11/10/12 07:36:16.61 g757X7Bu0
家や環境に文句はない。
近隣もいい人たち。
しかし。
ホットスポットでさえなければ…
3:可愛い奥様
11/10/12 17:04:00.84 h6bo8C0r0
>>乙乙！
前スレ1000の奥様、家作ってる途中ですでに後悔してるのかw
4:可愛い奥様
11/10/12 17:04:26.84 h6bo8C0r0
あ、アンカ ミスった。
5:可愛い奥様
11/10/12 17:27:17.55 FHYbA8ky0
建設中の家にキッチンセットが入ったとの事。
見に行ってみたら‥私160cmだけど、結構高さが高かった。
マンションとか、もっと低い人用にセッティングされてるのかな。
まあ，それはきっと慣れるとはいえ、何が悲しかったって、
上の収納が予想外に高い位置にあったとこ。
これは皆、がらがらっと下ろすような設備にする訳だわと思った。
前にも後ろにも，ずらっと高い位置の収納。
これはもう，踏み台常設かな‥
6:可愛い奥様
11/10/12 18:22:06.95 zBEwov9f0
踏み台、ぱたっと折れるタイプのがおすすめかも。
冷蔵庫の隙間に入る様な奴。セノビー、だったかな？
上の戸棚はもう最初から付けなかった。
もっと背が低いし、天井が自分史上一番高かったから。
7:可愛い奥様
11/10/12 18:40:07.58 xoCLZmU3O
>>5
ｷｯﾁﾝｶｳﾝﾀｰと上棚の高さ指定しなかったの？
8:可愛い奥様
11/10/12 19:23:15.36 KBI54mBQ0
>>5
ショールームで高さのシュミレーションしなかったの？
うちは85cmと90cmで迷って高めの90cmの方にしたよ。
低いと腰にきそうだし高すぎたらスリッパ履けばいいからと。
私は背が低くて踏み台ではダメで脚立じゃないと上に届かなくて、吊り下げ収納は無しにしたんだけど
収納率が悪かったかなぁと少し後悔してる。普段使わないものしまうのに困るかもって。
踏み台に乗れば届くなら、たまに使うもの入れたら良いんじゃない？
きっとスッキリ使えるよ。
9:可愛い奥様
11/10/12 21:33:58.30 yEX47wu20
>>5
名前をなんていうのか知らないんだけど、
吊り戸棚の中がスライドして出てくるやつあるよね。
うまく言えないけど。
あれだと背が低くても踏み台とかいらないよ。
10:可愛い奥様
11/10/12 23:38:03.30 vJ5lKe0t0
前スレ1000オメ…実現したら羨ましすぎるw
11:可愛い奥様
11/10/13 09:35:00.23 Q8SleJty0
背が低めで90cmのカウンターはきっついよー
包丁に力を入れ難いと思う
あと、いろんなこねる作業。
通常、身長割る2＋5cm、だね
12:可愛い奥様
11/10/13 09:39:53.01 ttnTWpsJ0
身長だけから割り出す式は目安にしかならないから
実際にショールームとかでやってみるといいと思うよ。
結局は肩位置の高さと腕の長さが大きくものをいうから
同じ身長でも使いやすい高さはちがったりする。
13:可愛い奥様
11/10/13 09:40:58.37 WKTq4mX+0
スリッパの高さもね。
14:可愛い奥様
11/10/13 09:54:17.94 VF+uIZ+40
そうそう。自分はショールームで試して85cmに決めたんだけど、
その時6cmヒール履いてたんだよね。（身長151cm）
実際に裸足でキッチン前に立ったらちょっと高かった。
まぁでもヒールのある室内履きを履けばいいし、
中学生の娘二人とも160cm越えてるから、
手伝わせるには良かったかも。
15:可愛い奥様
11/10/13 09:58:10.79 Wjg9LFht0
>>11
私も最初はそう思ってたんだけど、スリッパ履かせてもらってマット敷いてシンク使ったらちょうど良かったんだ。
85cmだと少し猫背になって首が凝りそうだった。
こればかりはキッチンの幅や個人差があるんだろうね。
もし合わなければ仕方ないので高いスリッパを履くよ。
16:可愛い奥様
11/10/13 10:07:32.53 Wjg9LFht0
ごめん、今見積もり見直したら85cmだった。
90→85cm、85→80cmの間違いでした。
17:可愛い奥様
11/10/13 10:11:33.27 DvSDJxVQ0
背は150前半と低めだけど、マットも敷かずスリッパも履かず、85でなんの問題もないよ。
ちなみにショールームで試してはいない。多分前のところの台所の高さから判断して決めた、
と思う。覚えていないw
時間があったらショールームで試す方がいいね、絶対。
18:可愛い奥様
11/10/13 10:21:56.87 sh3Zuzsm0
親戚みんな誰も逆らえない材木店の叔父さんに、
平屋建坪20坪で安くていいものを建ててくれって頼んだわけ
おっさん張り切っちゃって、本瓦で梁は丸太、柱は6寸。カウンターや上がりかまちは一枚板
壁は板張り、フローリングは桜、洗面所は総ヒノキ
20坪でこのボリュームは・・・。柱が太すぎて邪魔だし。カウンターの存在感が邪魔だし
ﾄｲﾚが1坪なんて無駄だし、
固定資産が高くなるし
まっ、800万で建ててもらったから文句は言えないけどね
19:可愛い奥様
11/10/13 10:27:16.26 nqYED/Q/P
軽く肘を曲げて、肘下から床までの高さマイナス14センチがよいと聞いて、そうした。
ただ、これだとシンクや作業台はちょうどいいけど、五徳の上の鍋はちょっと高い。
今更ながら実家は作業台とコンロが前後ろで別れてて高さが違ったのは良く考えられてたんだなーと思う。
もっと親に相談して見れば良かったよ…。
20:可愛い奥様
11/10/13 11:31:52.27 BYnD0P+y0
>>18
後悔なんだか自慢なんだか・・
21:可愛い奥様
11/10/13 12:56:08.05 GCbFIVbR0
>>19
以前、システムキッチンでコンロ部分が一段低いのがよく出ていましたね。
今は見かけないけど、使いやすいと思ってたんだけど売れなかったのかなあ？
22:可愛い奥様
11/10/13 15:46:05.75 gCESADcc0
>>20
素材と値段は裏山ではあるが、文章だけで想像される内装は
あまり裏山ではない感じがする･･･
23:可愛い奥様
11/10/13 16:39:20.80 nJ5PWMVt0
うちも>>20と似たような感じだけど、後悔しまくりだよ。
工務店とかの選択権がなく、その代り舅が建築費出すっていうからいいかと思ってたけど、
タマホームでいいから今すぐ建て替えたい。
だけどしがらみのあるところで建てちゃったからすぐ建替えるわけにもいかない。
子供が小学生になるくらいまでにはまた建替えるって話で強引に建てられちゃったけど
そのときは大手HMに頼みたい。
24:可愛い奥様
11/10/13 17:56:02.96 va3XGIIf0
いや、タマホームは・・
25:可愛い奥様
11/10/13 22:47:03.64 ly/4jy+X0
>>24
玄関がオプションでしたっけｗ
26:可愛い奥様
11/10/13 23:29:21.09 AxLMPXFl0
>>25
なにそれこわい
27:可愛い奥様
11/10/14 00:00:03.57 2wvkN7d+0
今日初めて、隣人が大失敗なことが分かった…
こんな人だったとは…
…一生お付き合いが続くと思うと鬱…
ご近所の家庭の複雑な事情を好き放題に脚色して
園までの道々ずうっと喋り続けられて辟易したorz
うちの話もきっとあれこれ盛って
他の人たちに話して聞かせてるんだろうな…
28:20
11/10/14 12:44:21.22 puawX5hh0
イヤイヤ自慢じゃないよ
嫁の立場だし、土地は舅名義だし文句も言えないところ。
本当は洋風瓦がよかったし、出窓とか欲しかった。
出っ張った柱のせいでエアコンも希望の場所に付けられなくて
洋風なんだか和風なんだかわかんない家でガックリ
システムキッチンもユニットバスも勝手に決められて
ホントに後悔してる。
揉めても言えばよかったって
29:可愛い奥様
11/10/14 12:55:30.76 TZCC6cYIO
>>8
「吊り下げ収納流行ってないですｗ
そういうの売る時に金額変わりますよ（どや」
ってマンションの営業に言われたけど付ける人多いの？
収納欲しいけど、各社パンフ見てたら確かにキッチン上には
換気扇以外付いてない気がして迷う
30:可愛い奥様
11/10/14 13:03:39.37 6XNStoPP0
>>28
その金額でその仕様なら文句言えないと思うわ。
材木屋さん＆大工さん、儲け度外視でやってくれてると思う。
奥様の希望が一つも通らなかったのは気の毒だけど、
個人的には羨ましいわ。
31:可愛い奥様
11/10/14 13:04:23.81 vC3xN52y0
マンションの営業なんて、自分のとこのマンションが一番いいように言うでしょー。
トメの話だけど、マンション探してあちこち見て回ったら
洗面ボウルがどこもトイレの手洗いみたいに小さくて、
営業にそれを言ったら、今の若い人は洗髪するならシャワー浴びるし
服を手洗いしたりしないので、大きい洗面ボウルは必要ないんだって答えが返ってきたって。
んなことあるかいと思うんだけど。
32:可愛い奥様
11/10/14 13:14:27.06 ZHghZan90
>>28
いっそ洋風要素を極力排除したほうがお洒落な家になったんじゃまいか。
全室畳にしなくてもいいけど、無垢床に障子とかなら
たまに雑誌なんかで見るけどかっこいいじゃん。
33:可愛い奥様
11/10/14 14:16:30.57 SP2ZdP+s0
>>29
多いかどうかは聞かなかったよ。
最近はペニンシュラが流行りだから、付けたい方は背面カウンター側にしたりもありますとは言ってたけど。
壁面一面に収納付けたりするのもあるし、色々選べるってことなんじゃない？
今流行りでもいつかは古くなるし、売る時云々はどうかなぁ。
ちなみに私が頼んだとこは上部の吊り下げ収納は無しにしても金額ダウンはしなかった。
理由は分からないけど、システムだからそういうものなのかも。
34:可愛い奥様
11/10/14 18:03:02.86 ig+F1y6D0
>>28
賃貸とかある程度制約のあるマンションとかならいいけど、注文でこれか…だよね。
親戚一同ご満悦＆「いいの建ててもらって良かったね」「うらやましい」って言われて
「はい、叔父には感謝しております」しか言えない。
知らないとこで建てて不満があれば「あの業者め」って怒れるけど、鬱々としちゃうんだよなあ。
35:可愛い奥様
11/10/15 00:46:24.80 HmNKVY770
>>27
うちも隣に越してきたのがスキンヘッドの金縁サングラスとその家族達
何度か見かけたがまだ挨拶も出来てない
この先どうなる事やら…
36:可愛い奥様
11/10/15 09:30:38.00 ag+dUIIF0
うちも裏の家がスキンヘッドで両腕刺青ですわよ。
大人しく、程よくフレンドリーですが…。
37:可愛い奥様
11/10/15 21:57:12.49 KrCvdzP/0
うちのお隣さんもちょっとビミョー。
娘さんの彼氏がどうやら右翼の方です。
娘さんの彼氏がしょっちゅうお隣に遊びにいらっしゃることにつきましては
ウチがとやかく言うことではないですが
街宣車で乗り付けるのは止めて欲しいなーと思う。
38:可愛い奥様
11/10/16 00:22:29.86 Vze2NTrZ0
街宣車ｗｗｗ
39:可愛い奥様
11/10/16 08:53:10.74 leBwXIzF0
街宣車で来るなら偽右翼だよねw
日本人じゃないだろうし、そりゃガラ悪いだろう気の毒に
40:可愛い奥様
11/10/16 16:32:00.30 EBjc5f9m0
彼氏がチョンかぁ…
41:可愛い奥様
11/10/17 02:41:12.49 JkPhibbaO
先週の世田谷には、買って後悔な人が沢山いたんではなかろうか。
結局ラジウムだったけど。
42:可愛い奥様
11/10/17 10:50:56.37 V1DZcnaF0
９０歳までババア生きてたんだから大丈夫でしょｗあそこ
43:可愛い奥様
11/10/17 11:29:40.76 rsimUkRB0
広島と長崎の両方で被爆した二重被爆者の人も93歳まで生きてたしね。
44:可愛い奥様
11/10/17 11:58:50.28 gKasuB/20
被爆に関して、確かに怖いけど実被害がよく分からない部分が多いのに、
テレビで不安煽るニュースはどうなのか？？って思う。
日本はもう駄目だ。被爆でもうだめだ。って植込んでいるとしか思えない。
２ちゃんで言うところのホロンですな…
ほんとテレビや新聞は１００％信用できない（洗脳媒体）代物だと痛感する。
45:可愛い奥様
11/10/17 12:18:48.82 0yMga3Q70
>>37 お隣が日本人じゃないのかも・・。 37の玄関に祝日に国旗揚げてムッとしてたら確定かもね。
46:可愛い奥様
11/10/17 16:40:57.19 JkPhibbaO
>>44
不安煽ってるかな？
大丈夫ですよー心配ないですよーみたいな報道ばっかりだけど。
西日本だと違うのかな？
47:可愛い奥様
11/10/17 22:40:36.56 GG9UaCA10
テレビって、東京に何かあると必死で大げさな感じ。
東京以外の問題だと面白がってる感じ。
48:可愛い奥様
11/10/18 00:10:37.30 ifsIWdY/O
>>47
わかるわかる。
地方の時は基本人事、これが東京で起こったら…みたいな話ばっか。
所詮自分達のことしか考えてないんだよテレビマンなんて。
49:可愛い奥様
11/10/18 08:54:08.65 f7CK5Jbd0
雪が東京で降った時も大騒ぎだしｗ
あんなの普通だっつーの
50:可愛い奥様
11/10/18 13:33:38.42 oHNXxSLjO
台風でもまるで町が消えてなくなるみたいな騒動だしね
51:可愛い奥様
11/10/18 13:42:05.93 DbOC/+Bq0
地方局もそうなの？
52:可愛い奥様
11/10/18 21:38:45.43 12U1r/xQ0
東京ってあっという間に風化するよね。
事件も事故も災害も過剰反応してたら暮らしていけないせいか
人の流れもペースも変わらない。地方の人は数十年前の事件や
戦時中の話をいつまでもこだわるので驚いた。
53:可愛い奥様
11/10/18 22:29:50.11 bxw0yo/k0
>>48
>所詮自分達のことしか考えてないんだよ
まあ、それを言ったら、
東京の人に限らず誰だって自分のことしか考えてないけどね。
54:可愛い奥様
11/10/19 00:14:43.80 STdGZCXT0
te
55:可愛い奥様
11/10/19 11:40:47.08 uoeHVPBp0
流れをぶった切ってすみません。
みなさん今の家（もしくは土地）と出会った時ビビっときましたか？
ここに住むんだ～とかワクワク感などありましたか？
私は今回で3回目の買い替えなんだけどorz、1件目はここだ！と感じたのにすごい後悔ばかり。
人間関係がややこしいのとどうもそこの地域になじめず家族皆病気になり、思い切って引越し。
あぁここならよさそうと、やや思い切ったﾛｰﾝを組んだ後ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで給料が激減しｶﾂｶﾂに。
長いので続きます↓
56:可愛い奥様
11/10/19 11:44:00.92 uoeHVPBp0
続きです。長文ｽﾐﾏｾﾝ
それでもどうにか自分がパート掛け持ちして凌いでいたけど周囲が桁外れな富裕層が多く（みな人柄は良い）
娘が学校で（公立小）貧富の差を感じたと泣く位orz
で、また住み替え。身の丈にあった物件へと。もう精根尽き果て感動もわくわく感も無し。
どこに住んだら落ち着くんだか分からない。旦那が何が何でも持ち家思考。疲れた。助けて･･･。
57:可愛い奥様
11/10/19 12:14:17.50 fa1WS8yi0
郷に入れば郷に従え。
人は人、自分は自分。
周りに振り回されず慎ましく生活でき家族が健康であれば、何が大事なのかが分かってくるよ。
58:可愛い奥様
11/10/19 12:32:32.30 MGrr8P3Q0
>>56
もう今のところ買っちゃったんだよね?
だったらそこで楽しく暮らす工夫した方がいいよ。
何度も買い替えで不動産屋さんに払う手数料とか税金とかで大変だったでしょう?
家はどうでも家族仲良く健康で過ごせるのが一番だから。
59:可愛い奥様
11/10/19 13:51:13.70 LsFCHGaI0
>>56
三度目の正直で、今度は大丈夫じゃないの？
身の丈に合った物件ということだし。
自分の身の丈←これが何かを認識してる人ほど、
家に限らず人生うまく行くと思う
60:可愛い奥様
11/10/19 14:05:56.04 MkkxmSde0
家を三件も買うことができる経済力にひたすら憧れ。
61:可愛い奥様
11/10/19 14:20:25.12 gnNJQAymO
>>60
私もそう思う。私も人間関係最悪な近所で引っ越したいけど
旦那に、どこに金があるんだ！って一蹴される。
62:可愛い奥様
11/10/19 14:25:19.80 ZbTWEHhM0
ほんと。
理由はどうあれ3回も買いなおせるなんてうらやま。
自分もここのスレにいる位だから、まだ築1年なのに建て直したい！！と思う毎日だわ。
63:可愛い奥様
11/10/19 15:10:55.56 MGrr8P3Q0
そうだよね。短期間に3回だものね。
うちの親も3回建てたけど何十年もの間だから比較にならないわ。
64:可愛い奥様
11/10/19 15:37:54.78 oQUWR+MA0
さらっと自慢のつもり？w
65:可愛い奥様
11/10/19 15:39:26.13 gnNJQAymO
引っ越したいなあ。転勤族うらやま。
近所って実際に住んでみないと本当にわからないものだね。
納得できない家で人生終わるのかと思うと悲しい…
66:可愛い奥様
11/10/19 16:11:22.47 uoeHVPBp0
みなさんﾚｽありがとうございます。あたたかい言葉をいただいて少し心が落ち着きました。
手数料等出費の連続でその都度究極にお金がなくなり（もう我が家ｱﾎかと･･･）今回もまた一からｺﾂｺﾂ貯金しなおしです。
前向きにがんばっていきます。>>60さん、自慢じゃないですよｗ
67:可愛い奥様
11/10/19 17:47:17.17 lwvTVsxd0
私もビビっ！これだ！理想と予算が完全に一致！というのを期待してたけど、現れずw
この辺希望だけど、この駅だったら安いね、手が届くかもね、ってあまり期待しないで検討に入れてたマンションに決まった。
旦那との結婚もそんな感じだが、うまくいってるから、あまり期待が高くない方がいいのかもしれないw
今住んでるとこはハイソな人も多いのでちょっと無理してる自分もいるけど、今度のとこは庶民的なので、やっぱり身の丈に合うって大事かも。
68:可愛い奥様
11/10/19 18:54:59.96 1C6LlxFp0
すごく印象の良い駅とそうでない駅のちょうど中間かややそうでない駅寄りに
または印象の良い地域とそうでない地域の中間に住んでいる人に質問です。
ぶっちゃけどちらを人に言いますか？
69:可愛い奥様
11/10/19 20:05:01.05 ztgGDqbZ0
>>65
転勤族だけど、転勤で子供の転校続きを阻止するために家買ったよ。
旦那は単身赴任、給料も下がるしお金は掛かるし、貧乏ですよ…
近所も深く考えると正解かどうかわからないしね…
70:可愛い奥様
11/10/20 09:20:49.21 LB4iYsOl0
>>68
良い駅と悪い駅の中間に住んでるといいます。
71:可愛い奥様
11/10/20 10:21:07.72 W2wsT8oK0
控えめに○○の方や○○の近くと言うと烈火のごとく怒る友人がいるので
めんどくさいです ○○なら一言で済むんですが○○が禁句のようで
○○の方の△△の××ですという七面倒な言い方に・・・
72:可愛い奥様
11/10/20 11:09:56.72 y8WYKrjI0
意味が分からない…
73:可愛い奥様
11/10/20 11:41:38.24 W2wsT8oK0
もういいや ○○は東京ね
「東京だけど西東京の××市の・・・」と言わないと
納得しない千葉の子がいるんだよ
23区の人に言われるなら納得なんだけどね
74:可愛い奥様
11/10/20 11:58:05.24 KRLa7ZB50
>>73
家が保谷なら保谷っていうよね。東京って言わんでしょ。
75:可愛い奥様
11/10/20 12:04:14.50 KRLa7ZB50
あ、西東京市じゃなく、西東京の××市か、やっぱり多摩なら多摩って
言うだろうし、三鷹とか小金井だってわざわざ東京の・・なんて
言わないよ。首都圏からよっぽど離れて東京都下の地名に詳しく
ない人になら、東京の××市って言うかもしれないけど。
76:可愛い奥様
11/10/20 12:04:46.93 Ior1nEDd0
例えば、国立の高級住宅街は南口だけど
谷保や北口の国分寺にあたるところでも
不動産のチラシでは国立となってるｗ
77:可愛い奥様
11/10/20 12:06:42.04 yT+ceI+I0
私は東京の稲城市という所に住んでいるんだけど知名度が０に等しいのでそれが悲しいのでわざと東京に住んでますって言うよｗ
東京のどちらですか？って聞かれたら調布・府中の近くにある稲城市です で通じる
そんな知名度の低い場所だけど戸建ての値段は強気で高い
78:可愛い奥様
11/10/20 12:11:30.60 dQm3dEJxO
梨が美味しくていいね
79:77
11/10/20 12:14:28.47 yT+ceI+I0
>>78
胸熱っっ
梨が美味しいことを知ってる人かいるなんて
ありがとう
80:可愛い奥様
11/10/20 12:26:10.86 +yKwgbBH0
よみうりランドは？と思ったら敷地の大半は川崎なんだね。
南側に家が建って家の中が暗くなった。
これからの時季、さびしい気分になるよ。
ソーラーチューブってどうかなあ。
リフォームするときは少しでも１階を明るくしたい。
81:可愛い奥様
11/10/20 12:41:04.90 3ZOn1XXY0
稲城は緑が多くて自然環境が割りといいから
子育てをしたいという人が移り住んで来るみたい
82:可愛い奥様
11/10/20 12:46:10.55 W2wsT8oK0
>>77
ですよね
「西東京って東京って言うの～？！」と茶々入れて突っ込まれると東京って言っちゃいけないの？って感じ
東京のどちらですか？と聞かれればもちろん答えるよ
83:可愛い奥様
11/10/20 13:14:07.36 Vq2XK+wf0
家どこにたてたの？
東京
東京のどこ？
多摩
あっ知ってる～ホテル野猿ね
84:可愛い奥様
11/10/20 13:31:48.62 k84xn1IcO
>>73
千葉県民の単なる僻みかあなたの見栄っぱりが悪いのか。まあご愁傷様。
85:可愛い奥様
11/10/20 13:56:58.49 2X+JWTcu0
あ、今年も稲城の梨買うの忘れた～。
うちなんか山梨近くの八王子だ。
86:可愛い奥様
11/10/20 14:07:12.91 W2wsT8oK0
東京の○○市ですってそんなにダメなのかな
数県の人が集まると埼玉の所沢市ですとか言いません？
横浜の子は横浜と言うけど区までは言わないし
学生独身の頃はそんな突っ込む人はいなかったと思う。
見栄張ったつもりはないのですが・・・
ちなみに>>73はニュアンスを伝えたかっただけなので実際に「東京だけど西東京の」とは言わないです。
87:可愛い奥様
11/10/20 14:13:56.71 KRLa7ZB50
>>86
ダメじゃないけど、あまり、東京の◯◯市、って言い方はしないかな。
東京っていうとやっぱり23区っていうイメージが強い。
家はどこ？
→東京です
何区？
→いや、実は羽村市で。
（見栄はるなよ！！）
って思わず突っ込んだこともあったな。
88:可愛い奥様
11/10/20 14:58:57.36 u+vgmlkp0
吉祥寺住まいだけど、23区じゃないけど、別にバカにされないや。
市も色々だね。東京都なんだから市でも東京でいいじゃんね。
東京国際大学とか、埼玉なんだぞw
ちゅごくからの留学生が東京！大都会！思って来ちゃうらしいw
89:可愛い奥様
11/10/20 15:09:30.57 W2wsT8oK0
>>87
それは省略しすぎだからでしょ？
他の場所でも聞いたけど、そこまで厳密に言わなくてもいいってさ
東京の人と話すならともかく、他県混合だったら
東京の○○市でいいみたい 聞いたスレが悪かったわ・・・
90:可愛い奥様
11/10/20 15:18:11.10 1Zjrnynx0
>→東京です
>何区？
この会話、なんか違和感ある。
どこらへんですか？と聞けない人のコンプレックスを感じる。
91:可愛い奥様
11/10/20 15:19:17.11 W2wsT8oK0
>>88
ですよね 他県混合で集まった自己紹介で
わたくし「西東京」の○○市から来ました・・・
なんて言う人も強要する人も聞いた事ないよ
92:可愛い奥様
11/10/20 15:19:29.25 QW8swTP50
>>88
霞ヶ関ｗにある大学ですね
93:可愛い奥様
11/10/20 15:32:48.86 W2wsT8oK0
逆に私は茶々入れる人の方に東京へのコンプレックス感じるけどな
94:可愛い奥様
11/10/20 15:39:18.08 HBhLZOGs0
○○市です、と言うだけでいいんじゃないの？
「どこ？」と聞かれたら、改めて「東京の郊外です」とか「埼玉です」って答えることにして。
最初から「東京の…」と言うと、相手によっては「んなこたぁ知ってる」と思うだろうし
「東京だからなんだって言うの！？」と変に突っかかられたり
「そんなとこ、東京のうちに入らないじゃないｗｗｗ」と勝手にpgrされるのも嫌だよね。
東京に住んでる人も、そうでない人も
“東京”という部分に妙にこだわったり極端な反応をする人が多いように思う。
>>87
>→いや、実は羽村市で。
>（見栄はるなよ！！）
相手からしたら、東京に住んでるから東京です、って答えてるだけだよ。
なのに、それを見栄とpgrするのは貴方が東京を変な風に意識しすぎてる証拠。
東京には村もあれば島だってあるんだから。
95:可愛い奥様
11/10/20 16:02:30.87 W2wsT8oK0
>>94での>>87に対するレスを言いたかった
どうしても東京とは言わせたくない空気を感じたので今後そうする 怖すぎ
その子には今後「東京タワー」「東京ばなな」も言えやしないよ・・・
ありがとうね
96:可愛い奥様
11/10/20 17:27:16.82 ABRbm6i6O
被害妄想じゃないのかい？
調布市に住んでた時、かなりの確率で「田園調布？」とか言われたので
「調布市です…あっでも田園調布じゃなくて田舎の方の調布です」みたいな面倒臭い説明してたな。
97:可愛い奥様
11/10/20 17:32:37.69 +zb7EJaT0
で？西東京に家買ったのが後悔なの？
友達の一人が怒ろうと気にしなければいいだろうし
わざわざ2ちゃんで肯定レスもらうとか
お子様っぽい人だね。
98:可愛い奥様
11/10/21 14:24:04.40 aaZHvM1k0
稲城市知らないほうが田舎者っぽいけどな。
東京に住んでて稲城しらないのはゆとり。
99:可愛い奥様
11/10/21 14:33:01.77 79eANLy60
どうでもよくね。
100:可愛い奥様
11/10/21 19:27:41.99 EGbMl4z50
そんなん聞かれた場所や状況で変えない？
旅先なら東京と答えるし、都内で聞かれたら○○市みたいな
101:可愛い奥様
11/10/21 21:00:03.80 a7mUFpus0
そうだよね 相手によってわかりやすいのを使う
他県の人なら東京の○○市って言うし
そんな細かいとこ、なんとも思ってなければ気にもならないよ
102:可愛い奥様
11/10/21 21:39:18.59 R0s7BK2GO
兵庫県の人は「神戸」と言う率が高いように思う。
別にいいけど。
103:可愛い奥様
11/10/21 22:29:50.84 0LLGxGD30
神奈川県の人が横浜っていうみたいなもんか。
104:可愛い奥様
11/10/21 23:17:35.56 WKU9Dg0/0
まあ不動産屋もそんな感じだしね～
軽井沢とか芦屋とか白金とか吉祥寺とか
ブランドになりそうな地名は特に。
えっそんな場所に軽井沢と名付けて
売り出しますか？みたいな。
105:可愛い奥様
11/10/21 23:21:55.31 OgCOBafw0
ごめ、広尾日赤の産院生まれで活動エリアは環八内側、
２４６と第一京浜の間くらいですが、稲城市なんて聞いたことあったっけ？
レベルだわ。知らなくて困ったこともない。字面的にひなびた所なんだろうなと
思うだけ。
106: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/10/21 23:40:05.98 Ol4D/kth0
でっていう
107:可愛い奥様
11/10/22 00:31:11.88 0xSybZxB0
何この強烈キモチワルイ話題
108:可愛い奥様
11/10/22 01:02:42.86 30x4+o7+O
既女板ってちょくちょくこんな流れになるね。
109:可愛い奥様
11/10/22 01:20:37.70 4ryzG9qVO
>>105
そんなムキになって世間知らずをアピールしなくても
110:可愛い奥様
11/10/22 10:36:02.38 uRNwX8Rd0
ていうかただの低学歴では…
111:可愛い奥様
11/10/22 12:44:16.64 Ms6hUgsJ0
軽井沢町でないのに軽井沢と売り出すケースは無いでしょｗ
訴えられるよ
112:可愛い奥様
11/10/22 12:55:28.49 bMIioTxE0
吐かせて。
あーあ、もう一○工務店なんかで建てなきゃ良かった！
キッチン、絶対IKEAのファクトゥムにしたかったのに、なにあのだっさいご自慢のシステムキッチンと洗面、トイレ、ユニットバス&その床材や、ドア。
どーせ大型地震が来たら、どんな耐震性謳ってたって死ぬときゃ死ぬんだから、HMじゃなくてデザイン重視の個人設計事務所にしときゃよかったー！！
もうちょっとで引き渡しだけど、引越ししたくね～～～～！！！
ま、金出すのは夫だから文句言えね。ここでだけ許して。
荷造りも鬱陶しくなってきたwこんなことならずーっと死ぬまで今のアパートに居たいわ。
もう一回。
あーあ！！！！
113:可愛い奥様
11/10/22 13:01:01.38 3VbTS4vt0
>>112
うち同じ工務店だけどキッチンとユニットバスはオプションで他メーカー入れたよ。
設計士に相談してみれば?
元の金額から取り外しで割引をしてもらってそこにキッチンとユニットバスを入れたから
多少かかったけどまあ満足。
114:可愛い奥様
11/10/22 13:07:47.03 uRNwX8Rd0
>>112
もう少しで引き渡しなのに、
いまだに初期の段階の後悔を引きずってるというのは、
いろいろ事情があったんだろうなとお察しします…
まあま、住めば都！リフォームはいつでも出来るよ！
115:可愛い奥様
11/10/22 13:13:44.50 /py6ydST0
>112
あら偶然。
数年前に一○で建てた知人は、最近あちこちリフォームしたよ。
そこもキッチン変えてたよ。
よっぽど気に入らなかったらしいけど、標準の中からだと少ししか選べなくてすごく嫌だったと言ってた。
そこもご主人が耐震性能がうんたらかんたらでそのHMが気に入ったんだけど、
奥様はどうしても気に入らなかったそうな。
だから数百万かけてかなり大掛かりな工事になったよ。
116:可愛い奥様
11/10/22 13:15:30.43 f0fsXHgk0
うちは地元工務店だけど、似たような状況だった
旦那が「なにこだわってんの？これで良いだろ」って言っちゃうともう決定なんだよね
しばらく住んでみて私のこだわってた理由がわかったみたいだけどもうおせーよ
117:可愛い奥様
11/10/22 13:33:04.86 bMIioTxE0
皆様、暖かいレスありがと。
多少落ち着きました。
引っ越したら無茶苦茶DIYするんだから！
どうなったって知るもんか！
118:可愛い奥様
11/10/22 13:39:15.32 95sqXP6e0
一畳は見学に行ったけど、確かに今風のデザインではなかったね。
他の見学者は老夫婦ばかりで、そういう年代に合わせた家というか。
50代くらいになれば、家と自分の暮らしが合ってくるのかもしれない。
斬新さはないけれど、ある意味何年たっても変わらず「昔流行ったね」な家には
ならないのではあるまいか。
119:可愛い奥様
11/10/22 13:39:33.17 /py6ydST0
>>117
いいよいいよー
リフォームにお金がかかった分はご主人のお小遣いからさっぴいて差し上げてw
知人の奥様はそうなさってる。
「あんたの意見を立ててこのHMにしたんだから、リフォームに大金がかかったのはあんたのせいだからね！」と。
120:可愛い奥様
11/10/22 13:44:56.05 30x4+o7+O
キッチンくらい奥さんの好みにしてあげたらいいのにね。
毎日使うのは奥さんなんだから。
121:可愛い奥様
11/10/22 15:15:03.13 E+ld2GnR0
キッチンの扉だけ換えるとかできないのかな…かなり印象変わるよね。
122:可愛い奥様
11/10/22 15:40:26.71 6i3efNt30
私が見た住宅の本だと、
キッチンとかバスルームにはあまり金をかけない方がいいって書いていた。
水回りっていうのは一番痛むのが早いし、流行も変わるのが早いので家庭の中で一番リフォームしたくなる場所なんだって。
だから高いもの買って長く使うよりは安価な物を買い替える方が現実的だって。
123:可愛い奥様
11/10/22 16:54:31.00 BfpgozAr0
お風呂のリフォームは数日入浴我慢すれば良いんだろうけど、キッチンのリフォームは片付けが大変そうだからなるべく長く保たせたいな。
124:可愛い奥様
11/10/22 18:28:01.45 +Y/DqsnYO
まあ一条って時点でご察し下さいだ。
独自ルールが色々あってどこよりも縛りがキツい上に安いとは言えない価格。
なんだかなぁっていう感じ。
気密断熱スペック自慢だから旦那様方はよく騙されるよ。
125:可愛い奥様
11/10/22 18:40:47.70 Ms6hUgsJ0
うちの3軒隣にも一条建ったけど、良かったよ。
煉瓦が一部使われてる家だったけど、時間が経っても味が出そうな家だった。
庭も広くて立派な家だし、庭もちゃんとしたらかなりの邸宅になりそうで
私までワクワク。
126:可愛い奥様
11/10/22 20:59:23.18 0xSybZxB0
>>124
騙されるって視点の違いだよね。
デザイン重視のテレビ受けする設計士のほうが
騙しているともいえるよね。
127:可愛い奥様
11/10/22 21:08:51.00 TcBQ86sw0
> 111 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 12:44:16.64 ID:Ms6hUgsJ0 [1/2]
> 軽井沢町でないのに軽井沢と売り出すケースは無いでしょｗ
> 訴えられるよ
群馬県の中軽井沢周辺とか北軽井沢周辺鹿沢あたりも平気で軽井沢
と売り出してるじゃん。
128:可愛い奥様
11/10/22 21:34:17.96 YwTehe1a0
もうその話題終わってるじゃん。
一条はまぁ…何て言うか、大きな災害の時に、
「やっぱり一条にして良かった！」と思う日が来る…かもしれない…じゃまいか。
129:可愛い奥様
11/10/22 22:11:22.85 PZKl4CAe0
一条って男受けいいよね
オカンアートが映える昭和モダンな家ってカンジ。
130:可愛い奥様
11/10/22 22:47:43.88 +Y/DqsnYO
>>126
男性はやっぱり「数字のスペック」に目がいく人が多いから一条に魅力を感じちゃう。
逆に見た目に騙される女性は見た目だけの建築家に騙されるよｗ
131:可愛い奥様
11/10/22 22:59:53.03 0xSybZxB0
>>130
そう。そのとおりだと思う。
一条は確かに営業とデザインがいまいちだけど、
気密や断熱のスペックはずば抜けているのは事実だから、
「騙している」ってのは違うと思いました。
たいしたスペックじゃないのに高気密高断熱って言い張る
メーカーの方が騙しているというにふさわしい。
132:可愛い奥様
11/10/22 23:59:46.84 YPYsIimh0
キッチンとか、清潔に使えたらそれでいいわ。
133:可愛い奥様
11/10/23 00:33:49.57 ZvOE5Ya4O
>>132
私の手にかかれば、どんなオサレなキッチンも油汚れで大変身よ☆
(ﾉД`)………
134:可愛い奥様
11/10/23 05:38:36.48 xKS0u5xX0
窓の数減らして小さくして
ほら高気密！高断熱！ってとこもあるみたいですね
135:可愛い奥様
11/10/23 06:48:46.21 7PwMn1jTO
>>131
違うの。
どうせ同じに建てるなら、スペックのいい方が良いと思って一条にするでしょ？
そしたら微妙に納得行かない｢一条ルール｣とやらであれはダメこれはダメって言われて結局思う通りにならないの。
注文というより企画住宅だから、なんか「Ｃ値Ｑ値」に踊らされた感がしてくるの。
表現が悪かったかな？
別に「営業に騙された」とは思ってないけど、私の理想の家は一条では建てられないと分かったのでうちは解約しました。
136:可愛い奥様
11/10/23 10:24:35.05 KZrOJ8aZ0
うちのキッチン、本体は大工さんの造作で扉はIKEAだよ。
IKEAにキッチンの図面を持っていくと、扉の付け方やコツを教えてくれた。
実際に扉を付けた建具屋さんは微妙なズレがあると言ってたけど、私には判別つかないです。
137:可愛い奥様
11/10/23 10:28:17.87 W5j8ZrvD0
>>136
それ、うちもやろうかと考えてた！
実際に設計して、設置するにあたって、注意点ってありますか？
あと、使ってみて使用感はどうでしょうか。
138:可愛い奥様
11/10/23 13:01:55.00 NewF7w950
一条は本当「昭和」ってカンジなんだよなあ。
キッチンもださいよね。しっかりして頑丈なんだろうけど。
そういえば普段着でふらっと見に行ったら営業に
「旦那さんとどうやって出会われたんですか」みたく聞かれて、そのニュアンスにむっとしたｗ
余計な御世話だよ！！これでも結構化粧映えするんだよコンニャロー！みたいな。
139:可愛い奥様
11/10/23 13:13:43.94 AggtF6dY0
それはちょっと僻み過ぎだと思うぞw
140:可愛い奥様
11/10/23 16:45:11.00 J7yYGpWLO
>>138
そんなでよく結婚できましたねpgrみたいなニュアンスで
言われたってこと？失礼だな。
141:可愛い奥様
11/10/23 16:54:48.35 lWYVKz4e0
一条って昭和の出窓のイメージだったのに、最近、シンプルモダンみたいなの作ってて驚いた
でも、いまいち垢抜けない
142:可愛い奥様
11/10/23 18:28:30.96 KZrOJ8aZ0
>>137
うちは建築士＆工務店だったせいか、施工上は問題はなかったよ。
兆番をサンプルとして１つ購入、扉のパンフレット？と一緒に預けただけ。
使用感も問題なし。3月の地震でも、耐震ラッチがちゃんと働いてくれたし。
ただ、IKEAで本体の材質と厚みを聞かれたよ。耐加重条件に合うか否かってことで。
うちのは25mmシナランバーでOKだったけど、こっちの方が要チェックだと思う。
最近発覚した後悔。
雨の日の事を考えて玄関を引っ込めたら、風が吹き込まないせいかポーチが蚊のたまり場になるらしい。
鍵を開けてると「獲物ｷﾀｰッ」って集まってくる。払いのけても、たいてい1・2匹室内に入ってしまう orz
風通しを良くしたら雨が降りこむし。どうすりゃ良かったんだろう。
143:可愛い奥様
11/10/23 22:41:30.14 VidiS7fz0
>>142 玄関でベープを炊くｗ こっちが「獲物キターッ」って思ってやるべし。
144:可愛い奥様
11/10/23 22:43:53.77 ZPXi/J3c0
>>142
玄関内の目立たないところに
電池式の蚊獲りマットとか置いてみたらどうだろう
145:可愛い奥様
11/10/23 23:01:37.43 KZrOJ8aZ0
ベープは電池式もあるんだ！明日買って来るっっ
これでやっと安眠できる～ 奴ら、人がベッドに入ると出てくるんで、睡眠不足になって困ってたの。
143、144の奥様ありがとう。
146:可愛い奥様
11/10/24 10:05:16.40 FryNMaXx0
引っ込む玄関てそういうのあるんだ。
うちは玄関を半畳下げてさらに屋根を半畳伸ばしたんだけど、
ポーチの壁部分に片方隙間を開けたほうが良いと言われて見た目は平べったい柱みたいな感じなんだけどどうだろう。
風は抜けそうだけど、土埃がたまるかなぁ。半端な隙間だから虫きそう。
玄関ドアのリースひっ掛けるとこに虫コナーズ…はあんまりだよねwww
見た目飾りで防虫になるのあれば良いのにね。
147:可愛い奥様
11/10/24 15:04:00.66 D0PmtqlV0
虫コナーズ、いちおう玄関脇に掛けてるけど、まわらない状態で掛けてるからか、
そんなに効きませんorz
うちは思いっきりポーチで風通しもいいはずなんだけど、やっぱり虫は来るよ。
148:可愛い奥様
11/10/24 18:17:30.98 36UN1v1+0
相談&愚痴
今庭周りをコンクリで埋めるほかの工事やってるんだけど
隣人が文句言ってきた。
隣の家の塀にコンクリくっつけてもらったんだけど、それについて
『家の敷地の手前で
塀をたててるんだから、コンクリを塀にくっつけてもらったんじゃ
建物の憲兵が…』
てことらしい。
こういうのでクレームってよくあることなんでしょうか？
。
149:可愛い奥様
11/10/24 18:18:56.23 36UN1v1+0
付き合いまったくなし。うちの前でに幼稚園の送迎やるから
幼稚園側にクレーム入れたことはある。
他にもいろいろ(言ってないけど)。
頭にきたからコンクリ全部引っぺがして再施行するんだけど
５年前に家を建てた時、駐車場に敷いてるコンクリは
隣の家の塀についてるんだよね。
これについて今までHMにもとなりにも何も言われてないのに、何故今更？？
とも思う。
これについて家を建てたHMに聞いてみた方がいいのでしょうか？
今から今回の工事の施行業者がくるんでちょっと文章おかしくてすみません
150:可愛い奥様
11/10/24 18:19:16.90 2NAozx1E0
>>148
>建物の憲兵
？？憲兵さんがいるお宅なのか..
建ぺい率だとしてもお隣の何に影響するんだろ..
151:可愛い奥様
11/10/24 18:34:58.06 eq1W6OT40
>>148
隣の家の塀ってことは自分の敷地に自分の家の塀はないの？
それを無断でコンクリート流したら文句言われても仕方ないと思うんですが？
隣の家の塀が隣の家の境界線内に建ってるなら境界線も越えることになるよね？
152:可愛い奥様
11/10/24 18:40:45.53 E+YrdSB60
何処までが隣で何処までが自分ちの敷地か両者立会いで確認してみては？
駐車場のコンクリがくっついてるから塀もおkと思って確認取らなかったのかな。
境界線は例え合法でも揉めるから慎重にね。
153:可愛い奥様
11/10/24 18:43:32.04 eXDtydaZ0
>>148
>>149
ちょっとどころかサッパリ意味が分からん
154:可愛い奥様
11/10/24 18:43:48.91 E+YrdSB60
あと何故今更？というのは
もしかしたら駐車場がくっついてるのを隣人は心良く思ってなかったが、出来ちゃったならと黙ってた。
それが塀までとなるとさすがに我慢ならん！なんじゃないかなぁ。
どちらが悪いかはおいといても。
155:可愛い奥様
11/10/24 18:49:06.07 2NAozx1E0
>>153
私も意味がわからなかった…
>>151>>152の奥様、読解力すごいわw
156:可愛い奥様
11/10/24 19:07:40.83 50i0jpnd0
私は釣りかと思った
意味がわからんって「あなたの考えは理解できん」の皮肉かと思った
157:可愛い奥様
11/10/24 19:09:44.34 UpZEB9x/0
クレームかどうかは判断つかないよなあ
例えばお隣さん、土に埋まってる塀の土台は敷地境界ギリギリだけど
塀自体は５センチぐらい境界内に引っ込めて作っているとかで
その５センチを148さんちが自分の敷地だと勘違いしてコンクリ埋めしちゃったら
後々のために一声かけてくるだろう
158:可愛い奥様
11/10/24 19:19:10.41 36UN1v1+0
ばたばたしてたもので意味がわからなくてすみません。
業者さんの話によると、隣の口ぶりからただうちが気に入らないんじゃないか…
と言われました。
事前に業者から挨拶はあったけども、うちからは挨拶がない とのことで…。
うちの周りはいまリリョーホムブームであちこち工事してますが、皆
業者からの挨拶のみで住人がからされたことがなかったことと
今頃は長期の工事でない限り住人自ら挨拶に出向くことはない と言われていた
のので…。
159:可愛い奥様
11/10/24 19:22:45.96 36UN1v1+0
とりあえず明日お詫びに言ってきます。
自宅建築時に施行した駐車場についても、なにかなかったか聞いたほうがよい
のでは？ とのことでしたのでそちらについても確認します。
ちなみにコンクリをお隣の塀につけていた場合、５～１０ミリの侵入になるそうです。
160:可愛い奥様
11/10/24 19:41:25.55 6zJYtXC9O
侵入してるんじゃん。
つまりお隣の土地なんだろう。
161:可愛い奥様
11/10/24 19:54:02.31 gTPkC+lR0
完全に黒ですねw
162:可愛い奥様
11/10/24 20:00:08.73 dJ+tK11k0
リリョーホムブーム
じわじわくる
163:可愛い奥様
11/10/24 20:08:36.40 E+YrdSB60
リリョーホムブームってなに？
164:可愛い奥様
11/10/24 20:16:56.43 KY8Jiy/oO
家を建てるのに、家主が挨拶に行かないなんて、そりゃ失礼すぐる
165:可愛い奥様
11/10/24 20:21:15.44 lFD2zKJ80
本来は隣の塀があっても自分の家で塀を建てて、その中でコンクリート敷くなりなんなりすれば良かったんだと思う。
それなのに何の相談もなく、当然のような顔してコンクリートを自分の塀まで敷かれたら気になると思う。
そしてその怒りは土地の値段にもよると思う。
166: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/10/24 20:47:14.49 Ie4OzXdT0
え、まさかリフォームブームって言いたい？
167:可愛い奥様
11/10/24 21:06:43.26 S8RPGJtt0
>>166
違うと思う。
察するに、最初の>>148で出た「憲兵」と何か関係あるのでは。
＞リリョーホムブーム
168:可愛い奥様
11/10/24 21:25:05.19 36UN1v1+0
>164 家を建てる時じゃなくて今回の工事について挨拶がなかったということです。
>166リフォームブームです
HMと話しました。
駐車場コンクリについては、例え５ミリ１０ミリでもHM側の落ち度になるので
コンクリを剥がして再施行となるのならなばこちらで負担することになる
と思うが、一存では決められないのでまた連絡します… とのことでした。
169:可愛い奥様
11/10/24 21:40:08.41 R4DbKFoG0
なんだろ。この頭弱な感じ。
170:可愛い奥様
11/10/24 21:48:39.01 o44fyc260
スマン、笑ってしまった。
171:可愛い奥様
11/10/24 21:54:18.92 nOnbCXcGO
隣のうちの心の広さに感心する。
我が家も隣のうちとの境界を我が家の敷地内にコンクリ打ってる。
我が家の方が１メートル位土地が高いから境界作るときにまん中にはできないって言われた。
隣家が我が家のコンクリに塀をくっつけてきてだいぶ気に入らない。
隣家の方が坪当たり５万位安いのだが、いろいろ気に入らない。
172:可愛い奥様
11/10/24 21:56:42.38 QvTf+Oak0
流行りそうだな。。んなわけないかw
173:可愛い奥様
11/10/24 23:04:03.55 o44fyc260
うちは今建築中だけど、やっぱ境界線の事は工務店が話をした時にちょっと揉めた。
隣は昔の境界線の時に建てたらしく
改定後にはお隣さんももちろん直して塀を作らなきゃいけない。
見栄えが悪いから立てかけている変な木の板とか鉄の棒とかどかしてほしいけど
敷地内だから文句言えないわ。
174:可愛い奥様
11/10/24 23:23:08.19 nCRvxxv+0
何で今の家に決めたんだろう…四年前の自分。
まだ若かったから家とかは旦那が決めるもんだって自分で色々捜そうとしてなかった。
今の家も色んな物件を見ず決めた。でも全然好みじゃない。ダサい。
ローンだけが虚しく残って、他の新しい家が全て良く見える。同じくらいの値段で好みの物件見ると本当に死にたくなるくらい悲しい。
175:可愛い奥様
11/10/24 23:39:56.45 pBL+imiR0
雛壇の敷地なんだけど、家から見て低い側の家には
「高い側の家が土止めを兼ねて敷地内に塀をさっさと立てろ」と言われ
高い側の家には「境界に共同の塀を折半で立てて」と言われ
疲れきったのを思い出した。
176:可愛い奥様
11/10/24 23:48:45.65 dJ+tK11k0
うーん、戸建てとマンション悩んでたけどマンションに惹かれてきたw
境界線問題って面倒だね。
177:可愛い奥様
11/10/24 23:54:06.55 nOnbCXcGO
高い土地が自分の敷地に建てるのがルールみたいだよ!!
きっと優しい人だから漬け込まれたのかな…
178:可愛い奥様
11/10/25 00:53:21.29 IzfuHqEEO
気になったのですが
なぜ塀を境界よりも手前に作るのでしょうか？
179:可愛い奥様
11/10/25 00:59:52.10 IzfuHqEEO
>>152
HMが計測しにくるそうです。
180:可愛い奥様
11/10/25 01:04:48.70 /TRqysn70
>>178
塀は金を出したほうの私有物だからじゃないの？
181:可愛い奥様
11/10/25 03:13:44.31 fRvuJp+oO
確かに。
境界線の内側ギリギリに建てるよね。普通。
182:可愛い奥様
11/10/25 03:35:00.97 TlIPqsu10
>>175
言ってくるって図々しいね・・・・。
うちは両隣とも、お互いの家がそれぞれ境界内にブロックで土留めと作を立てた状態。
嫌な事といえば、隣のお宅が車の開け閉めうるさい。
夜中でもお構いなし。
タバコを車の中に置いていて、ヘビスモのオヤジが吸う度にバタンバタンやる。
部屋に置くと中学生の馬鹿息子二人がくすねるからだろうな。
しょーもないわ。
183:可愛い奥様
11/10/25 06:13:59.61 f9vCafzG0
境界線の数ミリ～１センチので、実家で裁判までいきました。
数ミリに見えたって、×数十メートルなんだから
面積にすればいくらよ？って話なんだよね。
184:可愛い奥様
11/10/25 06:53:47.62 uum8+Q+N0
うちも、うちの塀に隣の家がくっ付いてる。
この先、ウチが更地にして家を出る売ることになったら隣はどうするんだろう。
ウチは分厚い塀だからかなり土地を塀に使っているのでもやもやする。
185:可愛い奥様
11/10/25 08:14:11.13 IgysXnse0
今は、売買のときに筆界確認とってるでしょう。
境界でもめるなんて、古くから持ってる土地？
186:可愛い奥様
11/10/25 08:16:23.28 IzfuHqEEO
>183
よかったら詳しく教えてもらえますか？
とりあえず夫が謝罪に行くらしいけど、腑に落ちない点
(なぜ境界より手前に塀建てたのか
駐車場コンクリートについては５年前の話
なのになぜ今頃他)
についても聞いてみるそうです。
187:可愛い奥様
11/10/25 08:24:53.18 IzfuHqEEO
>185 分譲して１０年目くらいの大規模住宅地です。
となりは二世帯。
リフォーム施工業者によると５ミリ１０ミリ問題よりも、
挨拶を業者任せにして本人たちが
挨拶に来なかったことに腹を立てているそうでした。
隣の家の塀から植物がうちの庭に入り込んでる
場合切っちゃっていいんだろうか？
188:可愛い奥様
11/10/25 08:25:14.42 56sxi1Yz0
普通塀は隣の家にはみださないように自分地の敷地内に立てるよ
さらに少し控えてたててくれているなら常識的ないいお隣さんと思う
あちらにしてみたら駐車場の件は嫌だなぁと我慢してたけど、黙ってたらさらに侵食されて
腹に据えかねた、ってところじゃないでしょうか
口に出すだけ向こうの心象悪くしそうだから黙って施工しなおすのが吉と思うよ
189:可愛い奥様
11/10/25 08:38:28.01 krdUlqGUO
なんか素人しかいなくて笑える。
土建板行って聞けばいいのに。
190:可愛い奥様
11/10/25 09:30:57.35 7Zhv0E/i0
>>187みたいなリリョーホムブームがお隣さんだったら面倒くさいなぁ…
自分に非があるのに逆ギレとか、隣国かよと
191:可愛い奥様
11/10/25 09:32:15.48 +YFn2lh40
>>187
どうしてそんなにことを荒立てるの？
今まで駐車場の件を目をつぶっていてくださったことは感謝すべきことで
あなたが怒る権利はないのに。
お隣さんに同情する。
192:可愛い奥様
11/10/25 09:39:33.34 vVIuJnJC0
ここはね、奥様方の世界だから素人でいいのよ
法律じゃなくて世渡りなんだから
188さんに同意だな
ここまで書かれても「腑に落ちない」という姿勢が元凶ではないだろうか
193:可愛い奥様
11/10/25 09:41:13.47 b8d/QMXy0
>>186
>なぜ境界より手前に塀建てたのか
お隣が境界線より余白を残し敷地側に塀を立てているなら
186が注意されて当然だと思う、前は（駐車場コンクリートについては５年前の話)
もう出来上がってしまったから我慢していたのかも知れない。
>187みたいに喧嘩腰にならずに大人の対応をした方が恥かかないとおもうよ。
194:可愛い奥様
11/10/25 09:44:48.54 OEHi2WLX0
>>187
境界より手前に立ててくれるって、凄く配慮してるって事がわかんない人だもん。
何言っても常識的には考えられないんだろう。
悪い事言わないから、無知を謝罪してしっかり施工しなおした方がいいよ。
195:可愛い奥様
11/10/25 09:45:24.42 b8d/QMXy0
納得できないならお隣と話をした上で、
>>187も敷地内に自分家の塀を立てればいいだけの話だとおもう。
196:可愛い奥様
11/10/25 09:56:17.40 Bag7XaJ2O
>>187
常識がないのは自分たちだと気がついてない、迷惑かけた後も挨拶は業者任せ、「とりあえず」謝りに行くという態度。
うちが隣家ならブチ切れる。
ちょっとは自覚しなよ恥ずかしい。
197:可愛い奥様
11/10/25 10:03:19.35 BDANzpkq0
自分の敷地内に塀を建てたとってのは、建て替えるときにも支障がないように、だと思うんだ
それにコンクリべったり付けられたらそりゃあ怒るだろ
駐車場のときにも文句言いたかったのに施主が来ないから言えなくて、さらに怒ってるんじゃなかろか
198:可愛い奥様
11/10/25 10:07:10.95 GWeFT7MH0
相手が言ってきたからとりあえず謝っとくって
敷地問題だけではなくすべてにおいて常識がないんだろうね。
お隣さん可哀想に。
199:可愛い奥様
11/10/25 10:15:06.05 b8d/QMXy0
逆の立場を考えればいいよ。
お隣さんへの配慮も考え、塀の建て替えも考え、境界線より少し内側に塀を建てた。
そこにお隣>>187さんがべったりコンクリートを塀に接着してきた。
工事の挨拶があれば境界線や塀の話などしたかったが挨拶が無いまま工事が始まった…
200:可愛い奥様
11/10/25 11:20:57.90 70suL0lLO
5年前に何も言われなかったからといって
調子に乗り、やりたい放題ですか。
お隣さんが気の毒すぎる
201:可愛い奥様
11/10/25 15:13:17.08 rB4DU4qx0
植物、木の枝などは切ったらダメ
木の根っこやタケノコが侵入してきたら切っても良い
202:可愛い奥様
11/10/25 15:14:53.09 rB4DU4qx0
境界線の塀は、両者折半で境界上に建てるのが法的に正しい
203:可愛い奥様
11/10/25 15:24:06.14 l9oAhqFD0
境界線の塀は、それぞれが境界より内側に建てるべし
折半はまさにトラブルのもと
204:可愛い奥様
11/10/25 16:19:10.79 qobPpDY2O
境界の話題が出たので便乗。
土地購入してこれから家を建てるが、北側と東側の土地はまだ売れてない。
地主さんの了承を得て土地契約と共に覚書を交わし北側と東側の境界中心に自費で壁を作らせてもらうことにした。
北側と東側の土地はあらかじめ作られた境界中心の壁を了承いただける方に売っていただくよう手配した。
西側だけ既に低い壁があるけど、持ち主の了承を得てから西側の境界内に新たに自費で壁を作る予定。
旦那や義父は気にも止めてないようだけど、私はこの西側が揉めないか、ちょっと不安に思ってる。
205:可愛い奥様
11/10/25 16:27:56.46 LY8R/DNHO
建売ビルダーが一カ所に何棟も建てる時は、境界線上に塀を建てて
隣同士で管理して下さいって、物件探しの時によくあるパターンでした。
実際購入したのは普通の宅地分譲してる所で、若干ひな壇になってるけど
高い側(うちが角地で50cm程高かった)が土留めするのが慣例だってHMに言われたよ。
206:可愛い奥様
11/10/25 16:34:06.30 LY8R/DNHO
それにしても、自分がよその土地に例え1cmだろうが侵入した上に
人様の塀にコンクリべた付けしてクレーム言われたからって
じゃあ隣のはみ出た植木は切っていいの？なんて逆恨みするような神経が理解できない。
隣と付き合いがないって話だったけど、最初の時点で嫌われてたんじゃないの？
207:可愛い奥様
11/10/25 16:45:05.38 iNnVXgqq0
>>204
まだ塀を作ってないなら、ご自分の敷地の中に塀を作ることを全力でお勧めするけど……
どうしても今、自費で境界真上に塀をお作りになるなら
その塀は、お金は>>204が出したものであっても、それぞれ北・東の隣地の方との共有のものとするか
もしくは、>>204が「これはうちの塀だ！」と主張されることはくれぐれも自戒なさることを、お勧めします。
法的には、塀自体はお金を出した>>204のものだと主張することは可能だけど
それを言ってしまったら、例えば、極端な話、北と東の敷地の方からの
「>>204の塀はうちの土地の上に建っている。撤去して下さい」
との主張も認めなくてはなりません。
>>北側と東側の土地はあらかじめ作られた境界中心の壁を了承いただける方に売っていただくよう手配した。
これはあくまでも、今の地主さんと>>204との間の取り決めなので
これを第3者（地主からの以後の譲受人）に対して主張するには
譲受人からこのことについての了承の旨を書面でもらっておいた方がよろしいかと。
いずれにせよ、塀は遅かれ早かれ建て直しが必要になるものです。
境界中心に建てた場合、建替えの時には今と同じ位置には塀は建てられないかもしれない、ということは
忘れずにいて下さいね。
208:可愛い奥様
11/10/25 18:03:37.27 Wr2sPkFU0
境界話に便乗
同時期に売り出された三軒の分譲地の真ん中を購入した。
東側の家が３ヶ月早く完成入居済み、うちはもうすぐ引き渡しなんだけど、
お隣は敷地境界から法定ギリギリの50センチ位置に家が建ってる
まぁ、それは住宅密集地だし仕方ない
でもエアコン室外機は全部我が家のある西側
車も真西にお尻を向けてるのに
お隣さんの敷地内にもともとある二段ブロックの土止め以外、フェンスを建てる様子も見えないよ…
駐車の邪魔になったらしき植木鉢がブロックを超えてうちの敷地と道路にはみ出しているし
とってもモヤモヤする
いっそ自分の敷地内にフェンスを作ろうかと思うけど、
予算も厳しいしHMからは入居しばらく相手の動向を見てから決めたら？と言われてる
同い年くらいの子どももいるし、お互い揉めたくはないだろうと思うんだけど
うちは隣家に配慮して設計した部分も多いのにな…
209:可愛い奥様
11/10/25 18:06:47.28 FJAuwR370
>>204
自費で塀を建てるなら、どうして敷地内に立てないの？
貴方の費用で立てた塀の向こう側の面に、隣人が何かしても全く構わない？
例えば、隣人が植物を這わせたり、何かを立てかけたり、傷つけたり、
向こう側の面に何らかの修理が必要になった場合、隣人が費用を出し渋って
揉めたりしないの？（「うちとしては直す必要は感じません」とか言われて。）
貴方の敷地内に塀が建っていれば、貴方の物だから、隣人が手を出すことはできないし、
隣人が傷つけて修理が必要になったら、隣人に堂々と請求できるのに。
210:204
11/10/25 18:12:16.88 qobPpDY2O
>>204です。
私が心配なのは西側ではなく、北側・東側の境界です。
先ほどのレスは書き間違い…orz
>>207
アドバイスありがとうございます。
やはり境界内がおすすめなのですね。
いまは壁は無いけど地縄は張られて、もうすぐ地盤調査に入ります。
壁の位置は家の建設位置にも関わるので早めに検討します。
もしこのまま境界真上に壁を作ったとしても北側・東側の塀は隣地との共有とし、
土地が売れたときに買い主にその旨を了承したと書面でもらうように細心の注意を払います。
211:204
11/10/25 18:16:05.91 qobPpDY2O
>>209もご意見ありがとうございます。
やはり境界真上の壁はトラブルの元になりかねないので、慎重に検討します。
212:可愛い奥様
11/10/25 18:37:43.85 IzfuHqEEO
みなさんいろいろとありがとうございます。
５年前に新築した際に作った
駐車場および今回のコンクリートは
全て撤去することになりました。
さきほど隣人から、そここまでしなくてよい
ちょっと気に入らなかったから
文句を言っただけと言いにきました
213:可愛い奥様
11/10/25 18:42:56.71 IzfuHqEEO
どうやらリフォーム施工業者が隣人に
お宅の屋根と倉庫の屋根がうちに侵入してますよ…
うちがコンクリート全撤去するのならそちらも
考えなくてはいけないのでは？
というようなことを超やっｍわり言ったらしい。
うちとしては５年間も迷惑かけて
きたしこれからのこともあるので
全撤去しますと伝えました。
214:可愛い奥様
11/10/25 19:11:43.38 ZwikE4XJ0
>>213
府に落ちないんだろ。
あんなみたいな人が近所にいなくて良かったー。
なにかってと逆恨みされて睨まれそうだもん。
人間関係苦手だろw
215:可愛い奥様
11/10/25 19:23:33.89 IzfuHqEEO
腑に落ちないですね。
５ミリに雑草が生えた場合
誰が手入れするのかと思うし、
屋根について指摘されて謝りに来て
長い付き合いになるし、仲良くしよっや だって。
まあ全撤去するわけだからこれは解決。
216:可愛い奥様
11/10/25 19:25:55.49 OEHi2WLX0
どこまでもアレな人なのねw
217:可愛い奥様
11/10/25 19:36:30.19 t2x80qN+0
あなたの家も塀を建てたほうがいいんじゃないの？5mmあけずにぴったりで。
塀を建てるから屋根が邪魔なので敷地内まで下げてくださいって言いやすいよ。
218:可愛い奥様
11/10/25 19:37:20.91 NyPHLZBPO
向かいが半額になった。若い夫婦が家を建てている。まーったくあいさつなし。業者任せで、後で一番困るのは自分なのに。ビデオ回してないで、あいさつしろよ！砂糖さん！
219:可愛い奥様
11/10/25 19:57:47.87 djrNcDRS0
今週末引越し
荷造りしながら、洋服の収納が決定的に足りないことに気付いた
手持ちのチェストを置かなきゃ服が入りきれないのに、WICにはハンガーパイプは
十分あってもチェストを置くスペースがない
部屋に収納家具を置くのだけは嫌だったのにぃぃーヽ(`Д´)ﾉ
220:可愛い奥様
11/10/25 19:58:00.74 xn03QXL90
境界線から５ｍｍ程度下げて塀を作るのは普通だと思ってたから
>>215にどん引き。コンクリートべた張りにするとヒビが入りやすいから
開けておいても変じゃないのに。
221:可愛い奥様
11/10/25 20:55:46.25 8f7RXBql0
ここでフルボッコされたから後出しで屋根とか、枝がはみでてる
とか創作したんだろうねwわかりやすw
まぁとにかく、境界線をはみでないように気をつけるのは
当たり前の事。むこうの塀が五ミリ下がっていようと、そんなの215には関係ないよ。
自分の土地で少し内側に塀建てようと自由。
人の土地に勝手にコンクリを流し込むなんて非常識の極みだよ。
どういう後出ししようと215が非常識な事は変わらない。
222:可愛い奥様
11/10/25 21:18:35.24 F1mF/yEu0
>217あちらからしたら全撤去しなくていい、て言ってるのに撤去した上に塀まで建てた
と余計に怒りをかうんじゃないかということで塀を建てるかはちょっと考え中。
屋根については言われるまで気付かなかったし、特に生活する上で影響もなければ
心情的にも何もないから一言いうつもりはないです。
>221こんなところで創作しても何の意味もないし、枝については前から気になって
いたから聞いてみただけ。
うちが非常識というのはよくわかったし、だから屋根については何も言わない。
223:可愛い奥様
11/10/25 21:59:59.03 1ktkmyJo0
あーあ…
224:可愛い奥様
11/10/25 23:31:33.13 HD2k2kOA0
>>217
>あなたの家も塀を建てたほうがいいんじゃないの？5mmあけずにぴったりで。
境界にこんな感じで2つ塀がある家がうちの近所にあるんだけど、
あれを見るたびに、お隣どおしで仲が悪いのかな？
なんて勘ぐってしまう。
普通に考えれば塀が2重に必要なわけがないんだから。
225:可愛い奥様
11/10/25 23:49:18.81 L3fLPpeb0
お尋ねします。
道路側にお隣の花壇がうちとの境界部分はブロックせずに３ｍほど作ってあります。
うちの土地は最初はお隣の花壇の高さと一緒な高さでして、道路から４０ｃｍ程高いところにありました。
しかし我が家が新築するにあたり、車の乗り入れができるように道路と同じ高さにすることになりました。
そのまま削るとお隣のブロックしてない花壇の土が裸の状態になってしまいこちらに崩れてきます。
この場合、こちらで塀を作るのがあたりまえでしょうか？
お隣の花壇の囲いをこちらが作るのもなんだかなあ、と思いますが。
226:可愛い奥様
11/10/26 00:09:48.93 nOzKXq3y0
>>225
釈然としないお気持ちは理解できるけど、この場合
>>225の負担で土留めの塀を施すか
さもなくば、お隣に話を持ちかけて両家の折半で塀を設置するようにするか、のどちらかだと思う。
>お隣の花壇の囲いをこちらが作るのもなんだかなあ、と思いますが。
作るのは「お隣の花壇の囲い」じゃなくて、>>225の家の塀だよ。
“お隣の”と思うからややこしくなってるだけ。
結果的にその塀で隣が利する部分があるにしても、その塀が>>225の家に必要な塀であることには変わりない。
うちはうちの塀を作る、と割り切った方がいいんじゃないかな。
227:可愛い奥様
11/10/26 00:28:54.96 Wx+RUH+V0
隣の花壇があってもなくても、同じ高さなのに自己都合で掘り下げるんだから
自分の側で土留めしないと工事ができないと思う。
228:可愛い奥様
11/10/26 01:53:16.95 /gtP7Gr50
てかスレ違い
229:可愛い奥様
11/10/26 04:58:40.59 2GDQor8q0
5ミリ内側に施工するようなまともな業者が屋根はみ出すような設計するの？
230:可愛い奥様
11/10/26 05:47:11.87 mRQajJj/0
新築で去年購入しましたが、隣のマンションからゴミやタバコの吸殻が大量に投げ込まれ、
マンション管理人さんに何度も苦情を言わなければならなくて大変でした。
幸い、今は随分少なくなりましたが、やはり時々ゴミが落ちています。
後はマンション１Fに韓国料理店がテナントで入っており、にんにくや韓国料理臭で窓が開けられなくなります。
髭は駅からも近く、便利な場所なので気に入っていますが、時々失敗だったかなと思いますね……
231:可愛い奥様
11/10/26 05:51:52.07 vNsvWCFyO
誤字流行ってるの？
頭弱が話題変えるために書いてるの？
232:可愛い奥様
11/10/26 07:43:53.39 SlhE6lzS0
>>222
負けず嫌いなのか、完璧なアレな人なのかw
旦那さんも似たような人なんだろうな。
あなたと違い、お隣さんはすぐ謝ってきたんだから見習いなさいよ。
少し考え方変えたら？w
233:可愛い奥様
11/10/26 08:25:17.98 t7hCAyO90
一連の流れを見ていて
二十数年前に実家が新築して引っ越した二年後後
隣に新築し始めたお宅のベランダが境界50cmから15cmもうち寄りに造られて
大揉めの末に引越し後ベランダの切り落とし工事をさせたことを思い出した。
背中合わせで自営業同士だけど以後没交渉。
子供ながらに一軒家は大変だと思いました。
だらだら独り言書いた末にスレチのマンソン住まいですみません。
234:可愛い奥様
11/10/26 08:38:05.72 5Uny0OBV0
>>224
もめ事を起こさないために必要でしょ。
今いる良き隣人がこれから先もいるとは限らないし、
子どもの代になったらまた状況も変わるし。
修理したいタイミングとかが合わないと悲惨だよ。
万が一他のことでもめたとしても、塀のために
完全な没交渉にはなれないから、それなら
最初から別々に作るのがベストだよ。
235:可愛い奥様
11/10/26 08:55:20.62 RO+Fanr/0
>>234
>最初から別々に作るのがベストだよ。
そんなのベストじゃないよ。
うちは自分の敷地内に1cm控えて塀を作った。
うちが建ったときにはまだ隣家は建設中だったから。
それでokで、塀を別々に二重作るとか嫌味すぎるでしょ。
そんな隣人関係になりたくないわ。
近所でそんな家見たこと無いけど。
236:可愛い奥様
11/10/26 09:21:32.98 CfjXy2cQ0
>>229
実際はみ出しているとして。
家と外構は別の業者がやったのでは。
237:可愛い奥様
11/10/26 09:40:03.26 Neko6XS10
>235
あなたがたまたま「うちだけ塀つくって隣家は別にいいよ」って人なんだから、
それで丸く収まってるだけ。
お宅の息子さんの代になったら、また息子さんは違うこと言うかもしれないっ
てことなんだけど、想像できないかな。
ちなみにうちは二重だよ。
隣家のほうが土地が高かったにも係らず折半を要請してきたので「土留は
お宅でやるべきです。その上にフェンスを立てようが立てまいがお好きにど
うぞ」という趣旨のことをやんわり告げたら、しぶしぶ土留めのみ。
うちはうちで目隠しを兼ねてフェンスを付けた次第。
隣家との距離も関係あるんじゃ？田舎じゃ見かけないだろうけど。
238:可愛い奥様
11/10/26 12:08:46.91 5pnzhOCw0
分譲時にすでに三方に塀を建てるという説明があった（東京では普通と聞いた）
両脇は隣家との敷地の中心に、
奥はあちらさまの崩れそうな塀＋フェンスがあちらの敷地に建ってたから、
こっちも敷地内ギリギリにブロック塀を建てた（あちら駐車場の排気ガス除けもあり）
右横の家はブロック塀の向こう側にレンガ調の石を貼ってるが、あっち側なので問題なし。
左横の家は、ブロック上フェンスに金具をひっかけて小さな花を飾ったりしてるけど
ひとつだけだし何とも思わない。
塀ってどのくらい持つのかね？３０年くらい？
建て替え時に同意が取れないとめんどくさいってことね。
239:可愛い奥様
11/10/26 13:10:40.11 G8lvKgUI0
>>237
まるっと胴衣
共有塀の人は、今の隣家が何十年後も同じだと思ってるのかな
住人は変化する。こちらだって思いがけず変わるかもしれない。
そういう時にトラブルが起き難いのは、
個々に塀を作っておく事だと思うよ
弁護士の友人も力説していた。
とは言うものの、共有塀が減るとメシの種も減るんだけどね、だって。
書類があっても、どんな書類なのかということで、
またもめたりするらしいよ
240:可愛い奥様
11/10/26 14:00:42.54 RO+Fanr/0
>>239
>共有塀の人は、今の隣家が何十年後も同じだと思ってるのかな
共有塀は問題あるだろうね。
>>237
>想像できないかな。
容易に想像できるよ。
一重塀で両家に問題が無いケースもある（圧倒的にそのほうが多い）
にもかかわらず「二重塀がベスト」とか言い張るのがわけわからない、
という意味。想像できるかな？
何がベストかどうかなんてケースバイケースです。
241:可愛い奥様
11/10/26 14:40:12.89 G8lvKgUI0
>>240
ベストというのは、リスク回避という意味じゃない？
境界線の内側にある塀について、他人が文句つけることは、
共有塀によって生じる問題発生率よりは遥かに低い。
問題があるとわかっていながら境界の塀を共有にしてしまうのは、
なんというか、まっさらな気分の新築に、ぽつんと一つシミがあるような感じ。
何も起きません様に、と心のどこかで気にしながら生活するのに耐えられるかどうか。
別件で何かあった時に、塀を共有してる、という部分がひっかかって、
言いたい事も言えない、ということにならないかどうか。
人それぞれだけど、心に瑕疵があるのは、自分的にはキツいわ。
240は、塀を二重に作るのが厭味だいう解釈になってるけど、
それだけは改めた方がいいと思う。
想定可能なリスクを回避したいから塀を作る人だって大勢いるよ。
それは厭味でも何でも無い。
242:可愛い奥様
11/10/26 14:49:21.51 ts8v25QD0
>>239>>240
二重塀がベストってことはないよ。
通常の相隣関係なら一重塀で十分。本来、塀を作るのは「お互いさま」だもの。
二重塀にリスク回避としての意義があるにしても、実際問題として、地価が高い大都市圏では
二重塀にすることで土地の利用価値が失われることによる損失の方が大多数の人にとっては大きいです。
共有塀が弁護士のメシの種になるのは、それが境界紛争の原因になるケースがあるからだよ。
共有塀そのものがイコール法律紛争になるというわけではないです。
１．境界石が外から見えるところに入っていること
２．その塀が隣り合う両家の共有のものであることを互いに認識していること
この2点がはっきりしていれば、共有塀でも、弁護士を頼まなきゃいけないようなトラブルにまではなりません。
共有塀の日頃の扱いを巡って両家が険悪になったり修理・建替えの時に揉めることは
珍しくないかもですが、それはあくまでもご近所付き合いのレベルのトラブルだよ。
なお、共有塀は、その塀を設置した当事者達がその場に住んでいる間はそれほど心配ないのだけど
相続や転売などで、共有塀設置当時のことを詳しく知らない人が土地及び塀の権利者として新たに登場した時に
深刻な法的トラブルに発展することがあります。
共有塀を作った人は、隣の土地に相続や転売があった時には、できるだけ早く
新たな隣地所有者が上記の２点を認識しているかどうかを確認するようにしておくといいよ。
243:242
11/10/26 14:51:22.65 ts8v25QD0
アンカーミス>>242の一行目は
>>239>>240じゃなくて、>>239>>241宛てです。
244:可愛い奥様
11/10/26 15:07:10.50 bjSQhOpW0
うちの分譲地は、境界塀について、敷地の西と南に塀を建てること、
というルールがある。なので、どの塀も境界上ではなくどちらかの
敷地内にあり、駐車場のコンクリを打つ時も隣の塀には触れていない。
（1センチほど溝状に空いている）
245:可愛い奥様
11/10/26 15:14:47.26 /0JCXJgh0
>>235
2重塀になってるだけで不仲とか勘繰るのはちょっと理解できない。
戸建の塀についてって地区協定で定められてるケースが多いと思うんだけど、地区協定自体がない地域も多いのかな。
超平均的一般的な宅地って三方を両隣家＆裏家に囲われてて、南側は自分、東側は右の家、西側は左の家とかみたいに受け持ち製になってることが多くない？
自分の所は23区内の普通の住宅街だけどそんな感じ。ほかの友人とかに聞いてもみんなそんな感じ。
外構エクステリアってお金かかるし、そういう分担制って先人の知恵だと思ってる。
でも、2重塀にしましたｗ。
北道路の家で、我が家の庭と裏家を仕切るフェンスは裏家担当。3方とも腰までの高さのアルミ(？)みたいなフェンスなんだけど、リビングから見たお庭の感じがイヤで、木調ルーバータイプのフェンスをつけることにした。
憧れのハンギングとかもやってみたいと思い、120センチのタイプに決定。
地区協定で150センチまでは敷地内だったら好きにやっていいことになってるんだけど、一応裏家さんにご挨拶はしました。
関係は良好です。ほんとケースバイケースだよ。
>近所でそんな家見たこと無いけど
あるよ、普通に
それより門のところに落葉樹植えてしまったことを激しく後悔している。
246:可愛い奥様
11/10/26 15:32:05.65 ts8v25QD0
>>245
知り合いの家屋調査士さんは
「測量を頼まれて行った先の現場が二重塀になってると、ちょっと身構える」と言ってたよ。
相続とかで土地を分割するときには測量をした上で
家屋調査士さんが新たに正式な境界石を入れるんだけど
その際、隣地の人から土地への立ち入りについての承諾や判を貰う必要があって
相隣関係が良好なら「お互い様ですから、どうぞどうぞ」と言ってもらえるけど
その逆だったり、お隣さんがちょっと気難しい方だったりすると
すげなく断られたり、結構な額の物品を要求されたりすることが多々あるそうです。
>>245みたいに、専ら自分の所の外観を重視して塀をこしらえるような
美的感覚と財力が高いがゆえの二重塀ばかりならいいんだけど
実際には、そういう恵まれた二重塀ではないケースの方が多いから困るんだよね。
247:可愛い奥様
11/10/26 15:45:32.20 G8lvKgUI0
>>242
えーと、話がうまく通じてない様な。
＞通常の相隣関係
これが永遠に不滅である保証はないことはわかってるよね？
その上で、万が一に備えるかどうか、というだけの話。
そういう意味で二重塀がベストだと言いたかったの。
そもそも初対面でほとんど付き合いも無い仲で、
塀の作り方を公平に決めて行くのはそれなりに大変だと思うよ
＞二重塀にすることで土地の利用価値が失われることによる損失の方が大多数の人にとっては大きいです
あなた個人の意見で、言い切らないで欲しいなあ
境界塀のトラブルの方が嫌だという人が大多数です、と書いたら不快でしょ？
＞共有塀そのものがイコール法律紛争になるというわけではないです
そんなこと何処にも書いてないよー
＞ご近所付き合いのレベルのトラブル
これが一番厄介なんだと思う…
ちなみにうちは23区内の普通の住宅地だけど、
地区協定は一切無かった。
土地を分譲した不動産屋は、「先々の事を考えたら、
個人で塀をたてて頂くのが一番なんですが、
費用の点で、なかなか大声では言い辛い」、と言っていたよ。
248:可愛い奥様
11/10/26 15:50:20.39 RO+Fanr/0
>>241
>ベストというのは、リスク回避という意味じゃない？
それならわかる。
だからうちは自分の敷地内に塀を作ったわけです。
しかしお隣さんがもし新たにお隣さんの敷地内に二重に塀を作ったら・・・・
「うちなんか悪いことしたかな？」ってたぶん思う。
ハンギングとかどうぞ使ってくださって結構なんで。
当然だけど別にみんなそれにしろってわけじゃないし、
地域の事情もあるし、都会とそうじゃないところでも違うのに、
なんか「自分がこうやってうまくいっているからそれがベスト」
って言いきるのはどうかな？って思うけど。
しかし上の方で、自分の家に控えて塀をつくるという最も問題の生じない方法に対して、
異議を唱える人もいるんだということは勉強になった。
249:可愛い奥様
11/10/26 16:19:40.00 ndjFufMA0
叔母の家は境界線に塀を建てたけど(東以外を自費の地区)
西隣がしょっちゅう塀に物を立て掛けたり干したりしていて、
叔母はうちも犬がいるしお互い様だと言ってまずまず良く付き合ってるように見えた。
叔母は植物が伸びていかないように気をつけてたし、隣もこの簾は邪魔だわ～と言われたらごめんねーと明るく退かし。
東側には極力ものを置かずに、犬も離して繋いだり随分気を使ってたと思う。
でも15年後にその西隣のお宅が車椅子の親を引き取るのでリフォームした時に
門を大きく作り変える＆ポーチを広げる関係で叔母宅の西門柱側の塀の一部が邪魔だという事で
西の角を撤去するようにすごい剣幕で言われたらしい。塀を急に二重にしたいが高さが合わないからとかうちが損するから引っ込めろとか。
しかも西の家だって犬がいるのに、お宅の犬は大きくて毛が飛ぶから嫌だったといちゃもんつけてきたよ。
隣の奥さんが体調崩した先に姑との同居が決まったりで気の毒に思った叔母は
自費で木を抜いて屋根を切り敷地内に塀を立て直したけど、当然って態度だったそう。
気のいい叔母はだいぶ落ち込んでて気の毒だったよ。
しかもその後に叔母が亡くなって葬式になった時にその隣人が来て
「あの時は私も気が立ってて申し訳ない事をした。仲直りをするべきだった」などと言い放って遺族は怒り心頭だった。
後から謝られたからなんだというんだって。
ルールはルールでトラブルを回避するひとつの方法だと思うけど万全じゃないと私は思ったよ。
気持ちが穏やかな時はお互い様ができるけどそれが崩れても良き隣人でいられるかはお互いわからないよね。
葬式後の会食で親世代が子供達に塀は絶対に境界線に建てるな、敷地内にしろといいまくっていたなー。
250:可愛い奥様
11/10/26 17:51:31.99 TTzg159x0
>葬式後の会食で親世代が子供達に塀は絶対に境界線に建てるな、敷地内にしろといいまくっていたなー。
それ正解だと思う。
それぞれが敷地内に塀を立てれば、問題が起きても回避できることがある。
都会の密集した限りある土地では難しいのかな…
251:可愛い奥様
11/10/26 18:56:51.33 Umihwg75O
私の実家が南西角地で、東側は隣家が建てた塀
北側は我が家で建てた塀だった。どちらもそれぞれの境界線内側。
私が成人してから北側に家が建ったんだけど、その一家が最悪。
塀際までコンクリ打ったのは気にしてなかったけど、絨毯洗ってうちの塀に干す
自転車や梯子、タイヤを立て掛ける。古い塀だからこっちはハラハラ。
塀際に植木を置いて毎日塀に向かって水やり。
水がうちの敷地にまで流れてきて、うちの北側は苔だらけに。雑草もやたら伸びる。
常識ない人が近所に来るだけで、こんなにストレスが増すとは思わなかった。
252:可愛い奥様
11/10/26 19:26:24.39 iWw3bcKD0
別荘地みたいな所に憧れて雑木林の隣に家を建てました。
ガラス越しに見る四季折々の緑は最高だけど・・・。
軒下にスズメバチが巣を作り業者に撤去依頼したり干した布団にカメムシの臭いが
ついて臭くて発狂しそうになったり春は毛虫がうじゃうじゃいて後悔中。
田舎じゃないのに見事な雑木林（市の土地で緑化なんとかで伐採予定はなし）の隣
でわくわくしてただけにショックは大きいです。
憧れと現実は見極めが大切ですね・・・。
253:可愛い奥様
11/10/26 19:26:53.28 5U4dFKPT0
>>251
私の実家も似たような隣家がある。
長らく駐車場でミニ戸群が建ったと思ったらすぐで、近所づきあいも何もない。
うち（塀の所有者）だって車のマット干したりしないよ。
境界以前の問題だよね。
塀はただの使えない仕切りとして思って欲しいわ。
254:可愛い奥様
11/10/26 20:02:09.44 rxiW4Vq40
>>252
うちもそんな感じ。
蛙や蚊に悩まされてるけど、この流れに慰められた。
お隣とべったりくっついた都市部に暮らせる自信がない。
255:可愛い奥様
11/10/26 20:11:52.55 G8lvKgUI0
>>248
＞しかしお隣さんがもし新たにお隣さんの敷地内に二重に塀を作ったら・・・・
「うちなんか悪いことしたかな？」ってたぶん思う。
えー？
どうしてリスク回避を理解出来るのに、
その思考になるのか理解不能だわ
お隣も同じ考え方だということじゃないの
それとも、それをやると大変な事になるなあなあの土地柄なのか
256:可愛い奥様
11/10/26 22:09:22.79 Umihwg75O
>>253
やはり似たような人はどこにでもいるんですね。
実家は田舎町で、実家の北側もずっと畑で
こんな敷地じゃ誰も家は建てないだろうと思っていたのに、敷地目一杯で建てて
車3台あるのに駐車場1台分しかなく、残りは路駐。後からどんどんセルフ増築して
最終的には道路際まで屋根がついてるような有様でした。常識を疑うというかなんというか…
そんなトンデモな人もいると分かったので、自分は建築条件が厳しめで
塀も外観や高さにある程度規定があるような住宅地にしましたよ。
257:可愛い奥様
11/10/26 22:26:08.37 GwRT8jEU0
ミニ戸なのに、「これぞ戸建の醍醐味！！」みたいに、
塀にカサ広げて干したり、車のマットひっかけたり、
窓と言う窓から布団を放り出してる。
正直、みっともないわ～。
258:可愛い奥様
11/10/26 23:27:20.85 RO+Fanr/0
>>225
>その思考になるのか理解不能だわ
は？
お隣さんと関係が良好だからに決まってんじゃん。
想像できないかな？
>それとも、それをやると大変な事になるなあなあの土地柄なのか
なんか人には偉そうに注文するくせに
とげのある言い方する人だなぁ。
感じ悪い。
259:可愛い奥様
11/10/27 04:33:00.17 YBRJhj0r0
お隣も塀を建ててくれたら、お隣さんはやはり常識の有る方だったんだ！
と見直して嬉しくなるわ。私ならね。
関係が良好でも塀は別問題。
他人なんだからきっちりしてほしいわ。
260:可愛い奥様
11/10/27 08:41:16.34 693q97wV0
ご近所さん又引越しか・・・
いつのまに・・・
引越しできて羨ましい。
261:可愛い奥様
11/10/27 10:24:31.34 6Bue+Odt0
毎年のことだが、
夏は外に一歩出たら必ず蚊に刺されるし、寒さに耐性の小さい蚊が１１月頃まで元気に飛び回っている。
家の中にはどこから入ってきたのか（たぶん換気扇とか？）１０ｃｍほどの巨大ムカデがはい回る。
今頃はカメムシの大量発生で洗濯物は外に干せず、網戸をしていてもかすかな隙間からねじ込んで入ってくる。
田舎に住むためには、全てに置いて「共存」が大前提であります。
262:可愛い奥様
11/10/27 10:29:23.07 6Bue+Odt0
>>258
あんた、ぼけてる？
誰にいってるの？
263:可愛い奥様
11/10/27 10:35:52.33 ygqpY87E0
うちの近所も同じ。
定年世代が次の生活先見つけて引っ越したり、
狭い家を売って娘夫婦と暮らすために売って
そこにミニ戸建てが沢山建って、
自治会に入らないのは普通で目の前に
越してきたのに挨拶もない。
小さい子がギャーギャーうるさいし三輪車を
道の真ん中に放置しているのに全くおかまいなし。
自分の常識という概念捨てて生活したほうが
精神的に楽なんだね。
264:可愛い奥様
11/10/27 10:52:20.37 E4/SVW1F0
うちはまだ引っ越して来た奴は挨拶をしてくれるが
出て行く奴らはまるで夜逃げ。
ローンが払えなかっただろう。
そうじゃない奴も居るだろうけどそう思ってやる！
ざまぁよｗ
次ぎに入ってくる奴は子だくさんが多いな・・・
犬飼いも多いし
うるさくなるばかりは一緒。
こんなとこ誰も来ないだろう･･･
（静かだｗ）と思って買ったけど
大いなるミスだった。
265:可愛い奥様
11/10/27 13:01:28.67 jKRKrMPH0
>>259
自分もそう思う…
266:可愛い奥様
11/10/27 13:33:27.38 Ig8BVUkF0
うちも先に自分の敷地内に木フェンスを作ってたら
後から家をたてた隣も裏も塀を建ててくれない。
自転車が倒れて塀に寄りかかってたり
子供が塀を気の棒で叩いててり散々だよ。
心が狭いかもしれないけどモヤモヤしてる。
267:可愛い奥様
11/10/27 15:48:23.91 HhRtgL9l0
>>263
ウチの所も同じだよ～
住宅地も30～40年経つと、徐々に住人が入れ替わってくるんだなぁと実感。
もともと１軒建ってた跡地に２軒３軒と建売が建ってしまうんだよね。
で小さな子供のいる一家が越してきてウルサイのなんのって･･･
268:可愛い奥様
11/10/27 16:21:15.22 CgcGav0O0
↑
こういう人がいる限り、子アリは肩身の狭い思いをするから
少子化はなかなか改善されないんだろうなぁw
269:可愛い奥様
11/10/27 16:32:27.52 KTkk/ZyOO
268みたいなことを言う人もいるから子持ちは肩身が狭くなります…
あ、私は子持ちですが
270:可愛い奥様
11/10/27 16:34:24.94 YdYxPpp90
>>268
とりあえず、子アリでも子梨でもいいから268みたいな人には、
隣に越してこないでほしい。
271:可愛い奥様
11/10/27 16:35:24.81 CgcGav0O0
>>269
なんで？w
私も子持ちだけど。
読解力付けて。
272:可愛い奥様
11/10/27 16:39:20.53 KTkk/ZyOO
>>271
その言葉、そのままお返しいたします。
もう一度言いますね。
268のような発言をされると、子持ちは肩身が狭くなります。
あなたが子持ちならなおさらです。
スレチすみません。
273:可愛い奥様
11/10/27 16:41:51.37 CgcGav0O0
>>272
え？
274:可愛い奥様
11/10/27 16:42:02.25 t4uf5vNX0
2,3軒家が建てれるような土地の一軒屋ってそのままだと億近くしちゃうよね
そうすると元が高級住宅街でもないとなかなか買い手つかなそうだし
分割して手ごろになって子持ちの若い人が買っちゃうのはしょうがないんじゃないのかな
275:可愛い奥様
11/10/27 16:51:49.77 P171HBGo0
でもあんまり細かくなるのも景観上宜しくないよね…。
せめて敷地面積80㎡（25坪くらい）以下の分割禁止とかの指定がある土地がいいな。
276:可愛い奥様
11/10/27 16:51:57.58 vuhuoV5ei
>>267
うちはまさにその新入りだ。昔からのお金持ちが多くて上品な地域。自治会には入るし、迷惑かけないように気をつけますわ。
277:可愛い奥様
11/10/27 17:06:11.56 Kk1KSVgj0
うちの北側に越してきたお隣さんは
長らく駐車場になっていた広い土地を新規に購入なさって
延床80坪超の立派な家を建てたぐらいの方だから
恐らく、相当の大金持ちだと思うのだけど（土地家屋合わせて4億円超は確実）
新築工事のご挨拶はもちろんのこと、引越しのご挨拶も、以後のご挨拶も一切ない。
町内会にも入ってない。
おかげで、お隣さんが引っ越してきてからかれこれ2年ぐらい経つけど
未だにお隣さんの正確な家族構成もご職業も
それどころか表札が無いので、お隣の方の苗字すら知らないままです。
先日は、お巡りさんが「お隣の人、どんな方ですか？」とうちにお尋ねにいらっしゃいました。
巡回で幾度か、うちのお隣さん宅を訪問しているのだそうですが
インターホンを押しても全然返答がなくて、一度も会えないままなのだそうです。
DQNな人が隣人になるよりはずっとマシなのかもしれないけど
近所づきあい一切お断りの謎過ぎるリッチな隣人というのもちょっと怖い……
278:可愛い奥様
11/10/27 17:21:20.80 Xu+Xxtv80
>>271
レスに追ってくと、>>271が>>263のような
「子供が小さいから」を免罪符にやりたい放題のDQNになってしまうんだよ。
＞で小さな子供のいる一家が越してきてウルサイのなんのって･･･
これを「いや、赤ん坊泣くのはしょうがないだろ」とかそういう風に思ってレスしたんだろうけど。
279:可愛い奥様
11/10/27 17:26:43.67 BO/vWvf70
>>277
893かもねｗ
回覧板とか回さないの？
自治会費も集めないの？
280:可愛い奥様
11/10/27 17:34:39.05 4gRUZoB20
277じゃないが自治会に入ってなかったら会費も回覧板も広報もこないよ
うちの近所は非入会者はゴミも収拾所に出せない(こっそり出す人はいるが)
893の家を見たことあるけど、塀がたかーくて中がよく見えず、監視カメラが沢山あった
事件があった後は警察の人が集結してた
281:277
11/10/27 17:44:42.09 Kk1KSVgj0
>>279
町内会にお入りにならないから、自治会費の徴収も回覧板も無しなんです。
顔も未だによくわからなくて
最近になってなんとな～く「この人が奥さんかな？」という程度……
あまりにも謎なので、ヤのつく家業の人かもとgkbrした時期もあったのですが
そのわりには、3台ある自家用車のうち2台が軽で1台が普通のバンなんです。
ヤのつく家業の人で金回りが良かったら軽には乗らないと思うのだけど、どうなんだろう。
ナンバーは3台ともお揃いのぞろ目です。
>>280
>893の家を見たことあるけど、塀がたかーくて中がよく見えず、監視カメラが沢山あった
塀は高くないけど（塀代わりに4台以上入る大きなガレージが道路ギリギリに建てられている）
監視カメラはたくさんある……
282:可愛い奥様
11/10/27 18:03:01.16 oAkTb3jR0
実害がないなら
隣のことは気にしないで生活するのがいい
283:可愛い奥様
11/10/27 18:13:09.90 Nx5iimCn0
うちのすぐ近くの人がその筋の人。
ごく普通の住宅街の中に異様な大豪邸。
車は4台あるけど3台は普通の車だよ。
町内会には入っていてゴミ当番もやってるし直接の害はないから（むしろ静かでいい）
あまり気にしないようにはしてるけど姿を見ると緊張する。
住人の事について聞かれたりするけど「わかりません」で通してる。
284:可愛い奥様
11/10/27 18:16:11.68 Bmz7m1fi0
>>277 現役の８９３さんじゃなくて、引退した人とか姐さん宅とか
じゃないかな？軽自動車はお手伝いさん用とか。
実弾が飛んでくるとかの心配はないなら282さんの言うとおりかと。
285:可愛い奥様
11/10/27 18:31:14.60 M970tIyuO
>>275
練馬区がそれくらいで制限してた気がする
286:277
11/10/27 18:37:19.21 r6SeXn3a0
謎過ぎて気になってモヤモヤしてしまってたのだけど、確かに実害はないんですよね。
全く気にしないでいるのは無理そうだけど
変に勘ぐったりしないで、気にしないようにしておきます。
レスくれた奥様方、ありがとう！
モヤっとしていたものをここにカキコして聞いてもらったおかげですっきりしましたｗ
287:可愛い奥様
11/10/27 19:07:11.27 CgcGav0O0
>>278
もちろん、>>263みたいな放置親は論外だけど、>>267の子供だって、昔はご近所に
迷惑かけていたかもしれないのに、よその子ばかりを責めるのはいかがなもんかと
思ったまで。
家のお隣さんも、毎夜9時くらいになると、お風呂で子供のｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う泣き声が聞
こえてくるけど、そんなのお互い様だと思うから、何とも思わない。
家もどんな生活音たててるかわかんないしね。
288:可愛い奥様
11/10/27 19:56:07.37 7o/ICx2w0
毎晩お風呂で泣く子っているんだ… 気持ちいいのにねぇ。
まさか虐待とかじゃないよねｗ？
289:可愛い奥様
11/10/27 20:13:54.43 CgcGav0O0
>>288
3歳の女の子だけど、単にお風呂嫌いなんだと思うw
ご両親は、とても常識的な人だよ。
だから、ま、いっか～って思えてるのかも。
290:可愛い奥様
11/10/27 20:14:12.22 hTHRSRIP0
風呂で泣く子…自分がそうだった。
小さい頃、シャンプーが嫌いで
親に頭洗われる時「人殺しー」「殺されるー」
とか盛大に泣きわめいてた(苦笑)
団地住まいだったから、親は相当恥ずかしかったと思う。
いつの頃からか平気になったけど、いまだに何故あんなに嫌だったのかはいまだにわからない…。
291:可愛い奥様
11/10/27 20:48:50.19 DOvlPYdn0
>>275
武蔵野市が宅地の120m2以下分割を禁止してるのは
低収入世帯の転入を防ぐためらしいです。
駅前にどんどん図書館作ってパチや風俗街をなくそうとしてるし、
武蔵野市に住みたかったけど
お金なくて隣市住みにしたのが我が家の後悔。
292:可愛い奥様
11/10/27 20:57:49.00 P171HBGo0
>>291
へえ、武蔵野市も制限つけてるんですか。
成城とか田園調布もたしか一定の面積以下の分筆禁止にしているんですよね。
そうしないとミニ戸が蔓延してしまうので。
これからはそういう規制をして町並み全体の価値を上げるようにして行ってほしいなー。
人口も減ることだし。
293:可愛い奥様
11/10/27 22:28:26.83 GkzAqpOX0
>>280
＞うちの近所は非入会者はゴミも収拾所に出せない
それ違反だよね？
294:可愛い奥様
11/10/27 22:28:27.56 Mvxur1j60
うちは150平米以下の分割禁止。
建物は道路から2ｍ後退、隣地境界から1.5ｍ後退、
二階の道路側の外壁は、一階よりも半間下げる等、けっこう厳しい。
295:可愛い奥様
11/10/27 23:13:05.78 s3TZEJy3O
>>293
自治会が手配、管理、整備してる場所は使えないのは道理。
嫌なら自分で市区町村だか清掃事業所だかに確認し、そこが管理する収集場所に持ち込む。
296:可愛い奥様
11/10/27 23:16:23.37 nRCYL+pc0
>>293
違反なの？うちもゴミを出すなら入会金と年会費合わせて1万って言われたから払った
しかし回覧板は本当にどうでも良い
「○○と一緒にお手玉で遊ぶ会～参加費200円」とか「9月5日○○小学校生徒による廃品回収」てのが9月6日に回ってきたり
子供が小学校に行くようになったらまた違うのだろうか？
297:可愛い奥様
11/10/27 23:18:18.37 IY5tipz9O
建売分譲を買って既に契約もして、ローン実行待ちの状態なんだけど
担当の営業マンが嫌でしょうがない。その人に最初にあっちゃったからそのまま話進めたけど
人の話(特に私の話)を全然聞かない。依頼したオプション工事の見積もりも
３週間経ってもまだ出して来ない。完全にナメてるとしか思えない。
エコポイント対象物件になってるから、申請できますよね？って聞いても
できますけど～申請者が多いと早く終了しちゃいますけど～と言って
何の資料もよこさないまま一月放置中。
これからなんかかんかトラブルになる予感がプンプンしてます。はぁ…
298:可愛い奥様
11/10/27 23:31:32.43 1zxuKc+30
>>297
そういう時は早々に担当営業マンの上司に連絡して担当替えてもらえばいいのでは？
替えないなら待ってばかりでなく自分からガンガン連絡攻撃しなくちゃダメなんじゃない
頑張って！！
299:可愛い奥様
11/10/27 23:33:17.69 5KIT1Pu/0
ある坪数以下の分筆を禁止してるところ、多いよね。
うちも都下の住宅地だけど５０坪以下は禁止されてる。
300:可愛い奥様
11/10/28 00:31:56.60 e+dczmHBO
>>298
その嫌な営業が、うちで購入した分譲エリア担当のトップみたいで
大きな分譲宅地の中に何カ所かこれから建てて売りにだすので
担当を無理に変えてもらった後に顔を合わせると気まずくなりそうなのと
変えてもらってもその人の部下だったら、何か不都合があった時に対応してもらえなくなるんじゃ…
そんな事が心配で、強く言えないでいました。
もっとガツガツいかなきゃダメか…
301:可愛い奥様
11/10/28 03:35:30.67 JsOOFuRG0
>>300
一生ものの買い物って自覚なさすぎ
後から後悔しても遅いよ？
302:可愛い奥様
11/10/28 07:57:59.19 yV8cTNms0
>>296
自分も町内会の役員をやるまで知らなかったけど、
街灯やら町内の防犯対策なんかは結構町内会がやってくれてるよ。
街灯は防犯灯とも言われてるけど、それの設置や電球交換なんかのお金も町内会費から、
防犯パトロールをして危ない所があれば家主に改善をお願いしたりしてる。
勿論街灯なんかは全部町内会ではないのだけど、自治体がやってくれない所を自主的につけてる。
町内会の加入割合はかなり高い方だと思うけど、会費は年間五千円も無いから拒否する人が少ないのかも。
うちの町内で加入してない人は生保の人位かなぁ。
あ、あとゴミ屋敷の人とか。
303:可愛い奥様
11/10/28 08:21:52.15 2LMICx6g0
うちの自治会は月500円で、半年毎にまとめて口座から引き落としだわ。
街灯維持管理代やらパトロール費用とかだから高く無いと感じるし。
時々清掃作業はあるけど、それもエリアの資産価値を落とさないため
でもあると思うわ。
304:可愛い奥様
11/10/28 09:40:42.52 JFN1EXa30
>>291
その規制は、建ぺい率が40％地域のみ
建ぺい率が50％地域は、100平米以上、だね
武蔵野市は住みたい街ランキングの吉祥寺があるけど、
駅前の道路は狭いしいつも混雑しているし、
休日の人出はハンパないし、住んだけど少し後悔、
という話もよく聞くよ
305:可愛い奥様
11/10/28 10:06:16.77 2LMICx6g0
吉祥寺、住んでたけど 外出は平日の午前中に済ませる事にしてた。
日没後は学生がたむろしてたしちょっと雰囲気が良くなくなるんで
さっさと帰宅、週末祝日は近づかないで別の街に遊び行ってた。
公園の桜は平日早くの雨の日が静かで良かったよ。
306:可愛い奥様
11/10/28 13:58:29.57 EbGVFOFn0
住宅エコポイントって自分で申請しましたか？
私も上の奥様同様、対象住宅の物件を購入予定なのですが
何か自分でしなきゃいけない事があるのでしょうか。
建主(注文ならHM)が代理申請してくれるのかなって思ってたんですが。
307:可愛い奥様
11/10/28 14:51:37.43 KhJ36SIF0
住宅エコポイントってもうとっくに終わってんのかと思ってた。
だから営業も何もそれについては言って来なかったけど。
もう上棟待ちの段階だから今さら言っても遅いのかな？
まだ使えるなら使いたいな。
308:可愛い奥様
11/10/28 15:40:23.21 IftD4jQm0
予算がついて復活するという記事は前にみたなあ
余裕だな～
そこは自分で調べないと！
309:可愛い奥様
11/10/28 16:20:13.02 Di60tNqqi
建主が全部やってれたよ>エコポイント手続き。使い道はカタログから選んだけど、多少ぼったくられたかもな。欲しいのがなければ商品券にもできると言われたので、そのほうがよかったかも。
うろ覚えだけど、被災地以外は半額になって復活するんじゃなかったっけ。
310:可愛い奥様
11/10/28 16:37:03.18 khb/zJtXi
全国共通商品券は廃止になったみたい。
国交省のHPにpdfで出てるよ。
てか、このネタはスレ違だね。
311:可愛い奥様
11/10/28 17:39:20.74 0iWryrVcO
うちは京都なせいか
すごく介入してくる。
｢自転車盗まれないか主人が心配してたから｣
｢はいありがとうございます。｣
ババアもジジイも早く死ねよ
本音なんて言えない言えない。
312:可愛い奥様
11/10/28 23:03:48.54 iUmavTRr0
え？住宅エコポイントって７月頃にもう予算使い切って終わったんじゃないの？
313:可愛い奥様
11/10/28 23:57:03.14 k1I/xxh60
>>291
>武蔵野市が宅地の120m2以下分割を禁止してるのは
>低収入世帯の転入を防ぐためらしいです。
>
>武蔵野市に住みたかったけどお金なくて隣市住みにした
>
武蔵野市の戦略がちゃんと成果として現れているってことですね。
314:可愛い奥様
11/10/29 00:42:52.67 70XoCrFB0
>>312
再開が決まってる
詳細はぐぐれ
315:可愛い奥様
11/10/29 01:21:34.28 FuEstPFCO
あれ？7月末まで着工してればセーフなんじゃなかったかな？＜エコポイント
うちのエリア敷地が最低180平米制限の新興住宅。
うちは余り予算がなくて、最低坪数の土地を買ったけど
最近になって、一建設とか建売ビルダーが空いてた土地をまとめ買いして建てはじめた。
チラシ見てみたら敷地75～80坪に32坪の家建てて、値段も凄く安い。
土地の値段が以前より下がったのもあるだろうけど、同じエリアなのに
建売住宅より狭いとかってちょっと凹む…
今までも建売はあったけど、どれも注文住宅してる会社が作って分譲してた。
逆にそんな所に10棟ズラッと一建設ってのも、住む人は気まずくなったりしないのかな？
316:可愛い奥様
11/10/29 07:03:35.45 4E1wxRzv0
それが建売
安さの為に何かを我慢
317:可愛い奥様
11/10/29 08:00:07.41 3pBbYGj80
近くに建売が出るようで、チラシが入ってました。
だいたい20坪くらいで、ミニ戸建てなんだけど
一階駐輪場＋和室、二階リビング、三階個室×2部屋な感じです。
実際にこういう間取りに住んでる方に質問ですが
・トイレは一階と三階に二箇所ついてるのと、二階のみがあります。どちらが便利？
・一階の部屋は陽が入らず暗そうですが、部屋として機能させてますか？納戸になっちゃう？
・洗濯物は二階干すと思いますが、階段大変ですか？キッチン横に洗濯機置き場があるタイプもありましたが、風呂の残り湯が使えません。
318:可愛い奥様
11/10/29 12:56:04.09 PrlLLG/M0
↑そんな犬小屋みたいな所、買うの止めなよ。
まだ、駅ちかの賃貸マンションのほうが
マシじゃない？
319:可愛い奥様
11/10/29 13:06:48.43 /ts5536q0
風呂の残り湯なんて使うんだ
かえって洗濯物が汚れそう
320:可愛い奥様
11/10/29 13:18:22.35 yN+qRxL/0
洗濯物を汚すくらいの残り湯って、
どんな入浴してるの？
321:可愛い奥様
11/10/29 13:26:38.07 Zk0KlQv/i
犬小屋…(´Д` )
でもこんな家ばかりですよ。近所の新築は。それでも5千万代で買えるか微妙。
今は駅近マンションですが、子供の出す音が気になって、静かに！って怒るのもいやになっちゃって。
遠くには行きたくないので、妥協しなくちゃなんです。
風呂水は洗濯に使いますよ。
322:可愛い奥様
11/10/29 13:48:55.46 KC82dUUY0
この物件で妥協しようとしている317の姿が透けて見える
ミニ戸に完璧を求める訳にもいかないし、特に妥協できない部分が無いなら決めちゃえば？
323:可愛い奥様
11/10/29 13:52:05.95 F38ElqDJ0
トイレは２箇所かなーやっぱ
お子さんの数にもよるけど、２個ないと不便
あーやっぱ独立キッチンにすればよかったーーー
324:可愛い奥様
11/10/29 14:19:10.43 cVvCYmYR0
>>321
その建売に住むと仮定した場合の懸念事項を書き出して、妥協できるか否か検討するしかないだろうなあ。
それから、一生その家に住むつもりなのか・数年後に売るのか。
あせって損をしないよう、よ～く考えた方がいいよ。あと姉妹スレでも聞いてみたら？
325:可愛い奥様
11/10/29 15:16:32.38 PuSDZJ4U0
>>323
独立キッチンにすれば良かったと後悔している点を教えてー
326:可愛い奥様
11/10/29 15:54:09.49 KjFulFys0
>>317
一回の和室は将来足腰が弱ったときに使えるし、今は客間にできるから
トイレは二ヶ所ある方がいいです
洗濯機は二階じゃないですか？
濡れた衣類を持って階段はかなりキツイので
洗濯機が一階なら乾燥機付きがオススメ
327:可愛い奥様
11/10/29 16:34:24.91 2VD4oVrI0
>>317
駐車場じゃなくて、駐輪場なの？
＞風呂の残り湯
もしドラム式なら、使う水が凄く少ないから、残り湯を電気代かけてくみ上げるのと
水道直結と、どっちが得なんだろう。うちはドラム式で残り湯を使ってるけど。
洗濯物を１階上に持って上がるのは、自分はそう大変なことじゃないな。
１日に3回ぐらいまわすけど別に苦じゃない@40代
トイレは2箇所あるほうがいいような。