの秘密を知った者を処理したとか
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 08:59:11.88 KEjkWrp/0.net
青山はミスリードするにしても良質なものが多いので、ここは素直にラム自身が抜かったのだと思う。
たぶん浅香を殺し損ねたこと。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/30 22:07:35.03 2a9nrJhc0.net
羽田浩司事件の真相早く描いてほしい
あとはあの方とベルモットの関係
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 00:10:45.74 XNIHUHpur.net
ラムが発覚と同時に他ラム候補の正体も明かされ、その流れで羽田事件の全貌も明らかになりそう。
ベルモットの正体云々はまだ先になりそうだな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 01:00:36.93 +0+3jxjS0.net
組織の目的がアマンダ殺害だったら、羽田を殺した事もある意味抜かった殺し(余計な殺し)だし
殺そうとした浅香を逃したなら勿論抜かった殺しになる
両方の可能性もあるが普通は殺しそびれた方を優先的に考える。
もしそうではなく仮に羽田を殺したことを指し浅香を取り逃した訳では無いとするなら、浅香はラムじゃ無いにしてもラムの腹心くらいの可能性もまだ残るのでは？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 04:36:21.78 taMsP6v5M.net
だろうね
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 05:54:01.23 f2QBtRWS0.net
>>4
2×年前の安室とエレーナの別れって本当は18～19年前じゃないかな
エレーナは第二子妊娠中で、回想の宮野明美（享年25歳？）は6歳～7歳に見える
こんな感じでは？
30年前 宮野厚志、白鳩製薬の研究室に勤務
×年前 白鳩製薬倒産、宮野夫妻町医者になる
19年前 安室の回想で宮野夫妻が烏丸グループに勧誘されてる会話
宮野夫妻、出島事務所を訪問（20年「ぐらい」前） この頃、烏丸グループに入る。安室とエレーナの別れ
18年前 宮野志保誕生
17～18年前 宮野夫妻、事故死
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 06:54:02.03 gA/AKnn10.net
２X年前ってのは黒ウサギ亭で安室とエレーナの交流時期が確定する前に推定されてたものだから
時期が確定したら安室が年齢の割に小さ過ぎるとして年齢詐称疑惑が出たが伊達と同期で２９歳と確定
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 07:14:22.17 f2QBtRWS0.net
エレーナとの別れが18～19年前としたら気になるのが安室（29歳）は宮野明美とほぼ同い年に見えること
可能性
・灰原か安室が年齢詐称している→たぶん無い
・2×年前で灰原は第三子だった→無い
・18～19年前で安室は10～11歳だが描き分けできてない→あるかも
・安室の成長速度が他人より遅い
→あるかも。安室の幼少期は組織の研究に関わっている
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 10:50:00.91 wiu1V5Oc0.net
安室の幼少期が組織と関わってるってどこかで描写あったか？流石に突拍子なさすぎる気が
そこは単に書き分けの問題だと思う
コナン達も年齢にしては小さいし
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 11:41:37.76 Z83Nk3pS0.net
安室の幼少期に関しては組織の研究に関わってるとかじゃなくファンサービスっぽく見えたな自分には
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 13:07:14.19 f2QBtRWS0.net
描き分けできてないや読者サービスの可能性もあるかもしれないけど、安室と明美の回想は95巻なので作者もある程度設定固まってると思うんだよね
安室の家族がいまだに明らかになってないのも何かある気がする
ジンベルモット安室は、物語に関わる部分でそれぞれ考えられた出生の秘密がありそう
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 14:02:25.32 mRpRVLn8p.net
ベルモットは確実に組織と絡めた出征の秘密ありそうだな
安室は過去の作者の発言から出生になんらかの設定あるんだろうけど組織と絡むかどうかはわからんね
ジンは出生の伏線なんかあったっけ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 14:44:58.49 uEg/pgXjd.net
安室の出生も関わってくるとなるとコナン推理忙しいな
赤井家もあるし
安室のあるんだったらそこらへんは報連相して早く進めて欲しい
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 15:04:13.08 NCFcYFn6d.net
・まさかあなたがボスの…
・それでも僕を殺すというんですか？
この２つの続きが早く知りたい
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 15:06:46.92 gA/AKnn10.net
赤井家は自分からコナンに絡んで行ってるから事情くらい話せと思うけど安室は関係ないよね？
安室がどういう出自であれ公安に引き抜かれ潜入捜査を任されてるんだから少なくとも問題にはなってない
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 16:06:25.72 Ya4GergMa.net
警察学校編3話で安室が警察を目指した理由は、エレーナの行方を追ってと明かされている
安室は自分の出自がわからず、手がかりとなる人物が初恋のエレーナだった
↓
独自調査でエレーナが入った烏丸グループが何やらきな臭いと知る
↓
烏丸グループ（黒の組織）に潜入するために、警察学校で抜群の成績を収めて公安に引き抜かれるのを待つ
とかどうだろう？
安室の出生に組織の研究が絡んでいるなら、安室がベルモットの秘密を知った理由も繋がりそう
コナンに「敵だよね。悪い奴らの」と聞かれた時の「君は少々僕のことを誤解しているようだ」は、本当にあだ名がゼロなだけでなく、公安に入った裏の意味のためかもしれない
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 17:45:21.28 gA/AKnn10.net
初恋がエレーナなのとエレーナを探すために警察官になったこと以外は妄想じゃん！
出生に秘密がある系の物語は嫌いじゃないけど考察にはなってないよ！
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 17:56:51.89 Z83Nk3pS0.net
関係ないけど警察学校で優秀な成績収めて5年潜入しても未だに組織倒せてないってどんな凄い組織やねんw
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 18:05:55.04 Ya4GergMa.net
>>95
エレーナを探す目的で警察官になった安室が、たまたまエレーナの所属していた黒の組織に潜入する公安に配属された方が不自然じゃないかな
意図的に公安の潜入員になるように仕向けた気がする
自分の出生がわからないから日本人であることにこだわっているとも考えられる
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 18:24:20.74 gA/AKnn10.net
逆に宮野家との関わりが公安に引っ張られた理由の一つだと思ってる
エレーナの姉のメアリーがＭＩ６だったりエレーナが自分の死を予感させるようなメッセージを残してたり
明美はまだしも生まれたばかりの志保まで組織が囲い込んでたりと宮野家周辺は怪しい事が多い
ここから考えられるのは宮野夫婦が開発中の薬の情報を外部に流出させていた可能性
�
100:{野姉妹のことも関係者をおびき出すための囮ならわかるし（用済み前に志保が頭角を現し命拾い） 組織から見れば裏切りだから殺されることも覚悟するだろうし情報を託すならＭＩ６のメアリーが最有力 今の状況を見るに実際には情報流出は無さそうだけど降谷も何か思い出してないか聞かれたと思う で類を見ないほど優秀なら何かを察するし公安案件に関わってしかも優秀なら引き抜かれるのも納得
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 18:42:02.16 Ya4GergMa.net
エレーナを探す術が、公安になる以外の町の警
102:官や刑事だったら何すると思ってるの？ 事故死者の資料調べるにしても警視庁の刑事レベルじゃ限界がある 安室ぐらい有能なら、それこそ官僚や政治家になる道もあったのにあえて警察になった それは自ら潜入するために、国家機密やテロ組織に対応する公安を能動的に目指したからだと思う 安室は警察学校で抜群の成績を修め、公安からスカウトされるのを待ち、黒の組織の潜入員を志願したのだと思う
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 18:59:15.55 zE+BTbR90.net
コナンドイルが、心霊現象も研究していたように
優作と有希子が
「新ちゃん、あなたが死んでも次の子産んで転生させるからね。」
位のセリフは言ってほしい。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 20:11:08.81 Z83Nk3pS0.net
降谷編楽しみだな
でも警察学校読んでない本編だけって人もかなりいるから組織に関わってるって事はないとは思うけどどうなんだろうね
アニメ化とかもするのかな？しそうな感じはあるけど
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 21:48:44.98 gA/AKnn10.net
諸伏の犯人捜しと違って降谷の初恋の人探しは松田に笑いながら話せるくらい悲壮感が無いからね
警察なら新聞に載らない事件・事故も遡って検索できるから何かあれば調べられるくらいに思ってたろうに
まさか事件そのものを無かったことにしてしまうような犯罪組織に関わるなんて考えもしなかっただろう
諸伏家の事件は諸伏編で終わりそうだし降谷編は伊達が主席扱いになるに至るまでの顛末かな
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 22:54:48.79 +0+3jxjS0.net
警察学校読んで無いしなんかよく分からんが、安室が公安入る理由としてエレーナ探しより親友が目指したから一緒にしたくらいがなんか現実的な気がするんやけど。。的外れ？
安室って赤井みたいに組織の存在知ってからってより、公安に入ってから知ったような感じするけどそこら辺含めてそんなエレーナとか組織に青年時代からこ人生左右されてる感じなん？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 23:13:05.63 iNT18ZyRd.net
名探偵コナンは初恋に人生左右されてる人々の集いみたいなとこあるから
安室の警官になった理由はコナンらしいなと思う
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/31 23:51:09.78 Ya4GergMa.net
>>102
安室は幼少期の回想で宮野夫妻が烏丸グループに勧誘されてる会話を聞いている
エレーナ探しにあたり烏丸グループを調べたけれど一個人の力では組織の秘密が厚すぎて、そのため公安の潜入捜査官を目指したんじゃないかな
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 00:38:41.26 vIaFfhUP0.net
>>104
初恋に人生左右されてる人他に誰？
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 00:48:51.05 ci8cMAzsp.net
平次新一千葉白鳥みたいに時々恋愛脳発動する&初恋描写のあるキャラは多いけど初恋が進路に影響したキャラ意外に少ないような
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 02:19:34.30 ZSyzkff50.net
初恋絡みでよし、僕も警察官に！！って動機は万引き事件に関わった白鳥が浮かぶくらいかな
新一は違う意味で父ちゃんを超えたような父ちゃんのようなホームズに憧れて探偵になりたい！だし
赤井は父ちゃん探し
佐藤は憧れの父ちゃんが殺された事がきっかけだし
なんとなく青山ってファザコンかもしれないと思っているw
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 17:42:21.74 CSQCa3Je0.net
あり得そうw
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 19:01:45.08 CSQCa3Je0.net
いきなりだけど脇田と会った灰原の反応見たいっいう気持ちは凄いあるんだけどコナン自力で解いて欲しいっていうのもあるんだよな複雑
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 19:26:56.73 CcIY5Sfpa.net
ファザコンかどうかは知らんけど、父親は息子より上の存在にしてるみたいなこと言ってなかったっけ。
だから推理力も一番は優作とかなんとか
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 23:17:03.
116:70 ID:CSQCa3Je0.net
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/01 23:32:29.41 ci8cMAzsp.net
そんなとんでもない説あるのか
諸伏別に嫌いじゃないけどどう考えてもスコッチも諸伏も死んでる
キャラ好きな人が願望で言ってるならわかるけど
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 00:18:32.22 7RRFQxHK0.net
遺体を確認したのが安室じゃなけりゃワンチャンあるかもしれないが
赤井の死亡をあれほど疑った安室ならスコッチが死んだ時も蘇生方法、遺体すり替えトリック含めてあらゆる生還可能性を試してそのうえで死んだと断定したと思う
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 02:30:23.68 .net
うお
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 09:44:03.39 DJ7P1cpkd.net
安室の半生って何か昔の月９ドラマみたい
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 10:32:37.48 Sw2XcFgd0.net
ドラマあんま見ないから昔の月9がどんなのか知らんけどドラマチックな展開の人生って意味だったら安室に限らず割とドラマチックな人生送ってるキャラ多い気はする
キールとか高明&スコッチ兄弟とか松田とか宮野姉妹とか
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 13:23:00.87 KJWCNXdkp.net
嫌味でもなんでもなく純粋に諸伏生存説唱えてる人はどういう考察してるか気になってるんだけどツイか何かで読めるのか？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 13:30:09.81 gBe9tYrz0.net
レ◯ンさんようつべ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 17:11:56.81 gBe9tYrz0.net
快斗と新一の顔似てる理由まだかな？
大した理由じゃなかったらもっと早く言ってると思うから重要なのか？でもキッドは関わらせてほしくないし
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 17:17:17.17 Sw2XcFgd0.net
いやそこはどう考えても特に意味は無いだろ
快斗と新一だけじゃなくて4番サードの主人公とYAIBAの沖田総司も新一と顔が似てる設定
つまり青山作品の中でよく出てくる顔でいわゆる手塚治虫のスターシステムみたいなメタ的なお遊びみたいなもん
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 17:47:50.04 gBe9tYrz0.net
あーやっぱそんなもんだよな
従兄弟とか少し期待してた
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 18:33:11.24 QE4Nfwen0.net
理由はあるってコメントしてなかった？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 18:53:18.67 Cd0JJ0AgM.net
同じ試験管の中で培養されただったら胸熱だな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 19:47:40.30 KJWCNXdkp.net
>>119
ありがとう見てみる
>>124
んなわけない
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 19:48:37.24 qcoPvw+90.net
黒田と若狭は最初からコナンがただの小学生じゃないことを知った上で接触してきている。
逆に脇田は最初コナンをノーマークで小五郎に御執心、最近になって工藤家の調査を開始ってこれそのまんま黒の組織側の人間の行動なんだよなぁ
ベルモットがラムの野暮用で優作を探りに入ったことからもラム＝脇田は確定だと思う。
問題はRUMとラムが別人だということ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 21:47:53.35 T2mLE9D60.net
脇田が工藤家の調査なんてしたっけ？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 21:49:39.06 T2mLE9D60.net
あとただの小学生じゃないって抽象的過ぎね？？幼児化を疑ってるのかそこら辺の子供と違って賢いくらいでも、「ただの小学生じゃない」に含まれるくらい範囲広過ぎじゃね
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 22:45:54.34 r4jf0eSna.net
よく言われてる黒羽盗一と工藤優作が兄弟で怪斗と新一が従兄弟の裏設定があっても良いけど、コナンの本編が終わってから他で明かして欲しいな
>>126
迷うとこだけどラムとRUMが別人はまだ確定じゃない
脇田＝ラム
若狭＝浅香＝元ラムの腹心（キュラソーポジション）で羽田浩司を殺す予定だったが途中で改心した。もしくはハッキング能力に長けたICPOかMI6の人間
17年前、烏丸グループに対抗するための密会をしていた資産家アマンダと羽田浩司を殺す計画をラム主謀者で実行
羽田浩司を殺された浅香が怒ってホテルの部屋でラムと戦闘
浅香に片目を潰されたラムは逃亡
残された浅香は自分の手鏡でダイイングメッセージを残してから逃亡。自分を変えた羽田浩司の駒をお守りに持ち帰る
>>127
修学旅行の工藤新一騒動で工藤邸と隣の阿笠邸に寿司持ってってる
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 22:54:43.28 T2mLE9D60.net
>>129
寿司を持って行ってる事がなんで調査になるん
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:05:36.67 T2mLE9D60.net
てか工藤宅にも阿笠宅にも寿司持って行ってない気がするんだけど、、どうだっけ
近所に寿司の配達あったとかで阿笠の家に来たのは知ってるけど
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:18:21.38 r4jf0eSna.net
ネットに羽田浩司事件の記事を上げているのも浅香
帝丹小の副担任になったのはメアリーづてに（仕事がらみor肉親）江戸川コナンが幼児化した工藤新一の可能性があると聞き、仲間に引き入れて良い人物か推理力を試している
黒田は公安の人間で17年前は現場付近にいたが身バレ防止のために見てただけ
>>130
すまん
正確には寿司持って探り入れてる
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:47:31.83 T2mLE9D60.net
>>132
脇田をラムとして見る分には何でも良いけど、あの描写に関しては探り入れてるとか調査と断言チックに根拠にして語るのは現状難しいと思うよ
普通に野次馬でも通るようなあっさりした場面だし
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:55:53.89 QhwT9I5ya.net
新一と快斗が似てる理由があるとするなら、優作と盗一が親戚というのがシンプルでわかりやすい気がする
どっかで作者が否定してそうだけど
掘り下げないのは紅子問題があるからコナンキャラとまじ快キャラをあんまり繋げたくないからとか
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:56:40.91 e2rN9VtBa.net
Steam(PC)、iOS、Android
スペース人狼『Among Us』コラボ配信
【加藤純一、鈴木ゆゆうた、もこう、
つるおかかものはし、はんじょう、おにや
総長ウララ、ちくのぼ】
『後輩とamong usする』
(20:09～放送開始)
ht
//youtu.be/7-rWz2tO96c
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:58:04.75 UzhAIuLRd.net
>>133
もう少しコナンに詳しくなってから発言しような
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/02 23:59:09.08 r4jf0eSna.net
>>133
ラムじゃない可能性もあるけど、あのシーンは普通に野次馬じゃなくて探り入れてると断定して良いと思うよ
ネットで工藤新一の目撃情報知る→寿司持って阿笠邸行って工藤邸の情報聞く→同じネット投稿者の工藤新一情報チェックする
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 00:34:46.04 mU+INJhs0.net
>>137
それって要は脇田がただの寿司屋のおっさんじゃないってのが前提になってない？？というかそれを断定してる事になる様な
脇田がただの寿司屋じゃなかったら理屈は分かるんだけどね
現状ただの寿司屋でしかないから断定できなくねってだけだなんだよね
勿論個人的にもただの寿司屋では無さそうとは思ってるけど、阿笠宅に来たのも含めてただの寿司屋でも通る様な行動に留まってるのも事実とは思うよ
具体的な動き見せてないしそもそも組織との直接的な関係性は一番描かれてないキャラでもあるし
まだここでどう思うか、どう見るかの範囲でしかないんじゃね？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 00:42:33.46 oulhwVPha.net
>>138
考察するならもう少し推理小説読んだ方がいいよ
シャーロックホームズとか江戸川乱歩の少年探偵団とか
脇田が工藤新一の探りを入れてるのはものすごく丁寧な流れで描写されてる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 00:54:20.34 4qREhWzc0.net
空の寿司桶もって近くに出前に来たと嘘を言い
道が混んでて通れないけど隣の家で何かあったのかと
無意味な質問を阿笠にぶつけるくらいには怪しい要素が揃ってると思うよ
ついでにいつもは帰宅してる灰原がマリアちゃん捜索で遅くなり脇田と会ってない
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 00:57:49.07 mU+INJhs0.net
>>139
いやだから分かってるよ、別にそこは否定してないでしょ
ちゃんと読んで欲しいが脇田が探りを入れてる訳じゃないとかそんな事言ってるんじゃないよ
考察も特に披露してるつもりもないから、考察するならとか言われても困るし
わざわざ断定することはないでしょってだけ
寧ろ考察なんだから何にしても可能性の範囲のものをこうだって言い切る必要なくね
探りを入れてる様に見えるってことでしょ
どちらかといえば俺もそう見てるしそれではダメなのね
何故断定するのか疑問ってだけだけど、まぁどうでも良い話でもあるっちゃあるが断定出来ちゃうんなら終わりでよいよ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 07:23:43.08 NjNAq9ELd.net
コナンと推理小説もっと読めと言われるほど変なこと言ってるとは思わんけどなー
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 09:23:25.47 ilw5fCbYa.net
>>139
小五郎トイレ回でコナンが新一の名前出しても脇田は反応しなかったのはどう説明する？
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 10:24:34.79 oulhwVPha.net
>>143
コナンが新一兄ちゃんと言った時は脇田の顔が描かれてなかった（おそらくわざと）
同じ1057話の最後で脇田がコナンに将棋の駒の話題を出して、コナンもとぼけた表情してる
これは以前安室がコナンに楠田陸道の話題を出したときと同じパターンだと思う
個人的に脇田は前店員を事故らせていろは寿司に潜入したかもと疑っているので、
このシリーズ自体、コナンの推理力を見るために、前日にいろは寿司に特上の予約があった段階で小五郎が常飲するコーヒーなどに下剤を仕込んでた可能性もあると思ってる（バターサンドではない）
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 15:27:07.39 DwktGbnc0.net
コナンの作画ミスなんてしょっちゅうあるし
ジンの利き腕ミスもあれは絶対作画ミス 脇田の出っ歯が抜けてるシーンも何度もあったし 週刊少年誌なんだから大目にみてやれ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 20:27:10.94 UeuouP6I0.net
>>145
言ってる事はわかるんだが、背景アシとか入稿前の編集のチェックとか、複数人が見てるはずなのに誰も気付かなかったのかよと思えるようなミスはやらないでほしい。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 21:10:52.58 gxvxv0El0.net
>>146
ほんそれ
キャメルに対しての赤井の言葉ブーメランじゃんって誰も気付かなかったのか？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 22:04:34.53 hDOxTFO+0.net
ひねくれすぎだろお前
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 22:13:25.78 4qREhWzc0.net
住所と場所と日付と電話
電話……？(時間です)
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/03 22:24:25.96 7P5mgA01a.net
>>149
どう見ても電話番号分の文字数無いから混乱したわ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 10:21:14.27 zRZvH6SmF.net
というか黒の組織の目的ってaptx4869販売による経済支配以外考えられないだろ
宣伝ソフト開発にプログラマーをかき集めていた
あえて詳しく話さないが殺人事件を起こす犯人にとっての被
156:害者は脅威 殺人犯にとって不老不死の秘薬など邪魔な存在 灰原はそれを心得ているから「愚かしい研究」扱いしているだけの話
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 12:50:12.61 k5MKat/Yd.net
劇場版鬼滅の刃の大盛況ぶりを見てると、コナンが1年も延期したのがアホらしいな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 14:08:51.29 /yMRKWOX0.net
確かに
一年は長すぎ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 15:07:19.99 vRWzz95W0.net
4～7月頃は今ほどコロナの事がわかってなかったし治療方法も確立してなかったし仕方ない
秋頃に延長したらせっかくの稼ぎ頭のコナンと鬼滅が席数の席取り合戦で食い合いして映画館的にも損
冬はエヴァと席取りになるからこれも映画館的にはよろしくない
ファン的には辛い所だが一年延期は妥当だろうよ
来年普通に鑑賞できるのがわかって良かった
それより組織の目的の件だけど不老不死は違うって作者インタビューかなんかで言ってたんだったけか？
ぶっちゃけ不老不死が一番しっくり来るんだけどな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 17:19:05.86 S5wfU2K/d.net
赤井メインで100億超え狙ってるんだから
来年で正解だよね
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 18:59:22.17 3fiDJsLWp.net
組織の目的はマジであまり明確には見えてこないよな
ボスやラムの正体より組織穂目的の方が知りたいかもしれん
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/04 21:48:29.52 TwqkGOT50.net
コナンが麻酔銃使うところを目の前で見せてるあたり若狭は少なくとも今は敵ではない
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 01:15:46.54 X1u9T2iq0.net
>>154
忘れたけど言ってた (SDBか話そうDAYのどっちか)
人魚島で灰原とジン達の名前があることで組織の目的は不老不死が目的なんですか？みたいな質問で『ふつうは不老不死と思うよね でも違うんだよね笑』みたいな返答してた
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 07:24:03.33 H/7LF13t0.net
ジンって組織の目的に共感してんのかな
なんか何も興味なさそうだけど
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 10:44:23.71 msQCJgUEp.net
考察もへったくれもないただの印象だけどジンは組織の目的や理念に共感してるってより自分が思う存分暴れられる場所としての組織を気に入って所属してる印象
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 13:48:01.51 uQ8hKeoG0.net
>>160
或いは組織の目的とかは関係無くて「あの方」に個人的な恩義があるとか
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 21:20:15.38 lgOYgFlV0.net
ジンはあの方個人への忠義の方がしっくり来る
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 21:40:32.76 krlNBzy+a.net
火傷赤井の作戦も俺に隠してたんかじゃなくて、ボスの許し得てんのかって所でムスッとしてたしな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/05 23:24:12.10 HoBTQAWDd.net
？？？「やっぱりアニキはすげぇや…」
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 01:06:59.20 nXFwhE2W0.net
てかふと思ったけど
ジン→赤井 ウォッカ→キャメル ベルモット→ジョディって、性別.性格.立ち位置.見た目.そこそこ似てるの絶対意図的だよね？
これラム編かなりのヒントじゃねw
恐らくジェイムズの位置にラム置くよね？！ 年老いた老人とか如何にもな伏線置いてるしw
恐らくジェイムズに寄せてる人物って事で
脇田は髭の位置
黒田は眼鏡と髪質、、顔の形もかな？
ラムはせっかちってことだから性格は当てにならんかもな、、
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 10:51:09.25 MK+ZBoCqd.net
キャンティ�
172:ﾆコルンは…
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 15:04:40.53 hJO5FYhs0.net
思ったんだけど殺人ラブコメでも組織編でコナン主人公のわりにアポトキシン4869飲んだ1人目以外設定ないよな？後プロジェクトに関わってるくらいしか
家族が実は…とかありそうだけど伏線ないし
別に主人公だから沢山入れなきゃいけないってわけじゃないけどにしても少なくね？
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 16:52:59.60 wQtFL7kJ0.net
部外者が組織潰すんだから半端に向こう側に肩入れしない方がいいんじゃないかな？
一応少年漫画の正義のヒーローだし
主人公が実は黒幕と対でしたとか一歩間違えたら悪でしたみたいなの最近多いけど
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 17:18:21.25 hJO5FYhs0.net
>>168
まぁ確かにね
でも今コナン以上の推理力持った優作まで一緒に戦うってなってるしコナン推理以外蚊帳の外ぎみだし…なんかほんとに主人公か？って思うんだよな最近
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 17:27:01.93 hJO5FYhs0.net
冗談かもしれないが青山も赤井と秀吉いればコナンいらない言ってるくらいだしもう少し設定増やしてもいいんじゃねとは思ったかな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 19:44:31.06 RqeN2FiRd.net
今まで若狭が浅香だと確信してたけど、メアリーな気がしてきた
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 20:43:16.76 GdMm+7aRM.net
若狭って人魚伝説のある島のある福井県の旧国名と被せてるのは、ただのミスリードなのかな？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 21:42:38.19 saQIEXys0.net
妊婦に守ってもらう奴がどこにおるんや
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 21:55:37.08 AWIHJLjFa.net
>>171
メアリーは17年前絶賛妊婦中だからあり得んくね
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 22:24:11.73 hJO5FYhs0.net
妊婦にボディーガードはやばいなw
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 22:59:09.96 Q4z+xVqb0.net
羽田浩司の死の真相を調べて欲しいと親族に依頼されたのが切っ掛けでかかわることになったんだから
メアリーが浅香だとおかしい
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/06 23:46:01.31 nXFwhE2W0.net
ただ赤井が浅香について園子に聞いたセリフだけだと、メアリーの事を言ってるのが自然ではあるからそこは解決せんといかんよな
少なくともメアリーや務武、17年前の事件の背景など良く知る赤井からしたら浅香がメアリーじゃないのは分かる筈だから、メアリーが浅香だと思ってるなんてことは無さそうだし
仮に若狭が浅香で赤井がそれを踏まえて聞いてたとしたら理由も必要になるし
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 00:20:48.69 TQy6YDZqa.net
>>177
浅香＝若狭なら、メアリーか世良と親しいと赤井が判断できる人間。
MI6や他の国際警察などメアリーの仕事関係者か、メアリーの血縁者、赤井家と親交があったっぽい羽田家の関係者かな。
若狭は烏を狡猾で徒党を組む、鳩のような平和な人ならいいと言ってるから、烏丸側ではなく白鳩製薬にも関係する人物かもとも思う。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 00:29:34.62 VLQR8XTW0.net
赤井の発言はメアリーじゃなく務武を想定したものだと思う
コナンが言ってたように浅香が苗字なら男もあり得るし世良は父親の顔を知らないから身近にいても正体はバレない
まさか浅香と名乗ってはいないだろうがっていうのも逆に言えば務武ならそのまさかをやるかもってことだろう
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 00:34:52.15 ClOxAa41a.net
そうなんだよな、浅香って苗字なら男もあり得るんだよな
そう思うと若狭=浅香ってミスリード貼られてるような気がしてならない
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 00:36:52.13 TQy6YDZqa.net
務武は>>176が書いてるように羽田浩司事件後にこの事件に
関わっているから浅香ではない
死んだことにしているのに偽浅香を名乗ってうろつく意味もないので違うと思う
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 01:00:07.48 dAR+fYtR0.net
>>178
なんていうか、浅香＝若狭としても
浅香と赤井家って実際接点描かれて無いし、若狭も一切無いし今のところ憶測に憶測重ねた話になるよね
唯一か細いけど、血縁の灰原が若狭を好きって事くらいか？？
浅香＝若狭は濃厚だけど、赤井のあのやり取りが解決する糸口って今のところ微妙
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 01:02:00.56 dAR+fYtR0.net
>>178
読み抜けた。 羽田周りで接点生まれた可能性は確かにあるね。
羽田家は赤井家(務武)と交友あり、羽田と若狭もただならぬ関係。
ここが糸口かね。ただ秀一と若狭を繋ぐ物が結局欲しいよな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 01:09:34.03 dAR+fYtR0.net
仮に若狭と赤井が繋がったとして、園子に対するセリフを紐解くとするなら
真純の周り＝学校の先生(意味合いの齟齬)＝若狭的な感じになるのかな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 01:16:03.08 TQy6YDZqa.net
園子や蘭に聞いた時点では赤井はもしかしたら浅香がメアリーの可能性もあると思ってたかもしれないし、作者も領域外の妹＝浅香のミスリードしてたと思う
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 01:40:19.38 dAR+fYtR0.net
それだとミスリードって言わなくない？
そちらの言う通り赤井のあの発言からメアリーのSP並の武術だったり、そもそも最初にコナンが浅香と疑った人物だしミスリードを誘ってるのは分かる
ミスリードってことはメアリーでは無く別人でしたってこと
つまりこれをミスリード定義するなら、赤井のあの発言はメアリーではなく、別の人物を指してないと成り立たない
赤井はメアリーを指してました。だとそのまま浅香が誰であれ赤井の発言はメアリーを指してって事になるからなんのミスリードでもなく真実ってことになる
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 02:02:02.86 TQy6YDZqa.net
わかりにくかったらすまん
あの時点で読者に向けてのメアリー＝浅香のミスリードって意味
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 02:29:59.65 dAR+fYtR0.net
そのミスリードの答えが何だったのか＝赤井の発言の真意。
に直結しない？
赤井が浅香が誰なのか匂わせる→メアリーへのミスリード
なら、真の意味は何？ってなるけど赤井もメアリーだと思ってました。
だとなんか変な感じするんだけど、そうでも無いんかな
Aだと思ってたらBでしたのAがミスリードだけど、Bの答えを示す人もAだと思ってましたって事にならん？
頭ごちゃごちゃになってきたw
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 06:28:32.33 VLQR8XTW0.net
>>181
赤井の殺害に関わっていないけど赤井のフリしてうろついてたバーボンがいて
死んだことにしてるのに沖矢と名乗ってうろついてる赤井もいるんだけど
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 07:55:56.98 DlFGaLTua.net
>>189
もし務武が生きてるなら沖矢みたいに架空の名前じゃ無いと俺も意味ないと思う
俺を疑ってくれって自殺行為じゃない？せっかく死んだ事になってるのに
バーボンが火傷赤井の様に出来るのは疑って欲しいからで状況が真逆だし
赤井の様な状況でバーボンの様な行動を取るってのはおかしいよ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 08:16:27.17 VLQR8XTW0.net
おかしいけど実際に赤井はバーボンに対して自分の生存を匂わせる行動を取ったじゃないか
その父親なら敵もしくは味方かもしれない人物を誘き出すためにそういう行動を取りかねない
赤井の言い方も普通なら浅香と名乗ることは無いだろうが可能性として無くはないというニュアンス
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 11:04:37.09 TQy6YDZqa.net
少し話はかわるけど、米国の富豪アマンダがCIAとFBIに繋がりがあったように、羽田家もMI6と繋がりがあったんじゃないかな？
羽田家がMI6と繋がっていた理由は、
MI6の赤井務武と親しい
羽田家の元家政婦の暗号にフットボールという単語（98巻）
アマンダとアフタヌーンティーを楽しんでいた？
浅香がMI6かはまだわからん
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 11:30:36.24 dAR+fYtR0.net
>>191
その理屈だと息子は架空の人物で活動してるから、父親も生きてるなら架空の名前で活動してる可能性も等しくあるからなぁ
というか務武は有希子と繋がってない限り変装も出来ないし、浅香と名乗る以前にどうやって別人に成り済ます問題あるし難しいっしょ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 13:18:53.59 VLQR8XTW0.net
別人になりすますには変装という思い込みがあるようだけど年単位なら普通は整形だよ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 14:46:29.73 ZApbvYgq0.net
堀田が「浅香は女だった」と発言した時のメアリーの反応は「なんだそんなことか」
まだ世間には公にされていなかった浅香＝女を知っていたということはメアリーは浅香本人もしくは浅香である若狭と繋がりがある
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 15:17:58.05 rxktUrYV0.net
浅香とメアリーは繋がっていそうだよね
ただなんでアポトキシンの資料持ってんだろ？やっぱ元組織員だからかな？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 15:19:15.74 rxktUrYV0.net
てか赤井家まじ報連相すれば簡単に分かるじゃん
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 15:29:08.48 rxktUrYV0.net
赤井家報連相すれば大体の事分かると思うしコナンもういらないw
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 18:03:13.86 t+ry7+xx0.net
単行本にも メアリーのことを浅香!? って説明した文章載ってたし作者的にはメアリーを浅香にリードはしてたんだと思うよ。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 21:44:59.35 RUdv9tpRa.net
>>196
灰原がドックンしてるんだから元組織員またはラムに決まってるやん
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 21:57:57.48 oSc5hPkra.net
>>194
漫画だからありえんな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 22:29:22.79 t+ry7+xx0.net
露骨なドックンは正解じゃないよ よってラムではない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/07 22:38:02.01 IVVKCiHX0.net
キールはどうやって本堂瑛祐の姉に成りすました？でコナンが真っ先に考えたのもベルモットによる変装じゃなくて整形だったしな
死羅神様の事件で新一そっくりに整形した人もいたしコナン世界の整形技術はかなり高いんだろう
余談だけどアイリッシュはどうやって松本管理官の声真似してたんだろう
変声機じゃなかったから純粋に本人のスキルか
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/08 05:49:34.86 pJgPoT8SM.net
どう考えても灰原のドックンなんて、単に殺気やら視線を感じる、それも物凄く。ぐらいな感覚だよな
これは組織の人間の体臭だみたいな物があるわけでないし
尋常では無い殺気これは組織の人間かもしれないぐらいな感覚だよな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/08 22:24:53.33 HhsDUu/w0.net
ジンとシェリーってほんと何があったの？セックスしたの？だったらジン無能どころかキモすぎるんだけど
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 00:00:57.86 qxYfwR1q0.net
ドックンが現メンバーならなぜ灰原は若狭に好感持ってるかだよな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 00:10:23.11 kAnpd+kO0.net
>>204
組織メンバーか元組織の赤井にしかドックンしてないじゃん
若狭も元組織確定だろ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 10:38:43.54 cC6bn78eM.net
>>207
若狭のこと好きだと言ってたのは元組織だから信用できるってことなんだろうね灰原は
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 12:29:46.43 a/ufhF+L0.net
真面目に考えると
涙の出方で義眼でないことと
ポケットの羽田浩司の将棋の駒から組織の裏切り者か組織が追ってる浅香だと認定した
若狭がエレーナの肉親で面影を感じてとか漠然とした根拠ではない気がする
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 14:18:22.78 xXIY2VkT0.net
義眼でも涙は出る
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 15:07:52.55 PYU+Qcnia.net
知らんけど義眼と裸眼じゃ瞳孔の広がり具合が違うとか
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 22:02:39.83 6S3+UGad0.net
ずっと「片方が無い」って言い方に引っかかってるんだけど…なんで「片目が無い」じゃないんだ？他にも何かが無いってことある？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 22:11:02.42 t8Bc0I+Wd.net
ネット考察家も全然更新しなくなったな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 02:51:52.08 aqWRmKL60.net
考察され尽くしてるし ストーリー進展しないのに考察これ以上ひろげようがない
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 12:46:51.42 MqKV97bl0.net
映画の「超スゴイシーン」との兼ね合いもあって進められないのかな
本当なら映画先行→数カ月後に漫画で描写の予定？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 16:04:20.46 aVfbFjZ/H.net
延期がなければ毒と薬の真相→映画公開だったからメアリー幼児化経緯判明(読者にだけ)からリンクしてた
公開日発売の単行本はメアリーの所属判明回が収録されてた
去年は京極のドラマ撮影回
牧場→トランプ暗号は連続してるから順番の入れ換えはない
あと引き延ばせるところは今やってるFBIvs黒の組織2をミストレみたいに長編連載にしないで3話で分割にしたとかか
執行人黒田のバーボン呼びと女性警官事件はどっちが先だったかな？
いずれにしろ映画と原作をリンクさせる弊害だな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 16:32:57.71 aqWRmKL60.net
バーボンの口パクは映画が先。
バーボンと答え合わせしたのが原作
これが映画唯一の先出し。
原作メインより先に根幹の情報が公開することはないだろうね
口パク出た時も結構意見割れてたし
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 16:36:13.28 EIeqAu4va.net
映画で1番ありそうなのが赤井務武の生存匂わせかな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 20:01:01.67 F4NrdcI60.net
脇田兼則＝ラム
若狭留美＝浅香なら
黒田兵衛は誰か？が一番気になる
安室がバーボンだと知ってる、だが直接は会ってない、
雪山暗号では安室をフォロー、コナンに信頼を寄せてる
管理官だから映画にも目暮の隣で出せる
羽田事件関係者で警察庁ゼロの裏理事官でした、でも全然いいけど
映画序盤の捜査会議でちょっとだけ出して終わりと見せかけ
エンドロールで秀吉の記事見てニヤリ、ぐらいはやっていいぞ
それか務武の回想流して純黒みたいに声優？？？やるとか
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 21:02:45.46 KQudVBJO0.net
キャンプ回見る限り黒田は推理力も若狭より無さそうだし公安の裏理事でそれ以上でも以下でもない気がする
赤井務武はまだ登場してないICPOの予感
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 21:54:43.94 F4NrdcI60.net
長野の事件では諸伏やコナンより先に解いたから…
燃えるテントでは被疑者制圧もやってたし
ラム候補の中では若狭のチートぶりが際立つな
暗号解読、割と得意ってレベルじゃない絵画、高級マンション住み、血の匂いを嗅ぎつける嗅覚、
ハッキング、シークレットサービス並の体術、おまけに灰原の信頼獲得済みだからほぼ味方
ドジっ子補正でナーフされても安室は勝てない ラムはもっと盛らないとな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 22:05:39.74 KQudVBJO0.net
黒田若狭脇田で今のところ若狭が1番強キャラ感あるな
なんなら今コナンで登場してる全キャラで総合力1位の風格がある
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 03:17:28.39 9e/Sv3S4p.net
WPS降谷編1話だけなら安室の家族についての話とかはなさそう？
降谷の家族お楽しみにって言ってたからどっかでは出す
230:つもりなんだろうとは思うけどスピンオフでやらないなら原作に絡んでくるんだろうか だとして赤井や本堂みたいに家族から正体推理させるパターンじゃないから出しどころが謎だけど
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 04:20:14.63 xKsgdeKSa.net
アメリカ日本イギリスの捜査官が出たので
ドイツ人とのハーフで親が連邦情報局だったりして
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 10:33:19.22 ty62G46X0.net
インドとのハーフ説もあるよね。0の起源だし
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 11:15:31.14 s0Vst+Gep.net
0の起源だからインドハーフ説は自分も考えたけどそうすると金髪の遺伝子どこから来た？ってなるんだよな
金髪碧眼のどっかの人種と色黒な日本人のハーフとかの方がしっくりくる
平次や京極みたいに天然色黒の日本人多いし
まぁどっちにしろ現実の遺伝的にはありえんけどw
降谷の親がボカされてんのは単に爆発的人気出るまで特に設定考えてなかっただけなような気がする
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 11:19:09.14 Cg6mF3X30.net
そもそも警察の人間が警察の人間でしたって意味なくね
組織編において初めて警察という正義側の人間から候補が出たら答えは組織員でしかない気がするんだが
警察の人間なのに組織員の候補になってんのが異常な訳じゃん？
ベルモットからもスパイ匂わせさせてるし漫画的に見たら黒田はラムじゃ無いにしても腹心やらで組織側じゃ無いと意味ない
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 11:44:00.05 Bx4UiQE10.net
>>227
黒田は単なる警察官ではないだろうって考えには同意だけど＝組織の人間にはならんと思う
黒田の正体は警視庁捜査一課の管理官ではなく警察庁公安裏の理事官って可能性の方が濃厚だと思う
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 12:02:22.59 EPXi75t50.net
FBIシリーズの合間に警察学校編の最終回をねじこんだことで、本編で安室がピンチになる可能性高くなりそう
キャメルと赤井生存バレ→キールピンチ（逃亡）
工藤新一と赤井生存を隠してたことを脇田（ラム）が突き止める→安室ピンチ（逃亡）
コナンの正体までたどり着いた脇田は若狭かジンに殺される
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 12:41:16.43 EPXi75t50.net
ゲスゴルファー事件の記事で若狭＝浅香と気づいた脇田は若狭を調べた
そんななか若狭の生徒で、毛利探偵事務所の居候で、工藤新一と知り合いで、仲良さそうな安室がなぜかディスってるやたらと頭の切れる子供であるコナンを脇田は疑っている
将棋の駒について聞いたのはコナンが羽田浩司事件についてどこまで知っているかと何者なのか探りを入れるため
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 16:30:39.89 qowOIoF70.net
ゲスゴルファーって誰？と考えてしまったw一休さんの時ね
なんだか昔の様な気がしてしまう…
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 16:46:25.13 BXtUytQB0.net
3.4年前ぐらいか はやいねぇ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 22:44:38.51 XiKXWKUf0.net
脇田が小五郎が競馬好きって知ってたのはジンから聞いてたからかな？
聞こえるか毛利小五郎回の時の話で
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 23:41:52.14 10zPYtUQa.net
たまたまあの時、寿司屋の面接で下を通りかかったんだよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 03:29:13.48 ppTD5/ZX0.net
>>228
いや、今まで怪しい奴→悪い奴ではない＝警察官だったよね。機関は違えど赤井もジョディも安室も
要は警察官＝答え合わせで正義だし組織員でもnocと悪い奴ではない訳だ
そこからそんな警察から怪しい奴が出て結果警察官だったら警察官から候補出した意味ないというかそのまんま過ぎる。だって最初から立場的に悪い奴じゃないんだからw怪しさなんて初めから無いw
今までのやり方的にもし黒田が裏理事だったら少なくともわざわざ同じ警察官として出さなくね？一般人→怪しい奴→裏理事で�
243:ｵた。とかでしょ まぁ裏をかく為に敢えてそうしたっていう都合の良い解釈も出来るけど、正義の警察から組織員候補が出る異常性からして黒田は組織員の方が濃厚だな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 06:41:10.03 AU9cifNr0.net
黒田がRUMだとすると、脇田は影武者で安室が騙されてるパターンかな
羽田浩司殺害事件や浅香（若狭？）のことを安室に話してないのはRUMだから
工藤優作は公安内部があやしいと思ってるので、お茶会のことを上司にも口止めするよう安室に頼んだ
若狭の黒田への「まさか気になる人を観察するために業火につつまれるテントを野放しにしたんじゃありませんよね？」は羽田浩司事件じゃなく宮野夫妻火災放置？
下記の理由に説明つけば黒田組織員もあり↓
安室とキールがNOCと知りながら泳がせている理由（NOC抹殺しようとしてるラムの行動と矛盾）
灰原が無反応
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 07:27:15.03 C2P8oM2w0.net
>>229
もしこのパターンなら是非コナンの秘密絶対守るマンのジンさんに活躍してほしい
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 10:19:23.56 WsvI8gpAp.net
考察としては面白いしキャラの貫禄的にも自分も黒田説は推したいところではあるけど、そうすると黒田がラム候補から外れた一番の理由の純黒のノックリストの件が説明つかなくないか？
あと同じく映画で黒田が安室の事をバーボンと呼びかけてる事からも、仮に黒田がラムとして安室が全く何も感づかないのはあり得ない気もする
お茶会で共同戦線の打診ならわかるけど
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 10:43:36.22 R23YQrhE0.net
>>235
別に意味がどうこうとか言うような話でも無い様な…
3人の候補にそれぞれ怪しい演出がされていて「さあ誰がラムでしょう？」ってやってるだけだし
怪しい演出されてたけど結局はそのまま警察官だった…
怪しい演出されてたけど結局はそのままただの寿司職人だった…
普通にあり得るし対して変わらんと思う
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 11:02:44.64 AU9cifNr0.net
>>238
黒田説で1番のネックは純黒のラムの行動だよね
脇田が影武者で
安室には脇田＝ラムだと思い込ませて黒の組織の「大事」のために泳がせているとしても、純黒でラムは安室を殺そうとしてるので矛盾が出る
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 11:45:31.06 Tg4DOwEm0.net
脇田にはラム要素全然ないもんな
ただの寿司屋でしたはありえるｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 11:54:28.74 R23YQrhE0.net
>>241
それと全く同じで黒田も最終的には警察官でしたでもおかしくも何とも無いやろって話だ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 14:32:25.47 WsvI8gpAp.net
純黒の件と執行人での「バーボン」発言さえ無ければ黒田が一番怪しいし警察の深部に組織のNo.2がいたって展開は面白いんだがな
組織随一の洞察力とか言われてる降谷が一緒に仕事してる黒田の正体に気がつかないのもおかしいし矛盾が多すぎるのが残念
脇田はRUMでも笑うしただの寿司屋でも笑うしなんか好きなキャラだわw
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:24:39.20 MjvMrLFed.net
僕もそっち側がよかったなって本編での安室の死亡フラグかよ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:26:56.59 Ohwe8Urj0.net
>>241
ただの寿司屋がなんで将棋の駒のさぐり入れてくるんだよバーカ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:36:01.08 835etuTva.net
>>244
安室がガチ死にする可能性はストーリー上も商業上も相当低い
ノックバレしても逃亡か偽装死だと思うぞ
復活も赤井みたいな○年越しでなく割とすぐになりそう
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:58:05.95 Ig0WQ0fA0.net
>僕もそっち側がよかったな
単行本は買うつもりだけど何で安室そんなこと言ったの？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 18:38:45.41 wWvj1V2U0.net
鬼塚に風呂掃除頼�
257:ﾜれる→無視して景光の事件解決する→風呂掃除できてないと怒られるので解決後急いで風呂掃除する→降谷だけ風呂掃除終わるまで鬼塚の足止め→降谷の足止めのおかげで風呂掃除終了→降谷以外みんな疲れて風呂場で寝てる→降谷｢足止めではなくてお前らと一緒に掃除したかった(そっち側がよかった)｣
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 19:26:16.19 Ig0WQ0fA0.net
>>248
丁寧な説明ありがとう！
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:01:24.98 ppTD5/ZX0.net
>>239
黒田は警察官の時点で本来そもそも怪しさすら無いわけだよ。だって正義の立場の人間なんだから。組織編において警察の人間は正義でずーっと来たわけよね？？
逆に聞くけど、黒田のどこに怪しさがあるんだ？ってことだよ。
警察の人間なんだがら、バーボンって呼んだ所で公安安室の味方だろうってのがまず先にくるんだよ。だって警察の人間なんだから。
警察の人間って時点でまず前提として良いやつでしょ？
それなのになんで怪しいの？組織員候補なの？って答えとして実はそのまま警察でしたってのは漫画的に不自然過ぎる
今までの前例からしてもね
良い側の人間として出してこいつ怪しいぜってやる以上、ラムでは無いにしろ悪い奴にしないと意味ない
脇田か若狭がラムにしろ黒田は腹心とかで組織から警察に潜入してるとかの展開になると思われる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:23:43.30 835etuTva.net
シャーロックホームズ好きの赤い人で現れてまず味方つーか赤井だろな沖矢がバーボン飲んでて結局赤井だったみたいに
いかにも味方→組織匂わせ→やっぱり味方
もあると思うよ
黒田がやっぱり警察の可能性もあるし
組織の人間で警察中枢に潜り込んでる可能性もあると思う
ただ上にも書いてあるように組織側だと純黒や側にいる安室がずっと騙されているのが腑に落ちない
黒田がラムの腹心なら、ラムは純黒で同じ腹心のキュラソーに公安へノックリストを盗みに行かせないだろう
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:46:22.31 ppTD5/ZX0.net
>>251
黒田と安室が側にいる描写は無くない？？電話しかしてないから安室の脳内で黒田がいるのかすら分からない。
二人が会ってない以上判断しようがない
それに警察内部にいるからこそ動き辛い所もあるだろうし外部から別の腹心を侵入させるという手順を踏んだ方がまだリスクは少ないって考え方もできる
キュラソーがミスってもトカゲの尻尾切りでそれまでだが、せっかく侵入してミスったら水の泡
ある意味下手な事はさせないってのも判断の一つ。キュラソーにやらせないってのはそうとは限らないってのはあるかと
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:49:11.33 835etuTva.net
黒の組織に深い繋がりがある羽田浩司殺害事件や浅香のことを、事件に関係ありそうな黒田が安室に話してないのは気になる。
裏切りのステージでもバーボンはASACAのタイトルを探らされる理由まで教えてもらってないし。
17年前に単なる公安の潜入員で傍観していたために若狭から恨まれてる程度なら、安室とも情報共有した方が無難だと思うのでこの辺は引っかかる。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:56:30.58 835etuTva.net
>>252
コナンが毛利小五郎の知恵袋って黒田に教えた警察庁の人間は安室だと思う
個人的には長野雪山での諸伏高明が降谷の姿確認→黒田から諸伏宛に電話、も安室が黒田に連絡したためだと思っているので
安室と黒田は公安でかなり近い関係な気がする
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:59:40.90 R23YQrhE0.net
>>250
いや普通に黒田ってラム候補として怪しさ満点に描かれてね？
バーボン呼びも普通に「ラムなのか？公安なのか？」の演出でいいだろ
3人の候補で「どれでしょう？」が今の状態なんだから3人ともどんな職業で登場してようが「確定出来ない怪しい描写」で当然だと思うけど…
警察官？→怪しい…→やっぱり警察官でした
別に不自然じゃ無いし意味が無いとかそう言う話じゃ無いと思うんだけどな～
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:38:07.56 D2auW6dC0.net
>>253
バーボンの立場では知りえない情報をぶつけられた時に反応してしまうのを防ぐため敢えて情報共有してないんだと思う
コナンは楠田陸道の件で安室にひっかけられたし安室自身も全く意識してなかった子供の声に反応してしまったからね
でもコナンが脇田の質問に反応しなかったように本当に知らないなら引っかかりようが無い
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:48:16.60 /ZTt+H+wd.net
今のところ義眼が確定してるのは黒田だけだからな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:56:19.08 AU9cifNr0.net
>>253
なるほど
確かにボロを出さないようにあえて黒田が安室に話してないのはあるかも
脇田の将棋の駒の問いかけに対するコナンの反応のこと書いてるなら、あれはわざととぼけてると思うな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:56:49.61 AU9cifNr0.net
間違えた>>256
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:00:39.37 ppTD5/ZX0.net
>>254
そこに関しては映画でも原作でも電話でしかやり取りしてないって所に拘って濁してるからなんとも言えないだろうな
実は会った事ないとかって可能性も匂わせてるって事だし
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:06:49.49 ppTD5/ZX0.net
>>255
なので安室や赤井達と同じ正義の警察側に所属してる時点で怪しさもクソも本来は無いよねって話
答え合わせで今まで通り警察の人間でしたをやるなら今まで通り一般人で出せば良いだけ
逆に言えば本来警察の時点で答え合わせしちゃってる様なものなのに、そこから怪しいですよって真逆をやってるこの点が異常であり意味が無いとねって事
寿司屋でも学校の先生でも喫茶店のアルバイトでもそこはなんでも良いのは一般人って括りだからだよ
警察に関しては全然違うでしょ
何故警察からわざわざ出したのかって理由を考えたら、逆算して組織からスパイをやってる可能性の方が近いと思うな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:31:26.67 AU9cifNr0.net
あんまり「今まで」を考えすぎない方がいい気がする
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:54:10.25 D2auW6dC0.net
というか黒田のことで何をそんなにこねくり回すのかわからない
バーボン発言は公安だからで報告怠るなは公安内部もそれぞれ思惑があって暗中模索なんだなとしか思わないけど
この発言が出た女性警察官連続殺人で2番目の被害者は犯人に自首を勧めるため上に報告せず独断で動いて殺されてる
降谷達のヤンチャしまくった過去も明かされてるし黒田の顔も言い方もアレだけど無茶をするなという意味かもしれない
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 00:38:06.82 U3WEgWBP0.net
>>261
そもそも警察官が犯人だった事件もあったべ
警察官だから無条件に正義なんて世界観じゃ無いぞコナンは
で繰り返しになるけどラム候補として出ている以上どんな職業のキャラだろうと怪しい描写はされるし最新的にそれがミスリードだったとしても全く問題無いし意味が云々って話でも無いんでね？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 00:44:44.47 U3WEgWBP0.net
>>264
最新的→最新的
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 00:45:31.40 U3WEgWBP0.net
>>265
直ってなかった
最新的→最終的
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 07:25:58.13 Jg9I33MU0.net
黒田は公安の裏理事。
楠田陸道拳銃ルートから公安は日本警察と組織の繋がりを知る。
長野県警に行ったのは啄木鳥会を探るため。
長野が組織と関係なさそうなので今度は警視庁に行く。
工藤家のお茶会で工藤夫妻は安室にラム捕獲の共闘戦線を持ちかける（これが「大事」）。
黒田と安室は大事のために有能な仲間を増やそうと考え選ばれたのが高明。
まず安室は伊達のロッカーから封筒を発掘し（ついでに警察学校時代の自分の写真も回収）高明に渡るように誘導。元公安の景光の死を知らせる。
事件自体は偶然だが長野雪山のタイミングで、脇田と高明が接触する前に、安室は動画で自分の姿を見せ黒田が高明に、安室が公安の人間で敵は時は金なり（脇田兼則）だと伝える。
今の FBIシリーズの買い出し中に工藤夫妻は安室と連絡取ってるのでは？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 07:48:39.01 Jg9I33MU0.net
「それより例の件はどうなってる？（ラムへの嘘報告とその結果）」
「まだなにも」
「（ラムへの）報告を怠るなよ。バーボン（としての）」
諸伏が公安のバレしたことから日本警察に黒の組織との内通者はいそうだけど
それが明かされるのはラム編がひと段落してからの予想。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 09:24:03.51 G/yuBxa7a.net
>>268
まかここまでとはなのパターンで前後の言葉によって意味が180度変わるのはありえるね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 12:10:49.48 3D7lex3P0.net
>警察官だから無条件に正義なんて世界観
これ古参は時々あるみたいに言うよな
現職警察官の犯罪描写が殺人や詐欺などちゃんとあるんだから
警察官だから正義なんて世界観存在してないのにな
コナンやFBIは犯罪犯しても正義という世界観は存在してるけど
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 12:27:46.64 sPhBj5AU0.net
FBIがこの状況で工藤優作と有希子に買い出しに行かせて2人ともコナンからの電話に出なかったのは
さすがに買い出しを口実に安室かほかの国際警察の人間に連絡とってると思いたい
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 13:10:21.90 nyJAb9rc0.net
てか何でコナンって安室が公安だってこと灰原に言わないんだろ
今の状況見てると赤井より降谷の方が守ってくれそうだけど
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 13:12:02.05 wpxzSuSVp.net
>>271
ぶっちゃけ工藤夫婦が買い物に出かけたのはメタ的な理由が大きいと思う
あの場にいたのがFBI＋赤井＋コナンだけなら暗号の見落としがあってもまぁわかるけど作中トップクラスのチートの優作がいたら暗号の見落としがあると不自然になっちゃうし
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 15:30:58.82 YZ+C7DlR0.net
大前提として幼児化を知らない
ここが赤井や若狭とは違う
安室は現在も潜入捜査中
裏切りのステージみたいに不意にベルモットかラムが接触してくるかもしれない
黒田は反応せず若狭は反応したが信頼され脇田は会ってすらいない
初恋相手の娘だがミストレで死んだと思ってる
灰原を公安として護衛させるにはこの説明も必要になりリスクが大きい
現状は隣にFBI捜査官が詰めてるからこれ以上の警護は不要
思い付く理由を挙げてみた
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 15:32:20.83 z9zZ9I0Ha.net
>>272
確かに
安室に灰原の正体隠すのはコナン自身の正体などにも繋がるからわかるけど
灰原に安室が公安だと隠す必要はないよね
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 16:00:09.06 GteSBgSh0.net
何でラムって仲間内でさえ機械で声変えてるのに
安室には普通に地声で接してるんだろ？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 16:57:55.94 YZ+C7DlR0.net
キールがいるからじゃね
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 16:59:45.97 cHspquchd.net
① 毒薬作って死者出した犯罪者だから逮捕される可能性がある
② ミステリートレインで組織に連れ帰ると言ってたから
③ 赤井大好き作者には灰原が赤井より降谷を取るなんて許せないから
あとコナン達は降谷が宮野家と親しくしてたことを知らないから降谷の心情は測れない
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 17:05:45.91 9e1yczha0.net
4
今の所そこまで風呂敷広げるほどの気持ちに青山がならない
5
休載挟んで他の事に忙しいので降矢、灰原、コナンの繋がる話を描く時間がない
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 17:10:17.68 z9zZ9I0Ha.net
雪山での脇田とのやりとりを見る限り安室はお茶会あとコナンの正体に薄々気づいていそうだし、近いうちに灰原の正体にも自力で気づきそう
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 18:14:30.18 nyJAb9rc0.net
お茶会そろそろ明らかになってもいいんだけどな2年経ってるし
まぁ思い付くのは大事とコナン=新一か？
でもコナンはお茶会の事知らないんだよな確か
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 18:43:54.28 cHspquchd.net
あれは作者が銃突きつけ合うシーン描きたかっただけで
その後は本当にラムに新一情報流されたら困るから文字通りお茶を濁したに過ぎない
ぶっちゃけ内容決まってないと思う
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 19:18:32.53 FuRyYpBQ0.net
>>275
むしろ逆
安室に灰原の正体を教えるのは自分が新一であることの証明にもなり保護を頼めるけど
灰原に安室の正体を教えることは安室の身バレに繋がるからできない
まだ灰原を狙ってるベルモットがいつどこに誰に化けて現れるかもわからないからね
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 21:41:24.82 nyJAb9rc0.net
>>283
なるほど
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 21:42:29.02 fNhT/c9OM.net
逆だよな
新一が安室の素性を赤井と新一の二人以外に口外することは
緋色で安室と結んだ黙契を破棄であり安室への敵対行為に他ならない
尤も新一は隙あれば安室の正体を口外して安室を嵌めようと何度も謀ってるけど
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 21:43:23.51 nyJAb9rc0.net
安室ノックバレの事は考えてなかったわ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 02:33:46.03 3JMBWG6w0.net
平次にも普通に話そうとして「しーっ」てされてたしね
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 10:32:19.94 PNt9vr9X0.net
>>282
んなわけねーだろ 組織編なりその章が本格的に始動したら伏線とか設定とか全部決めて進めてるって言ってたし
何人の編集と考えて作ってると思ってんだ
そんないい加減なわけないだろ まあ銃を突き付け合うシーンを描いて見せ場にしたかったのは事実だろうけど
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 10:54:04.45 HumxZFl9a.net
>>288
それでジンの利き腕ミスってんだからな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 11:10:44.41 CPKy1weyp.net
>>263
バーボン発言は公安だからってのがすでにこねくりまわしてるのにわからないとか言われてもね
ストレートに考えたらバーボンは組織のコードネームだし
降谷の公安仲間は諸伏含めみんな安室を降谷って呼んでるシーンしかこれまで描かれていない
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 11:15:58.10 U/N2PYBO0.net
ジンの利き腕問題はワンチャンあのスナイパーライフルが右利き専用だった可能性があるから(白目)
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 11:28:56.95 Hgxd+5VP0.net
このスレ初め頃にジンのライフルは右専用説ある
細かいところなので自分はもうそれで良い
けどお茶会の場は安室の様子見たコナンが仕掛けた感じだし、ストーリー上の何か意味あるだろ
工藤新一と赤井秀一の生存を隠すことと
組織を倒すために公安と裏で協力すること
（ 優作づてでFBIだけじゃなくICPOやMI6にコネクションがあるかも）
上の目的を達成させるために
他にも赤井と安室の和解、有希子から安室への変装術の指南があった可能性ありそう
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:16:43.21 Xx/O6iGod.net
安室や公安と協力結んだなら何で今ＦＢＩ大量殺戮で工藤邸籠城という異常事態になってんの？
せいぜい今までの違法行為は見逃してやるけど協力はしないし情報も渡さない程度だろ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:32:37.62 Hgxd+5VP0.net
もう少し機が熟してから共闘戦線張る予定が
予想外に FBI連続殺害があったので FBIを工藤邸に避難させ
夫妻は買い出しの名目で公安に協力要請の交渉をしてた
コナンが優作にも有希子にも電話が繋がらなかったのはそのため
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:43:41.33 YwAicX3sd.net
赤井と安室�
305:ﾍ和解しないってどっかで青山言ってなかった？ コナンもアポトキシンのデータを手に入れないといけない（公的機関にデータをとられたくない）から公安とガッチリ協力は難しいだろうし 敵対しないが協力もしないがお茶会の落とし所じゃないかな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:57:26.61 71A0YM8Ed.net
>>288
考えてたら今になって突然キャメル顔出しＮＧなんて設定出してくると思うか？
しかもつい最近発砲の後始末をキャメルにやらせてたのに
少なくとも赤井周辺の設定は行き当たりばったりだよ