20/03/17 22:48:12.39 CQ99Nk650.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
★関連メーカー一覧
アートプロ URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
WesterWiese URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
FAB URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
F&Tプランニング URLﾘﾝｸ(www.fandt-planning.jp)
城東電軌 URLﾘﾝｸ(kitodenof.exblog.jp)
日昇工業 URLﾘﾝｸ(p924.nishou-kougyo.jp)
HOKUSEI WORKS URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com)
モデルスイモン URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
モデルワム URLﾘﾝｸ(www.model-wam.com)
八雲工芸 URLﾘﾝｸ(yakumoworks.com)
ワールド工芸 URLﾘﾝｸ(world-kougei.com)
CAB URLﾘﾝｸ(www.cab-inc.jp)
サンゴサービス通信販売 ： Fax:03-3315-7780（郵便かFAXでの注文受付）
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語
2:には一定の配慮をしましょう） ・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。 人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。 特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/ 【重要】出禁指定 ： SBIな個人投資家 経過観察 ： 某356、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 前スレ 【某ちゃん涙目】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-61- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1579701297/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
3:関西人ですが何か
20/03/17 22:49:06.33 CQ99Nk650.net
某ちゃん、蒸機好きは今回も経過観察です！
良かったですね！
4:関西人ですが何か
20/03/17 23:30:19.13 CQ99Nk650.net
モデルワムひさびさの冷蔵貨車、レ10000・レ12000と、レム5000・6000がIMON店頭にも並んだ模様。
先回のレ10000・レ12000生産時は同店舗には並ばなかったような。うろ覚えだが。
HOKUSEI WORKS で１輌残ったコラ１も気になるところ。
5:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 4916-ikY0)
20/03/18 00:37:36 xq9MqOBk0.net
>>2
自分で決めておいて「良かったですね！ 」でもないよなぁ…。
6:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd33-iFmH)
20/03/18 19:54:55 qWD79JA8d.net
>>2
貴方は「蒸機好きに歯ぎしり」するほど、
悔しかったのですね
悔しくなければ、訂正できるはずですからな
しかも、重複スレになってしまってますよ(笑)
7:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 13bf-Uu4i)
20/03/18 21:56:52 1JJMS6Xc0.net
ワールド工芸、ワフ35000の発売を告知
URLﾘﾝｸ(world-kougei.com)
車掌車、緩急車のバリエーションも増加傾向。
ワフ29500より武骨なイメージはローカルの魅力も十分。
価格も税別14,000円とこなれてきた印象。
8:蒸機好き
20/03/19 03:30:53.90 jZwTfGAzd.net
「写真は16番試作品です」(笑)
バ関の市場予測や主張がデタラメで真逆の結果だと、証明されてますな
9:関西人ですが何か
20/03/19 21:35:00.51 bRebnoqy0.net
DE10 も好調に進捗中。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
どうしてキットが出ないのか、とも思えたが、
このブログを見ているといくつかのヒントも見えてくる。
そのひとつが白線部分の塗装、特にライト廻り。
そうしたレベルが当たり前になってきている、ということか。
だからこそ闘志が沸く、というモデラーもいるとも思うが。
10:蒸機好き
20/03/19 21:48:06.25 jZwTfGAzd.net
URLﾘﾝｸ(world-kougei.com)
「写真は16番試作品です」(笑)
11:関西人ですが何か
20/03/19 21:51:12.92 bRebnoqy0.net
DE10、待ち遠しいところ。
ちなみに当方は予約済みだが。
同製品の次の焦点は、IMONなどの店頭に並ぶかというところか。
DD16 などの製品化の可能性も気になる。
12:関西人ですが何か
20/03/19 21:53:09.06 bRebnoqy0.net
>>9
製品イメージと製品化告知が伝われば十分と思うが。
ま、貴方も騒いでもらった方が知名度は上がるかな。
13:某356
20/03/19 21:53:29.64 Z4v4K5Qe0.net
>>8
その闘志があれば、プラ車体のタブレットキャッチャーを削ることも
選択肢の一つですよね♪
まぁ、もともとの素材がなければどうしようもありませんが♪
14:関西人ですが何か
20/03/19 21:58:25.28 bRebnoqy0.net
いや、キットより完成品に流れがある、というのが趣旨なんだが。
ま、買えない人に言っても仕方がないけど。
15:関西人ですが何か
20/03/19 21:59:16.15 bRebnoqy0.net
K社のDE10は手放しました…
16:蒸機好き
20/03/19 22:41:50.12 jZwTfGAzd.net
>>11
あら、ガニマタでも良いとは、
言行不一致ですね(笑)
>>13
また変節ですかw
>>14
I社のC55も、組めなかったので手放したんでしたっけ？(笑)
17:関西人ですが何か
20/03/19 22:54:45.30 bRebnoqy0.net
C55 を手放したと言ったことは一度もないが。
ただ、今後57号など人気機番が出てくるので、或いはと。
IMONの蒸機攻勢。C57よりもC55が活発なのは特徴的。
珊瑚の9600、IMONのC55、といった印象か。
18:某356
20/03/19 23:03:52.87 Z4v4K5Qe0.net
>>13
ではタブレットキャッチャーが有ろうが無かろうが、
プラ製品があるというのはありがたいことですよね♪
19:関西人ですが何か
20/03/19 23:37:38.33 bRebnoqy0.net
>プラ製品があるというのはありがたいことですよね♪
貴方にとってはそうかも知れんが。
20:某356
20/03/19 23:53:24.71 Z4v4K5Qe0.net
>>18
つまり人それぞれという、当たり前の結論になるわけですね♪
21:関西人ですが何か
20/03/19 23:58:12.08 bRebnoqy0.net
ということをわざわざ12ｍｍスレに言いに来るの？
22:蒸機好き
20/03/20 03:46:03.95 VMS6IMNLd.net
>>16
組めなかった故の、歯ぎしりですか？w
>>20
12mmスレに、
わざわざ1/80プラ製品をディスる話題を書いて、
見事にスベったのは、貴方でしたね(笑)
23:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 13bf-Uu4i)
20/03/20 07:23:11 RM/GpHIs0.net
え？
完成品を買えない腹いせ？
キットをじっくり熟成していく楽しみも否定はしないが、
完成品の味わいもまたいいもの。
特にIMON蒸機の塗装は別格。
24:蒸機好き
20/03/20 07:39:11.11 VMS6IMNLd.net
>>22
貴方が12mmで楽しめていない腹いせで「はつかり」でしたね
歯ぎしりギリギリ、「はつかり」で大スベりのバ関君でした(笑)
25:蒸機好き
20/03/20 07:40:29.70 VMS6IMNLd.net
>>22
バ関「キット組めないけど完成品買った俺様偉い」
アホですなw
26:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-m7vt)
20/03/20 10:04:52 OoT2hnvE0.net
キット寝かしといたら熟成どころか金属表面の参加が進みますがなもし
27:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-m7vt)
20/03/20 10:07:06 OoT2hnvE0.net
参加じゃなくて酸化ね >>22
28:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 4916-ikY0)
20/03/20 10:09:34 CRm5C23r0.net
>>20
>ということをわざわざ12ｍｍスレに言いに来るの？
ということが理解できず勘違いしている人が居るようなので♪
29:関西人ですが何か
20/03/21 07:53:52.31 JJr3kCvr0.net
入手が難しくなっているIMONキハ56系
30:。 松川サンは手堅く入手されてますね～ https://ameblo.jp/pinecone8712 ３両もあれば十分。欲しいところです…
31:News！
20/03/21 20:43:49.01 JJr3kCvr0.net
モデルスイモン、国鉄157系の完成写真と販売形態を公開
ソースは３月２１日発売の「国鉄時代」６１号の裏表紙。
まずは準急色の綺麗な写真が掲載されている。
１２通りの編成とクロ157単品が用意される模様。
確か185系色も出すと言ってなかったっけ。
キットの記述はどこにもなく、今回も完成品のみの発売か。
２種の窓柱を作り分けるとは驚き。
32:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-m7vt)
20/03/21 22:35:38 M274R2LK0.net
>>28
「ヤフオクでお得な価格で落札したものなんですよ～」と仰ってますね
売れなかったか飽きて放出したかのどっちかでしょうね
33:関西人ですが何か
20/03/21 22:56:23.40 JJr3kCvr0.net
>>30
そもそも某特製品工房での製品とのことで、随分と気合が入っているようですが。
URLﾘﾝｸ(www.nagae-art-pro.com)
いろんな製品が出てきた関係で、そちらに目移りした可能性も？
34:News！
20/03/22 20:02:06.41 E+7kdtf20.net
HOKUSEI WORKS、一般・軽量客車用パーツ発売
URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com)
43系サッシ、Hゴム支持ドアなど、バリエーション展開に好適なパーツが発売中。
これで旧型客車ブームの再燃などあれば面白いところだが。
何と言っても蒸機機関車とは切っても切れないアイテム。続編が楽しみ。
35:関西人ですが何か
20/03/26 20:33:43.96 MV2V4UVG0.net
素晴らしい出来。これまでのDE10とはひと味もふた味も違う。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
本気で取り組むなら、変形ゲージでは無理だね。
36:某356
20/03/26 20:48:01.16 HhOkC0Fx0.net
>>33
>本気で取り組むなら、変形ゲージでは無理だね。
ゆるく楽しめる模型があるといいですね♪
37:関西人ですが何か
20/03/26 21:12:07.99 MV2V4UVG0.net
何か気に障った？
38:某356
20/03/26 22:27:32.50 HhOkC0Fx0.net
>>35
ゆるく楽しめない人は大変だろうなぁというだけですよ♪
39:関西人ですが何か
20/03/26 22:45:37.46 MV2V4UVG0.net
気に障ったんだね…
40:某356
20/03/26 23:22:46.59 HhOkC0Fx0.net
>>37
同情しただけなのですが、気に障ったようでしたらすいません♪
41:関西人ですが何か
20/03/26 23:35:39.73 MV2V4UVG0.net
12ｍｍをゆるく楽しめなくて大変だと思ったら
買ってませんが…
42:某356
20/03/26 23:48:09.10 HhOkC0Fx0.net
>>39
あなたは「本気で取り組む(>>33)」人ではないのですね♪
43:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdb2-tPyZ)
20/03/27 05:59:48 8HUCSwdTd.net
>>33
何を本気で取り組むんですか？
「買ってきて眺める」事を本気で取り組むのなら、
失笑物ですよ
>>35
空気が読めない人は大変ですねw
>>39
本気で取り組む人なのか？
ユルく楽しむ人なのか？
どっちなんですか？
まぁ、買ってきて眺めるだけなら、
本気で取り組むというよりは、ユルく楽しんでいるんでしょうけどね
44:名無しさん＠線路いっぱい
20/03/27 20:29:05.71 eFo3bUWy0.net
>>1の経過観察、お疲れさまです各位
相変わらず回復の見込みがないですなｗ
45:関西人ですが何か
20/03/27 21:44:18.68 p992Fy/30.net
工作をしないモデラーが「本気で取り組まないモデラー」と言うなら、
それは工作派の思い上がりというもの。
「鑑賞」も鉄道模型の楽しみ方の根幹のひとつである以上。
各所の表現技法を検証
46:する。これだけでも論文のひとつも書けるかも？ 「鉄道模型考古学」でもないけれど。
47:関西人ですが何か
20/03/27 21:46:02.34 p992Fy/30.net
まぁ私は工作もするけどね。
昨今は12ｍｍもキットの分野が拡充され、頼もしい限り。
48:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 8116-LkIh)
20/03/28 00:30:31 b040X63b0.net
>>43
まぁ博物館を開けるほどになれば多少は話も変わってきましょうが、
別に1/87-12mmにこだわる必要もありませんよね♪
49:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdb2-tPyZ)
20/03/28 05:31:39 4VL+2jpWd.net
>>43
誰も工作するしないが取り組みなんて、
書いてませんよ
ただ、鑑賞だけで「本気で取り組む」なんて失笑ものですけどね
>各所の表現技法を検証する。これだけでも論文のひとつも書けるかも？
やってから言いましょう
ガニマタ否定しか書けなかったら失笑されるだけですけどね
>>44
上手く作れなくて、売っちゃった話は、
以前、読みましたよ
50:名無しさん＠線路いっぱい
20/03/28 06:43:08.67 OlSujbqf0.net
真鍮製のキットを個人が組む事が何故困難かというと工場での量産には各工程毎に専用の治具が用意されていて
部品をセットして半田鏝で加熱すればそれほど熟練していない工員でも一応商品になる水準の製品を作れる。
一方、個人でキットを組む場合、治具がない、或いは平行、直角程度の単純な治具しかないので試行錯誤せざるを得ない。
この差が生産性、仕上がりに大きな影響を与えるらしい。
51:いい加減な人だね (ﾜｯﾁｮｲ 12bf-8R5q)
20/03/28 13:30:59 ChFlZMFB0.net
>上手く作れなくて、売っちゃった話は、
>以前、読みましたよ
どこで？
それって、仕掛を売ったってことだよね？
当方一度も経験がないが。
52:手宮のC12
20/03/28 16:51:06.81 ChFlZMFB0.net
もう素晴らしいとしか…
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この世界。既に 1/87 12ｍｍの独壇場。
真鍮製品にしか出来ないからね。
53:蒸機好き
20/03/28 23:09:33.29 4VL+2jpWd.net
>>48
どこに仕掛かりと書いてありますか？
日本語が不自由な人なんでしょうか？
>>49
自分で組めるようになってくださいね
貴方が下手糞なのは解ってますからね
54:関西人ですが何か
20/03/28 23:16:38.00 ChFlZMFB0.net
16番衰退傾向、いろんなところで話題になってるね。
55:蒸機好き
20/03/28 23:43:11.65 4VL+2jpWd.net
>>51
誰かさん一人が勝手に書いているだけのようですけどね
コテハンでマッチポンプなんて、
恥知らずでなきゃできない所業ですな
56:某356
20/03/28 23:51:21.48 b040X63b0.net
>>51
具体的にどこで話題になっているのかをご説明お願いします。
できるものならば鈴木さんが納得するようなレベルで♪
57:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-atsL)
20/03/29 10:53:24 6ZQ4VXCU0.net
2019年に流行ったJPOPベスト10
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
58:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 12bf-8R5q)
20/03/30 22:18:32 Q4+3Qv1y0.net
アートプロ、コキ107特製完成品の予約を開始
URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
堂々のJR型式、コキ107の予約が開始された。
積荷のコンテナの種類別に４タイプが発売される。
牽引する機関車も気になるところ。
同社がブログで取り上げ続けているEH500との関係は、あるか。
59:名無しさん＠線路いっぱい
20/03/31 07:42:01.49 OjSE/X2I0.net
その話あと何回書くのか楽しみｗ
60:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 12bf-8R5q)
20/03/31 21:28:34 GGSBsrJe0.net
キニ55・キハ51 締切迫る！
http://
61:westerwiese.com/ 本日３月３１日まで。 キニ55ですよ、キニ55♪ キハ51ですよ、キハ51♪
62:蒸機好き
20/03/31 23:25:21.19 u+oPZZhed.net
>>56
最初からかぞえると、もっと面白いですよw
構想段階、製品化決定、予約開始、予約終了、販売開始、在庫状況、完売時、その後2~3回、
10倍ぐらい、水増ししてる印象ですね(笑)
63:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-jIYQ)
20/04/01 19:57:47 rQYvJpOs0.net
だけど、放っとけないんだよね♪
64:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd43-fq2Y)
20/04/02 01:51:59 1cjQvGBzd.net
>>59
16番を放って置けない、貴方の事かな？(笑)
65:某356
20/04/02 20:11:14.53 y6/8DTmX0.net
>>59
ご苦労様です♪
66:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/04 09:57:11.08 aVuxinqi0.net
>>59
キハ81は？
67:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-jIYQ)
20/04/04 16:49:00 JcoT6W7j0.net
そのうち出るんじゃないかな。
68:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b516-Zyj/)
20/04/04 16:52:13 JtT8ltYr0.net
>>63
タブレットキャッチャーは(以下略)
69:名無しさん線路いっぱい
20/04/05 08:03:17.44 uUndQUJy0.net
URLﾘﾝｸ(www.cab-inc.jp)
70:News！
20/04/05 08:38:30.23 wShqCxZH0.net
HOKUSEI WORKS、タキ25000予約完売
URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com)
55,000円という高額にも拘らず、あっという間の完売。モデルワムあたりに在庫はあるか。
同社のHP、なかなか華やかになっている。43系客車の各種パーツが発売され、今後の製品化に
何らかの動きがあるかも知れない。オハネ12、オハネフ12の増産も心強いところ。
71:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e33d-CuPJ)
20/04/05 08:41:24 Xg/MVvd/0.net
また、誰も見る事がない模型が大量に売れたというワンパターンな主張で馬鹿にされるのか
72:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-jIYQ)
20/04/05 08:43:32 wShqCxZH0.net
FAB、ワム3500キットの発売を告知
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
年頭でも紹介があったが、ワム3500キットの発売が告知されている。
昭和40年代の活躍も記録に残る、クラシック感漂う貨車。
例によって各種バリエーションが用意されている。
締切は４月２４日。
73:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-jIYQ)
20/04/05 08:48:40 wShqCxZH0.net
ワールド工芸、ヨ6000の完成品画像掲載
URLﾘﾝｸ(world-kougei.com)
16番ではなかなか見られない、イヤミな角度で撮影されている。
やっぱり狭軌感は大事ですな。
なお、1/87 12ｍｍでは初めて、との記載があるが、同社製品という範囲でなければ
1996年にモデルワムから発売されている。
いずれにせよ、ヨ5000と比較すると製品化頻度は低く、興味があれば確実に
押さえておきたいところ。
74:某356
20/04/05 10:30:30.70 N76dKSQo0.net
で、タブレットキャッチャーはどうするんでしょうか。
まぁ、それを作って色を塗れるならば、製品の
タブレットキャッチャーを削って色塗りすることも
できるでしょうね♪
75:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/05 12:28:36.72 1ktHXhFg0.net
鬱陶しいよ、煤356
エロフィギュアでも触ってなさい。。。TVTくん
76:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd43-fq2Y)
20/04/05 14:13:19 01roBWSxd.net
>>67
よく、ご存知でw
77:某356
20/04/05 20:34:01.59 N76dKSQo0.net
>>71
チャチャ入れご苦労様です♪
78:News！
20/04/05 21:11:42.04 wShqCxZH0.net
HOKUSEI WORKS、気動車用のパーツも発売
URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com)
同社のHPをよく見ると、キハ20の屋根上排気管が発売されている。
今のところ12ｍｍ界で唯一のモデルワーゲン製品では、これが装着されていなかった。
そのあたりに応える意味合いもあるのだろうが、或いは同社からキハ20系列が
発売される可能性も出てきたか。キハ55系も同じ顔をしているので、
久々の発売となれば多くのユーザーの興味を繋ぎとめることが出来る可能性がある。
やはりこのあたりのマーケットは絶大か。
79:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/05 21:56:15.40 D/Evi5rM0.net
気動車用のタブレットキャッチャーもパーツとして発売？
80:某356
20/04/05 22:04:27.93 N76dKSQo0.net
>>74
では今までのの製品は何だったのかと♪
81:楽しみだね。
20/04/05 22:54:36.88 wShqCxZH0.net
キハ20系列は、模型メーカーが真っ先に製作するケースが多かった型式。
よってあちこちにイマイチな個所があったりしたものだ。
人気があるにも拘らず、決定版がない。
16番の各製品も、顔が似ていないものばかりだし、ワーゲン製もそう。
今の12ｍｍメーカーが製作すれば、まぁどこがやっても決定版をつくってくれるだろう。
人気がある型式だから、16番モデラーも見ているはずだ。
82:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/06 03:24:05.89 a5jls26d0.net
そういえば8回も型を修正した（自称）のに、こだま型の顔を似せられなかったメーカーがあったなｗ
83:News！
20/04/09 23:01:04.95 i3uALEpF0.net
HOKUSEI WORKS、旧型客車ドア２種を追加発売
URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com)
スハ43系用Hゴム小タイプに続き、Hゴム大、プレスドアタイプがラインアップ。
Hゴム小タイプは既に売り切れているので、順調に勢力を伸ばしている印象。
今後の同カテゴリの拡充が期待される。車体キットの発売もあるか？
84:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bf-mgCR)
20/04/11 20:01:34 BFWHsvhA0.net
オハネフ１３ですよ、オハネフ１３♪
URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com)
12ｍｍでは初めてじゃないかな。
85:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b79a-xa8R)
20/04/17 22:28:33 1iInfH8L0.net
登場してから30年以上たつのに一向に12?が普及しない背景は手軽な入門用の商品が無いからでしょう。
16番であれば総額2万円以内でもどうにか始めることは出来ても、12?では最低でも10万円以上かかるので敷居が高すぎておいそれとは手が出しにくいのでしょう。
欧米であればBEMOのような廉価版12?があるのですが。
86:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/17 23:43:41.75 5/7WSMib0.net
>欧米であればBEMOのような廉価版12㎜があるのですが
欧にはあるが米にはないね。
87:比較的安価に買える 1/87 12ｍｍ製品一覧 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-qGL9)
20/04/18 09:03:26 FXJgLwwp0.net
●電気機関車
EB10 （ワールド工芸） ￥15,000
●ディーゼル機関車
貨車移動機 5tC6 （アートプロ） ￥12,000
●気動車
キワ90 （INON） ￥30,000 別府鉄道キハ３ （IMON） ￥30,000 駄知鉄道キハ12 （IMON） ￥27,500
●電車
クモハ123 1 （IMON） ￥37,000 銚子デハ101 （IMON） ￥22,000 秋葉線デワ１ （城東電軌）￥33,000
秋葉線モハ７ （城東電軌） ￥37,000
●客車
スユニ50 （ワールド工芸） ￥28,000
●貨車他
テム300 （ワールド工芸） ￥12,000 トラ30000 （ワールド工芸） ￥12,000 ワム2000 （ワールド） ￥12,000
ワ10000 （ワールド工芸） ￥12,000 ワフ29500 （ワールド工芸） ￥14,000 ワフ22000 （ワールド工芸） ￥15,000
ワム50000 （ワールド工芸） ￥17,000 レ5000 （ワールド工芸） ￥18,000 キ700 （ワールド工芸） ￥34,000
キ750 （ワールド工芸） ￥36,000
現在入手可能な製品のみ掲載。或いはまだあるかも知れない。非常にゆっくりとしたペースながら、16番と比較しても安価な製品が
徐々に登場しつつある。再生産品はともかく、16番の「新製品」に関しては、これより安価な価格帯の製品は殆どない点にも
注目する必要がある。
とりわけ２軸貨車の台頭が目立つ。当初のシリーズと比べて5,000円ほど価格が下がっている点に注目。
88:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 1716-nasz)
20/04/18 10:47:47 hQ93rSVq0.net
>>83
＞現在入手可能な製品のみ掲載。或いはまだあるかも知れない。非常にゆっくりとしたペースながら、16番と比較しても安価な製品が
＞徐々に登場しつつある。再生産品はともかく、16番の「新製品」に関しては、これより安価な価格帯の製品は殆どない点にも
＞注目する必要がある。
まぁ安くなったとはいえ安いというものでもありませんし、比較対象としているであろう
1/80にはプラ製品もありますけどね♪
89:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3723-75Kg)
20/04/18 11:19:21 IhObgOxE0.net
プラ完では大した工作は楽しめないね。
90:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3723-75Kg)
20/04/18 11:27:04 IhObgOxE0.net
まあ、金があまり無くて工作楽しみたかったら
あるだけの部品買って、車体作れば良いだけ。
俺は時間ないし、めんどくさいから
キット買いけどネ。
91:1/87 12ｍｍ お求めやすいプラスチック製品一覧
20/04/18 11:34:18.53 FXJgLwwp0.net
●プラスチック製貨車
セキ3000 ４両セット ￥29,800 同ＳＦ ￥35,400
トラ25000・35000・40000・55000 各ＳＦ ￥6,600 ノーマル ￥6,000
ワム80000・90000 各ＳＦ ￥6,600 ノーマル ￥6,000
ワラ１ ＳＦ ￥6,600 ノーマル ￥6,000
>1/80にはプラ製品もありますけどね♪
ごめんごめん、12ｍｍにもプラ製品があったのを忘れてたよ。
ちょっとした貨車編成なら、まずはお手軽に編成が組めそう。
今後はワールドからヨ6000、ワフ35000も出るし、これも車掌車としては随分安い。
道理で12ｍｍユーザーが増えるわけだね♪
昔はヤフオクでもなかなか落ちなかった12ｍｍ。昨今は足がつくのも早い。
92:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/18 11:35:50.36 HTdtgXv00.net
教えていただき、ありがとうございます。
比較的入手しやすい価格帯ですね。
もう少し頑張っていただけるとありがたいですね。
16番ベースではなく、Nゲージベースで商品化していただけると安くなりそうなのですが。
URLﾘﾝｸ(world-kougei.com)
93:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-qGL9)
20/04/18 12:05:28 FXJgLwwp0.net
ワールドの得意分野であるエッチングでは、コストはその面積でほぼ決まります。
150/87×150/87、つまり、Nと12ｍｍを比較すると、ほぼ３倍の面積比。
そう考えると、メーカーは結構頑張っているということになるのでは。
無論これにキャストなどの費用が上乗せされることになるかと思います。
板厚も計算しなければならず、Nの図面をそのまま12ｍｍに流用するのは難しいと思われます。
94:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 1716-nasz)
20/04/18 12:25:07 hQ93rSVq0.net
>>87
思い出していただけたようで何より。
沢山増えて良かったですね♪
95:関西人ですが何か
20/04/18 12:37:19.59 FXJgLwwp0.net
某ちゃんは
安けりゃいいんだね。
96:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/18 12:41:02.11 IhObgOxE0.net
>>91
> 某ちゃんは
> 安けりゃいいんだね。
パワーユニットにC53って旗立てれば
安く上がるな。
97:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 1716-nasz)
20/04/18 13:21:23 hQ93rSVq0.net
>>91
たいていの人は価格と満足度のバランスだと思いますよ♪
>>91
あなたがそれで満足できるならば、そういう楽しみかたで
良いと思いますよ。
まぁ、わら半紙に書いた絵でも、あなたにとっては同じかもしれませんね♪
98:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-Df86)
20/04/18 18:30:02 tacqk12T0.net
極論しか言えなくなったら、それが敗北宣言ですｗ
99:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-qGL9)
20/04/18 19:57:32 FXJgLwwp0.net
肩に力が入った某ちゃんをからかうのが
このスレの大きな見どころのひとつです♪
100:某356
20/04/18 20:03:41.09 hQ93rSVq0.net
>>95
もうちょっと肩の力を抜いたほうがいいですよ♪
101:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-RKqH)
20/04/19 07:12:00 W0HrEDXEd.net
>>95
またまた、謎の上から目線
懲りないねぇ(笑)
102:News！
20/04/19 08:37:32.92 3eqqNN6x0.net
FAB、電車急行インレタ発売
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
所属表記も入る。
頼もしい！
103:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/19 10:16:06.89 +Q16TpiG0.net
たぶん誰も指摘してないけど、可能性としておもしろいこと。
カトーと言えばスイスのメーターゲージをNゲージにした面白い会社。
そのカトーが2020年にヨーロッパで面白い製品を出してる可能性がある。
カトー史上恐らく初の、1/87・12ｍｍゲージ車両だ。
URLﾘﾝｸ(www.lemkecollection.de)
だけど確証がまだないんです。
この公式ページではカトーに製造委託してる場合はきちんとカトー／レムケとロゴまで作って明示してる。
URLﾘﾝｸ(www.reynaulds.com)
ではこれは何だろう？
Kato HobbyTrain Lemkeという名前の単一ブランドという認識に過ぎないのか。
URLﾘﾝｸ(www.tee-usa.com)
別の店。
一つの可能性としては、カトーがブランド化しており、レムケ社がおそらく中国で作らせた製品までカトーホビートレインレムケと称しているかも？
販売店レベルでカトーで検索可能にしているけど、公式にはないというのが傍証となろう。
また日本のカトー側でも一切触れてない。
ともあれ、ホビートレインがHOｍを出すという事は非常に珍しいと思う。
ベモと被りそうにない所をよくぞ狙ってきた。
隠れカトー製であれば良いのになあと思いながら紹介する俺は蒸気好きの支持者だぞ。
製品裏側の刻印見たさに五万円ぐらい払っても良いかなと思い始めてる。
104:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/19 10:22:06.22 lyjha7Ig0.net
>>99
いつでも、 12mm にチェンジできる
と言うことだな。
105:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/19 10:25:51.11 +Q16TpiG0.net
レムケがカトーが見積もりを出した製造数全量を買い取るからカトーに損失はないって事だよ。
正しく理解しろよ。脳内お花畑さんよ。
106:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/19 10:35:21.83 +Q16TpiG0.net
そもそもカトー製である可能性は低いと俺は見直してるけどな。
画像をアップすると細部がカトーの設計様式ではないのだよ。
たとえば試作段階でも客車の車輪が真鍮地肌でメッキさえしてない状態で公開するか？
機関車の動輪も、こういう手法を採る会社だったか？
販売店レベルのカトー信仰を楽しむ程度の、ネタじゃないのかな。
ビックリどっきりは出来るｗ
107:蒸機好き
20/04/19 11:12:41.45 W0HrEDXEd.net
ID:+Q16TpiG0さん
ま、そういうものがあって12mmが実際に広がるのは、喜ばしい事ですね
108:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/19 12:52:40.90 27897sEBp.net
例によって9ミリ版と16.5ミリ版の三種が出る。
サウンド仕様まであるのが今らしい。
ただメーターゲージのB凸とはいえ日本では規格外の重量だろうから、銚子に並べると親子みたいだろうね。
本当にどこが作ったのだろうか？
ヘッドライトレンズの感じ、対応デコーダーの仕様などもカトー風ではない。
18ピンデコーダーなんて見たことないぞ。
109:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-qGL9)
20/04/20 20:36:12 6YTHsajP0.net
乗工社破綻と期を同じくして製品化されたC61。その生産数は「僅か」150輌だったそうだ。
よく知られるように、C61はD51・C59と設計上の共通項が多い。パーツも当時の在庫分を
フルに使ったそうな。ちなみにソースは芋ブログ。
制式蒸機は多くの型式で共通項があるケースが多いが、単独の設計であれば
通常は３桁
110:の生産数が必要との当方の説明を裏付ける話である。 某や蒸機好きはこのあたりの事情をよく考慮してから当方に意見すべきであろう。 両氏の 1/87 12ｍｍへの生産規模の見立ては実勢と比べておおよそひと桁違う。
111:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 1716-nasz)
20/04/20 20:53:33 /Byq30nj0.net
>>105
＞通常は３桁の生産数が必要との当方の説明を裏付ける話である。
＞某や蒸機好きはこのあたりの事情をよく考慮してから当方に意見すべきであろう。
多くて150輌なのか少なくて150輌なのかの説明がありませんよね♪
販売直後に売り切るつもりなのか、10年単位で売り切るつもりなのかも不明ですよね♪
そういえば中の人にいろいろ聞いてもらうはずだたのですが、その解答もまだですよね♪
112:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-qGL9)
20/04/20 20:58:39 6YTHsajP0.net
105 の１行目。
150輌の前に何て書いてある？
ちなみにC61は、何度も書くがD51とC59の生産設備の恩恵を受ける。
9600など、他に流用のきく部品類の少ない型式の場合は、もっと多く作らないと
採算が取れないことになる。
113:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-LmAP)
20/04/20 21:08:51 npS7warjr.net
ブログってば最近社長が製品紹介にコメ入れてるみたい
特製EF57は五反田との事で先日買ったのでチェックしたら雨樋はプレーンな仕上がり
特製EF56一次改EF59もプレーンだから五反田かな
特製EF56一次だと雨樋はPEMPのEF58と同じ仕上げだから南品川なのかな
それと買う時毎度皆で頭を抱えるから、
形式事で異なるモルトの使い方をウェブ上で紹介してね(はぁと
以上まもなく一周年を迎えるN愛好者から愛と、やや愚痴を込めて
114:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 1716-nasz)
20/04/20 21:45:00 /Byq30nj0.net
>>105
>105 の１行目。
>150輌の前に何て書いてある？
比較対象もないまま、あなたが根拠もなく書いているだけですよね♪
115:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 1716-nasz)
20/04/20 21:46:00 /Byq30nj0.net
宛先間違い。
116:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-qGL9)
20/04/20 22:07:27 6YTHsajP0.net
ブログ読んでから言ってくれる？
117:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-Df86)
20/04/21 06:04:30 gyaxVx7t0.net
自分で全部まとめて説明できないバカ
118:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/23 21:29:48 8XqCYUPz0.net
>>111
まずはどこのブログのどこを読むとどういう結論になるのかを
教えてもらえますかね♪
119:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/23 22:03:31 PtdBTeC30.net
いや、だから読んでから言ってくれる？
当のブログに
「僅か150輌」
と書いてあるから。
120:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/23 22:34:11 8XqCYUPz0.net
>>114
私は超能力者ではありませんので、
まずはどこのブログのどこを読むとどういう結論になるのかを
教えてもらえますかね♪
121:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/23 23:06:08 PtdBTeC30.net
有名なこちらのブログです。
URLﾘﾝｸ(train.ap.teacup.com)
日が経っているので若干戻って戴いて、４月１７日更新分、「Ｃ６１再チェック」の項。
８行目。
122:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 639a-Op/G)
20/04/23 23:07:43 HJrrNzE30.net
150輌というのはどのくらいの期間で売り切れたのでしょう?気になります。
売り切れた期間である程度潜在的な愛好家の数が推定できそうです。
一瞬で売れたりオクでプレミアがついているのであれば潜在的な愛好家の数は多く、
売り切れまで数年かかるのであればそれ相応の数なのでしょう。
123:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/23 23:28:46 PtdBTeC30.net
C61 の発売が2006年、この頃からは相当市場状況も変化しているので
どこまで参考になるかだが（当時は16番蒸機の勢いもあった）
そうそういつまでも市場在庫はなかったかと。
そもそも完売に何年もかかるなら、社長氏が「僅か」という言葉を使うことも
なかっただろうし。
そう言えば、16番蒸機は新製品の話はとんと聞かなくなったが、大昔の製品の在庫は
結構残っているよねぇ、まぁいつでも買えるという安心感もあって大変結構だが。
124:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/23 23:28:59 8XqCYUPz0.net
>>116
リンク貼るならこうでは。
URLﾘﾝｸ(train.ap.teacup.com)
で、そのブログでの150輌というのは、どんな車種と比較して、
どれほどの期間で作って、どれほどの期間で完売したのでしょうか。
お手数ですが、中のひとに確認をお願いしますね♪
125:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/23 23:34:34 8XqCYUPz0.net
>>118
(当時は勢いもあった） 16番蒸機との比較かもしれませんよね♪
126:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/23 23:36:25 PtdBTeC30.net
とりあえず目的が乗工社の破綻時に仕入先の食いぶちを確保するため。
手持ちパーツの縛りがあった。この説明だけで生産数が一般的な水準を
大きく下回っていることが容易に想像できる。
ま、通常の製品の生産数は何度も言っているので繰り返さないが。
某ちゃんもこういうはっきりしたエビデンスでものを言う方がいいだろうな。
蒸機好きみたいに口から出任せでは、誰からも信用されなくなってしまう。
12ｍｍを扱う店が３つも潰れた街って、どこなんだろうな。
127:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/23 23:39:51 PtdBTeC30.net
16番だから生産数が多い、というのが、そもそも妄想。
昨今は条件がクリアされれば製品化される。
12ｍｍで人気がある製品もあれば、16番でも見込みが小さい製品もある。
製造数をクリアするのに、16番も12ｍｍもない。
基準をクリアしたものが製品化され、市場に出回る。
128:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/23 23:50:35.56 HJrrNzE30.net
>12ｍｍを扱う店が３つも潰れた街
関西ではここ10年できりん、つばめ、八条口が廃業した。
多分12mmも扱っていたはず。もともと12mmを扱う店自体が限られているので都内かも。
129:某356
20/04/23 23:51:24.72 8XqCYUPz0.net
>>121
当座の喰いぶちを稼ぐために、材料のある限り、（当時は勢いもあった16番蒸機と比較して、）
僅か150輌を作ったのかもしれませんよね♪
130:某356
20/04/23 23:52:50.63 8XqCYUPz0.net
>>122
当時の話をなんで昨今の基準で判断することになってしまうのでしょうかね♪
131:蒸機好き
20/04/24 03:28:23.45 RP/FmHxhd.net
>>121
>蒸機好きみたいに口から出任せでは、誰からも信用されなくなってしまう。
デマカセばかりで信用されていないのは、貴方ですよ
>12ｍｍを扱う店が３つも潰れた街って、どこなんだろうな。
「取り扱いやめた」がなぜ潰れたになるのか？
デマカセはやめた方が良いですよ
132:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/24 08:35:27.80 dvarnrbL0.net
バカ息子のブログを必ず読んでる前提で話してるのは、やっぱ信者だからですかねｗ
133:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/24 09:20:17 rSiTMHRM0.net
>関西ではここ10年できりん、つばめ、八条口が廃業した。
きりん、つばめは大阪。八条口は京都。
同一都市圏で３つ、というのは、まあないと思うんですけどね。
まあ蒸気好き先生がご存知というので、一同その解説を首を長くして待ってるんですけど。
本日も回答がありませんでした。
いろいろ騒いでおられますが、回答はないんです。
いつも。
134:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/24 09:27:05 rSiTMHRM0.net
>当時の話をなんで昨今の基準で判断することになってしまうのでしょうかね♪
ブログへの記述がつい先日ですからね。
中の人中の中の人が比較に使う表現（僅か）を使用したわけで。
更に、ひとつの製品が採算ラインに乗るために製造すべき数は、技術進歩により
むしろ減少傾向にあると考えられますが。
（大きくは変わらないでしょうが…製造技法に大きな差がない以上）
135:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/24 12:29:00 RP/FmHxhd.net
>>128
自分で調べてからですね
「証明できなきゃ嘘」なんて誰でも言える戯言ですからな
バ関「はつかりにタブレットキャッチャーはないドャァ」
↑↑↑
まだ訂正してませんね
ブーメラン芸人の真骨頂ですな(笑)
136:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/24 12:30:38 RP/FmHxhd.net
>>129
そういえば、ブログ主は、
タブレットキャッチャーの根拠となったwebの社長さんでしたね
信憑性があるのでしょうか？
137:)
20/04/24 19:21:46 OUVhxSmp0.net
12mmの模型が何故指定ナンバー機関車が多く発売されるのかが大きな理由。
こうしないと12mmの市場はもたない…。
残念だがこれが現状…。
説明しなくても、理由は分かりますよね。
138:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/24 19:50:30.94 4kFkxUDV0.net
不動産屋さんで電気屋さんなどのオーナーさん
三軒模型講師さん
さて、どちらが信用できるかなあ？
139:某356
20/04/24 20:09:27.92 1gdoklFb0.net
>>128
＞まあ蒸気好き先生がご存知というので、一同その解説を首を長くして待ってるんですけど。
＞本日も回答がありませんでした。
＞
＞いろいろ騒いでおられますが、回答はないんです。
＞いつも。
まぁ中の人に聞くと言っておきながら、回答できないままの人も居ますよね。
個人的な接点があるわけではなくてどこかの店の店員に覚えてもらっているとか、
イベントで店員に聞けばなんでも教えてもらえると思っているとか、そんな
レベルの人でしょうかね。イベントは軒並み中止になっているいま、聞く
タイミングもありませんしね♪
>>129
＞ブログへの記述がつい先日ですからね。
＞中の人中の中の人が比較に使う表現（僅か）を使用したわけで。
では、当時はわずか150輌で、現在はもっと減っているかもしれないわけですよね♪
まぁそもそも当座の喰いぶちを稼ぐために、材料のある限り、
（当時は勢いもあった16番蒸機と比較して、）
僅か150輌を作ったのかもしれませんよね♪
＞更に、ひとつの製品が採算ラインに乗るために製造すべき数は、技術進歩により
＞むしろ減少傾向にあると考えられますが。
＞（大きくは変わらないでしょうが…製造技法に大きな差がない以上）
生産装置を更新すれば固定費は上昇します。
人件費も上昇しているかもしれません。
工場の場所代だって上がっているかもしれません。
売上が見込める生産数量が減れば、さらに価格にしわ寄せがいきまよ♪
140:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/24 20:39:10 rSiTMHRM0.net
>生産装置を更新すれば固定費は上昇します。
>人件費も上昇しているかもしれません。
>工場の場所代だって上がっているかもしれません。
>売上が見込める生産数量が減れば、さらに価格にしわ寄せがいきまよ♪
そういう面もあるかも知れないが、いち製品のロット数が150では少ない、という論拠は
揺るぎそうにない。
C11のシリーズ全体のロット数は、以前も解説した通り、おそらく500ではきかない。
発売から相応に時間が経っているが、これは比較的最近の作。
同機種は当方いち機番のロット数を押さえているので解説できるが、他に結構売れている
製品があるのは想像に難くない。
次から次へと製品が出てくるのは、これまでの製品が成功しているからである。
141:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/24 20:40:26 rSiTMHRM0.net
>人件費も上昇しているかもしれません。
海外生産の割合が高い16番の方が危ないだろうな。
142:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/24 20:44:27 rSiTMHRM0.net
>12mmの模型が何故指定ナンバー機関車が多く発売されるのかが大きな理由。
>こうしないと12mmの市場はもたない…。
16番は、真鍮完成の新製品は途絶えた。
キットも青息吐息。
プラですら次の製品は見通せない。
16番蒸機製品は、既に何をしてももたないところまで追い込まれていますが…
143:名無しさん線路いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-wMCd)
20/04/24 21:04:09 ZaxmOhC4M.net
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
芋のキットに関して言えばC57芋氏の↑コメントにあるように
初回版『65本も』作って即完したそうだ。
144:名無しさん線路いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-wMCd)
20/04/24 21:07:28 ZaxmOhC4M.net
俺もこのキット、初回版は地元の店で予約して買ったけど
プロポーションは最高！まさにC57だと思った。
しかし、いろいろ手抜きか？と思うところもあり…
145:名無しさん線路いっぱい
20/04/24 21:09:59.12 ZaxmOhC4M.net
とまれ65本が即完はすごいと思った。
14万くらいするキットだからね。
146:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 08:46:30 AF/mwaiK0.net
C57 は特に12ｍｍが強い機種でしょうな。
なんと言ってもプロポーションが身上の型式。
キットだけで65本は確かにスゴイ。このほかに完成品も結構出てるので。
この数が最初から分かっていれば、もっと安く出来たかも知れませんな。
というわけで、蒸機好きも某ちゃんも、グゥの音も出ません。
悔しい�
147:ｾろうけど。
148:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2bc-Y7qB)
20/04/25 10:04:46 NlFQCPGo0.net
12mmってよんさんとお以降の車両しか製品化してないよね
149:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-1UCu)
20/04/25 10:13:16 5MKCQCJj0.net
蒸気機関車はなぜかと思うほど原型に固執しているんじゃね？
多分オーナーの原型趣味
150:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/25 12:18:01 V3J78Xeld.net
>>136
12mmもヤバそうですね
>>137
は？
12mmの新製品ペース、明らかに落ちてますがな
>>141
誰が悔しがっているんですか？
誰も12mmの事実については否定していませんよ
貴方の書き込みが妄想デタラメだから、否定してるんですよ
151:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 12:24:56 TeQjW+fM0.net
>>135
＞そういう面もあるかも知れないが、いち製品のロット数が150では少ない、という論拠は
＞揺るぎそうにない。
「そういう面もあるかもしれない」ことを妄想で書いてそのままにしている時点で
あなたの書いた論拠は、論拠としては浅いですよね。
で、当時はわずか150輌で、現在はもっと減っているかもしれないわけですよね♪
まぁそもそも当座の喰いぶちを稼ぐために、材料のある限り、
（当時は勢いもあった16番蒸機と比較して、）
僅か150輌を作ったのかもしれませんよね♪
＞C11のシリーズ全体のロット数は、以前も解説した通り、おそらく500ではきかない。
＞発売から相応に時間が経っているが、これは比較的最近の作。
＞同機種は当方いち機番のロット数を押さえているので解説できるが、他に結構売れている
＞製品があるのは想像に難くない。
あなたに都合の良い憶測ですよね。
中の人に聞いてきていただけるのは自粛騒ぎが終わってイベントで会えるように
なるまで先延ばしですかね♪
>>136
＞海外生産の割合が高い16番の方が危ないだろうな。
まぁそのほかがどうであろうと、生産要因について考えられなかった>>129
さんの書き込みは浅はかだというのは変わりませんよね♪
>>141
まぁあなたが自分に都合の悪い書き込みだけを無かったことにすれば、
それは当然あなたの勝ちになるでしょうね♪
152:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 12:25:36 TeQjW+fM0.net
グゥ
153:MODELS IMON C11 製品一覧（再録）
20/04/25 15:24:37.19 AF/mwaiK0.net
C11 一次型キット
C11 二次型キット
C11 9 水戸
C11 9 水戸 SF
C11 12 奈良
C11 12 奈良 SF
C11 1 福知山
C11 1 福知山 SF
C11 19 会津
C11 19 会津 SF
C11 二次型完成（番号非特定）
C11 63 会津
C11 63 会津 SF
C11 80 会津
C11 80 会津 SF
C11 三次型キット
C11 四次型キット
C11 三次型完成（番号非特定）
C11 227 大井川
C11 227 標茶
C11 227 標茶 SF
C11 292 姫路
C11 292 姫路 SF
C11 254 会津若松
C11 254 会津若松 SF
C11 192 早岐
C11 192 早岐 SF
C11 192 会津若松
C11 192 会津若松 SF
C11 165 志布志
C11 165 志布志 SF
C11 165 志布志 DCC
C11 165 志布志 DCC SF
C11 207 苫小牧
C11 207 苫小牧 SF
C11 207 苫小牧 DCC
C11 207 苫小牧 DCC SF
C11 207 苗穂
C11 207 苗穂 DCC
完成品の価格帯は大きく３通りに大別される。
63号会津、227号標茶のような中価格帯の製品が大勢を占め、これらは製造数が同数と見られる。
今後も製造予定あり。
★★★
C57 キットの割合がかなり高い模様。
C11も同様の傾向とすれば、同機種シリーズ全体のロット数が500を割るとは、ちょっと考えにくい。
154:某356
20/04/25 15:32:30.06 TeQjW+fM0.net
>>147
同系は途中まで作って、販売状況をみて追加で仕上げているかもしれませんね。
在庫は各店舗で表示していますが、在庫が少ない店舗に対しては、
当然、在庫店から融通するでしょうね。店舗も近在ですし。
で、結局何両作ったのでしょうか。
はやく中の人に聞いてみてくださいね♪
155:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-1UCu)
20/04/25 18:07:24 5MKCQCJj0.net
特定番号多数というのは普通は同一人物多数買いを期待するものですけど。
156:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 18:17:17 AF/mwaiK0.net
>>149
人数の話はしていない。生産数量の話をしている。
ひとり何台買っても、採算が合えばメーカーの勝ち。
157:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 18:19:34 AF/mwaiK0.net
>同系は途中まで作って、販売状況をみて追加で仕上げているかもしれませんね。
少なくとも完成品はロット数とシリアルナンバーを刻印した上で売っているので、
その可能性はゼロ。
158:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/25 19:17:47.66 Gyhof7nQ0.net
そのロット数とやらをさっさと全種分書いとけばいいんじゃないの？
書けないの？
159:関西人ですが何か
20/04/25 19:41:20.50 AF/mwaiK0.net
前スレで書いたんですが。
一般に、価格が同一
160:のものは数量も同じと思われます。 当方が所有するC11 63 会津、C11 227 標茶はいずれも分母の刻印が20。 シンガーフィニッシュが含まれるか否かは不明です。 完成品の価格帯は３種類。ナンバーを選ばない最廉価仕様は 相応に数が出ているかも知れません。 キットは一次から四次まで、実に４種類。多分日本の鉄道模型史上初ですね。 14万円のC57一次型は65本。C11はキットだけで３桁かな。
161:某356
20/04/25 20:42:54.78 TeQjW+fM0.net
>>151
＞少なくとも完成品はロット数とシリアルナンバーを刻印した上で売っているので、
＞その可能性はゼロ。
IMONは知りませんが、絵画なんかシリアルだけ用意して売らない(売れない)場合も
ありますよね。
>>153
＞一般に、価格が同一のものは数量も同じと思われます。
あなの推測は結構ですので、中の人のご回答をお願いいたします。
162:関西人ですが何か
20/04/25 21:00:56.94 AF/mwaiK0.net
当方の考察は、必ずしも確定的ではない情報を、多方面の状況を勘案しながらという方向。
一般人にはそうするしかないですからね。
結論的には、当たらずと言えども遠からず、というところかと思いますが。
少なくとも、真鍮製品の採算ラインがひと桁とか、プラ製品の採算ラインが一万とか、
何の根拠もなく語られる方よりは信憑性が高いと思いますけど。
ま、C11全体のロット数量は500前後、場合によっては百単位の追加があるかも知れない。
他の機種、たとえば同社9600などは情報が少なく、今のところこうした推論は難しい。
163:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/25 21:06:43.78 O2G4MrZW0.net
同一人物が２０個も買う仮定が成り立つ製品で製造総数を占う事の意味が判らねえ。
いつまでも、どれだけでも呑みこむ客がカウンダ―の前に居るわけだから、バリ展開するだけで商売ができるよな。
芋も旨いこと始めたねえ。
164:関西人ですが何か
20/04/25 21:07:37.99 AF/mwaiK0.net
C57一次型キットが65本、とは有力な情報。
完成品ロットはC11に比べて高価で、C11ほどの数にはなっていないだろう。
但しC55とは共通で使える型治具が相応にあるはず。
ボイラーの直径は同じだろうし、キャブ屋根カーブも然り。
少し乱暴な言い方をすれば、共通のシリーズに準ずるとも言える。
それを裏付けるように、生産時期がある程度重なっている。
ここでも採算ライン300から500といった数字が朧気ながら見えてくる。
165:関西人ですが何か
20/04/25 21:12:31.39 AF/mwaiK0.net
>同一人物が２０個も買う
全国で５人もいないでしょうね。普通に考えて。
一番多いのは、やはり１台買いのモデラーでしょう。
２台くらいの方は相応にいると思いますが。
蒸機が好きな方は、言うまでもなく他の型式も買うわけで。
３台で１００万円…
そんなにいるわけがありません。
166:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/25 21:15:26.74 O2G4MrZW0.net
149 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-1UCu)[sage] 投稿日：2020/04/25(土) 18:07:24.12 ID:5MKCQCJj0 [2/2]
特定番号多数というのは普通は同一人物多数買いを期待するものですけど。
150 名前：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)[] 投稿日：2020/04/25(土) 18:17:17.51 ID:AF/mwaiK0 [3/8]
>>149
人数の話はしていない。生産数量の話をしている。
ひとり何台買っても、採算が合えばメーカーの勝ち。
167:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/25 21:16:38.01 O2G4MrZW0.net
２０個買う奴が５人もいたら、３００人村も現実味が出てくる数字ですなあ・・・・・納得します。
168:関西人です何か
20/04/25 21:19:22.11 AF/mwaiK0.net
ゼロかも知れませんよ。
169:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/25 21:20:05.81 O2G4MrZW0.net
特定番号多数というのは普通は同一人物多数買いを期待するものですけど。
170:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 21:30:56 TeQjW+fM0.net
>>155
＞当方の考察は、必ずしも確定的ではない情報を、多方面の状況を勘案しながらという方向。
＞一般人にはそうするしかないですからね。
中の人に聞いてくる話はなかったことなのでしょうか♪
＞結論的には、当たらずと言えども遠からず、というところかと思いますが。
「当たらずと言えども遠からず」自体があなたの推測ですよね。
＞少なくとも、真鍮製品の採算ラインがひと桁とか、プラ製品の採算ラインが一万とか、
＞何の根拠もなく語られる方よりは信憑性が高いと思いますけど。
あなたの発言の根拠をお願いします
＞ま、C11全体のロット数量は500前後、場合によっては百単位の追加があるかも知れない。
＞他の機種、たとえば同社9600などは情報が少なく、今のところこうした推論は難しい。
9600どころか、C11の500輌自体もあなたの単なる推論ですよね♪
171:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 21:32:50 AF/mwaiK0.net
有名なHPを立ち上げておられる方（社長氏ではない）のブログを訪問してみた。
大量の12ｍｍ模型を購入され、そのコレクションをUPされている方。
出版などにも活躍される有名な型である。
個人のHPなのでリンクは控えるが。
さぞや…と思って数えたら、４台。
ま、20台買われている方は、まずゼロでしょうな。
172:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 21:34:49 AF/mwaiK0.net
>C11の500輌自体もあなたの単なる推論ですよね♪
模型製品の価格はその販売数量で決まる、というのは、常識ですからねぇ…
173:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 21:36:05 TeQjW+fM0.net
>>157
＞C57一次型キットが65本、とは有力な情報。
どこの誰に聞いた情報なのか説明できないと
鈴木さんに怒られちゃいますよ♪
＞完成品ロットはC11に比べて高価で、C11ほどの数にはなっていないだろう。
＞但しC55とは共通で使える型治具が相応にあるはず。
＞ボイラーの直径は同じだろうし、キャブ屋根カーブも然り。
＞少し乱暴な言い方をすれば、共通のシリーズに準ずるとも言える。
＞それを裏付けるように、生産時期がある程度重なっている。
＞ここでも採算ライン300から500といった数字が朧気ながら見えてくる。
シリーズ全体で300から500で採算をとるつもりかもしれませんよね♪
まぁそもそも300～500の根拠も不明ですが♪
>>158
＞蒸機が好きな方は、言うまでもなく他の型式も買うわけで。
＞３台で１００万円…
＞そんなにいるわけがありません。
投資家を自称しているような人が金に糸目をつけず買いあさる人が
沢山いるのではないでしょうか♪
>>161
＞ゼロかも知れませんよ。
なるほど、300～500かもしれませんよね♪
174:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 21:36:52 AF/mwaiK0.net
>中の人に聞いてくる話はなかったことなのでしょうか♪
聞いてみたい、とは思っています。
某ちゃんの涙目が目に見えるようです。
175:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 21:41:15 AF/mwaiK0.net
>沢山いるのではないでしょうか♪
沢山いるならいるで構わない。
売れれば原価は下がる。
何のことはない、ムサシノモデルも16番で類似のことをやっている。
16番と12ｍｍで大きく傾向が違うということもあるまい。
機番ごとのバリエーションという方向性自体、ひとりの顧客から数台買わせようとする
意図が少なからずあるのは確か。
個人的にはC11という機種は好きなので、できればあと１台、という思いもなくはないが、
9600やC58など他機種にも触手が動く。
176:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 21:56:29 TeQjW+fM0.net
>>167
＞聞いてみたい、とは思っています。
＞某ちゃんの涙目が目に見えるようです。
まぁ簡単に聞けるような間柄ではないということですね。
自粛が明けて店なりイベントなりで中の人に質問できると
いいですね♪
>>168
で、何人が何両買ったのかという話は無かったことなんですね♪
177:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 22:00:58 AF/mwaiK0.net
>まぁ簡単に聞けるような間柄ではないということですね。
FAB には聞けるかも。165系の話はある程度聞きました。
ここには簡単には書きませんが。（むかし少し書きました）
>で、何人が何両買ったのかという話は無かったことなんですね♪
何の情報もないからね。
178:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 22:03:35 AF/mwaiK0.net
そう間違ってはいないだろうけど。
メーカーにしても、全てをわかっているわけでもあるまいし。
ムサシノは、12ｍｍの市場規模をして「とんと見当がつかない」と書いている。
179:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 22:16:42 TeQjW+fM0.net
>>170
＞FAB には聞けるかも。165系の話はある程度聞きました。
＞ここには簡単には書きませんが。（むかし少し書きました）
IMONの中の人は聞けないのですね♪
＞何の情報もないからね。
妄想だけだったのですね♪
>>171
＞そう間違ってはいないだろうけど。
＞
＞メーカーにしても、全てをわかっているわけでもあるまいし。
＞ムサシノは、12ｍｍの市場規模をして「とんと見当がつかない」と書いている。
中の人ですら見当がつかないようなこともあなたは書いているわけですかね♪
180:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 22:19:03 AF/mwaiK0.net
>中の人ですら見当がつかないようなこともあなたは書いているわけですかね♪
まあね。
岡目八目、ということばもあるし。
181:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-Y7qB)
20/04/25 22:19:15 JqR/mB2u0.net
現時点で、12mmの市場が、同型機を複数購入する人に頼っているのは確か。
だから、ほぼすべての動力車が特定番号機を発売している。
16番のように、12mmがプラ製品のロットを組めないのは、それだけ市場が小さなことを証明している。
カトもトミも天も、16番と同じ市場があって売れるのが確実ならば「手を出す」。
それが営利目標の企業が存在する原則。
16番専門弱小プラメーカーも怖くて貨車でさえ手が出せない。
182:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 22:24:43 AF/mwaiK0.net
>現時点で、12mmの市場が、同型機を複数購入する人に頼っているのは確か。
エビデンスないよなぁ…
マクドナルドとモスバーガーを比較するまでもなく、後発がシェア争いに挑むのは
大変なことなんだが。
まして鉄道模型はハンバーガーとは比較にならない品揃えが必要で…
183:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 22:34:10 AF/mwaiK0.net
16番メーカーは、よほどのことがない限り、12ｍｍには手を出さないケースが多いだろう。
それは、16番顧客�
184:ﾉ対する背信行為だからである。 これまで築いてきた市場が崩れかねないような行動を、どこが好きでやるだろうか。 足回りの改良だけで済む13ｍｍでさえ、その参入の勢いは弱かった。 もう何年も。 エンドウが13ｍｍのMPギヤを発売したくらいか。 但し、かつての天賞堂が真鍮市場崩壊で方向転換を迫られたように、エンドウがプラに 舵を切ったように、どこで風向きが変わるかはわからない。 ムサシノは12ｍｍ市場への参入に失敗したようにも見えるが。
185:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/25 22:46:38 TeQjW+fM0.net
>>173
＞まあね。
＞岡目八目、ということばもあるし。
ついには中の人よりも業界に詳しくなられたのですね。
まぁ妄想には歯止めはありませんからね♪
>>175
＞エビデンスないよなぁ…
＞マクドナルドとモスバーガーを比較するまでもなく、後発がシェア争いに挑むのは
＞大変なことなんだが。
＞まして鉄道模型はハンバーガーとは比較にならない品揃えが必要で…
あなたの書き込みもエビデンスのないものばかりですよね♪
>>176
＞16番メーカーは、よほどのことがない限り、12ｍｍには手を出さないケースが多いだろう。
＞それは、16番顧客に対する背信行為だからである。
両方に手を出しているメーカーもありませんでしたっけ？
＞但し、かつての天賞堂が真鍮市場崩壊で方向転換を迫られたように、エンドウがプラに
＞舵を切ったように、どこで風向きが変わるかはわからない。
そもそも商売になるかどうかですよね♪
186:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/25 22:48:01 AF/mwaiK0.net
>>177
中の人に見える、まで読んだ。
187:関西人ですが何か
20/04/25 22:51:23.34 AF/mwaiK0.net
>そもそも商売になるかどうかですよね♪
勿論。
市場成熟化が著しい16番、その大半を喰いつくして旨味がなくなれば、
旨味のある市場への方向転換は、生き残りのための至上命題となる。
188:蒸機好き
20/04/25 22:52:51.22 V3J78Xeld.net
>>176
>それは、16番顧客に対する背信行為だからである。
やっぱりアホw
189:bou
20/04/25 22:53:12.38 TeQjW+fM0.net
>>177
あなたの日本語の理解力が低いのがよくわかりました♪
>>179
つまり、まだまだ機が熟していないわけですね♪
190:関西人ですが何か
20/04/25 22:54:08.12 AF/mwaiK0.net
天賞堂も、エンドウも、方向転換を強いられた。
国内には多くの規格が存在するが、この現象があるのは16番のみ。
191:蒸機好き
20/04/25 22:54:27.18 V3J78Xeld.net
>>179
ヨンサントウでお腹一杯の12mmでは？
貴方の妄想が12mm市場の足を引っ張っている説(笑)
192:蒸機好き
20/04/25 22:56:09.97 V3J78Xeld.net
>>182
世界中のメーカーがプラに舵を切った事実は、
無かった事になるんですねw
193:関西人ですが何か
20/04/25 23:01:29.85 AF/mwaiK0.net
プラに舵を切った16番、車種の多さを武器に出来なくなりましたね…
194:関西人ですが何か
20/04/25 23:05:22.54 AF/mwaiK0.net
パーツは豊富だけど、キットが発売されなかったり…
195:某356
20/04/25 23:06:22.44 TeQjW+fM0.net
>>182
多くの「規格」って具体的にどんな？
196:某356
20/04/25 23:08:19.60 TeQjW+fM0.net
>>185
価格が武器になっちゃいましたね♪
>>186
プラ完成品との競争がありますからね♪
197:某356
20/04/25 23:08:20.98 TeQjW+fM0.net
>>185
価格が武器になっちゃいましたね♪
>>186
プラ完成品との競争がありますからね♪
198:関西人ですが何か
20/04/25 23:14:18.08 AF/mwaiK0.net
>>187
16番、HOe、OJ、N、Z、13ｍｍ、
たくさんあると思いますが。
>>188
今の16番プラ市場で満足なら、まあ幸せかも知れませんね。
明らかに品質劣化、当方的には到底買う気になれませんが…
ま、その規格の体力ですから、仕方ありませんが。
199:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 639a-Op/G)
20/04/26 04:09:47 FtaKzYBc0.net
>>176
> これまで築いてきた市場が崩れかねないような行動を、どこが好きでやるだろうか。
同感です。既存の16番の市場に胡坐をかいているメーカーには期待できそうもありませんね。
そもそも1に書いてあるメーカーの大部分は個人商店みたいなものでしょう。
固定費の少ない小規模な組織の方がニッチな市場の開拓には向いているのかもしれませんね。
むしろ事実上社長が開発も販売もやっているようなあれだけの小規模な会社で製品を展開できていることに脱帽します。
200:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 07:27:39 nMIv9tzmd.net
>>185>>186
勘違いですね
12mmよりはずっと多いですよ
201:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 07:29:44 nMIv9tzmd.net
>>190
ブラスよりもプラの出来映えが評価されている現実を知らないのですね
また、恥をかくつもりなんでしょうかね？(笑)
202:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 08:25:52 x64i5QF00.net
>>190
それが全部「16番」なんでしょうか♪
203:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 639a-Op/G)
20/04/26 10:23:32 FtaKzYBc0.net
1970年代の16番のプラ製品といえばリバロッシやリマのように窓枠が厚くてディティールが大雑把だった。
富から香港製EF58やリマやバンダイから新幹線が発売されたがどれもブラス製品を見慣れた国内の愛好家には見向きもされなかった。
風向きが変わったのは1980年代末に過渡からDD51が発売されてからだった。その後徐々に増えつつある。
204:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6423-fTKv)
20/04/26 10:44:53 LO+8G7UC0.net
>>195
> 風向きが変わったのは1980年代末に過渡からDD51が発売されてからだった。その後徐々に増えつつある。
蒸機は増えないな。
16番の限界か？プラの限界か？
205:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 10:48:57 cqHnLEkr0.net
現在は大手２社の勢いが減退、資本力の小さいメーカーが新製品の中核を担うようになった。
両者の実力差は否めず、製品各所に品質劣化が認められる状況。圧倒的に支持を集める
Nの後塵を拝する傾向が強まっている。
206:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 11:00:25 cqHnLEkr0.net
ひと言で言えば、国内生産で採算がとれる型式が減っている、ということ。
それだけ生産量が落ちていることになる。
安く作れる車種を捜してN市場へ擦り寄るのが、現在の16番廉価市場の潮流。
かつての鉄道模型のロールスロイス、天賞堂さえこの流れに追随した。
207:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 11:10:53 x64i5QF00.net
>>196
＞蒸機は増えないな。
＞16番の限界か？プラの限界か？
＞(略)
＞現在は大手２社の勢いが減退、資本力の小さいメーカーが新製品の中核を担うようになった。
まぁ、出てくれるだけありがたいですよね♪
208:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 11:12:43 cqHnLEkr0.net
あのレベルで満足、ってことね。
まぁ、法に触れるわけでなし、別に構わないが。
209:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6423-fTKv)
20/04/26 11:24:37 LO+8G7UC0.net
趣味のレベルが落ちれば
生活のレベルも落ちる。
210:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 11:38:20.75 EnwcIGiT0.net
16番 大正以降の国鉄制式蒸機全形式を製品化
12mm よんさんとお以降の国鉄制式蒸機一部形式のみ製品化
211:蒸機好き
20/04/26 11:39:44.74 nMIv9tzmd.net
>>197
>現在は大手２社の勢いが減退、資本力の小さいメーカーが新製品の中核を担うようになった。
大手2社は明らかにペースアップしてる事実が見えていませんね
大手が売れているからこそ、小規模メーカーが参入できるんですよ
全く解っていませんね
212:蒸機好き
20/04/26 11:43:51.40 nMIv9tzmd.net
>>198
プラ製品も値段、上がってますよ
現実と真逆では、話になりませんね
>>200
プラ製品はブラスより評価が高かったりしますよ
無知もいいところでしょう
>>201
仕事が忙しくなって趣味に手が回らないケースもありますよ
生活水準が上がって、趣味レベルが下がる事もありうるわけです
仕事を犠牲にしてまで趣味をやるのは、
アホですからね
213:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 11:44:22.21 LO+8G7UC0.net
>>202
> 16番 大正以降の国鉄制式蒸機全形式を製品化
> 12mm よんさんとお以降の国鉄制式蒸機一部形式のみ製品化
ねるそんさん？
214:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 11:46:54.66 LO+8G7UC0.net
>>204
> 仕事を犠牲にしてまで趣味をやるのは、
> アホですからね
アホな日本人の典型
215:蒸機好き
20/04/26 12:01:33.11 nMIv9tzmd.net
>>206
>アホな日本人の典型
つまり、貴方の書き込みは間違いだって事は理解できましたか？
↓↓↓↓↓
>趣味のレベルが落ちれば
>生活のレベルも落ちる。
216:某356
20/04/26 12:03:09.78 x64i5QF00.net
>>197-198
まぁ出てくれるだけでもありがたいですよね♪
>>120
まぁ世の中には材質が金属であれば満足という方もいるようなので、
確かにそういう人にとっては物足りないかもしれませんね♪
>>201
まぁ趣味のために生活のレベルを落とす必要もありませんよね♪
217:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 12:20:55.76 SSLSs4Qm0.net
＞一般に、価格が同一のものは数量も同じと思われます。
おまえの想像じゃなくて事実を書けと言ってるんだが
はよ全部調べて書けカス
できないならすべてお前の妄想ってことでこの話は終了
悔し紛れに蒸し返すたび罵倒されろ
218:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 12:25:27.61 SSLSs4Qm0.net
しかし、無駄にいくつもある12mmスレ中伸びてるのがスレ主の病状経過観察スレ（）だけ
いかに12mmそのものに興味が持たれてないかよく判るな
これが世間の評価なんだろうが
219:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 13:03:14 cqHnLEkr0.net
現実問題として、これまで16番の独壇場だった分野で12ｍｍの浸食が目立っている。
蒸機の分野はその典型例。かつて多くの型式を製品化したと言っても、現在その兆候は希薄。
真鍮完成の新製品は完全に途絶えた。言うまでもなく、この市場に割って入ったのは12ｍｍ。
電機、ディーゼル機関車は、高価格帯ではまだ16番にも活気があるが、３つしかない機関車カテゴリーで
１つは完全に乗っ取られたわけだ。
国鉄本線ものの真鍮キットも、16番はめっきり弱くなってしまった。これも高々20年来の変化。
現在16番でキットの発売が盛んなのは、ワールドに見られるようにニッチな車種が中心。
これとてキニ55やオロハネ10など、12ｍｍに急所を突かれる事態が多発している。
16番信奉者の多くはこれまでの製品化実績に過度に頼るあまり、現状に目が行っていないケースが目立つ。
市場成熟化も同時に進行しているので解析は難しいが、周りが考えているほど16番は安泰ではない、
ということは心に留めておくべきだろう。
220:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 13:11:00 cqHnLEkr0.net
>>209
この人は何を苛立っているのかな。
12ｍｍがそんなに取るに足りないものなら、放っておけばいいだろうと思うが。
なにか苛立つ原因でもあるのかな。
趣味の主軸にしている規格に鑑賞上の大きな問題があるとか…
ガニマ●…
この大きな問題さえなければ、12ｍｍの市場伸長に苛立つことなんて
ないと思うわけだが。
221:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7cb2-hR2K)
20/04/26 14:10:46 SSLSs4Qm0.net
＞この人は何を苛立っているのかな。
お前の不誠実な態度にだが？
それが解らないとか相当病状は悪化してるな
てめえの話を12mmにすり替えてるうちは、社会復帰は遠いぞ
いや帰ってこなくていいけど、不要だからｗ
222:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 15:35:41 nMIv9tzmd.net
>>211
>現実問題として、これまで16番の独壇場だった分野で12ｍｍの浸食が目立っている。
>蒸機の分野はその典型例。かつて多くの型式を製品化したと言っても、現在その兆候は希薄。
全く目立っていないどころか兆候すらありませんよ
そこいらの模型屋さんに売っていないのですからね
それに、かつての製品化も何年も掛かっての事ですよ
事実を全く認識できていないのですね
223:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 15:36:47 nMIv9tzmd.net
>>212
>12ｍｍがそんなに取るに足りないものなら、放っておけばいいだろうと思うが。
放っておけないのは、貴方のデタラメな書き込みですよ
224:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6423-fTKv)
20/04/26 15:54:24 LO+8G7UC0.net
>>214
> >>211
> >現実問題として、これまで16番の独壇場だった分野で12ｍｍの浸食が目立っている。
> >蒸機の分野はその典型例。かつて多くの型式を製品化したと言っても、現在その兆候は希薄。
>
> 全く目立っていないどころか兆候すらありませんよ
> そこいらの模型屋さんに売っていないのですからね
> それに、かつての製品化も何年も掛かっての事ですよ
>
> 事実を全く認識できていないのですね
あだちさんの蒸機キット
都内じゃ見かけなくなったな。
225:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 17:34:21 x64i5QF00.net
>>211
＞現実問題として、これまで16番の独壇場だった分野で12ｍｍの浸食が目立っている。
まぁもとがゼロならそう見えますよね♪
＞蒸機の分野はその典型例。かつて多くの型式を製品化したと言っても、現在その兆候は希薄。
＞真鍮完成の新製品は完全に途絶えた。言うまでもなく、この市場に割って入ったのは12ｍｍ。
＞電機、ディーゼル機関車は、高価格帯ではまだ16番にも活気があるが、３つしかない機関車カテゴリーで
＞１つは完全に乗っ取られたわけだ。
真鍮製品の競争相手はプラでしょうからね♪
＞現在16番でキットの発売が盛んなのは、ワールドに見られるようにニッチな車種が中心。
＞これとてキニ55やオロハネ10など、12ｍｍに急所を突かれる事態が多発している。
つまり12mm製品は未だニッチ狙いなわけですね♪
＞16番信奉者の多くはこれまでの製品化実績に過度に頼るあまり、現状に目が行っていないケースが目立つ。
＞市場成熟化も同時に進行しているので解析は難しいが、周りが考えているほど16番は安泰ではない、
＞ということは心に留めておくべきだろう。
多くの人は鉄道模型全体が縮小傾向にあると感じているのではなかろうかと。
若い人が軽く入ってこれる環境ではありませんよね。
>>212
＞この人は何を苛立っているのかな。
＞12ｍｍがそんなに取るに足りないものなら、放っておけばいいだろうと思うが。
＞なにか苛立つ原因でもあるのかな。
＞趣味の主軸にしている規格に鑑賞上の大きな問題があるとか…
まぁそうすると、あなたはきっと12mmが伸長しないことに苛立っているということですね。
12mmが本当に伸長しているならば、いちいち他規格にちょっかいを
出し続ける必要がありませんからね♪
＞ガニマ●…
＞
＞この大きな問題さえなければ、12ｍｍの市場伸長に苛立つことなんて
＞ないと思うわけだが。
その問題はたいていの人はとっくに理解しているのに、
あなたが御自分を正当化するためにいまさら大発見の
ように繰り返しているだけだと思いますよ♪
226:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 17:53:20 cqHnLEkr0.net
>真鍮製品の競争相手はプラでしょうからね♪
ムサシノが生き残っている理由を説明できない。
同社はEL、DLでイモンと同様の高価格帯、機番毎の作り込みを行っている。
ここが蒸機を作らないのは、IMONと直で戦っても敗北が見えているため。
OJで多数の蒸機を作っている以上、技術的に不可能ではないのだ。
SL、EL、DL。
このうちSLの高価格帯は、「ほぼ完全に」12ｍｍの浸食を受けた、と考えていいだろう。
プラとの競合を言うなら、ムサシノはとうに息絶えているはずである。
アダチのキット。
都内で見かけなくなった、ということは、直販のみになった、ということかな。
いつまでも昔通りの製品の販売が見込めるほど、市場は甘くはあるまい。
1/87 12ｍｍによる高価格帯市場への浸食。
もうはっきりしたもの、と断言していい。
227:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 18:09:01 x64i5QF00.net
>>211
＞SL、EL、DL。
＞このうちSLの高価格帯は、「ほぼ完全に」12ｍｍの浸食を受けた、と考えていいだろう。
＞プラとの競合を言うなら、ムサシノはとうに息絶えているはずである。
ムサシノはもともと蒸機には力を入れていなかったイメージ。
プラとの競合と書いきましたが、勝敗が決まったわけでもなく金属がほしい人もいるので
商売はなりたっているのでしょう。
＞アダチのキット。
＞都内で見かけなくなった、ということは、直販のみになった、ということかな。
＞いつまでも昔通りの製品の販売が見込めるほど、市場は甘くはあるまい。
＞1/87 12ｍｍによる高価格帯市場への浸食。
＞もうはっきりしたもの、と断言していい。
安達さんは頑張っていらっしゃるみたいですよ。
他社さんのような価格帯では出せないので少しずつ進めてはいるようでした。
イベントに行ったら中の人にスケジュールを聞いてみてはいかがでしょうか。
あ、あなたはもともと中の人に聞けるんでしたっけ？
228:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 18:19:54 cqHnLEkr0.net
>ムサシノはもともと蒸機には力を入れていなかったイメージ。
>プラとの競合と書いきましたが、勝敗が決まったわけでもなく金属がほしい人もいるので
>商売はなりたっているのでしょう。
随分スタンスを変えて来たねぇ。
蒸機に力を入れないメーカーが、蒸機をOJで作ったりするかな。
最初から勝ち目がないので、相応の宣伝をしてきただけのことでしょう。
>安達さんは頑張っていらっしゃるみたいですよ。
頑張ってはいるでしょう。
しかし、いつまでも同じ形態で製品が売れるものでもない。
昔は大抵の小売店に製品があったと思いますが、特にリニューアルもない同社の製品、
市場を刺激するパンチ力には欠けるのは、仕方のないところでしょう。
近畿圏では膨大な在庫量を誇る六甲でも、アダチ製品はC55流線形改造の１点のみ…
229:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 18:36:09 x64i5QF00.net
>>220
＞蒸機に力を入れないメーカーが、蒸機をOJで作ったりするかな。
＞最初から勝ち目がないので、相応の宣伝をしてきただけのことでしょう。
随分昔の書き込みに、蒸機やりたいけどできていないと書いていましたよ。
OJはプラですら、競争相手がいませんよね♪
＞頑張ってはいるでしょう。
＞しかし、いつまでも同じ形態で製品が売れるものでもない。
そうそう、そうですよね。
いつかプラで出るかもしれないなんて思われたら売れないですよね。
230:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 19:50:58 cqHnLEkr0.net
>OJはプラですら、競争相手がいませんよね♪
ではなぜEL、DLは生産ができてるの？
SLだけ市場状況が違うの？
ムサシノの生産頻度、IMONの生産頻度を比較すると、両者に大きな差は
ないように見えますが。
231:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 19:57:44 cqHnLEkr0.net
ムサシノに仮にヤル気がないなら、更にそこに市場があるなら、他社が参入しても
いいように思える。
天賞堂、カツミ。図面は持っているはずである。
ま、前者はついこの間までこの市場に踏みとどまっていたが。
40万円超えた後は（生産数が減ってからは）市場からロールアウトしたのがミエミエな
232:訳で。
233:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 19:58:54 x64i5QF00.net
>>222
SLとEL、DLのコストが同じなのでしょうか。
IMONNとの教具は同じでしょうか。
234:某356 (ﾜｯﾁｮｲ b716-SrRt)
20/04/26 20:02:04 x64i5QF00.net
名前入れ忘れ♪
>>223
ですから、競合先はプラでしょう。
235:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 20:02:54 nMIv9tzmd.net
>>216
貴方もキット買ってるだけで組んでませんよね
そういう時代ですよ(笑)
>>218
>ムサシノが生き残っている理由を説明できない。
簡単ですよ
需要があるからですね
いろんな人がいるだけのことですよ
236:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 20:17:00 cqHnLEkr0.net
>SLとEL、DLのコストが同じなのでしょうか。
16番と12ｍｍ、コストで有利不利がありますかな。
16番蒸機の高価格帯が消滅したのは、どう見ても
12ｍｍに喰われたからだね。
プラ市場の存在は無関係。
それが分からない、というなら、自らの経済的素養を
疑った方がいい。
237:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6423-fTKv)
20/04/26 20:20:49 LO+8G7UC0.net
>>226
> >>216
> 貴方もキット買ってるだけで組んでませんよね
>
> そういう時代ですよ(笑)
>
定年になったらですかね。
忙しいんでね。
とはいえ、定年伸びちゃいましたけどね。
生きてるかな？
238:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Z/fL)
20/04/26 20:22:55 5rvFT3PSK.net
ところで、
HOで14系座席客車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
14系ですよ、14系♪
239:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 20:27:39 cqHnLEkr0.net
12ｍｍに未練があるって素直に言おうよ。
ま、当方も13ｍｍがここまで苦境に立たされるとは思わなかったが。
ちなみに14系。
気長に待てば、12ｍｍでの製品化は確実と思う。
FABの店主。EF62などと言い始めた。
240:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 20:33:51 nMIv9tzmd.net
>>228
だから、そういう時代ですよ
241:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 20:34:39 nMIv9tzmd.net
>>230
16番が流行っているのが悔しいって、
素直に言いましょうよ
(笑)
242:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 20:36:20 cqHnLEkr0.net
イモンのC57一次型キット、65本が完売したんだってね。
ひとりが定年後にと言ったからって、それが全体とは限らないと思うよ。
この人、自分の周りしか見えないみたいだけど。
243:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 20:37:25 cqHnLEkr0.net
>16番が流行っているのが悔しいって、
今、本気でそれ思う？
244:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6423-fTKv)
20/04/26 20:48:34 LO+8G7UC0.net
>>233
12mm のキットも買ってるよ。
最近は12mm の方が多いかな。
念のため。
245:関西人ですが何か
20/04/26 21:02:01.95 cqHnLEkr0.net
いや、蒸機好きに言ったんだけど…
246:某356
20/04/26 21:03:35.15 x64i5QF00.net
>>227
＞16番と12ｍｍ、コストで有利不利がありますかな。
＞16番蒸機の高価格帯が消滅したのは、どう見ても
＞12ｍｍに喰われたからだね。
＞プラ市場の存在は無関係。
＞それが分からない、というなら、自らの経済的素養を
＞疑った方がいい。
プラ市場を無関係というあなたの経済的素養を疑います。
>>230
あなたの経済的素養に興味がありますね♪
247:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 21:03:46.41 LO+8G7UC0.net
>>236
それは
失礼しました。
248:関西人ですが何か
20/04/26 21:17:50.91 cqHnLEkr0.net
>プラ市場を無関係というあなたの経済的素養を疑います。
それを言うなら、ムサシノが蒸機以外で生産を続けていられることを
説明できないと。
蒸機だけがスッポリ抜けている理由が説明できないと。
どう見ても、高価格帯はプラ市場とは無関係。
ランボードの直線さえ出せないメーカーだったりすれば、なおさら。
249:蒸機好き
20/04/26 21:20:46.78 nMIv9tzmd.net
>>233
貴方は蒸機のキットを組んでませんよね
同じでしょう
>>234
思いますよ
コロナが流行るまでは、貸しレが賑わってましたからね
自分だけしか見えていないのは、貴方ですね(笑)
250:蒸機好き
20/04/26 21:23:27.88 nMIv9tzmd.net
>>239
蒸機だけしか見えていないのですか？
そんなんじゃ、現実は見えませんね
251:某356
20/04/26 21:28:56.87 x64i5QF00.net
>>239
＞それを言うなら、ムサシノが蒸機以外で生産を続けていられることを
＞説明できないと。
＞蒸機だけがスッポリ抜けている理由が説明できないと。
蒸気機関車と電気機関車が同じコストなんでしょうかね。
252:関西人ですが何か
20/04/26 21:30:11.48 cqHnLEkr0.net
蒸機のカテゴリが落城寸前。
16番の苦境は、この説明だけでも十二分かと。
蒸機のみならず、真鍮キット全般においても、カテゴリに偏りこそあれ
本来の得意分野が櫛の抜けるように縮小しているのはいつも指摘する通り。
模型市場全体が縮小傾向�
253:ﾆの記述もあったが、複数の経済研究所が 鉄道模型市場全体を横這いないし拡大基調と評している。 最近は若年層の取り込みに成功しているとの指摘さえある。 16番が退潮傾向であるのは疑う余地がないが。
254:関西人ですが何か
20/04/26 21:32:42.58 cqHnLEkr0.net
>蒸気機関車と電気機関車が同じコストなんでしょうかね。
16番と12ｍｍでコストに有利不利があるんでしょうかね。
12ｍｍでコストがかかるなら、16番でもコストがかかります。
一緒です。
255:蒸機好き
20/04/26 21:37:49.44 nMIv9tzmd.net
>>243
貴方自身が落城してますからね
256:関西人ですが何か
20/04/26 21:42:20.06 cqHnLEkr0.net
Nは蒸機カテゴリ健在です。
ハチロクが出るんだそうですね。
年齢層は16番より低いはずですが。
257:蒸機好き
20/04/26 21:47:56.39 nMIv9tzmd.net
>>246
>Nは蒸機カテゴリ健在です。
>ハチロクが出るんだそうですね。
プラ製品は認めないのでは？
支離滅裂ですね
それに、マイクロエースがたくさん出してた頃より、
かなり減ってますよ
現実を見ましょうね
258:名無しさん＠線路いっぱい
20/04/26 21:52:07.78 LO+8G7UC0.net
>>246
> Nは蒸機カテゴリ健在です。
> ハチロクが出るんだそうですね。
>
> 年齢層は16番より低いはずですが。
ハチロクぐらいしかない
とも言えるかな。
259:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 21:55:51 cqHnLEkr0.net
いやいや、先日はC62も出たし。
何より、市場規模が大きいから、再販が十分に見込める。
D51、C57あたりも、少し待てば。
そうそう、門デフの現役仕様もまだ出てないな。
>マイクロエースがたくさん出してた頃より
KATOは国産。人件費はそれなりに高い。
N市場がまだまだ活発な証拠。
260:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 22:03:25 nMIv9tzmd.net
>>249
完全にご都合主義ですね
バ関「16番のプラは許せないがNならプラが許せる」
バ関「マイクロエースの頃より減っているがこれから出るはず」
もうアホとしかw
261:関西人ですが何か。 (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 22:08:04 cqHnLEkr0.net
許せる許せない、と言った個人的趣味を話しているのではない。
市場状況を解析しているに過ぎませんが。
出るものは出るんですね。
まあ16番市場の苦境を見れば、焦る気持ちはわかりますが。
262:お (ﾜｯﾁｮｲ 98bf-mEE2)
20/04/26 22:09:57 cqHnLEkr0.net
某ちゃんが消えた。
ついに降参か？
263:蒸機好き
20/04/26 22:21:12.87 nMIv9tzmd.net
>>251
>許せる許せない、と言った個人的趣味を話しているのではない。
貴方が書いていたのは、個人的趣味ですよ
>>252
幸せな脳ミソを持ってらっしゃるんですね
264:某356
20/04/26 22:32:31.14 x64i5QF00.net
>>243
プラとの競争ですからね♪
>>244
価格やメーカー規模にもよりますよね♪
>>251
＞何より、市場規模が大きいから、再販が十分に見込める。
＞D51、C57あたりも、少し待てば。
＞そうそう、門デフの現役仕様もまだ出てないな。
＞
＞KATOは国産。人件費はそれなりに高い。
＞N市場がまだまだ活発な証拠。
1/80でもプラで蒸機ががでましたよね♪
265:関西人ですが何か
20/04/26 22:35:16.74 cqHnLEkr0.net
つられて出てくる某ちゃん。
よほど悔しいらしいな。
266:某356
20/04/26 22:39:28.47 x64i5QF00.net
>>255
頑張って書き込みを続けていたあなたもよほど悔しいのでしょうね♪
267:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7cb2-hR2K)
20/04/26 23:20:54 SSLSs4Qm0.net
今日はいっぱい遊んでもらえて嬉ションだな関西人ｗ
268:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd94-FcOA)
20/04/26 23:31:18 nMIv9tzmd.net
>>255
悔しくてツラそうですね、バ関君は
269:News！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY)
20/04/29 20:58:27 uuIeXWjs0.net
FAB、ｗork list 更新
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
Stay Home の暇に任せて更新されたとのことだが、同社の製品化ペースが炸裂。
2019年度は実に20行が費やされている。153系、155系といった電車急行の面々、
一次流電、セキ、有蓋貨車の面々がズラリと並ぶ。昨今12ｍｍの生産ペースが落ちているなどと
したり顔で言い放った輩がいたが、モノはきちんと調べた上で言わないと恥をかくことになる。
え？ 誰が言ったかって？ 勢いだけでぎゃーぎゃーわめき散らすだけの、あの方ですよ♪
270:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdff-5/rF)
20/04/29 21:03:18 iZe5glc+d.net
>>259
貴方の「NEWS!」が使い回しばかりになっているのを、
自分で気付かないのですか？
勢いだけで書いてしまって、自分の書き込みに気付かないなんて、
恥ずかしいだけですね
271:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-r+sk)
20/04/29 21:24:47 e3vTsIe+0.net
16番の蒸気は、今やカンタムとプラに流れています。
真鍮のコスパを遥かに凌駕している製品です。
まずは、カンタム、12mmの蒸気は40万を超えますからね。程度の良い中古車が購入できる価格。
プラは、ディテールも12mmに負けない各形式が揃っています。Ｃ59と60はダメだけれども。
豊富な品ぞろえになっている。
12mmには、ダイキャストカンタムもプラモ、市場が狭すぎてどこも手を出せないのが現実。
米国も欧州も、ブラスモデルは過去の産物として脱却しつつあるのは周知の事実。
12mmも16番もブラスモデルは消える運命にあるのは事実。