12/06/20 14:53:24.53 f8f3B1NS0
過去スレ
【福本伸行】賭博覇王伝 零 ギャン鬼編 53ざわ…
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編54上達してえ～
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編55
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編ぶっ56すパット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編57 零ネット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼 歯王伝ZENBA58本目
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【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼編59ﾊﾟｲﾝvsｱﾗﾋﾞｱ語
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【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編ざくり60
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【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編はあ？61
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【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編あ～っ！62
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【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編ﾋｰﾝﾋﾋｰﾝ63
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【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編 長文は64
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【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編 ﾍﾟｲｵﾌ65
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 15:05:48.52 e94zdxuc0
この乙に>>1は賭けた！！
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 16:21:20.64 ozCNBT1g0
【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編 直樹66
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:954番),959,962,969,973
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 11:34:07.61 ID:X09IozXGO [1/5]
>>947
ダメなものはダメなんだよ馬鹿
どう調べようと犯罪ですから
>>947は犯罪幇助してるけど、みんな騙されて真似しないようにね
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:05:03.35 ID:X09IozXGO [2/5]
>>958
アホはお前だろｗ
ソース先すら落書きを肯定していないんだが
でもまあ、いいんじゃない？やれば？
君は札に落書きして使えばいいと思うよ
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:25:16.98 ID:X09IozXGO [3/5]
ソース云々以前に日本の法律で禁止されてんだがｗ
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:50:23.94 ID:X09IozXGO [4/5]
>>967
ソース云々以前にさあ、法律で禁止されてんだよ
でも、お前は違法じゃないと思ってるわけだ
だから、使えばいいじゃん。ねえｗ
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 13:02:33.05 ID:X09IozXGO [5/5]
>>970
いや何の法律って、日本の法律ですけど？ｗ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 16:22:29.65 ey5e/dWm0
スレ立て頼むとすれば口の堅い１人
それこそ常識はずれ 徹頭徹尾口の堅い 偏屈で頑固な忠義者！
そんな>>1乙！
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 17:29:15.77 JRMoyIe8P
常識はずれの忠義者が金の魔力には普通に負けるというのが既に矛盾してる気がする
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 17:39:52.30 PPn6+NuL0
【福本伸行】賭博覇王伝零 ギャン鬼編 直樹66
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:954番),959,962,969,973
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 11:34:07.61 ID:X09IozXGO [1/5]
>>947
ダメなものはダメなんだよ馬鹿
どう調べようと犯罪ですから
>>947は犯罪幇助してるけど、みんな騙されて真似しないようにね
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:05:03.35 ID:X09IozXGO [2/5]
>>958
アホはお前だろｗ
ソース先すら落書きを肯定していないんだが
でもまあ、いいんじゃない？やれば？
君は札に落書きして使えばいいと思うよ
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:25:16.98 ID:X09IozXGO [3/5]
ソース云々以前に日本の法律で禁止されてんだがｗ
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:50:23.94 ID:X09IozXGO [4/5]
>>967
ソース云々以前にさあ、法律で禁止されてんだよ
でも、お前は違法じゃないと思ってるわけだ
だから、使えばいいじゃん。ねえｗ
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 13:02:33.05 ID:X09IozXGO [5/5]
>>970
いや何の法律って、日本の法律ですけど？ｗ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 17:55:33.46 V5NTfa3e0
もう逃亡してんだから新スレを汚す事もないだろ
第一その話題元々振ってきたのはガマラン君なんだぜ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:00:29.07 s1CcfHen0
どうでもいいけど見張り番は何で頬かむりしてんの？
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:05:59.00 V5NTfa3e0
※イメージです
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:06:32.13 mHXG/o0C0
銀と金の人飼いみたく外の情報が何も無かったら1ヶ月くらいで発狂しそうなんだけど
あの部屋ってテレビとかはあるんだっけ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:07:03.73 x1BunmUz0
リアルに考えると見張りは2人以上で
お互いを監視しあう関係じゃないと裏切りが怖すぎなんだけど
あのおっさんの信頼され方ｽｹﾞｰ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:29:31.94 IMSmfklgO
普通監禁してる爺さんにペンを渡すか？ｗ
しかも頑固な忠義者なら金になんか書いてあったら上に報告するだろｗ
福本もうギャン鬼編やめろｗ
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:30:58.74 xc1Ix21A0
>>6
ただ黙って渡されてる物を受け取ってるだけで命令違反をしてるわけではない（？）
から別に矛盾はしてないでしょ。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:33:50.89 nxgoBRaJ0
>>950
>>直樹が本命札を手にするという偶然
噂話を知った直樹が所有者に譲ってもらった、ということでいいんじゃないか。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:38:58.22 nxgoBRaJ0
>>953
>>それに何で犯人側は爺さんが最後に持ち込んだ隠し財産を奪わないんだ？
金目当ての犯行ならそこの説明がちゃんと出来ないのは拙すぎる
同意。
一応、犯人グループが爺さんに一切顔を見られたくないということなら
辻褄が合わないこともないが、殺せばいいんだからほとんど意味はないな。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:43:43.18 nxgoBRaJ0
>>992
>>この爺さんの世話を閉じ込めた奴本人がしているという可能性はないのか？
まあ無いだろう。
数百億とか手に入ったら毎日豪遊しないでどうする？
ただ犯罪が発覚しない為には仲間は必要最低限に抑える必要があるから
そういう意味では動機次第では有り得るかもな。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:44:29.55 ofeyUOJ60
普通、ペンは取り上げるよね・・・
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:45:27.57 JRMoyIe8P
忠義者とか言わなければ世話役が金を使っても別に違和感無かったのに
自分で自分の首絞めてるぞ福本
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:49:08.55 xV6CSt4Y0
零の推理凄いな
根拠が全く無いｗ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:53:07.83 vEneDrfh0
色々変なところ多すぎるよな
直樹を転がすための嘘って落ちであって欲しい
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:54:59.01 x1BunmUz0
直樹を試すため、わざとテキトーな推理して見せてるのかね？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:56:44.57 6MuN+P1I0
札を切るのは犯罪でしょ。
端の切ってある札なんて使ったらお店も怪しまないのか。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:59:39.39 JRMoyIe8P
読者的には「妄想の酷い零」だけど
福本的には「洞察力の凄い零」を描いてるつもりなんだろうな・・・
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 18:59:46.06 V5NTfa3e0
>>19
分かってないな
「金はどんな忠義者をも転ばせる媚薬っ・・・・！」
福本はこれでいいんだよ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:07:07.36 mHXG/o0C0
そもそも犯人が爺を生かしておく理由がないんだよなぁ
莫大な遺産を手に入れておいて身代金請求して見つかる危険犯す必要もないし
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:16:15.87 XA/thdBq0
誘拐と殺人じゃ罪の重さが違うからな
そこに躊躇するのは普通の心理だろう
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:17:57.90 xV6CSt4Y0
推理通りなら餓死させてもばれないと思う
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:22:38.04 JRMoyIe8P
殺す気がないなら解放してやればいいだろ
既に莫大な金を手に入れている以上監禁や身代金要求なんてリスクしかない
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:27:32.76 Z5tWpzi/0
これで零の全くの見当違いという展開だったら受ける
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:34:03.70 ozCNBT1g0
>>13
会社の偉い人は日常で高級どころのペンくらい携行してるでしょう。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:36:38.99 X09IozXGO
監禁してる奴って忠義者（笑）が裏切ったら終わりなのに
爺さんから金を受け取ってる所すら監視してないとか無理ありすぎ
しかも、あの程度の金欲しさに爺さんとコンタクト取ろうとするとか
どんだけ安く使われてるの
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:43:12.67 JRMoyIe8P
福本は一体何歳児を対象に描いてるつもりなのか？
福本やマガジン編集部は小中学生を想定しているのかもしれないが
実際福本の漫画読んでるのは大半が高校生以上だろうしもうちょっと話に説得力持たせろよ
いくら少年誌で連載しているとは言え
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:49:51.65 IPbf7F050
俺、今回の展開が凄く神がかっててスレでも絶賛だと思ってきたのに・・・。
まあ、無理があるって指摘も分かるよ。
だけどこういうか細い線を通そうとした爺さんと、それを見つけ出した零って構図は、
ある意味王道的な推理ものって点で面白いと思うんだけどね。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:56:34.16 AXf63xSX0
青年誌や大人向け雑誌でも
勝負の描写については練って詰めてても
動機みたいな根幹の所は福本ファンタジーだからな
多少強引でも展開を楽しめばいいんで
細けえことはいいんだよ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 19:59:56.78 IMSmfklgO
>>31
携行してるならペン奪えよｗ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:03:16.20 s1CcfHen0
>>13
普段から持ち歩いてて、閉じ込められた時も持ってたんだろう
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:08:26.59 IPbf7F050
あと、この話を読んで「赤い髪の少女」というミステリー小説を思い出した。
絶望的な状況で必死に救いを求める被害者と、
周りから信用されなくても必死で見つけ出そうとする主人公が似ている。
こういう虚実分からない先の人助けも面白いと思う。
>>36
奪うも何も先週号を読む限り、犯人は閉じ込めてからは爺さんに接触してないんじゃない。
直に会ったら抵抗されて返り討ちに会う可能性もあるし。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:17:55.98 X09IozXGO
閉じ込めた時に接触してなくても
普通は直後に念入りな持ち物検査するよね
携帯とか持ってたら命取りだし
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:33:41.76 xQJ1wIPh0
何で監禁してるかもわからないのにやーやー言っても仕方ないだろ
>>34
俺も面白かった
最初のページであーなるほどと思った
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:38:30.49 p6ZVW6JZ0
前スレ>>981
っつーか、あの会議場の中に犯人側の人物がいてそいつがちょっとでも裏の事情に通じていたら間違いなく爺さんに対して何らかの手を打つんじゃね？
零はそっちの世界じゃ結構名が知られてると思うが。
直樹側が連れてきたのはあの「金神」在全の全財産を賭けて参加するギャンブルの最終アトラクション、ドロップリムジンで脱落したとはいえ、
それまでの過酷な予選でリング三つを手に入れて生き残った予選通過者の一人だし。
あの最終アトラクションで標以外全員死んだなんて考えるほどそっちの連中は呑気な頭してるわけないだろうからあわよくば自分の手駒としてスカウトする為に生き残りを探すだろうし。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:41:09.39 jYcd7uRu0
落書きした札を使うより、切った奇形札を使う方が絶対目立つよなｗ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:50:41.03 HAvgCx9fP
今更だけど無理やり社長を巻き込んで居酒屋で勝負する必要あったんだろうか。
直樹が零ネットに依頼してきたって事にしても良かったんじゃないの？
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:51:10.08 IMSmfklgO
>>39
ペンで自殺だってできるしなｗ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 20:54:33.83 p+93kMjw0
ナスの天ぷらも零の妄想か
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:04:14.59 DbKmvdAM0
荒い、荒すぎる・・・・・・・・！
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:10:33.56 2bRXXUlG0
>>26
肉親が犯人だった場合、財産も欲しいけど、わずかな肉親の情が動いて殺すに殺せないとかね
肉親以外が犯人で財産目当ての場合、爺さんを切り札に、親族から金を引っ張ろうとする魂胆かな？
でもやっぱり身内が怪しいと思うから犯人は長男だと匂わせて長女である直樹母かなと思う
なにも知らない息子の直樹が爺さんを探そうとやっきになってるので零の加勢を止められなかったかと
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:10:57.46 p6ZVW6JZ0
>>13
上に報告したら札没収されて世話人が損するじゃんｗ
ペンはチェックが甘かったって事だろ？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:23:36.78 U7tppIeu0
ただでは没収されんだろ
犯人は世話人に恨まれたらそこまで何だから
報告されたら逆に世話人の待遇を上げる
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:26:27.09 UgveQuvd0
>>34
俺も面白いと思った
相手の感覚を麻痺させるってのはなかなかいいよな
ただ問題なのは「これなら説明がつく」ってだけで、証拠が全くないから
零の妄想みたいにも見えるところだな
仮に零自身が閉じ込められてて、「よし、この方法で仲間と連絡を取ろう」
って展開だったならもうちょっと評価されてたと思う
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:28:50.07 p6ZVW6JZ0
>>46
なるほど、つまり爺さんから毎日世話人に渡される札は役得として黙認して札の端に書かれた文字は年寄りの余迷いごととして気にも留めなかった・・・ウ～ム、間抜けすぎる犯人になっちゃうな・・・
52:51訂正
12/06/20 21:29:47.90 p6ZVW6JZ0
×>>46○>>49
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:36:32.53 DbKmvdAM0
ジジイが世話人に金を渡すって、100パー買収目的だろうが。
役得とか言って使うってありえねぇよ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:52:38.22 X09IozXGO
犯人の弱み握っている世話人なら、あれくらいの金では一喜一憂しない程の口止め料もらってるはずだしな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 21:53:03.94 p6ZVW6JZ0
やはり無理があるか。世話人が頑固な忠義者の設定を崩さずにどう辻褄を合わせる気だろうね作者は。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 22:00:39.52 LbUYasCx0
>>55
いや、もう終わりだと思うぞｗ
頑固な忠義者を思考誘導する爺スゲー！
それを推理する零スゲー！！だけのキャラだろｗ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 22:24:16.33 QCxHYntL0
さすがに零の妄想話にちょっとついていけなくなった。
まあ漫画だから、その妄想はズバリ的中なんだろうけどさ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 22:25:26.31 4TnUcCSq0
板倉って三つ目のリングどこで手に入れたの？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 22:34:33.13 UcQt+uDQ0
世話人を監視しないで任せきりとか犯人馬鹿すぎねえ？
忠義者なのに金に弱すぎるし
「５分電話させてくれたらこの部屋の金、全部やる」とか言ったら
メモどころか携帯も中に入れるんじゃね
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:15:32.95 XA/thdBq0
監禁してるのが犯罪組織とかじゃなくて爺さんの知人とかだからな
杜撰な部分もあるだろう
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:19:04.06 g4O48jq30
実は世話人が20代の女性とかだったらサプライズなんだが
零のイメージどおりのおっさんなんだろうな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:37:28.38 IPbf7F050
ま、途上国の看守が賄賂で便宜を図るのに似ていると思うよ。
自分の身が危うくなるので脱走や別の犯罪の手引きはしないけど、
軽い自由なら金次第で見逃してやるとか。
これはあくまで安全圏の中の背信であって、
忠義で頑固者の監視者が命令とは反しない範囲で
意図せずに協力してしまったことは矛盾とまでは行かない。
あと、監視者は黒幕からそんなに大金は貰ってないと思う。
大金を手にするとかえって欲が出るから、一生の生活の面倒を見てやるとか、
そういう感じで子飼いにしてるんじゃない。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:45:53.28 QEhjCVvI0
>>34
俺も面白かったな、納得云々はともかくすごく面白かった
>>59
そういう直接的な買収なら乗らないだろうけど
何だこれ…？まあ貰っとくか、みたいに感じさせて目的を隠したまま札を受け取らせてるところが上手いと思ったんだがなあ
あと実際何の根拠もないのに零の推理が凄すぎるのが批判あるのはまあわかるｗ
でもそこは超エスパーキャラだってことで諦めてもらわないとｗ
とりあえず俺の独り言3枚ほど流布してきた
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:48:16.68 FHogaBbN0
世話人が金を横領したり、直樹君のおじいちゃんがお札に詩を書くのを見逃したり
隙がありすぎだろ。
詩はどうした？みたいなこといった奴は誰だっけ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:54:21.54 ozCNBT1g0
>>63
オレも『本命』版をちょこちょことと流布してる
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:54:39.16 UcQt+uDQ0
>>62
そんなしょっぱい報酬で犯罪の片棒担がされるくらいなら
爺さんと取り分を交渉して脱出させた方がどう考えても得だよね
ましてや黒幕は一生遊んで暮らせるだけの金を得たのに
その黒幕の弱点を唯一握ってる世話人が、
諭吉数枚程度で喜ばざるを得ないほど貧しい扱いを受けてるならさ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:55:47.26 FhCMUEu00
黙って財宝パクッってそれで終了してりゃいいのに、
未来に身代金要求する可能性なんて超不確かな事の為に、
監禁なんてリスキーな犯罪追加するわ、共犯者加えて秘密の漏洩ルートを超拡大するわ・・・
ああ・・・分かった。
ジュンコと同じで超バカなんだな、このシリーズの敵は全員。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:57:10.79 QEhjCVvI0
一応擁護しておくと山奥かなんかで圏外って事がわかってる上で脱出もできないから
世話人は別に見張りじゃなくて食事を受け渡ししてるだけだからな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:59:31.27 IPbf7F050
>>66
爺さん側に付けば大金貰えるって意見があるが、実際には微妙じゃないか。
犯罪の片棒を担いでいる訳だから、解放した途端に大金どころか警察に突き出される可能性がある。
あと弱点と言っても、仮にヤクザや殺人犯を相手に脅せるかと言ったらそれも微妙。
結局は自分でよく物を考えられず、安く使われる腹心かホームレスなんじゃないか。
絵面もそんな感じだし。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/20 23:59:59.75 xQJ1wIPh0
叩くことありきで頭回ってないんだよｗ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:00:09.95 vEneDrfh0
>>63
零がエスパーなのを差し引いても犯人の行動が意味不明すぎるから
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:05:15.34 nxgoBRaJ0
>>69
的を得たしっかりとした意見だな。
>>結局は自分でよく物を考えられず、安く使われる腹心かホームレスなんじゃないか。
同意。要はオツムの足りない用務員さんみたいな感じだよな。
少年誌だからそこは露骨に書けないんだろう。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:05:22.11 YBfcOW/d0
>>69
まあ絵面も零の想像なんだけどなｗ
蓋を開けたら絵面すらその通りなんだろうけどｗ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:06:23.39 SokZb6pI0
>>69
んな事言ったら犯人側に付く方がリスキーでしょ
犯人自体がどこまで信用できるか分からん上に、
捕まった場合、脱出に協力したとかの言い逃れすら出来ないからな
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:07:13.40 5heI7Lf+0
黒幕は忠誠心が高くて信用できる人間を使ってるんでしょ
はした金なら報告しなくていいみたいないい加減な人間は当てはまらないよな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:10:53.59 KFroWyu90
ドコで料理してるんだろうね？
普通に考えれば、メシなんてコンビニ弁当でもやってればいいんじゃね？
料理してるとすれば、調理場が監禁場所についてるか、他所で料理して監禁場所まで持ってきてるかだな。
監禁場所に調理場がついてれば、場所は限られてくるし、他所から持ってきてるとすればやってることが目立ちやすい。
そんな、リスクを背負うかね？
もし、手料理じゃなかったら、世話人に食事の内容や感想を1万円札に書くって推理は成り立たんわな。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:11:58.83 yDo+K9690
一つの謎から次第に情報を集めていってそれらが撚られて繋がって次第に太い糸になって解決へと繋がっていく
（そして時にはどんでん返し）、そういうところに謎解きミステリーのカタルシスがあると思うんだけど、、、
お札の落書き見ただけでトートツに
財宝部屋の詳細（墓標の下の隠し階段・リモコン・スイッチetc)、監禁シーン、まで
克明に描写してみせるって、、、ぶっ飛びすぎにも程があるなぁ。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:12:15.41 mHxwvEE60
>>70
確かに難癖付けるのが前提で読んでる気するなｗ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:12:16.98 ElCilarb0
>>74
実際に身代金要求とかされる事態になったら、最終的に口封じで殺される可能性も高いよな。
顔見られていて掴まる可能性が高い上に、黒幕の事を知ってるわけだし。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:12:55.37 y1KqAj+k0
>>66
爺さん逃がしたら100%責任取らされるだろ
忠義に厚い人間が、爺さんにその場で例えば1千万貰えるとして
その後ずっと、監禁とかやらかす大金持ち相手に逃げ回る生活選ぶか？
今回のｷﾓは、監禁者自身に「裏切り」「脱出の手助け」の意識を持たせない点だ
「これくらいならまあ大丈夫だろ」で終わらせる上手い手だと思った
あとさ、1日2回の食事のたびに1万円ずつ貰えるとして、1年で700万以上だぜ？
人並みの生活送ってても嬉しく思わない訳が無い
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:18:34.69 KFroWyu90
＞金の魔力！
＞世話人は金遣いが荒くなっている！
いやいや、世話人が金遣いが荒くなれば、監禁犯人にバレるって
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:18:39.03 HEbtTV8C0
だからなんで超金持ちがあんな貧乏人があつまる居酒屋で酒飲んでたんだよ！！
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:19:00.03 e9lbvMYV0
毎日今日は1万で後で何食おうかなあとかどこ行こうかなあとか習慣になっていったんだろう
貰えなかったら死ぬほど困るって訳じゃないけど、貰えるなら全然貰いたい、っていう
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:19:12.10 ElCilarb0
>>78
あまりに強引すぎて、読後に強烈な違和感が残るんだよ。
で、その違和感がなんだろうと考えるうちに、色々おかしいと思う事が増えていくんだよ。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:20:36.08 SokZb6pI0
>>80
いや、爺さん逃げた地点で黒幕は警察に突き出されて終了だろ
世話人もあんな老体でいつ終わるか分からん監禁の手伝いを続けることもない
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:23:26.98 3EIzNGB/0
お金切ったらお店の人に通報されかねないし、機械にはとおらないぞ。
字書いた札ってへたすりゃＡＴＭに引っかかるだろうし、毎日金を預けてその分引き出す男がいれば銀行も怪しむだろうし、
ボロい札や落書きの札は銀行が回収して日銀に戻すようにキープするから市中に流布しないと聞いたことがる様な気がする。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:24:23.42 Rde4jcvt0
脱出不能な状況にある老人に飯を受け渡しするだけの人間について熱く語りあうおまえらｗ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:24:53.30 KFroWyu90
端を切った一万円札が、ホントに普通に使えるのか？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:25:15.30 K7XjaJ0y0
監禁されてると見せかけて自分の意思で雲隠れ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:28:08.94 e9lbvMYV0
>>88
今すぐ札の端を切ってコンビニへ走れ！
実際のところはしらんが
ルールでは使えるよく見てる人には普通に怪しまれるけどってとこじゃね
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:30:09.26 pFEuopNO0
>>90
一枚ならまだしも、それが何回も続くんだからな。
少なくとも、商店の間で無茶苦茶評判にはなるわな。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:31:19.35 d3E1DKJOO
あの山奥の個室って、電気、ガス、水道があるんでしょ
犯人に都合の悪い電話回線やアンテナだけ無いっておかしくない？
億万長者なら尚更非常用の設備には気を使うと思うけど
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:32:41.11 Khe1BVso0
金を傷つけると使えなくなる恐れがあるから、俺が世話人だったら最初からATMに突っ込むかな
確かに捨てるなんてもったいないし、かと言ってそのままじゃ使えない
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:35:12.38 K7XjaJ0y0
３分の２以上残ってれば全額
５分の２以上残ってれば半額
で銀行で交換
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:37:40.09 Khe1BVso0
>>94
銀行で交換も考えるけど、毎回毎回落書きされた紙幣を持ってくる奴も毎回端が切れた紙幣を持ってくる奴も
どちらにしても怪しい
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:40:18.43 e9lbvMYV0
>>93
最初は文字なんて無視して使っていた→怪しまれた→ATM入れればいいじゃん
→もっと速く不特定多数に流布される結果に！のほうが良かったかもな
まあ端を切る部分はファンタジーだよ、※絶対に真似しないで下さい だな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:41:01.77 pFEuopNO0
あのじいさんは、他に金持ってないのかよ。
普通なら、そういう金は貯金として計算してしまっておき、当座は自分の金で遊ぶだろ。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:41:32.58 csTKin7L0
札の↑部分をちょん切るってあったけどその札って使えんのか？
例えばそれATMに入金出来るの？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:45:11.02 SokZb6pI0
>>97
世話人のことなら俺もそう思った
零の推理では黒幕は世話人以外信用してないんだから
落書きされた札を即使うほど窮乏してるなら
爺さんと取り引きするか黒幕に賃上げしてもらうよね
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:45:34.32 Khe1BVso0
紙幣の端を切って使ってただろうってのは零の完全な妄想だからな
そのくだりはいらなかったと思う、普通に使いたいけど気になる→そうだATMに入れてしまえ、で十分だろう
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:52:51.96 K7XjaJ0y0
破損した紙幣を銀行で交換したらそのまま日銀に回収されて終了だからね
しかも意図的に傷つけた場合、罰則ものだし
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:54:08.28 KFroWyu90
当然、端を切った1万円札は落書きの部分が無くなるから「諭吉の独り言」としては流通してないわな。
モノが無いんだから、端を切ったってのは、結局は零の想像の域を出ることは出来ないのでは。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 00:56:51.75 e9lbvMYV0
>>100
でも今思ったけど"いつも食事ありがとう"とか"今日の煮つけうまかった"とかが
流布されてると正直怪しくね？監禁を臭わせるよ
だから「短歌みたいなものが流布されている」の状態までにワンクッション置きたかったんだろう福本が
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:01:42.71 y1KqAj+k0
>>102
つーか今まで零が語ってるだけだから
「全部零の想像」だよ
でも「助けて」「ここから出して」じゃなくて
短歌に持っていく流れはなかなか考えられてる
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:05:35.21 O60tB1Aw0
どっちにしろ福本の世界観で踊らされてるだけだな
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:08:01.89 c8ZaSp1s0
先週に続いて今回のも、理の通った出任せだと思って読んでた
これまでの零は、相手に対してある程度の確証を持ったうえで思考してたのに
会ったこともない爺さんの行動を、それこそ妄想じみて見えるほど語るなんて不自然
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:12:16.71 gOxlsbuB0
常識はずれの忠義者のくせに一万円パクリ続けるとかないよな
常識はずれの忠義者ならメモ書き一万円を飯と同時にジジイに返すだろ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:18:49.21 jr+84Kbn0
落書きされてる万札が流通してる時点で不自然w
銀行がどんどん回収していくよ
それをくぐり抜け、都市伝説になるほど人目に触れるとかどれだけバラ撒かなきゃいけないんだ
しかも一人で手書き
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:19:39.98 Z9TAy2iB0
>>107
限定ジャンケンでの『トイレに流す』以外のカードの使い方と似たような福本的解釈で、オレの中ではパスできた。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:20:59.28 xztUMyXV0
ＡＴＭの金ってしばらくはそのままあるもんじゃねぇの
たまに袋持った人が回収に来るしな
なら流通しててもおかしくない
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:23:22.21 Z9TAy2iB0
>>108
通し番号が語呂やキリのいい、そしてぞろ目の紙幣が一切出回らないのと同じような者モンか？
それにしても、そんな暇な回収作業にうつつを抜かしながら、客からは手数料を巻き上げているのか。
銀行はクソだな。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:24:57.30 SokZb6pI0
>>107
もしくは黒幕に報告するよな
監禁してる人間から金受け取るとか裏切りに等しい
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:30:32.87 e9lbvMYV0
ある程度よしとする人とうーんっていう人の間で特に
世話人が紙幣を受け取るとこに
価値観っつーか感じ方の齟齬があるんだな
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:33:24.89 ye6lLgk40
>>108
だから前スレで流通させるには
コンビニなどの循環型ATMしか無いと言ったのに
零（作者）は銀行ATMとか言っちゃって思慮不足過ぎるよなあ。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:34:54.24 ye6lLgk40
>>103
>>"いつも食事ありがとう"
当たってたな。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:38:46.39 7fxIOV1a0
>>43
そりゃ俺ら(読者)は零が賢くてなんかいろいろできるっての知ってるけど
向こう側からしたら数あるネットの怪しげなサイトの一つだろ
こんな探偵サイトがまさか零ネット一つなわけないし
それに俺だったら一族の命運を実績があるんだかないんだかよくわかんない奴らには怖くて預けられないわ
悪質な詐欺サイトの可能性もあるし
つーか零ネットの知名度はどれくらいなんだ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:42:54.04 ye6lLgk40
通し番号といえば、通し番号を使ってSOSを出す方法はある。
通し番号は、TH149259B とかになってるわけだが、
諭吉の独り言札を一ヶ月毎に末尾を変えて流通させる。
最初の一ヶ月はB（TH149259B）、次の一ヶ月はE（SH147759E）とか。
それを連続させ、BESSOU DE KANKIN HELP（別荘で監禁 助けて）とかな。
かなり無理があるが福本漫画ならあってもおかしくはないかも。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:42:54.21 W5bLYwWV0
先週と今週の無意味な引き伸ばしは読者に暗号解読の時間を与える福本の粋なはからい
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:44:42.74 y1KqAj+k0
>>108
いや、落書き札は何度か見たことあるぞ
謎の足し算とか
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:55:50.82 Z9TAy2iB0
>>119
シャチハタのハンコが押された紙幣が釣りで返ってことがある
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:57:31.09 y1KqAj+k0
一番見かけるのは、すかしの部分に数字だな
自分の札に連番通してる奴でもいるんだろうかｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 01:58:35.34 e9lbvMYV0
そうだから落書き紙幣の流通のあたりは
あるわけねえだろｗじゃなくてあった方が面白いだよな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 02:00:21.92 gOxlsbuB0
>>122
一般人の落書きならまだしも
監禁されてる奴の落書きはねーよ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 02:06:55.03 y1KqAj+k0
これ以上は言うだけ無駄だな
ねーよ派の人はこの先ずっとぐぬぬしながら読めばいいよ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 02:20:14.84 gOxlsbuB0
>>124
またありえねー論理だよ！
って馬鹿にしながら読むのが楽しいんじゃん
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 02:26:53.58 d3E1DKJOO
だな
鷲巣麻雀のツイッターや携帯電話みたいなもんだよ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 03:06:11.28 Svht9qIm0
>>117
本当にかなり無理があるな
日付も描いとかないと手元に届くのバラバラじゃん
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 04:52:42.48 ADkvPiDe0
何の娯楽もなくあんなとこに閉じ込められてたら発狂するだろうけどテレビぐらいはあるのか？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 05:57:41.59 O60tB1Aw0
テレビラジオの類はなし
あるのは古雑誌や囲碁将棋…！
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 06:14:19.12 ye6lLgk40
>>127
まあ現実の世界では無理だろうが、零の世界でならってことで。
諭吉の独り言のHP管理者が全ての札を、発見日時、場所、発見者の特徴、
識別番号、、、等きっちりとプロファイリングすれば辿り着けるだろう。
少なくとも現時点で誰も解けてないあんな暗号よりはマシな気がするが。
それにしても、爺さんのあのマフラーに誰もツッコミ入れないのはなんでだ。
あれ、中尾彬だよな。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 07:18:42.28 1rv9Ss7e0
霊の想像通りに世話人の金遣いがあそこまで荒くなったら
黒幕だって気づくだろｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 08:33:05.32 osvaEpUM0
零の論理だと、金をもらう事自体は違反ではないようだが
メモを渡すのは「話すな」に違反してるな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 08:35:42.09 2EMQN8lo0
>>131
信用して見張りをつけてないんだろ
細かい指示がいるような仕事でもないしただでさえ関係者を増やしたくないだろうし
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 08:58:03.39 DLNfyfkBO
落書き見たことあるって奴は千円とか５千円じゃなかったか？
問題は「１万円札に落書き」ってとこ。
萬札の流通は「個人→店」への一方通行。個人への流通は銀行からのみ。
給料手渡しの場合「銀行→会社→個人」の経路だが、その場合落書きできるのは
「会社」のみ。
釣り銭に落書きがあったとか言ってる奴は真性か？
あ、１０万円記念硬貨とかで買いもんすれば萬札で釣り来るわw
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 09:13:33.39 d3E1DKJOO
俺はコンビニで３食買いに行ってるが千円、五千円ですら見たことないわ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 09:27:58.49 /uBvcl8qO
ATMあるｺﾝﾋﾞﾆの看板的なのには銀行ATMと書いてあるから福本のｱｼがここ見てｺﾝﾋﾞﾆ背景にするﾖﾛｼw
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 10:20:29.76 /4ebDZfv0
そういや俺も何かの計算書いた千円札手にしたことあるな
気にせず使ってしまったが、多少の落書きくらいならそのまま流通されるんじゃね？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 10:23:04.27 iqdYIXiK0
世話人が爺さんと関わってはいけないというのはおかしいね、人質として
生かしておく事が目的なら心身の健康状態をチェックしておく必要がある
ので会話は不可欠だろう。
あのシェルターは電気と水道は完備してるとしてその料金の支払いは
どうしてるんだろ、爺さんの隠し口座から引き落としてるだろうから
まず口座探しかな。電気も水道も定期的にメーターの検針があるはずだけど
メーターは何処に設置してるんだろ、あと換気用のダクトは無いのかな。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 10:27:35.71 iqdYIXiK0
それにしてもあれだけの資産を隠す場所としてはセキュリティーが
杜撰過ぎないか、隠れ家の場所を見付けられたとしても何で易々と
侵入出来たんだろ。隠れ家の中に資産をそのまま置いとくのも考え
られない、普通頑丈な金庫を設置してその中にしまっとくだろう。
まぁ警備会社と契約することは出来なかったかもしれんが
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 10:29:17.16 V33qvBud0
前スレ324からコピペ
コンビニのATMは紙幣が循環してる
フランチャイズのコンビニは、毎日売上全額を本部管理の口座に入金するのだが
そのために店内のATMを使う(合理的だろ?) → 紙幣がATMに入る
客はコンビニのATMから金をおろし、その一部をコンビニで使う → ATMから紙幣が出る
うまく紙幣が循環してるコンビニATMは、紙幣の補充や回収をする必要がないんだよ
まさに、カネは天下の回りモノ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 10:29:49.26 eNMi9fww0
まあ普通ならあんなタンス預金の延長みたいなことしないで
ケイマンにでも持って行くわなｗ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 10:46:05.06 eBlugtJw0
零がエスパーすぎてついていけない
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 11:07:11.17 osvaEpUM0
ここまでの話って、直樹が最初から言ってた、ＳＯＳ説を詳しく描いただけなんだよね
さっさと暗号解読しろと言いたくなる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 11:08:34.41 xXlbX8XpO
>>135
３食コンビニなら多量の韓国産ウンコ食材食ってるだろうなｗ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 11:20:19.88 iqdYIXiK0
あれだけの企業のトップが３年間不在とうのもありえないな、爺さんの
決済が全てストップしてるわけないだろ。病気とか偽って他の誰かがやれば
背任行為だし失踪を公表せざるをえないし、立場を考えたら何らかの
トラブルに巻き込まれた可能性は高いし警察が動きマスコミは大騒ぎに
なるはずだけどなぁ。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 11:50:44.07 QosZLoqsO
ありえねえつってもありえてんだから仕方ないとしか
てか少年漫画に真面目に突っ込み入れてる奴ってなんなんだろうな
少年ならいいがおっさんだとしたらかなり痛いぞｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 11:56:18.73 +lUnokm30
久々に村上湧いてるなｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 12:23:46.91 iqdYIXiK0
独り言が書かれた１万円札が何処で見つかったのかをプロットすれば
ある程度監禁場所が絞れそうだね、ネットで話題になってるってことは
何処でゲットしたのかって情報もさらされてそうだし。
それで当たり付けたコンビニに行って自分達のカードでＡＴＭ内の
１万円札を全て引き出してチェックを毎日繰り返すと世話人が利用してる
コンビニが割り出せるかもしれない。複数枚見付ければ同一人物の指紋が
調べれば個人の特定につながるかも。
そういえば直樹の持ってた１万円に爺さんの指紋が無かったか
調べたのだろうか。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 13:50:28.86 ye6lLgk40
>>148
いいアイデアと的確な指摘だな。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 13:54:41.77 ye6lLgk40
>>145
もう引退してるんじゃなかったっけ？
創業とは言っていたが少なくとも現職とは書かれていなかったはず。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 15:12:52.01 iqdYIXiK0
現職でなければ莫大な隠し財産なんて作れないだろうと思ったんだ
けどね、引退してるならいったい何をしてる人なんだろ。
ひょっとして裏の世界では有名な天才ギャンブラーで隠し財産は
ギャンブルで稼いだものかも、零は当然それを知ってて・・・
まぁ優秀なギャンブラーなら簡単に盗まれたりはしないだろうけど
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 15:19:13.48 osvaEpUM0
いや、隠し財産は昔から少しづつ溜めてたんだろ
先週の妄想推理で言ってたじゃん
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 15:35:03.36 Svht9qIm0
引退したら金がすぐなくなるようなら現役でだってろくに金持ってないだろ
発想が貧弱すぎる
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 15:40:16.16 ye6lLgk40
>>151
隠居だろ。
創業者なら株式公開の時点で莫大な資産が手に入る。
（もっとも森ビルの場合は非上場だが。）
息子が代表取締役社長、娘が専務ということを考えると
未だ創業一族が相当な割合で株式を所有しているはずだな。
爺さん名義の株もまだ有るのかも知れない。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:07:49.68 iqdYIXiK0
少しずつ溜めてた隠し財産を１ヶ所に集めるってのもなぁ、普通は分散
してリスクを減らすとおもうけど。
あれだけの隠し資産を作ろうと思えばどうしても何らかの組織が必要
じゃないかと思ったんだけどね、引退して１人で稼ぐのは無理があるし
株で儲けた資産を何で隠し財産にしないといけないのか？って考える
と良く分からないんだよね、相続対策で持ち株を裏金化して相続税逃れ
なんてややこしいことするかな。
やはり正業と平行してやってる裏稼業で稼いだぶんだろう
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:12:42.11 iqdYIXiK0
あと犯人側が爺さん以外の者があの場所を知らないと確信してるのは
何故なんだろう。財産の隠し場所なら不測の事態に備えて誰かにあの場所を
教えてると考えるのが普通だから監禁するなら別の場所に移すはずなんだけど。
爺さんはそういう場合を想定して本当に信頼のできる腹心の部下１人だけには
隠し財産の件を打ち明けていてそいつに裏切られたのか。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:14:06.07 kAYmGZew0
端を切った札ってATMで受け付けないだろ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:22:25.27 iqdYIXiK0
創業者として莫大な資産を築いた切れ者でありながら
隠し財産を簡単に盗まれる間抜けぶりや
『忠』の精神を説く高潔な人かと思えば
隠し財産を作って莫大な額の脱税を図る大悪人でもある
この爺さん面白いね
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:23:51.97 Svht9qIm0
なんかキモイのがいるな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:34:52.68 ye6lLgk40
>>155
正業で稼いだ立派な表財産と裏稼業で稼いだ隠し財産ってことだろう。
癒着や贈賄なんかが行き交う不動産事業だからな。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 16:53:43.85 y1KqAj+k0
>>159
ただのアンチだスルーしとけ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:04:40.51 xXlbX8XpO
犯人はじいさんと頑固な忠義者の部屋に監視カメラつけるよな
普通は
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:09:03.22 72XEw/KO0
あの監禁部屋にある金＝黒幕の金だろ常識的に考えて。
それを受け取った時に着服する奴が忠義者？
忠義者でなくても、これ自分が貰っていいのか、忠誠心と私欲の間でまず葛藤するぞ。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:11:33.21 y1KqAj+k0
何の客観的事実も無い零の想像に盛大に釣られとるね(ﾟДﾟ)y─┛~~
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:12:29.21 c1VpTvK30
>>158
頑固な忠義者も年に何百万も爺さんからもらってるから脱税だよ
頑固な忠義者なのに
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:13:43.72 72XEw/KO0
突っ込まれるのが盛大に気に喰わんようだが、
こんな突っ込みどころのある物に突っ込まんでどうすんだよって感じだよ。
零の虚言だったとしてもさｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:16:49.28 osvaEpUM0
どうせ零の妄想どおりなんだから、突っ込んでも無駄だよ
暗号の謎解きでもしたほうがいい
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:25:59.09 VL2iFlKBP
今はまだこの妄想が見当外れで実際は大間違い、零赤っ恥とか
狙いがあって意図的に間違った推理を直樹に聞かせているという可能性も微粒子レベルで存在するからいいが
今後この妄想が何故か正しかったと確定すれば突っ込みもこんなもんじゃ済まんぞ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 17:40:27.80 osvaEpUM0
好きなように突っ込めばいいんじゃない
無駄だけど
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 18:51:54.22 9ntLxiWK0
こんなもんじゃ済まんぞ()
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 19:00:47.76 LonRqlmH0
俺らの社長忘れてんじゃねえよ
零の推理間違ってる→零ピンチ→社長がいらんことして結果零助かる…って線もあるだろうが！
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 19:44:33.06 KhEvBOZ40
他の福本漫画でここまで突っ込みどころしか無い状態は記憶にない
推測で何かを考えるにしても、もっと根拠あったと思う
主に青年漫画だが
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 19:59:13.08 +xjiP/XX0
>>165
別に国に忠義があるわけじゃないだろ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 20:08:50.44 y1KqAj+k0
>>165
脱税？頑固とも忠義者とも関係ないww
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 20:33:17.62 xXlbX8XpO
>>173>>174
頑固な忠義者っていうから一本気で生真面目な印象受けたけど
頑固な忠義者のくせに法律を守らない不真面目な人間だったんだなｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 20:42:28.27 y1KqAj+k0
>>175
お前はアホなのか？
法律を守る真面目な人間は頼まれたからって人を監禁しねぇよ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 20:50:31.31 0tyC2PWu0
なんか自分が頭が固くて融通のきかない人間だということを自己紹介しちゃってる人がいるね
忠義者は国にも主人にも忠実でなくてはならないとか単なる思い込みに過ぎないよ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:05:54.75 xXlbX8XpO
>>177
主人に対しても忠義が無いんだから脱税するのは当然かｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:07:46.11 2EMQN8lo0
このアホな携帯は>>4を思い出すな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:24:04.70 d3E1DKJOO
まあ、飼い主にすら忠誠がまるで無いのは間違いないなｗ
監禁してる奴が差し出した金を報告しない所か
もっとちょうだいなんてメモを渡すとか、
一体あいつは誰に対する忠義者なんだ？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:26:49.49 K7XjaJ0y0
自分の欲望に対する忠義者なんだよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:35:23.34 k4P1mq7F0
短歌どうしたってメモが来た時点で買収可能だったろうに
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:38:15.11 d3E1DKJOO
鷲巣の側近みたいなのを期待してたんだが小物すぎるｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:39:34.06 r4nR5kuR0
>>180
監禁の動機が復讐とかで金に興味がないという主人ならともかく、
金の為に監禁してるんだから、そこにある金も実質主人の物なのにな。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:46:44.43 VL2iFlKBP
零の妄想は忠義者設定がマジで足引っ張ってる
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:58:25.14 oOqBERWb0
粗い、粗すぎる・・・・
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 21:58:56.49 3BJcRRUg0
今は黒幕(直樹母)の前で零が道化を演じてるターン。
忠義者の話に突っ込み入れても無意味だよ。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:03:15.79 k4P1mq7F0
犯人側は監禁する必要があるなら自分達で用意した場所に移送するよな、
他の誰が知ってるのかもわからない人質側の場所でやるわけがない。
持ち込んだスーツケースの中身が何なのか調べないまま放置するのも
わけわからんね。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:31:57.38 BGi1axuQ0
>>157
最初端を切って使ってたのを
切らずにATMを通すことにしたって流れだろ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:34:40.81 jaiWwraJ0
お前らが煽るから必死にさせちまっただろうが
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:38:16.56 BGi1axuQ0
それと札を切ることは犯罪でも何でもない
そもそもあれは日本銀行券であって
厳密に言えば紙幣ですらないからな
要は商品券の親玉
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:43:28.72 oOqBERWb0
もうジジイの命なんて、どうでもいいから、
食事が日に三回ってのの根拠と、なぜ犯人が急遽開けた穴からだと分かったかを説明して欲しいわ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:44:19.19 k4P1mq7F0
ていうかこのシリーズ本来の暗号を解読する楽しみって方向に行ってない
からね、みんな後出しの情報が無いとこの暗号は解けるわけないとあきらめ
てるんじゃないの？なら設定の拙さを指摘して楽しむしかないし。
本来物語の中で暗号が提示されたらその時点で解けるだけの情報も示され
てるのがお約束ってもんだと思うけど福本作品には誰も期待してないし。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:45:57.30 Svht9qIm0
さっさと解読！
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:48:17.33 +xjiP/XX0
>>192
それこそ外れてても問題ない予想だろ
それより爺さんが生きてる根拠が欲しいわ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:49:35.26 y1KqAj+k0
そんなお約束初めて聞いた
どんな漫画の事？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:51:27.70 BGi1axuQ0
つい最近本命が出始めたからだろ
今現在生きてる保証はないが
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:53:37.46 k4P1mq7F0
>>196
漫画に限らずフィクションの世界全般で暗黙の了解じゃないの
でなけりゃ一生懸命暗号を解読しようとする読者って馬鹿みたいじゃん
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:56:13.85 0tyC2PWu0
2ちゃんねるもマジレスか釣りかわからないレスが増えてるから、マジレスの場合は最後に忠をつけたらどうか 忠
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 22:59:14.52 y1KqAj+k0
>>198
君の思い込みはいいから具体的な作品をどうぞ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:02:46.36 EX2J5VhV0
零は想像力が豊かすぎるだろ。
ほぼ妄想の域。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:03:04.42 jaiWwraJ0
>>199
この忠の字は…！！
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:05:21.79 BGi1axuQ0
余りに細かすぎる細部はリアリティを増す為に零が盛ったか
あるいは犬か幽霊に聞いたんだろ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:06:09.02 Svht9qIm0
バカっぽい直樹に説明するためにわざわざ妄想を垂れ流したんだよな
普通に「この独り言はSOSだから多分生きてる」で事足りるのに
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:10:37.98 VL2iFlKBP
で、生きてることをあの場で言ってしまうと一体何故ジジイの命が危ないのか？
犯人が身代金と交換する目的で生かしてるならそれを家族に話しても犯人には何の不都合もないだろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:12:39.56 3YQdIfJZ0
>>200
とりあえず推理物の金田一少年の事件簿とかが該当するんじゃないの？
最近はニコニコとか利用して、分かった人に回答募集とかしてたりもするみたいだし。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:13:08.44 ye6lLgk40
>>182
その通りだな。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:13:41.62 ye6lLgk40
>>192
ワラタ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:13:42.28 BGi1axuQ0
重要なのは札の出所を隠すことだろ
あくまで死後の委託がどうとかで
直接何かをしている訳ではないと思わせる必要があった
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:17:22.78 k4P1mq7F0
>>200
たくさんあるので作品をあげろと言われても困るけど
カイジの４５６賽なんてのも一種の暗号物だと思うよ。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:18:31.58 ye6lLgk40
>>193
>>本来物語の中で暗号が提示されたらその時点で解けるだけの情報も示され
てるのがお約束ってもんだと思うけど福本作品には誰も期待してないし。
その通りだな。
解けるだけの情報を示しても、尚且つ読者が解けない、
後で回答が示され、それに読者が驚愕し、
作者が尊敬されるってパターンが最良だが、
残念ながら今の福本はそこまで出来ない。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:21:09.70 BGi1axuQ0
少なくとも零が謎解きを始める前までに材料が出揃えばそれでいい訳だが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:23:54.67 k4P1mq7F0
>>212
だね、だけどこの２週は期待してた材料を出してもらえなかったので
ちょっとイラついてるわけで。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:24:19.88 ye6lLgk40
暗号解読 ここまでのまとめ
【禁制の春 富士山頂に宝 龍虎の間に 六羽の影（3779）桜散る前に [忠]】
・宝と桜の字が入っているので、宝桜の創立者、喜十郎からのものを示している。
・禁制の春 → 金製のスプリング → 黄金の泉（金細工の施された飾りのある泉のそばに注目）
禁の文字には監禁の意味も込められている。
・宝 → 財宝が隠されているかのような伝言を入れることにより、人々の注目を集め、
救出され易くするための言葉。
・龍虎の間 → 十二支の並びで寅と辰の間は卯で兎を、方位は東を表す。
兎の彫像、兎小屋、東の方位に注目。
・六羽の影 → 悪者が存在し、その者たちに監禁されていることの暗喩。
・3779 → 短歌の3779番と言えば、万葉集の「3779 中臣宅守」。
「我が家の、タチバナの花は、空しく散りゆくだろう。見てくれる妻がいなくて。」
という内容は、「桜散る」という表現と共通項がある。
よって、喜十郎の自宅を探してくれという伝言と受け取れる。
・桜散る前に → 宝桜の創立者が死の危機に瀕しているという状況を示し、
死ぬ前に救出してくれという願いが込められている。
※注 零の推測通り、この短歌が子供たちの知恵試し用に監禁以前に作られたものだとしたら、
悪者についての解釈などは全て誤りということになる。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:29:53.21 k4P1mq7F0
零の推測だと監禁前にこの短歌もどきは作られてたってことだけど
最後の『桜散る前に 忠』はその時点で添えられてたんだっけ？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:42:45.45 Ob5o5+MK0
直樹「でも、それって全部零さんの妄想ですよね」
直樹編、完
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/21 23:43:39.11 y1KqAj+k0
>>206
それ、自分で言ってるとおり推理物だよ
そして知ってのとおり、零は推理物じゃないんだ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 00:21:59.87 Abdk7cRM0
やっぱ今回の話は流石におかしいな 仮説だけが一人歩きしてる
たしかに監禁されてるという推理は妥当かもしれないけど
自分で作った隠れ家に閉じ込められたって仮説だけは行き過ぎてる気がする
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 00:52:55.68 rc5nDxbD0
忠義者ってヒロシみたいなやつだなｗｗｗ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 00:53:35.20 Abdk7cRM0
犯人側の人間があの場にいて、もじ零の推理通りなら
どのみちジジイは永遠に見つからないんじゃないか？
隠し財産を示す暗号を解かれたらジジイの場所に辿り着いちゃうわけだし
犯人側は先回りしてジジイを輸送するか処理するだろ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 00:58:00.51 aN6wO94h0
まあ標みたいな奴が敵に出てこない限り
当分、零の妄想通りにしかならんなｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 01:05:26.13 SRaDjrm1O
謎とけたよ。監禁場所は○○ヒルズの一室
解説はしない。バレ嫌
自分で解いてね。
以上、ぐにゃーでしたw
p.s.長文イラネ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 01:07:31.50 ilAvQQPp0
>>191
そもそも、紙幣というのは商品券の親玉でしかないだろ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 01:11:31.98 ilAvQQPp0
>>12
2人、３人で見張っていたとしても
A「この金は、上に報告する必要がある」
B「もらっとこうぜ、どうせバレないのだから」
C「そうそう」
ってなったかも
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 01:18:39.61 t+YTA/C30
裏かいて 零の予想大外れというオチ。
どういうわけか、さくらちゃんの予想が大正解。
話はずれるけど、さくらちゃんが９億自分の口座に入れてたけど、零の取り分とかはいいの？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 01:25:37.01 ilAvQQPp0
>>155
実際に分散して保ってるんじゃねーの？
じいさんが生かされているのは「他の財宝の隠し場所も吐いたらどうだ？」って事かもしれん
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 01:31:38.37 WzqQk+ml0
そもそも隠し財産をためておくだけの部屋に
ベッドを置くのはまだしも上下水道完備って
大掛かりな工事も必要だし、アホとしか言いようがない
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 02:10:31.06 FC4nP1sC0
シェルターを隠し場所に転用したとかでいいんじゃね？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 02:28:34.25 9xb6Zg0Y0
実際、隠し財産なんてあったら脱税や横領が絡んで面倒事になる。
じじいが貯めこんでいるのはピュアピュアな歯髄ちゃん。
ジュンコに買いとらせて零は金をゲット
って展開でヨロシク
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 02:34:10.61 PL1w80KB0
シェルターとしては浅すぎないかな。それと地上が核攻撃で壊滅する
なら電気や水道を既存のインフラに頼っても無意味な気がする。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 02:55:53.65 rJvtWJxb0
じゃあやっぱ自作自演じゃね
それなら水道や電気が通っていてもおかしくない
…と思ったがそれなら実際にじいさんが中に入ってる必要もないな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 06:21:21.81 uujP54G60
>>41
さくらと板倉は十分そっち系の人だろｗだから同業者が零のスカウトを諦めたって事だろ。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 08:42:52.58 SRaDjrm1O
ところでパチンコ屋の万券って循環してる？
パチンコ屋ならこっそり使えて、
換金の時に不特定多数に流布できそうだが
じいさんは監禁されてるんじゃない
換金されてるんだ！とか駄洒落展開なら神熱
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 08:51:01.42 /Uaecehk0
工事業者を騙すためとかな
秘密の別荘みたいなのが欲しいとか言って
隠し財産を入れるためとは言えないだろうし
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 09:27:19.29 qo6K3bec0
零より先に、マルサがジジイを見つけたりしてなw
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 10:00:35.36 HnAGTc7n0
地下に紙幣を保管してたら湿気でボロボロになりそうだからエアコンは
必要だろうな、窓が無いから照明もいるし電気工事は必須だな。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 10:23:12.83 WJMQ2qKy0
あれは単に秘密基地感覚で作っていただけだと思う
そういう子供じみたイタズラが好きだって言ってたじゃん
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 10:41:30.04 HnAGTc7n0
莫大な隠し財産の保管場所なんだから単なる秘密基地感覚だけでは
ダメだろ、２重３重のセキュリティで守っておかないと。
誰かが侵入したことすら気付かなかったって子供すぎる。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 10:50:47.49 FC4nP1sC0
ダメだろって言われても、実際ダメだったから侵入されて金奪われて
監禁までされてるじゃん（零の想像が正しいとして）
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 11:11:51.44 HnAGTc7n0
でも大企業のトップだよ、カイジじゃないんだから簡単に奪われるって･･･
これ場所は明らかにしてセキュリティの解除方法を暗号化した方が
良かったんじゃない。破壊しようとしたら爆発するとかで。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 11:21:27.14 Abdk7cRM0
そんなん今言っても仕方ないことだろ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 12:08:50.82 0XLMEHJc0
突っ込み所がありすぎるんだよ
爺さんと黒幕の芝居でした、なら納得できるけどな
いつ誘拐されてもおかしくない億万長者と犯人と世話人
どいつもこいつも隙だらけすぎるだろ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 12:11:17.71 8x+2pF9cO
ドリキン編ではあんなに楽しいスレだったのに
考察()する馬鹿が紛れ込んでつまらんスレになったよな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 12:19:08.49 FC4nP1sC0
推理できないなら粗探しで楽しむしかないとか言ってる馬鹿がいるからなあ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 12:19:57.65 HnAGTc7n0
楽しみ方は人それぞれだからね、自分が楽しめるようなネタを振れば
いいだけだよ。他人のレスを馬鹿と言って楽しいならそうすればいい。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 13:05:06.32 Abdk7cRM0
零の推測にケチつけるならともかく
零の推測の中の話でしかないジジイの行動に
「大企業のトップだったのにジジイのガード甘過ぎ」ってケチつけるのはおかしいだろ
おかしいと思うならそういう推測をしてる零がおかしいと言うべき
ジジイはまだどうなってるかもわかってねーのに
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 13:11:03.26 YcCrdtl70
>>246
零の推測でしかない話なら２週間もかけて引き延ばしてるんだからゴミ漫画だろ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 13:16:11.04 FC4nP1sC0
>>247
2週間もかけて？
たったの2話じゃん
お前福本漫画読んでないだろ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 13:30:24.47 UwoTObgdO
>>247
同意
テンポよく進めてほしい
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 13:33:54.34 rJvtWJxb0
福本漫画に関わらず推察に２話程度使っただけでごみ漫画とか短気だな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 14:03:24.82 MAzEtiCx0
>>238
言えてるな。財産の1％程度はしっかりと施設、防犯に使うべき。
1000億なら10億円。
それと秘密の入り口が庭にある石碑の下とか外から見えちゃ駄目だよな。
そんな所にこそこそ出入りしてたら、誰でも中が気になって入りたくなる。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 14:31:29.74 TUyF13MgO
ｶｲｼﾞも零に依頼して代打ちしてもらえばｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬしなくて済むね
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 14:32:48.03 HnAGTc7n0
>>246
回りくどい発想だなw
あれは零の推測という形を借りた福本の状況説明だろ、このさきあれは
単なる推測でした何てやったらそれこそ酷い引き延ばしってことになる。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 14:41:16.98 HnAGTc7n0
今回のシリーズは暗号解読が肝なのにここ２回は暗号には全く触れずに
状況説明のみだからな、引き延ばしと思われて当然だし。暗号の謎はどう
なったのかを楽しみにしてた読者がガッカリしたのは明白だろう。
それを１番分かってるのは作者自身という所が余計に腹立たしい
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 14:41:44.41 cf8y+cYj0
何というエスパー推理ｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 15:11:00.17 oLJYDXP20
いい加減な物を出しやがってという腹立たしさもあるが、おかしな点を探す楽しさもある。
ついつい、色々と考えてしまうわけだしな。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 15:18:18.26 FC4nP1sC0
>>254
凄いな
お前福本じゃね？ｗ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 15:35:29.07 7pdF22EH0
たかだか2週くらいで文句つけてたら福本漫画はとても読めないし、ドラゴンボールなんかもっと酷い。今ならブリーチとかNARUTOとかだな(他雑誌だけど)
1話で下らない殴りあいと変な会話で30秒くらいしか進んで無い事が頻繁に有るのに。福本漫画もそう言う傾向が多々有るから承知するしかないよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 15:40:33.03 oLJYDXP20
おかしいのは、この２週に限った話じゃないけどな。
だから、こういう無茶な展開をそれはそれで楽しんでるよ。
当然突っ込むのも含めてね。
こんなにボケてくれてるのに、突っ込まないなんて失礼だよ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 16:04:54.51 FC4nP1sC0
それを一般のスレで延々やってるのは
傍から見るとアンチそのものだからな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 16:16:02.05 oLJYDXP20
コレ幸いと、ただ叩きたいのが動機のレスも混じってるんだろうが、
おかしいの所を指摘するのをヤメロとか、そりゃ無理ってもんだ。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 16:44:07.28 MAzEtiCx0
>>253
>>あれは零の推測という形を借りた福本の状況説明だろ
こういう言い回しをサラッと出来る奴ってのはこのスレでは希少だな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 16:52:02.50 MAzEtiCx0
>>254
まあ気持ちは分かるが、福本漫画としては展開は十二分に速いだろう。
次週以降の暗号解読を楽しみに待とうじゃないか。
君、折角鋭い観察眼と考察力を持ってるんだから暗号解読とか前向きに使おうぜ。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 18:21:11.29 cesbUKpe0
手ぬぐいの湯処はし本ってのがリアルだな
あんな格好してたら不審者丸出しだけど
まあこいつも金で人間扱いの類だろ
ブ男の成功の典型…！猿以下だった頃に…！とかをまたやって欲しい
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 18:38:28.42 vvx6cZNN0
>>254
アカギが3ヶ月という長い長い時間をかけて、
敵がロンパイ北を切る→アカギ、見逃す→後の奴「河底狙いか？しかしミスだ！」
しか進まないんだから、2週間でここまで進んだ零は物凄い速いだろ
アカギやカイジと対比させる事で零のテンポを物凄く早く感じさせる福本の作戦かもしれんが
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 20:47:11.46 Abdk7cRM0
>>253
＞>>246
＞回りくどい発想だなw
＞あれは零の推測という形を借りた福本の状況説明だろ
それそうだが、零はエスパーじゃないんだから
ジジイの細かい行動(大企業のトップのくせにガードが緩い、食事は3回等)までピタリと当てられる訳じゃない
あくまで、ジジイは監禁されてるから貨幣を使い外とコンタクトをとったという推測こそ
福本が読者に伝えたい状況説明だろう
なのに本筋から外れた細かい行動の推測にまでケチをつけるのはお門違い
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 20:49:42.04 Abdk7cRM0
最後の一文は
なのに本筋から外れたあくまで零の推測の域を出ないレベルの細かい行動にケチをつけるのはお門違い
に変更
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 20:55:13.30 Abdk7cRM0
何が言いたいかというと
ジジイは実はめっちゃセキュリティ頑丈なとこに金隠してたかもしれない
でもそれを零の推測の中でいちいち描写するのは野暮だから簡略化する
それなのに簡略化された一面を切り取って
「ジジイガード甘過ぎで大企業のトップとして明らかにおかしい」
などとするのは批判するのは頭が悪いバカだけだってこと
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 21:50:52.31 4EzoAwz20
いちいち描写するのは野暮だから簡略化するって、
零はハッキリと、「リモコン壊された」とか、「食事は日に三回」って言ってんだけど
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 22:52:34.00 PL1w80KB0
>>268
>ジジイは実はめっちゃセキュリティ頑丈なとこに金隠してたかもしれない
>でもそれを零の推測の中でいちいち描写するのは野暮だから簡略化する
それはストーリー全体のバランスを考えたらおかしくないかい？
その頑丈なセキュリティをどうやって破ったのかってのを説明できないと
零の推測自体が成り立たないとおもうけど。
頑丈なセキュリティを破られたんだから仕方ないだろ！って言われてもなぁ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 23:24:49.29 UwoTObgdO
>>268
お前が一番バカだよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/22 23:40:10.02 MAzEtiCx0
>>ジジイは実はめっちゃセキュリティ頑丈なとこに金隠してたかもしれない
一番馬鹿とは思わないが、これはおかしいよな。
でもまあ、セキュリティ頑丈なとこに金隠してたら、
今回の話も起こりえなかった訳で、犯人も万全なら事件は決して解決しない。
漫画なんて、そういう不完全な人間の行動の寄せ集め+頭の良い主人公
で出来てる訳だからなあ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 00:07:09.41 XntlcdqA0
鳩は？
鳩はいつ出てくるの？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 00:21:57.20 eIEUGOGp0
母「森のみんなの所に帰ったんだよ。」
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 00:24:44.17 eIEUGOGp0
ジャック「ここからは何も出られない。」
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 00:38:37.06 k0hUcj7J0
頑丈なセキュリティはあくまで可能性として提示てしてるだけなのに
そこに食いつくバカどもw
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 00:49:15.24 XntlcdqA0
>>276は福本本人かもしれない、ということを可能性として提示してみる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 01:06:16.79 lIbpQlTA0
基本的に、セキュリティがどうこうって部分は、あまりネタになってないんだけどな。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 01:15:27.91 2smXnD7c0
頑固な忠義者もあくまで可能性として提示してるだけで
実際はじじいに買収されてたんですね
わかります
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 01:17:46.13 JFE5pg0J0
それ持ち出すとまた「忠義者だから法律守るはず！」とか言い出す変なのが湧くぞ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 01:24:14.92 O+QI/SR80
忠が口癖の爺さんがそもそも脱税しまくりだからな
あの世界の忠義者はさくらみたいな男ってのは本当にそのままの意味なんだよ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 01:38:26.04 nCoJOpcm0
なんでおまえら暗号解読しないの？
福本渾身の暗号なんだぜ？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 01:41:59.74 2smXnD7c0
>>281
そういえばジュンコから奪った金も税金払ってないし
ＰＴＡから苦情来てもおかしくないな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 02:09:54.29 EdO9L2hp0
実際に暗号といてるやついないの？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 02:17:47.09 2smXnD7c0
>>284
後出しでヒント出てくるから暗号解いても無駄だろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 06:53:42.31 xOmo6yMu0
現段階で読者が暗号を解くことがもし可能なのなら欄外でいいからそういう
表示をするべきだと思うけどね、さぁ謎解きにチャレンジしましょうとか。
それも無いし現時点では解読不能と思って早々にあきらめてしまうんだけど
謎解きに必要な新事実をなかなか出さないのも引き延ばしだよな。
もはや福本は何やっても引き延ばしと思われるようになってしまったの
かなぁ、まぁ面白ければいいのだけど･･･
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 07:12:41.86 JFE5pg0J0
まだこの漫画を推理漫画と勘違いしてる素人がいるな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 09:53:35.19 xOmo6yMu0
この暗号って取っ掛かりが無いんだよね、３７７９って数字が鍵なんだ
ろうなと思うけど。宝とか桜散るとか妙にワザとらしい文字が入ってる
のも気になるけど文章自体には意味は無いんだろう。
アラビア語の読みを日本語で表記してるのかもって思ったけど零は
アラビア語は分からないんだっけ？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 12:28:34.31 GTHZQ+u40
普通に爺が財産を与える後継者選びの暗号解読ゲームにしとけばよかったのに
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 12:29:36.79 avqMqF2Z0
万札切るより砂消しでコスった方が自然だよなあ
入金すると税務署も動くしよォ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 12:30:59.54 avqMqF2Z0
まー確かに入れて即引き出せば増えはしねーからデージョーブか…
あくまで個人資産を何故か出し入れしまくってるってコトでね
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 14:06:16.42 eIEUGOGp0
>>285
まるでニートが働かない言い訳をしてるみたいだwww
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 14:07:07.76 LANWD49w0
>>282
俺らエリートはもうすでに答えは分かってるが書き込んだら凡人が考える暇もないだろう？
凡人の成長の手助けをしてやってるのさ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 16:09:29.29 cXXwYPmwO
>>292
現実問題、生活保護もらってるニートは最強だろ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 21:49:19.47 TXGH7IRb0
ところで暗号って解くと読者プレゼントとか企画あったの？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 22:33:25.09 xOmo6yMu0
暗号を解いたら福本のアシスタントになれるというプレゼントがある
たぶん
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 23:04:48.05 eIEUGOGp0
世話人の名前は瀬蓮智安
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/23 23:05:34.94 kkS2p56I0
暗号を完璧に解いてスレでネタバレすれば、福本を困らせることができる
たぶん
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 00:01:14.59 f4GfPzsL0
8割方は零の予想通りなんだろうなあ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:08:43.66 Z0Uj5qOM0
>>294
ナマポニートは勝ち組だ。働いてるやつは馬鹿だよ。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:21:16.99 Np20wB3L0
つーか今週で５巻内容分終わったのか
直樹編が終わるのはいつになることやら
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:22:49.99 HJ1hKTqJ0
このスレニート多すぎｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:37:34.04 crnD++vZ0
生活保護もらって勝ち組とかwww
月2、30万貰って満足してるってことか。世の中広いな。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:38:22.85 Z0Uj5qOM0
>>302
ナマポニートは勝ち組だろ。
働かないで月１７万。
愚民は働いて年金払っても月８万だ。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:47:44.66 3Qx47Mpx0
働いてると消耗品買ったり
自炊で安く上げないで外食したりで
なんだかんだで物入りになるからなあ
なんもしなきゃそれだけもらえば生活楽勝だわな
愚民はつらいでござる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 01:52:32.39 dvtFkedv0
医療費とかも免除だしな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 03:31:01.69 GtZ3batZ0
忠義者だったら万札拾わずにそのまま返すと思う
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 09:00:23.21 +hoW67lA0
別に零の推測が正しいという前提で突っ込み入れてもかまわないと思うけど
何か不都合ってあるのか
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 12:06:00.74 twRxerbJO
零の推測通りだとしても
黒幕が余程の池沼でない限り監禁場所を変えるよな
話の展開は、まるで短歌を書いた場所を当てればいいみたいになってるけどさ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 14:35:00.20 +hoW67lA0
犯人は爺さんが誰にもあの場所を教えていない事を何故か知ってるん
だろ、それこそが犯人は誰かという伏線として張られてるとかね。
ただ犯人が何の目的で監禁してるのかよくわからいな、将来身代金が
取れる場合も想定してとりあえず飼っておこうかくらいの感じしか
受けないし。あのまま死んだら死んだで仕方ないって思ってそうだな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 15:04:57.11 EWDm0ZZO0
単に犯人が、金は欲しいけど人殺しまでするのはちょっと・・という甘いやつで
とりあえず死ぬまでそこに閉じ込めとこうという考えかもしれないぞ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 20:10:08.80 RKh0w1du0
「ジジイの命は監禁犯人に握られてる」とか「犯人を刺激すれば面倒の元（ジジイの命）を断つ」とか言ってて、
身代金獲れる可能性もあるからジジイは生きてる、って矛盾してね？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 20:30:38.75 CSNvs2vCP
直樹にその辺突っ込んで欲しい
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 22:28:12.43 85sPi97c0
メッセージが変化したことから比較的長期に渡って監禁されている
つまり状況が変わらなければ殺されないということは推測できるだろ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/24 23:41:27.06 Np20wB3L0
コナンでもあったけど
自分の死期が近づいていることを悟って後継者達を暗号で試しているというのがオチな気がしてきた
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 00:47:02.88 7EQpD3Ws0
どうして何年も監禁する必要があるのか
犯人の趣味なのか？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 01:38:54.03 6K+Rg2AL0
3年間、食事は日に3回。
世話人をじらすために札を渡さなかった後は、ここぞと枚数を増やすと言ってたので、
ザックリと1食、最低1万渡すと考える。
最初の1年を世話人が札の端を切ったとして、後の2年で最低2190枚。
零は、「諭吉の独り言」が最低でも2200枚ぐらい出回っていると推察したのか？
ちょっと多すぎないか？
ホントに食事は日に3回でいいのか？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 02:14:18.73 +Y6uaBlq0
銀行のATMに入ったら、不良札として大半が回収されるだろう。
回収されず再び流通してしまうのが1/10として220枚。
3/10としても660枚。仮に660枚として、
書き込みに気づく者が8/10（528枚 残りは再び銀行が回収）。
気づいたうえで、ネットで話題にする者が1/10（52枚）。
そのうち「禁制の春」札が1/10として5枚。
まあ、妥当な数字なんじゃないか。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 02:33:23.09 6K+Rg2AL0
↑諸々の割合に根拠が無いので却下
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 02:35:57.37 +Y6uaBlq0
>>319
では、
>>ちょっと多すぎないか？
と考えた根拠は？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 02:38:28.03 6K+Rg2AL0
即レスでワロタ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 02:46:55.33 ZqhwbMTI0
俺も「ちょっと多すぎ」てのはよく分からんな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 08:43:35.49 0c6tgUGA0
食事は日に３回でもその他日用品の差入れも必要だろうしな
食事が美味かった時に諭吉を渡して不味ければ渡さないようにすれば
世話人も頑張ると思うけど。だけど食事は３食分まとめて１日１回で
いいんじゃないの、冷蔵庫と電子レンジはないのかな。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 08:50:41.16 51liW9pzO
>>318
大半が回収ではなく全部回収されるからw
間違いなくコンビニATMかパチ屋が流通源だろう
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 10:10:32.73 lgKlWk5/0
仮に全く回収されないにしてもそのうちの１枚が直樹の手に渡る
確率ってどのくらいなんだろ。その前に諭吉の独り言がネットで
話題になるなんてことがあるんだろうかと思うけど。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 10:37:31.53 4qDSpmyU0
競馬競輪競艇オートでも万札はめぐるよね。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 13:33:48.46 lgKlWk5/0
考えてみたら折角隠してる財宝のありかを暗号とはいえ世間に
ばらまくなんて意味無いんだし、宝探しってネットで盛り上がる
ってのも良く分からないな。福本はネットやったことないのな。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 13:58:28.70 +Y6uaBlq0
>>324
零（福本）が銀行ATMって言ってるだろ。
福本の世界では銀行ATMに入っても不良札の大半が回収されることは無い
って作者自身が明言してるってこと。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 14:02:12.62 +Y6uaBlq0
>>325
直接入手は限りなくゼロに近いが、発見者に譲ってもらえばいいのだから、
直接入手か間接かを問わなければほぼ確実に入手出来るだろ。
ぶっちゃけ親に100万とかで買わせればいい。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 14:15:21.58 lgKlWk5/0
譲ってもらうって言っても直樹が落書きされたお札の存在に気付くことが
大前提だからなぁ、ネットでもよっぽど話題にならないと気付かないと
思うけど爺さんはそのまで計算してたんかな。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 14:47:59.57 +Y6uaBlq0
>>330
その通りだな。
そもそもそれに気づく可能性がかなりの低確率だわな。
だから、そのためにも「富士山頂に宝」という文言は必要だったかと。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 15:32:02.43 WtQnMJ9o0
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333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 18:44:03.92 NoYFIq530
>>313
あの顔に無茶言うなよ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 18:46:09.83 ZkYxRmV00
あの部屋、ネットもなければTVもラジオも無いだろうなあ、まあ零の想像だけど
俺ならあんな部屋に３年も居たら退屈で気が変になる
せめて毎週のジャンプとマガジンとサンデーとチャンピオンとヤンジャンと
あとコミックLOの差し入れを要求する
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 19:32:32.24 Vu9EVhPe0
3年すると照明も切れるし服も1着しかないかもしれないし
ハブラシとか完全にボロボロだし何より人間は発狂する
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 19:44:32.46 PA77PWK40
その辺は忠義者が運び入れてくれてるんじゃね
万札をメモ代わりにして
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 21:01:57.01 O8wQmAhI0
>>317は、「食事は日に三回」の根拠の考察。
零は「諭吉の独り言」の枚数から食事の回数を推理したのでは。
よくわからんが、銀行ATMでも、
「ATMへ入金」⇒「他の人がそのATMで金を引き出す」で拡散していくんじゃないの？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 21:18:32.18 hOezliPp0
>>334
ティッシュは一枚で諭吉
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 21:23:13.24 51liW9pzO
>>318で「大半が回収(しかも9/10って全く根拠レスw)される」っていっておいて
>>328で「大半が回収されない」とか言いだす始末w
どんだけ脳内沸いてんだよ、この長文君はwww
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 23:14:15.28 +Y6uaBlq0
>>339
読解力が無い奴は読まなくていいし、
誤って読んでしまってもコメントするなよ。
>>318は俺の推測。
>>328は福本が漫画内で考えている（であろう）銀行ATMに対する考え。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 23:24:27.09 +Y6uaBlq0
>>337
既出だが、ATMには紙幣循環型と非循環型があるらしいよ。
非循環型＝払出用の紙幣と預入用の紙幣はそれぞれ別のユニットに格納され
紙幣は機械内で循環しない。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 23:26:45.73 O8wQmAhI0
ヲイヲイ、零は実話じゃないぜw
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/25 23:42:03.76 51liW9pzO
>>340
これは苦しい言い訳だなw
お前は現実社会の推測をしてるのか？
零世界での推測を展開してるんだろ？
だったら福本が漫画内で考えている前提条件に沿った推測展開しなきゃw
例え長文君が現実社会の推測をしてたとしても
「銀行」ＡＴＭは循環してないから全部回収される。
循環してるのは「コンビニ」ＡＴＭなw
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:02:11.13 51liW9pzO
しまった！
正論を書きすぎて長文君が息をしなくなってしまったぞw
長文君は間違えた時には素直に謝れれば皆に嫌われないのにwww
それともID変わり待ちかなw
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:02:35.70 +Y6uaBlq0
>>343
お前、激しく頭悪いな。理解力無さ過ぎる。もう書くなよ。
言い訳ではなく、君のための解説だからな。
>>だったら福本が漫画内で考えている前提条件に沿った推測展開しなきゃw
そういうお前が>>324で福本と異なる見解を示しているのはどういう理屈だ？
支離滅裂な奴。
>>「銀行」ＡＴＭは循環してないから全部回収される。
銀行ATMが100％非循環型だと言う根拠は？
仮に100％非循環型だとして、
裏側に文字が書かれている札が全て漏れなく回収されると主張する根拠は？
このスレでも実例が報告されているように、実際には多少の落書きは見逃され
もしくは見落とされ、流通しているんだが、それを否定する根拠は？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:09:52.55 L7B2jx360
始めに「現実社会」ではこうだと言って、
次のレスで、「でも福本世界ではこうなんだな」、と言ってるんだろ？
分かってるから一々わけの分からん流れにするな。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:11:31.94 Av5mQZms0
また馬鹿二人が自説を曲げずに顔真っ赤か
ポーカー編でもgdgdやってたな、おまえら
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:26:21.76 6CeJGb5TO
>>345
議論のすり替え乙w
俺は福本の矛盾を指摘する側だから異なる見解で当然だろ？
お前みたいな迷惑なオナニー長文推測披露したいわけじゃないからw
ところで>>343に対する弁解はまだ？
俺はもう応えないから精々顔真っ赤にして弁解するよろしw
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:29:27.56 L2lEvxUj0
>>347
俺はこいつがどこの誰だかさっぱり分からんがな。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 00:41:00.92 L2lEvxUj0
>>348
>>343へは全て回答済み。
別にお前が納得しなかったり分からなくても構わんよ。痛くも痒くもない。
>>零世界での推測を展開してるんだろ？
に対する答えを求めてるのならば答えは「イエス」。
自分では返答を求めておきながら、以下に対する返答が無いぞ。
1.銀行ATMが100％非循環型だと言う根拠は？
2.仮に100％非循環型だとして、
裏側に文字が書かれている札が全て漏れなく回収されると主張する根拠は？
3.このスレでも実例が報告されているように、実際には多少の落書きは見逃され
もしくは見落とされ、流通しているんだが、それを否定する根拠は？
>>俺はもう応えないから
あ、そう。別に構わんよ。それがスレの為でもあるし、お前の為でもあるな。
返答出来ず逃げ回るなら、もう二度と俺にまとわりつくなよ。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 01:07:56.52 dVYowm8u0
流れを無視して、オレなりのATMの考察をする。
コンビニATM循環型説ってのは
「コンビニの店の中で、ATMとレジで金が循環してる」ってのとATMそのものが循環型ってのをテレコにしてるのではないか？
（もっとも、コンビニATMそのものはサイズ的、運用のされ方から循環型だと思うが）
「銀行ATMは非循環型でラクガキの札は回収される」ってのは、
銀行が汚損の札を回収してるって事と、非循環型ATMにして札を回収するってのを勘違いしてると思うぞ。
「諭吉の独り言」ぐらいのラクガキでは、まずATMでは回収されんだろう。
ATMに入っていくってことは、機械に引っ掛からないんだから、1枚1枚、人の目で見ないと判別は無理だ。
銀行の本支店のATMは裏に人が居たりするから非循環型もあるかもしれんが、
出張ATMは、物的にはコンビニATMと変わらず、まず循環型だと思うぞ。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 02:15:02.28 Av5mQZms0
>>348
>>350
お前らガキの喧嘩かよ
恥ずかしい捨て台詞とかいいから半年ROMってろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 02:34:20.05 T+uf7LJC0
キャバで遊んでるイメージ映像あったし
キャバ嬢にチップとして直接札をやる
→嬢が変形や落書きに気付く
→仲間内で話題になる
→誰かが２ｃｈに変なお札見つけたったｗｗｗ的なスレをたてたりツイッターで画像が出回る
→誰かが諭吉の独り言など勝手に名付ける
できあがり
どや！
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 06:58:15.66 fCyMQDuBP
社長の息子（13歳でマサチューセッツに飛び級）登場
零同様暗号をといて、春分の日に富士山頂に盗聴することに
ズラ社長は全く解読できず頭抱える
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 08:49:21.70 6CeJGb5TO
>>351
現実世界では現在の銀行ＡＴＭは出張ＡＴＭも含め全て非循環だよ。
理由は犯罪に絡んだ金(防犯インクや大量血痕、身代金用特殊記号札)を流通拡散しないため。
その為それらの金はＡＴＭ入金可能だが世に出回らないよう銀行で機械で弾いたあと目視確認してる。
つまりＡＴＭの機械チェックは当然弱く偽札、欠損札を弾く程度で落書きは通す。
その後の銀行内の機械チェックは強固で、些細な汚れ、落書きなども全て弾いてしまう。
一方、コンビニＡＴＭはその利便性、特殊性により循環型にせざるをえなかった。
そうしなければ機械の大型化および銀行毎のＡＴＭ設置が必要となり現実的ではない為。
これはマメではなく、常識っちゃあ常識なんだがな。
時々、ネタなのかマジなのか知らない奴がいて困るw
因みに銀行ＡＴＭは満杯でも空っぽでも入出金双方が使用不可になるが
コンビニＡＴＭは空っぽ時に使用不可になるだけで満杯時でも出金は可能。
まぁ満杯になるのは稀だがw(逆に空っぽは休み前などに頻繁に起こるw)
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 08:53:09.02 G2RPvi0S0
>>353
それが宝の隠し場所という話に発展するかだな、隠し場所をわざわざ公表
する奴が居るとは思えないし。
次号、零チーム御一行が富士登山の場面から始まったら笑えるけど
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 11:12:41.27 OgppAUtO0
監禁場所を移さないのは犯人がその土地を管理してるからだろうね
隠れ家は爺さんの所有地で一般の人は立ち入れないようになってた
んだろう、セキュリティが甘かったのはそのせいかと。
とするとやはり身内の犯行ぽいね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 12:10:29.12 bN4PbsfT0
どの道、会社の会議で宝探しになったんだから
監禁したやつらがあの中にいたなら爺さんの監禁場所を移すはずだんだがなあ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 12:20:07.94 nDKUDR5b0
>>358
それが狙いッ
監禁場所は犯人自ら教えてくれる
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 13:03:55.97 OgppAUtO0
零が犯人はライバル的な存在とか言ってたし爺さんの人間関係から
絞り込めそうだけどな。
まぁ零の鋭利な洞察力でスパッと暗号を解いて場所を突き止めるん
だろうけど、財宝はすでに盗まれてるしなぁ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 13:55:32.31 L2lEvxUj0
>>360
結局、犯人も特定し、盗まれた財産も大半を取り返し、その中から謝礼を
たっぷり貰い（10億から100億とか）、零の資産が倍以上になるんだろ。
そういう展開じゃなきゃザイゼン打倒への道が開けたことにならん。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 18:10:29.25 SE80Yqey0
>>332の通りATMの仕組みがどうあれ落書き程度なら流通する
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 19:40:37.08 6CeJGb5TO
>>332をどう読めば落書きが銀行ＡＴＭから流通したと読めるんだw
一つは郵便局が流通を阻止した話
一つは出処が明確なら汚損があっても流通させるという話だろ
どちらも金融機関のチェックが厳しい=銀行ＡＴＭから落書きは流通しないことの証明w
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/26 23:55:04.96 fvLo8Olj0
そもそもなんで財前倒したいんだっけ？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 00:18:01.51 XoEJmuZb0
端を切った一万円札を「普通に使える」って書いたら、雑誌的にマズいんじゃないか？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 00:19:45.97 xcY2H2wK0
>>364
賞金1000億円で振り込め詐欺の被害者全てを救う為
おつりが来ますなぁ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 00:51:00.80 FG3i6RUx0
新キャラ、宝条タツキ（１３）が現れる
佐和子の兄の息子
飛び級でマサチューセッツ工科大学に入学、現在３年
標を知っている
財宝に興味はないが、零と勝負するために参戦する
タツキによる暗号解読が始まる
「富士山頂」はそのままの意味
火口近くに「虎岩」があり、その北西方向に龍伝説がある本栖湖がある
「龍虎の間に」は、富士最高地点の剣ヶ峰がある
このあたりに雪が積もると、６つの突起ができると考えられる
すなわち「（３７７９）」は、富士山の高さ３７７６メートルに雪の高さ３メートルを足したもの
この突起の影が「六羽の影」だが、一年中見られるわけではない
「禁制の春」の禁制は「均整」の当て字であり、「釣り合いのとれた春」という意味
つまり、昼と夜の長さがほぼ同じ春分の日のことであり、春分の日から「桜散る前に」４月上旬までの期間
零の推理もほぼ同じ
両者は富士山に登ることになる
一方その頃、にゃー社長
もちろん暗号は解けないのであった…
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 01:11:39.29 mqFNG/aw0
ここにきて飛び級天才少年とか都合よすぎだろ
しかも全然聡明そうな顔じゃねえ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 01:27:47.71 CcfBnDPd0
爺さんの隠れ家は富士山頂にあるってかw
世話人も大変だな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 02:52:35.44 AKTW1sBf0
富士山頂なら冬場凍死するんじゃないの？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 02:59:17.93 mqFNG/aw0
いや、財宝のヒントがそこにある
まだまだ引っ張る気満々だよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 03:19:11.44 uSdCjYMt0
>>369
富士山頂にATMは無いだろうしなぁ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 04:34:36.94 yu4NwOtD0
フツーに山頂にあんのかよｗ
何のひねりもねーな
ま、何か埋めてあるだけだろーが
地図か鍵かとにかく監禁場所特定までまだまだ長そうだな
つーか登頂禁止時期だし
2組も登ったらバレるし
素人が冬季登頂とかムズいし
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 04:43:42.01 uSdCjYMt0
オッサンな質問だな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 07:20:34.70 PVB2aJrd0
しばらくギャンブルは始まりそうにもないな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 08:23:58.37 IggtnTzdO
社長はこの後話についてこれるのか、
今週のオチ要員で出番終了なのか
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 08:31:08.91 5twfj/qk0
新キャラは仲根を一回り小さくした感じだな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 08:33:34.41 Z+/oLzlA0
こりゃまた
子供にウケにくそうな敵キャラ出してきたな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 08:48:56.63 CcfBnDPd0
富士山の火口と本栖湖ってかなり離れてるんだね、剣ヶ峰の
位置はその間からはずれてるように見えるけど土地勘が全くないので
全然ピンと来ないな。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 09:35:29.66 nrvCywhH0
こんなそのまんまな解釈、明らかにミスリードだろ
後で 「俺たちはとんでもない考え違いをしていたのかもしれない」 ってパターン
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 09:45:47.82 bNoPosdG0
ていうより暗号は隠し財産＝爺さんの監禁場所を直接示してるわけでは
ないのか、なんかややこしいな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/27 09:51:27.05 ypHxUePu0
次回零が富士山を仲間と登山するようだが
どう考えても、零、さくら、ジュンコの3人で登山確定だろ