12/01/04 00:12:53.44 Wl6Ow8o60
>>1
ありがとうございます。
3:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/04 00:17:59.07 Wl6Ow8o60
訳の分からない前スレから、ようやく本来の福井スレに戻りましたね。
しかしお国板も人が減ったな・・・・。
昔いた北陸有名コテがほとんど消え去りましたね。
4:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/05 00:31:07.56 JPKw3pq30
新幹線も決まったことだし、西口はもう一度振り出しに戻って
ホテルとの複合で計画やり直したほうが良くない？
5:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 02:35:55.22 0jfBAXJs0
新幹線だけど、国体までに福井までは先行開業すべきだな。
6:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 07:44:51.89 TkSLjZKl0
>>5
その話をすると、また長文で福井をdisる御仁が来るぞ・・・
7:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:01:46.27 LOYRge5n0
>>5
今朝の福井新聞にも関連記事があったけど、
選手全員が北陸新幹線利用する訳じゃないからねえ。
8:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:05:45.11 xiZyEAYW0
>>7
そういう次元の低い低レベルな問題じゃないのぉ
9:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:21:11.44 mQxtHMTP0
在来線との乗換を考えたら、
１面２線の福井駅止まりは、ちょっと現実的じゃないね。
10:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:28:15.56 9CAjZHwL0
福井駅どまりではない福井先行開業なのでお間違えのないように。
実際は後方に引き込み線を引けば可能であるる
どだい敦賀まで１５年としての一括開業の方がもっと非現実的である。
しかも、＞選手全員が北陸新幹線利用する訳じゃないからねえ
なんて言いだしたら関空にしろ何にしろすべてのものがいらないということになる。
その地域にはその地域の事情がある。
11:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 10:24:59.37 mQxtHMTP0
在来線は特急が毎時３本位あるだろうから
２０分に１回５００人程度の客を捌く必要があるだろう。
サンダバ１２両ほぼ満員なんてのが来たらもっと多いだろうし。
連絡通路等、福井駅がそのような大人数の客を想定していないだろうし、
対面乗換なんかにしたら、ホームが阿鼻叫喚の図になるのは必至。
12:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 11:08:53.27 ci2TAFWh0
>>6
呼んだ？
この話、福井先行、早期開業は是非？議論は稚拙以外の何者でもない
いずれ地元某討論番組でゲストの方がそう述べることになるでしょう。
いかにしてそれがかなうように働きかける、
それを認めていただける行動に足ることは何なのかを番組で討論するはず。
13:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 13:43:11.34 Amb/XKtK0
>>4
いまさら財界と地権者を説得できるような市長ではない
14:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:06:46.62 0jfBAXJs0
福井駅側から県境に向けて線路を延ばしていくことも可能なのでは？
何としても福井国体開催までに東京から福井までは直通列車を走らせたいですね。
15:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/07 20:43:42.51 aGEkEqMv0
>>14
何でも無限の可能性がある そんな臭いがプンプンと感じるのは私だけ？
16:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/07 23:29:27.63 xbKFFTsd0
>>14
今回着工認可下りた新幹線は災害復興の関係も有り
即座に着工に取り掛かれない、金沢みたいに前年度予算上積みは望めないから、
完成までに15年～25年くらいの長期計画になるとも言われてる。
いくら金沢以西と比べ山間部が少ないからとはいえ、まだ土地さえ購入してない現状残り6年での開通は無理に近い。
17:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 10:15:07.74 cYd4vKPc0
>>16
国体カードというのをつかったりしてね
18:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 11:33:09.48 6tcm43ci0
福井金沢間は土地の取得や一部の箇所で駅の高架も完了してるので造ろうと思えば早く出来る。
そのような要望が起きても仕方がないし金沢が開業になればその要求は激しくなると思うよ。
19:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 11:50:04.18 cYd4vKPc0
だったら、それが進むように
地元だけでなく国会も政府も認めるものを
自分たちで作り出していかないとね。
20:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 11:53:20.03 cYd4vKPc0
「国体があるから・・ 」という言葉は
「新幹線がつながると何分時間短縮される」
「～までの区間が開業すれば○○もの経済予測がある」
と言ってるだけと同じで
何も他の事柄とつなげることをしていないに等しい。
それだけだったから国会も政府も動かない(国民はもっと動かない)のですけど。
稚拙とされるのはそういうこと。
21:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 13:14:41.69 xxBojGbp0
金沢までつながって新幹線駅がにぎわってたら
福井は福井駅まで早期延伸要望出すんじゃないか？
すぐそこまで来てるんだから
22:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:27:02.46 4EOZb0cE0
>>17
オリンピックやとはいかないまでもアジア競技大会など複数種目が数週間規模で開催される世界的イベントでもない限り、
カードとして使えない。
というか国体を本気で切り札として使えるとか思ってないよね？
23:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:43:45.17 bEibhbUXQ
国体って単なるお祭りだからな
新幹線を急がせる必要ない
駅前のボロビルだけ小綺麗にしとけば田舎と思われずに済むぞ
24:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:53:51.02 cpPv6Kpi0
拠点港、いつまで未練がましく言っていないのが、潔くていいですね
さすが関西の奥座敷？
25:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 15:13:15.00 P/mY59Gi0
福井県の敦賀は拠点港を舞鶴なんかの軍港にとられたんじゃないのか？
だか言われてるだろ関西と近づいても結局は利用されるだけだって。
26:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 19:08:46.22 lWmoj8Pd0
未練がましくというか、選ばれると思ってたのは例の変人だけでしょ
普通の感覚なら敦賀港が選ばれるなんて思わんと思うが
西口再開発といいマンション建設といい、そして拠点港のことといい、
散々根拠のない大口叩いて大暴れした挙句どれもダメ。
福井の恥。
27:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 19:14:19.24 yygCq2Gh0
すべて○西が何らかの形で絡んでいる
28:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:07:26.45 cYd4vKPc0
>>22
そこは当人らのそういう常識感覚、世界観の問題かも
自分たちにとってすごく重要だと思えば
もんじゅ、原発のときと同様にする可能性があるかも。
>>26
敦賀港については県の目標としていた望みが
一応適ったのであって、あの人はそこが皆目わかっていなかった
それどころかいつもの通り自己評価が高いぶんだけ大きく出だ。
今後も同様のパターンを繰り返すはずです。それは育ちゆえ直らない。
29:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 08:36:15.37 t3fn6R5e0
普通舞鶴が選定されて敦賀が外されるってどうみてもおかしくないか？
敦賀もそうだし福井もそうだけど同じ中部の東海との関係を強化したほうが良い。
関西は敦賀の港使用は限度がある、それより大阪、神戸、境、舞鶴の港使うと思います。。
30:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:32:27.15 RRCq6rxg0
>>29
京都が地盤の政治家は民主前原と自民谷垣
31:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 14:12:11.54 JbNHiHro0
いや、だから関西と関係強化しても意味ないってこと。
32:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 16:39:51.81 DwDCE8BH0
>>29
民主党が選定したのでなく当該の有識者らの協議で選定。
党の基準でなく、省が用意した方針に対し、有識者らが
判断したまで。
33:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 16:42:28.49 DwDCE8BH0
ま、敦賀が選ばれなかった理由を民主党の責任にしたい
なんでもそれにくっつける
それで自己正当化
そのまんまですな
34:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 16:50:21.18 DwDCE8BH0
福井県、特に敦賀市は今回選ばれるターゲットを絞って応募していた
＝その時点で他の応募した港湾と扱いが違ってしまっていた。
それを民主のせいにしたかった。
うらむぐらいなら、
自民政権時代にもっと敦賀港整備に力をいれてもらえるよう
他所より熱心に地元が強く取り組むべきだった。
35:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 19:22:52.13 duk30wMy0
関西の舞鶴にとられるなんて常識的におかしくないかい。
ありゃ軍港だぞw
昔港同士で舞鶴とか敦賀とかお互いに協力しようなんてのもあったけど。
結局は美味しいとことられただけじゃん。
36:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 20:52:29.01 DwDCE8BH0
仕方ないよ、
今の時代、
こういうときに発揮する政治力（行政関係者の智恵、努力）
京都府＋舞鶴市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井県＋敦賀市
だったとか、
それぞれ思っていることも取り組みにも格差が実際にあるとか
だとこうなる。
いくらあなたがたの福井に対する評価がどれだけ高くても
実際に関与する方々の判断のほうで決まるんだし
37:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 21:37:15.76 RRCq6rxg0
クルーズで舞鶴は伏木富山と連携するんたろ
同じ北陸の敦賀じゃないところがポイント
伏木富山は敦賀と組んだら負けると判断したんだろうが
これは重いな
38:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 22:05:46.66 ZkcHlkXw0
ま、別にクルーズと言っても、果たして需要があるのかどうかも分からないし、
敦賀はフェリー航路の活用に力を入れれば宜しい。
因みに、新日本海フェリーは今年、敦賀航路に新型船を投入予定。
39:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 23:19:53.67 W1VD+RpZ0
フェリー航路もクルーズも全部取ればいいやん
伏木富山と小樽と舞鶴がセットなんだが
伏木富山と小樽は北海道知事や北陸移民、ほくぎんつながりだからわかるが
もう１つが敦賀でなくて何故舞鶴？
40:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/09 23:25:04.05 W1VD+RpZ0
やはり舞鶴が割り込んできたとしか思えない
敦賀はぼんやりしてたのか引いちゃったか忘れられたか
班組みするときアピール不足で残るおくての児童みたいだな
41:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 06:55:49.12 bK8v257y0
鯖江
42:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 09:03:30.77 o2o79laS0
>>40
そういうことに力入れている府県および市職員の数の違い
今までこなしてきた業務の量の違い、および官庁とのつながりの
あり方の違いとかもありますよ。情報収集力の違いも考えられます。
こういうのは、その当該府県自治体住民の
政治経済に対する当事者意識のレベルが高いなおかつ数が多い
ほど行政も手腕を発揮するものですけどね。
誰だって自分たちが認識していないことには手を出さない。
その時点で認識していることを正しいとして取り組むのですから、
その認識と取り組みの質、量を高めるほど
いい結果が出るという事が
他所の事例がいくらでもありますけど。
自治体も住民の認識(＝要望)に沿ってサービをおこなっていくものでしょ。
43:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 09:12:06.97 o2o79laS0
政治家は住民(国民)を映す鑑
というのなら、地元行政にかかわる人々も
地元住民を映す鑑ともいえる。
住民の間に少しでも他所より質の高い当事者意識を持ち
日々取り組んでいくと、行政関係者の絶対数が少ないとかのハンデも
カバーできるとかいろいろ考えられますけどね。
地元住民でそうやってかかわりを持ち、育てていくということです。
いわゆる議会議員などその典型ですよ。
44:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 09:15:26.72 PR38/5RK0
>>42
って事は、
大震災で当分無理と思われた新幹線の着工を認可させた福井県は、
優秀という事になるね。
45:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:16:18.62 inHHTa/s0
>>44
拠点港も時間かかったが決定した港には
伏木富山に初の大型海外船が寄港を決めるなどいくつか話が来てる
新幹線に至っては認可させたけどできるのはいつになるやら
政権変わったらまた遅れるかもしれんし
46:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:34:34.38 o2o79laS0
福井県だけではないですけどね。国会が認めたのですから。
北陸だけでなく関東からも、誰かが嫌う関西からも
今のままおいてくのは良くない、作業を進めるべきではないか
という風潮が高まり、このような流れになったのですから。
北陸とかが主張してきた経済波及効果云々でなく関東と大阪他を
結ぶための大動脈整備を整備するべき
で決まったのですから。
47:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:37:46.45 o2o79laS0
拠点港については、
またいずれ選考をするときが来ますから、
そのときまでに新たに必要とする分野の整備を手がけておけば
そのときステップアップできる可能性があるのですよ。
それも行政関係者とか住民の意識レベルを上げ、行動にしていくと
よろしいので。
48:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:44:49.35 o2o79laS0
北陸新幹線福井延伸については、福井県内だけの経済波及効果が
あのデータの数倍見込めるなどの高い予測
＝それだけ貢献できるものだと見込めれば話は変わってましたよ。
あのデータにそれだけ数字が上乗せされるのですから。
そうなるとするだけの魅力が高まることになるのですからね。
49:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 17:49:55.93 TeASMIIj0
だからさ確か随分と昔なんだけど、このスレだったかな若狭湾の連携とか
何かの資料をのっけたヤツがいたんだよ。
それによると舞鶴と敦賀が連携とか言って繋がりがとか言ってやがった。
反論してた人は、舞鶴と敦賀で連携するのもいいけど美味しいところを持っていかれるって
警告レスがあったんだわ。実際にはその通りになったやんけ。
>>39
＞伏木富山と小樽は北海道知事や北陸移民、ほくぎんつながりだからわかるが
北海道とつながりがあるのは富山に限ったことじゃないんだよ。
福井からも相当多くの移民がいるんだよ。
例えば、北海道で有名な幸福駅の名前は福井の福からきている。
それはその地に多くの福井からの人達が移り住んだため。
舞鶴なんて全く関係ないだろw
とかく粘着馬鹿が福井だけの力ではどうにもならんとか福井の頭を押さえつけては
関西と連携をとちらつかせてようとしてるヤツがいるけど。
このようにあんまり近づきすぎると美味しいところを持っていかれて不遇にされるんだよ。
福井は北陸地方中部地方なんだから、そこいらと連携しないと何でもジョーカーつかまされる可能性がある。
50:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:45:01.30 0P0O6RBp0
>>46
地元負担のある整備計画なんだから、
国会が必要と判断したから着工が決まったというのは、理由としてはちょっとおかしい。
東京大阪間の代替ルートという主張も地元は昔からしてたし。
51:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/11 02:24:33.67 o28A9nv/0
やっこを超える蕎麦屋は無いものか
52:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/11 08:28:05.34 Iu44nXf50
またまた福井県と関西の県との対立の記事が載ってました。
滋賀の嘉田知事が原発に対しての権限を立地県並に要求してますが
福井県の知事は否定しています。
そもそも原発は滋賀に立地してませんし、これまでの様々な事故は福井の立地地元に迷惑がかかっています。
尚且つ滋賀はその電気で生活や生産活動もしてきたはず。
それを福島の事故があったからと言って権限をよこせとは傲慢ではないでしょうか？
以前、長浜市長が長浜は福井県庁よりも原発から近い所にあるという訳の分からないことを言っていました。
あたかも福井県に対して挑戦するような発言です。
滋賀の県庁所在地は大津市ですが長浜が滋賀の県庁所在地とでも言いたいのでしょうか？
ついでに言いますと京都府の知事などは原発の権限は京都に委譲して福井は事務的な手続きをやれば
良いなどといった福井を小馬鹿にするような発言もしています。
舞鶴港と敦賀港の関係といい、いかに行政面で関西と仲良くすることが損なのかがよく分かります。
53:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/11 08:33:22.37 Iu44nXf50
安政の大獄で過去に滋賀と福井は対立しましたが、このような福井県などの立地県に
対しての気づかいもないような地域とは交流のあり方も考えなおす必要があるのかも知れません。
行政の職員などの交流があるようですが、福井県は強い態度で応酬すべきだと思いました。
立地地域立地県との権限については差があるのは常識的に考えて当然だと思います。
それを他県まで出向いて越権行為を要求するなどもっての他だと思いました。
54:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:18:54.95 2qL7XswW0
つまり、ぜんぶ福井のやってることは一番優れた判断でやっているのだから
それに沿わないものは総じて悪だと
＝馬鹿にしてるとみなす
そういうこと ね
55:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:22:23.41 91N62lGH0
今度は国全体で考えられるといいですね
56:５３に変わって宣言します
12/01/12 19:44:45.10 g0nujq6H0
|￣￣￣￣￣| 聖戦だ！ ジハード！
| ∧＿∧ ジハード！！！！
.| <｀Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´￣し'￣し' ＼ ///. |◎□◎|.
￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
| _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿___t,ﾉ
57:誰かに変わってアピールします
12/01/14 11:21:33.02 99QK+m3Q0
今日のゲストの国会議員ら 何言ってんだ！
福井駅まで集中工事して先行開業に決まってんだろ！
|￣￣￣￣￣| 聖戦だ！ ジハード！
| ∧＿∧ ジハード！！！！
.| <｀Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´￣し'￣し' ＼ ///. |◎□◎|.
￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
| _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿___t,ﾉ
58:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 18:18:05.43 GDkyNpuD0
小松にドンキできるのになんで福井にはできないんだろうな。
石川はドンキ２店メガドンキ１店か。
59:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 19:51:09.01 y+/4Sqa20
>>58
ドンキの体質と石川の民度が合っているから
60:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 20:35:12.10 yRvN8H3o0
出来るとしたら新幹線の件もあるし福井の駅前だな
61:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 21:05:08.00 wYbXWhO/0
>>59
体質というか
ドンキの取り扱い商品が石川県民金沢市民に合ってるんだろ
宣伝ギラギラ、派手さ安さが優先で質はあまり問わない
石川はジャスコも多いしな
62:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 22:20:53.51 UsnvPg6n0
ダラやろ？
大型ファッションビル、高級ブランド、大手セレクト、郊外の発展と、金沢はなんでも揃っとるわいや！
ど田舎福井に舐められる訳にはいかんげんて！
63:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 22:30:19.94 wYbXWhO/0
北陸の中では
三大都市どこからも遠い金沢に田舎呼ばわりされたらかなわん
金沢が田舎呼ばわりできるのは能登だけ
64:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 22:40:54.06 BPs7xxXfP
三大都市圏の近さなんてどこも目くそ鼻くそだろ…。
どこも田舎だがまだ金沢が一番ましってなだけ。
裏日本じゃ一番ましだろう。
65:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 23:00:06.80 wYbXWhO/0
田舎だと自覚してないところが一番の田舎だと思うがな
金沢が栄えてると言う奴は北陸だと僻地の人間
それ以外の土地の人間だと物事の表面しか見れてない奴だ
裏日本とか口に出る奴は後者
66:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 23:33:52.59 BPs7xxXfP
>>63のような頓珍漢な発言するやつが一番恥ずかしいよなあ。
こういうやつがいるから田舎者って馬鹿にされるんだよな。
別に田舎が悪いわけでもないのに。
67:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/14 23:36:20.26 6B8yGKMJ0
このスレには関西系の成り済ましがいるな。
福井と石川を対立させる工作してるってすぐに分かる。
昔っからだよ、このスレにいるのはな。
大昔は滋賀万歳みたいな書込みあつたし。
68:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/15 01:47:08.14 tjpPJHgd0
今福井で何が起こっているの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/15 08:55:26.03 iQivWZnb0
>>66
裏日本ジジイ
お前は北陸スレに来んなよ
70:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/15 12:16:49.95 EBqazcmV0
22 名無し野電車区[sage]投稿日：2011/12/08 13:34:01 ID:bI/gopoP0
というわけで一括着工、ただし福井までは先行でfaですな。
その方がjrも助かり、線路使用料が先に入ってきて全線開業も早まる。
それに誰一人して反論出来ないんだから。
今のところそういう動きはないから、そういったことは今後も土俵にあがる
ことはなく、そういう意味であり得ない、というのは正しいとは思うが、
15年となれば福井県はとんでもない、もっと早く開通させろと騒ぐ。
そのせめぎあいのなかで、先行論というのは自然にでてくるはずである。
今は他と一律、なんてつまらんことはお役所でもしない、2004年だって
金沢だけ1年以上他より開業を早めたし、福井駅部も勝ち取った。
今回も長崎、北陸、北海道の開業目標はバラバラ。
別に認可は一回で、福井までは先行になっても何らおかしくはない。
さて、昨日のローカル番組で県選出の国会らは
どう説明していたのでしょうか。さらに今後何を目指すようなことを
口にしていたのでしょうか。
71:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/15 12:22:25.46 EBqazcmV0
62 名無し野電車区[sage]投稿日：2011/12/09 12:38:10 ID:WiMItJEO0
Ｑなぜ福井先行開業なのですか？
Ａその方が、線路使用料が早く入ってくるからです。早く入ってくれば、残りの区間の建設費に回せることから、最終的な完成も早まります。
Ｑ部分開業をするには、福井駅部の設計変更や、南越に計画されている保守基地の代替など、追加費用がかかりますよ？
Ａ追加費用＜早く入ってくる線路使用料なら問題ありません。年間100億の線路使用料が見込まれていますから、例えば7年先行させれば
700億円得することになります。もちろん経済波及効果も早く発揮されることとなります。一方で追加費用は一定ですが、
先行する期間が短ければその分得も小さくなります。したがって敦賀まで10年で完成するのなら先行開業は無駄でしょう。
ＱＪＲ西日本もめんどくさいと思うんじゃ？
Ａ線路使用料は収支改善効果の半分程度とされていて、（経営努力次第とはいえ）ＪＲも儲かるようにできています。
したがってこれもまた２度開業する追加費用が、数年分の儲けを下回るので問題なしです。
新八代も八戸も、7.8年の差しか有りませんが、先行開業しました。
Ｑでも、富山までは先行開業しなかったよ。
Ａこれには3つの理由があります。まず4年しか差がないこと、4年では手戻り工事費、仮車両基地などを考えると得にするのは難しいでしょう。
次に予算が足りないこと、2010年までに博多、青森、富山を一括で開業させることが難しいと見込まれたことです。
最後は、富山駅の高架工事が遅れていて2010年までに完成させるのが困難になったことでした。
これら東北九州とは違う事情が、先行開業をしなかった理由です。
Ｑ福井先行開業論なんて、誰が言ってるの？
Ａみんなが言っています。一つのソースとしては北陸新幹線の沿線やＪＲ西日本など主要メンバーが集まる期成会で、
福井までの早い完成を決議した、というのが挙げられています。
しかしこれは3年前の話、敦賀まで10年程度で完成できるという期待が高まったためとにかく一括認可を主張して勝ち取るということで、
福井先行論を言う人はいなくなりました。しかし敦賀まで15年かかるという説が飛び出した今、当然議論されるのは福井先行論です。
72:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/15 19:50:40.22 3WClcriX0
めがねのまち 鯖江
73:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/15 19:51:14.07 3WClcriX0
福井は羊羹は名物ですか？
74:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/16 13:13:03.20 /sBR0CGO0
名物の羊羹はあるね
75:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/17 12:19:36.87 GUuIrODO0
江川以外の水ようかんをテキトーに買うとイマイチで後悔したりする
野島製菓のは美味い
76:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/17 13:13:18.22 rtxHshpWi
水ようかん一切れを食パンやテーブルロールに挟んで食べると美味い。
77:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/17 21:44:28.55 KAzUssXi0
Beautiful♪
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
78:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:11:00.92 niyfBpdp0
そうですか。ありがとうございます。
福井は羊羹が名物だったのですね。
79:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/18 09:18:38.15 A6eQYejY0
>>78
羊羹といっても他でうられている普通の羊羹とは違うので。
福井のは水羊羹が名物。
しかも冬に冷蔵庫で冷やして食べる冬季限定の商品。
ここんとこを間違えないでね。
80:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/18 14:35:11.35 tH/fivVj0
>>71
当然だけど福井先行開業したほうが採算面で圧倒的に有利だよね。
福井以南は米原ないし大阪まで一気に行かないと採算見込めないわけだし。
81:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/18 20:40:34.32 xIbra9SE0
福井の水羊羹。素朴な味で美味かった。
82:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/18 20:50:27.74 JlDT7ycu0
さわやかな味もなつかし
83:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/18 22:04:02.94 xIbra9SE0
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
84:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/18 22:28:54.86 xIbra9SE0
西郷英雄
85:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:32:03.43 Hd90P8Vi0
鬼畜とヘタレは表裏一体
86:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:29:05.49 bp/2PFGi0
福井は何もなさすぎて自尊心が薄いだけ
あとは気持ちの問題
87:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:16:02.28 KZCs170H0
駅前の地主と商店街主共が絶滅して馬鹿みたいな郊外開発やめればマシになると思う
現状だと市も県も駅前再開発のセンス無さ過ぎて泣けてくるな
まあパークアンドライドとか潰された経緯あるし色々がんじがらめなんだろうけど
88:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:18:48.94 ddpPW6BS0
>>87
まぁいずれ北陸新幹線が福井まで延びて
そこから10年も経つと、
どういう事情の地区はいい状態で伸びて、
そうでない性質が強い地区は伸びないどころか
逆に他所に吸われる
ということを肌で感じることになりますからね。
89:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:19:57.58 hdI4zFZh0
【真の横浜画像】市内の大多数を占める景色
農村かと思った(>_<)
横浜市栄区田谷町
URLﾘﾝｸ(www.yokohama-town-navi.jp)
横浜市泉区和泉町
URLﾘﾝｸ(www.yokohama-town-navi.jp)
横浜市保土ヶ谷区仏向町
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
横浜市港南区野庭町
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
横浜市青葉区元石川町
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
横浜市青葉区
URLﾘﾝｸ(yamao.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
横浜市緑区
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
横浜市都筑区
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
横浜市港北区
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
横浜市神奈川区
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
URLﾘﾝｸ(natsuzora.com)
90:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:44:29.89 ddpPW6BS0
長野県佐久市の佐久平駅の見事な発展ぶりは
福井市には当てはまらない
その理由は、もともと佐久平駅近辺には
現福井市駅周辺のような利権の塊というものが皆無だった。
市の整備事業についても地元から何の抵抗も弊害も無かった。
問題があったのは小諸市駅関連の商業方面利権者を主とした人々。
予想通りの結果となった。
福井市はこの教訓をどのように活かし、まちづくりに反映させるのか
見ものだ。
91:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:31:26.12 xUdZHdQn0
佐久平のどの辺が見事なのかよく分からんが、
福井駅を大和田に作れば、似たような感じじゃないの。
92:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 10:58:10.72 O10JWMmf0
>>91
それができるのなら
現福井空港も5000m級滑走路が３～４本の国際空港になれるよ。
24時間使えてエアバスＡ３８０が常に見られるという、ね。
福井港も日本海側最大級の国際港となるとかもね。
結局のところ
地元の人材育成力相応のまちづくりしかできないのですよ。
福井に限らず世界のどこでも。
自分たちの価値観判断力に相応の発展しかできないわけ。
互いに競争が必ずつきまとうからね。
底辺とかメンヘラとか膿家系の人種のが主導権を握る田舎ほど
上手くいかないことに向かい会わない取り組まないぶんだけ
都合が良いことばかり望む ようになる
93:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 12:32:40.21 md+pBiUR0
佐久平を比較事例に出すなら、福井駅よりも南越駅の方でしょ。
R８の鯖江～武生間は既にロードサイド型店舗が建ち始めてるけど。
94:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 12:47:56.66 O10JWMmf0
R８沿いの郊外店舗進出の事例は
焼き畑農業型開発といわれるものですわ。
福井市内のR８などその典型的事例となってますね。
こういう焼き畑農業型開発についての研究論文は
今でも毎年いくつか出てます。
95:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 13:09:11.46 O10JWMmf0
福井県も４７都道府県のひとつですし、
福井市は当然として他府県同様に県都としての顔作りをします。
それだけ他所の事例にある好い面良くない面も
地元にもたらし、それぞれ地元経済に影響を与えてしまうということです。
地元利権者の価値観相応＋地元住民の常識感覚に沿ったまちと人間関係が
作られお金が回り、生活利益性、経済の発展性がほぼ定まるのだとか。
実現する技量が乏しいのに住民とか利権者が求めてやまない地区ほど
そういう形態の自尊心を守るために
ありあらゆることを勉強もせずに行政に強く依存し、
平気で異論を云う人を追い払う言動に出る。
日本全体がそうでもあるんですけどね。
自分としては会社で地元で自分に与えられた責任をしっかりと
果たしているのだからそれを強く求める権利はある
としても、実行する手段が地域にも
法的にも政治政策的にもないのに
権利だけ求める
上手くいかないと逆恨みする
そういう空気ができやすい状態になっているのが
今の日本であり、ネット掲示板でもあると
云われてますよ。
どうやって問題解決するのか？
その取り組みに熱心で、かかわる人の数が多いところほど
常に折り合いをつけながら前に進む
のは昔からなんですけどね。
96:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 13:33:09.72 O10JWMmf0
原発はＮＹＭＢＹの象徴。
なのに、電力の大消費地大都会の住民との間で
強く同意形成されている場合は
地元は原発に貢献しているという発言は効果が大
対し、まったく同意形成がもたれていないときは
喧嘩を売っているのと同じ
そこを福井県はどこまでわかっていたのか？ですわ。
97:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 13:49:26.13 crwGFXv40
焼き畑農業型開発なんて言葉があるのか、検索しても一つも出んけど
興味あるからもうちょい論理的で簡潔な表現で説明してほしい
98:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 14:13:36.93 O10JWMmf0
焼き畑農業型というのは
ブラジル、アマゾンの原野開発に観られるようなパターンのこと
道沿いにどんどん焼き畑を伸ばしていく
というパターンのことだそうです。
主要国道沿いを、都市圏中央部を皮切りにどんどん郊外に出店を伸ばし
店舗街が増えていく。
増えたぶんだけ市内中心から客はそちらに流れる
(命名者は環境破壊ならぬ経済生活破壊というもの)
賑わい創出は主要道路の渋滞となって変わる という
元はイオングループなどの大型商業ビル開発進出を単に
郊外に道路沿い商業街ができ、大きな賑わいができる。
素十年後、その事業者が業務撤退を単にその道路沿い商業街が
一気に寂れ客がいなくなり
連鎖的に周辺店舗まで閉まる。
それまでの利用客らは新たなそういう形態、規模の郊外店群を目指す。
でもこれは都市部の小売業の空洞化、新陳代謝の停止を促進させるだけ
という現象のことだったのです
99:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 14:26:23.98 O10JWMmf0
これもご参考に
大型商業店舗群が増えれば増えるほど、便利さゆえ
街中から人はそちらに流れ、お金もそちらに落ちる。
対し、もともとの小売業者らは生存権を盾に
地域活性化、にぎわい創出化支援という名目で行政から
助成を受けさまざまなイベントを行う。
でも郊外に大型商業店舗群が充実している環境がある地域ほど
賑わいはその日だけ
翌日は昨日のことが無かったかのようなことになる。
だって、大型商業店舗群もまた
毎日売り上げあってナンボですからかならず何か手をうつ。
いわゆる
自治体あげての賑わい創出イベントもその日だけにぎわう
という常態化も
どこでも競争激化になっていることから。
いまやゼミで学ぶことのひとつですよ
100:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 14:40:33.94 O10JWMmf0
>自治体あげての賑わい創出イベントもその日だけにぎわう
このことを
パチンコ中毒の人が年に数度の大フィーバー、大勝を体験し、
翌日もそれを願って店に通う(そのパターンを模して)
≒何度も自治体挙げて賑わい創出イベントを望む体質ができる
と 論じた専門家(社会心理学)もいましたけどね
101:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 15:48:40.57 crwGFXv40
なるほどー確かに焼き畑だな
サステナブルシティだと近くに富山っていう良い例があるのに(LRは赤字だが)、
経済がそこまで低迷してもないのにここまで奔放に郊外開発してる福井って何なのと思っちゃう
102:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:00:09.04 O10JWMmf0
>>101
市内中央部の再開発(新陳代謝)の速度以上に
社会情勢の変化が早かったから と観ていいでしょうね。
福井市だって他所と同じような生活消費ができる環境が欲しい
そのときどこに落ち着くか？というときに
法的規制がないところ、地元のしがらみがないところに
手が伸びるのは全国的に同じなんです。福井もそのひとつだったわけ。
現国道８号線沿いにそれが集まり、そのぶん旧８号線沿いの新陳代謝が
低下、北陸本線各駅沿線の商店街もそれに喰われていった。
さらに大型商業店舗の社会ニーズと新陳代謝もほぼ平行しておきたと。
消費のスタイルに沿ってそういうことになったわけ。
103:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:10:45.29 O10JWMmf0
大都市圏で賑わい創出が自然と出来ているのは
都市再整備計画が時代の社会消費ニーズにほぼ的確に沿った開発が
出来ている地区と、マイカー族の増加対応よりも
非マイカー家庭の需要に応えることが出来る大型店舗進出と
地元商店街の共存が出来ているところ。
大都会でもはっきりと明暗があるのですわ。
大都会でも、ダイエー撤退で一気に寂れた商店街などの事例も
よく研究されてましたね。
104:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:55:43.88 crwGFXv40
まあ北陸は世帯人数多いし消費も多いし車移動も多いから現状も理に適ってはいるってことなんだろうね
何にせよ再開発の失策だけど
105:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 17:34:22.10 yfwCXkpf0
そこで、今回北陸の何処もが
北陸新幹線金沢開通によって交流人口が増える
＝訪れていただける人らとで作り出す消費をもくろんでるわけ
ただ、それぞれの県に消費を作り出す社会経済の仕組みは微妙に違う
マッチしたそのときの需要に上手に応えられたところだけ
消費拡大、逆にマッチしない処は交通インフラが便利なぶん
他所にもっていかれるということになる。
（パーク&ライド環境、大型立体駐車場施設などを整備しても
それに沿った消費市場が伴わないと利用者の確保すら出来ないのも）
そのよく云うデリケートな、大人の事情的なものは、
いわゆる経済波及効果予測において上手くいくものと甘い見通しにして
手をつけるのも慣例です（昔はふざけたほど甘かった）
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:10:35.08 yfwCXkpf0
大都市圏の著名な大型書店とか
市立図書館にいくと、>>102-103について書籍化された
文献を手にとることが出来ますわ。
そこで
どういうことを公然と口にしている人は
社会心理学的にどのように分析されているかとかも
他の書籍で目にすることが出来ます。
その両者は
今や大学のゼミでも文献として学生は手に取るものですけどね。
107:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:30:49.28 oPPFjawA0
>>98
佐久平は新幹線駅を中心に発展してるけど、
実際はロードサイド型の店舗だらけでしょ。
焼畑何とかと、どう違うの？
108:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:27:26.34 yfwCXkpf0
焼畑型は
その昔、各地でスーパーマーケットを初めとした大型商業店舗の出店が
急増し、それに対抗するようにして地元商店街による大型商業施設の
進出反対運動も盛り上がりがおきたことに始まります。
こうした問題を踏まえ1973年10月1日に旧百貨店法の対象を拡大する形で
大規模小売店舗法が制定され、その規制で安易に開業できなくなったことで
郊外の国道沿いなど規制がかからないところに作り出したという歴史が
あったのです。行政が認めないことで始まったことからこのような手法が
生まれた。対し、佐久平のようなところは、むしろ行政と地元商工会議所など
規制をしていた側が都市整備開発に大規模店舗を誘致するという逆の展開
になったのですわ。
大規模小売店舗における小売業の事業活動の調整に関する法律で
地元小規模小売店舗、商店街の利権を守っていたことが
逆に業者の新陳代謝を遅らせ、時代のニーズの変化に添えなくなった。
そういうところが今の時代になって行政に地元の賑わい創出のための
助成、支援を求める ということになったのです。
109:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:41:32.38 yfwCXkpf0
佐久平のようなところは大規模店舗開業展開に伴う道路事情を
最初から考慮した道路整備、2次交通インフラ整備も行うことにしている。
それでも次々とロードサイド型の店舗の進出が続くとこれがまかなえない
ということもおきます。対し、焼き旗型はそういう想定がないところで
秩序なく展開されてしまうという違いが起きます。
110:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:46:44.73 yfwCXkpf0
また、行政とか地元商工会議所などが主導＝進出企業側と
協定を結ぶことから、地元安定雇用確保とか自主的地域環境保全
運動協力とかもセットになるのが多いですね。
111:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:30:21.54 gGe3VHPb0
大和田も土地区画整理事業上で商業施設が建ってるんだから同じでしょ。
112:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 09:10:19.54 fmFrasiL0
ここまでわかっていただけたなら、
次は東北新幹線新青森駅前事情について
検索されてみると宜しいですよ。
地元住民、特に地元商業利権者らにとっては
在来線青森駅のほうが重要だったこと、
市および市議会もその意向を優先していたようだとかも垣間見えてきますから。
福井の場合、市役所改革を求める声が掲示板の一部で見られるようですが
専門家らは、実際は住民側の意識感覚の問題も大きいと観ています。
特に商業利権者と消費者との関係を。
113:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 14:54:54.70 AllgIm9R0
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/26(木) 14:52:46.23
福井駅前の一等地である県都の玄関口が芝生広場だの公園だのと正気ですか？
本日今すぐ駅前の更地に行ってきてみなさい。
誰もいません、あるのは雪だけです。
さあ、これで駅前の活性化ですか？賑わい創出ですか？
例え雪が降らずとも雨がふります、そして寒さもあるのです。
みんなプリズム内の中にいます。
主張していた人は雪かきでもして、イベントでもやってごらんなさい。
とくに、福井の頭を押さえつけようとしているあなた(ID:fmFrasiL0)。
114:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 15:41:27.31 Vw03QKPy0
芝生広場、公園っていうのは、ホテルやNHK誘致が失敗して、
大きな商業施設も見込めず、マンションも売れないことがほぼ明確だし、
どうしようもなくて出てきた案ってことだろ？
県や市の公共施設で埋めるっていっても限界だろうし。
芝生広場、公園以外に使用用途がない、という。他に需要がなければどうしようもない。
上の指摘は的外れ。最後の１行はよくわからん。
115:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 16:05:13.38 fmFrasiL0
埋めずにそのまま放置でもないものですよ。
あなたはいまだに公園とか広場という形態にアレルギーをもっていますが、
整地するに、（一部の箇所に対し）国からの補助、助成が得られるように
そういう形態の暫定的な整備はどうか？というものがことの始まりだった
はずですわ。
まず、
あなたの認知した
市が出したとする芝生広場、公園というもののその規模を
詳しく説明していただけますか？
その上で実際に市が公表している「広場」といういうものは
どういう規模、形態なのか？
比較してごらんなさい。
116:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 16:11:54.58 JrBudTua0
>>114
あなたは考えが低レベル過ぎる。
常識を考えよ。
福井駅前の坪単価は福井県内では一番高いのである。
それが更地や公園にするしかないなんてのは
常識的に考えてもありえません。
あなたは完全に嘘をついています。
仮にですが民間企業に土地を売却した場合には、瞬く間に売れます。
そしてそこに民間の企業が芝生広場や公園をつくると思うか。
あなたの常識のなさ経済感覚のなさ、広場や公園がいかに愚かなものかが
全く分かっていない。
あと広場や公園の案と言うのは最初に誰かが無責任に言い出した事です。
それから段々如序に支持を、当たり前だが失っていったと言うこと。
更地や公園というのは誰も買い手がないような土地の場合だけですよ。
常識が通用しない人相手にしても無駄ですけどね。
117:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 16:24:09.97 fmFrasiL0
>あと広場や公園の案と言うのは最初に誰かが無責任に言い出した事
その話、複数の市議会議員に直接会っており、
そのとき、市議の口からその旨の言葉がそろって出て、
同様のことを記す文面も受け取り確認してのことなんでしょうね。
118:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/26 22:30:51.62 nA/vy9EC0
他都市の視察
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
県との交渉年度またぐ
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
民間商業施設埋まらないから
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
119:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 10:30:56.36 rPjbWfQ70
>>118
同市議会の会派「一真会」の提言
再開発事業の主体が再開発組合であり、市が無駄な税金の投入を
控えるべきで、事業の目的などを明確にするように提言
≒民間商業施設部が埋まらないことについて
というのは、>>116
>仮にですが民間企業に土地を売却した場合には、瞬く間に売れます。
の想い「福井駅前の価値は一番高い」
を逆なでするような方向になっているのを
議員らが率先して証明してるような・・・
120:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 11:23:35.60 B1uElbd70
>>117
>>119
そもそも駅前の土地は民間に売却すればすぐに売れる。
それでそこに民間企業がビルを建設するかもしれない。
だが、百歩譲っても民間企業にすれば福井県都の地価の一番高い土地を
空き地にしたり公園にしたりはしない。
もし真に自由主義資本主義の考え方で行くならば当然の考えである。
しかも選挙では再開発ビルを計画している市長が当選をしたのである。
本日も駅前に行ってみれば分かる
誰も芝生広場にも駅前のベンチにもいない。
こんな寒い冬に公園に行く馬鹿もいない。
公園なら近くに福井市中央公園があるし、しかしながらそこには誰もいない。
夜も雨の日もそうである。
ほとんど機能しないものを駅前にもってきて誰が責任をとるんだ。
相変わらず意味不明で○西マンセー主義の者にいくら言っても理解できまい。
121:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 12:18:58.14 r2qPqJt/0
旧パルビルは競売に掛かったけど、なかなか売れなかっただろ。
122:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 12:29:09.60 rPjbWfQ70
>>121
彼の持論
駅前の土地は民間に売却すればすぐに売れる
って、あの土地
民間がそこまで欲しがっている地主も売りたいのだったらね。
でもそうはならなかったのです。
商工会議所も売却話に沿って働いていたはず。
123:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 15:12:57.58 Xs8spEsm0
金とく 「福井のじかん 福女」 幸せ度日本一 スペシャル
【総合】 （福井県向け）
１月２７日（金）
午後８時００分～午後８時４３分
１月２８日（土） ※再放送
午前１０時３５分～午前１１時１８分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
124:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 15:53:35.46 svyxC7sW0
なんかずれてること言ってるよね。関西マンセーとかなんの関係もないこと言ってるところが頭おかしい。
そもそも、そんなに需要がある土地なら、芝生広場とか公園なんて案は、たとえ冗談でも出ない。
民間に任せず、県や市が中心になって、商業・業務（NHK含む）・マンション・ホテルなど、
民間を巻き込んで事業を進めて、それで埋まればいいだけのこと。
NHKやホテル誘致失敗、マンションも恐らく売れない、商業施設も恐らく埋まらない、
結局民間に需要がなく、埋められる自信がないから芝生広場とか公園とかって案が出てくる。
別に芝生広場や公園って案に賛成してるわけではないので。
125:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 16:16:32.32 rPjbWfQ70
>>124
市議会、県議会共に
ある線を越えての商業・業務（NHK含む）・マンション・ホテルなど、
民間を巻き込んで事業を進めることはしない
＝地権者をさておいてすることは認めない
ということがわかりますか？
126:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 16:23:50.54 rPjbWfQ70
あなたにすれば「市、県がすればいい」と思っていても
実際にはあなたの思いとは違うのが市、県と両議会。
仮に市、県の公立のものにしても
市、県とも維持してくそこまでの財政が伴わないので、
どうしようもないのなら社会経済事情に明るい展望が見えるまで
暫定的な手でも打てないのか？ということに一時的になったまで。
127:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 16:28:16.54 rPjbWfQ70
あなたのプライドとか 生理的に受けつけない、おかしいとする事柄に
市とか県がなんであわせる必要があるの？
ということなんですよ。
気に入らないのならどこかの女性のように駅前で抗議活動でもしたら？
あなたもその人と政治的に同類ですからね。
128:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 16:58:08.52 BMWAur+H0
>>121
そんなもん当たり前じゃん
ビル自体はもう価値がない。
だが、土地は別だよ。
そんな基本的なことも分からんのかよタコ。
129:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 17:00:20.56 svyxC7sW0
プライドとか意味がわからん。
気に入らないとか抗議活動とか何言ってるんだ？
わけのわからんことを、しかも連投で書いてるの見ると、頭おかしい人としか思えない。
実際そうなるかならないかは別として（なってほしくはないが）、
芝生広場とか公園とかって案が、表に出てくるくらい、
実際は駅西に需要がない、と言ってるだけなんだが。
何かおかしなこと言ってる？
130:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 17:11:54.60 hE7Y8we50
>>129
自分の考えがおかしいとおもわんか。
駅前のあそこにはそれぞれの地権者がいる。
それをまとめて市が再開発をするとのこと。
個別のものを一緒にしてまでして公園とか広場
なんてのはありえんのだよ。
それぞれの地権者が駅前の土地を売ろうと
思えば即座に売れてしまう。
でもそれだと駅前の一体的な開発ができんから
市がまとめて買い上げて再開発というながれだ。
土地がそもそも売れないから公園や広場なんて
のは事実とは全く違う。
オマエの感覚は、田舎の山奥の過疎化の激しい
地域の土地と福井の駅前の土地を一緒に見ている。
公園とか広場とか言い出したの人がいるのは、当初から。
しかも当初から再開発に疑問している人達だろ。
土地が売れないとか使えないなんて冗談が本気で通用するとでも思うのか。
経済感覚が麻痺してるだろ。
131:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 17:22:17.00 hE7Y8we50
>>129
あのな、福井駅前の再開発が頓挫してるのは再開発が新幹線の福井延伸とリンクしてるからなんだよ。
それから経済感覚が麻痺してるようなので言っておくがな、あの駅前の土地単価というのは福井県内で
いちばん単価が高いところだ。
土地単価が高いということは、どういう意味か分かるか。つまり需要があるから高いということだ。
オマエん家の土地単価と駅前の土地単価を比較してみろや。
そういう基本事項も分からんようなもんが言うなってことなんだよ。
132:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 17:29:41.36 hE7Y8we50
あそこの駅前の玄関口にわざわざ福井市が土地を買い取ってだな。
挙句は広場とか公園にするとかなら初めから買い取る必要はない。
そんなもん近くに福井中央公園もある。
しかも、おそらく今日もだろうが人はおろか何もない状態だろう。
少なくとも3月くらいまではこの様な状態が続くかもしれん。
とにかく公園とか広場とか言った人達は説明すべきだ。
ＮＨＫ誘致失敗以上の大失態になる可能性がある。
133:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 17:37:44.68 hE7Y8we50
寒さ、夜の治安、雨、雪、それで広場や公園に人はいるのかよ。
福井の駅前におりた県外の人達が広場で何をするんだ公園で何をするんだ。
福井県の人間も広場の為に公園の為に駅前に行くのか。
全くもってして説明説得力がない。
言うなら質問について回答してから言えよ。
こんなもん福井県内の公園見れば分かるだろｗ
ＮＨＫ誘致以上の大失態になる可能性がある。
福井県で坪単価土地単価がいちばん高い土地が売れないだの需要がないだの
いやはや、どういう感覚してんのかと。
134:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:21:05.86 L2wdFkst0
地価が高いから需要が高いとか、妄想も程々にしろよ（笑）
135:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:23:45.51 L2wdFkst0
>>133
じゃ県外人は何の目的で駅に来るのかね？
136:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:30:47.08 L2wdFkst0
新幹線が来ないから再開発できませんでしたって（笑）
今着工が始まっても開通は１０年以上先ですよ。
本当に需要があるなら、とっくの昔に再開発ビルも竣工してるはずだし、
駅前のボロいビル２、３棟程度は既に建て替えられてる筈ですよ。
137:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:55:18.64 EP5e0so00
本日のバカを発見しました。
↓
ID:L2wdFkst0
＞地価が高いから需要が高いとか、妄想も程々にしろよ
高く売れるから土地の値段が福井で一番高い。
福井駅前を通行する人の数も多い。
138:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:57:36.38 rPjbWfQ70
彼にすればそういう考えなんだよ。
このまま夏過ぎて来冬まで同じ文言でがんばってもらうのもひとつの手だよ。
彼だけでなく、地元県民だっていろいろと不愉快なんだよ。いずれ新幹線が
開通する。それを見込んでの駅前再開発なのに、つくることになる箱に入るものが無い、
この社会情勢の影響でモロそうなったのんだから。
139:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:02:18.23 EP5e0so00
ID:L2wdFkst0
馬鹿の戯言その２
＞新幹線が来ないから再開発できませんでしたって
＞今着工が始まっても開通は１０年以上先ですよ
新幹線延伸の予算でえち鉄の高架費用や街づくり再開発の費用が一部捻出されることになっている。
しかも福井先行開業もありえる。
＞本当に需要があるなら、とっくの昔に再開発ビルも竣工してるはずだし、
本当に需要があるなら、とっくに駅前には初めから芝生広場や公園が完成していたはずですよ。
で、なんで駅前が公園や広場にならないの？ 大笑
＞駅前のボロいビル２、３棟程度は既に建て替えられてる筈ですよ
一括して市が土地を買い上げるんだから中途半端に建替えられるはずねぇだろ。
小学生みたいな稚拙なこと言ってんじゃねーよ。
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:06:11.77 EP5e0so00
ID:L2wdFkst0
お前に質問なんだけど雪とか雨の日とかの場合はどうする？
公園に夜人が集るか。
寒いのに公園に行く馬鹿はお前くらいじゃないのか？
で、お前は駅前の芝生広場にも行かずに自宅でのうのうとＰＣでレスしてるんだろｗ
真にそう思うのなら明日からボランティアで芝生地域やベンチの雪かきでもしてこい。
それで半日でもいいから芝生広場にいろよ。
馬鹿は風邪ひかんから大丈夫か？
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:09:32.40 EP5e0so00
さあ、公園や広場という無駄なものを造るといった人。
明日から福井駅前に行って雪かきを、お願い致します。
雪が降ろうが雨が降ろうが寒かろうが夜になろうが定期的なイベント
よろしくお願い致します。
責任をもって実行の程お願い致します。
142:１３８
12/01/27 19:10:39.67 rPjbWfQ70
金沢開業のとき、大手旅行会社は
グランクラス(スーパーグリーン席)利用の
加賀百万石リッチ旅行パックを出してくる。金沢はそれに
しっかりと応える。後の福井開業時、福井はその後追い、
良くても二番煎じをやるんだからね。同時に金沢は
バージョンをあげてくる。屈辱だよ。
143:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:14:20.89 EP5e0so00
>>142
関西厨の君の念仏は聞き飽きた。
関西は福井の為に何をした？
迷惑をかけてるほうが多いだろｗ
新幹線の延伸にも中部縦貫の整備にも足を引っ張っただけ。
君は健康の為にも、おとなしく関西に帰ったほうがいい。
福井にいると地元の人間からアホにされるだけだぞｗ
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:21:39.79 EP5e0so00
公園や芝生広場=空き地更地でＯＫですか？
質問に答えられず逃げまくっては事実と違うことをいってごまかそうとする。
悪質そのものだな。
早く今の福井駅前の芝生広場の雪何とかしろよ。
雪、雨、寒さ、夜の治安どう説明するんだよ。
早く回答を待ってるんだけど、言った以上はそれが説明責任というものだろｗ
回答を求む！
145:１３８
12/01/27 19:44:31.10 rPjbWfQ70
>>144
だったら聞くけど、
西口駅前のどこに作ることになってるの？ ＞公園や芝生広場
146:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:55:39.23 Xs8spEsm0
■ 高橋愛 ■ NHK総合(福井) 『金とく福井のじかん 福女』 ■ 20:00～20:45 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 20:14:55.26 +bkVb6ub0
えち鉄高架化で再開発促進w
いやあ、今日は迷言がよく出ますまあ。
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 20:19:37.30 +bkVb6ub0
>>139
逆に言えば、
そういう補助が出なけりゃ何も出来ない、
つまり、民間の事業としては全くペイ出来ない程度の需要しかないということだね。
149:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 20:31:31.84 WCoQXJMCQ
広場といっても駅前広場の延長みたいなもので、金沢駅のドームや富山のグランドプラザを合わせたようなものでしょ
いろんなイベントのできる屋根付きの広場だよ
結局何にするにしても核企業が見つからない
移転するオフィスもないし、公共施設もない
県にもそっぽ向かれた
商業施設として入りたい企業もない
新幹線開業まで待つ時間もない
福井市と地主はなるべく早くビルを建てたい
ならば誰かが土地を買い取って広場として転用するしかないという結論
150:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 21:14:14.14 rPjbWfQ70
まぁ、県にそっぽむかれたというか
こういうとき、
県は二重行政みたいなことは出来ないと出たんだけどね お硬いというか
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 21:26:15.40 rPjbWfQ70
彼のような福井県民には不愉快な話なんだけど、福井県のほぼ全域自治体で
取り組む各自治体下の観光資源ＰＲ関連事業を全部合わせた総事業的スケールは
金沢市単独に負けると見ていいぐらい。そういうことを通して全国に知れ渡る
規模の影響力は全県上げても金沢一市の１割にも満たないぐらい。
そういうことの積み重ねと時代の変化でこういうかたちで魅力にも違いが出たまで
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 21:36:21.68 rPjbWfQ70
あと、福井はアピールが下手と云われる
その典型的なものに、
地元にID:EP5e0so00のような気質の人の割合が多いことから。
他所にはそのままでは通じない という意味合いでの他所と
地元とは違うという前提が常に無い人が
いつも世間の主導権、空気を作っていることが回り回ってのこと。
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 22:00:53.91 +bkVb6ub0
観光客数で言うと
福井＞石川だけどね。
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 22:48:55.77 ALZJnakC0
>>153
確かに
県庁所在地なら金沢だろうが
県なら福井でしょうね
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 23:03:08.42 rPjbWfQ70
>>153
ただ、その数には海水浴客とか
県内で消費していただける金額が少ない客が多いのが残念
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/27 23:19:40.47 ALZJnakC0
観光客といえば
あわらにあるストリップ劇場が３月に閉店したと他スレで知った
近場だったから存在を知ってれば
話のタネに一度行っていただろうな
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 01:13:53.71 WF4/QeBk0
>>148
街づくりの事を知らない人ね
例えば、どこどこにビルを建てるにしても市街化区域とか
色々な法律が存在している。
これは行政が管轄していて勝手に何でも作れない。
あと、大都市だって大がかりな再開発事業については率先して行政が投資などを
して民間を牽引している。
今回の駅前の再開発では行政抜きということはできない。
これは東京だって名古屋だって大阪だろうが同じパターンになる。
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 01:22:13.51 zgM3g9nD0
>>157
きみ、市街化区域とか都市計画法の事よく知らないでしょ（笑）
159:157
12/01/28 12:43:56.39 fmkIh5vW0
>>158
知らんのは、突っ込まれたお前だよバーカ！ 大笑
はて？私の文章はごく当然のことを書いたと思いますが。
今回の駅前の再開発は行政抜きではできない。
民間に全部任せたら勝手になんでもつくって大変なことになる。
だから行政の指導が必要になる。
それと駅前の芝生広場の雪かきしてこいよ。
せめて午前中くらいは外の広場の椅子にでも座ってろよ。
○○は風邪ひかないから大丈夫だろ？
でも、インフルエンザは風邪じゃないから気をつけてね．．．．
まだ、駅前に松本の合同庁舎をもってきたり文化施設をもってくるなど
色々なやり方は山ほどある。
だが、芝生広場や公園などの県内にたくさんある無駄なものはいらない。
しかも、何度も言われてるように冬、雪、雨、寒さ、夜の治安などは全く考慮していない。
そういう、いい加減なことを言っている人のいうことなど信用できない。
現実に今日でもいい、駅前に行ってどういう状態か見て来い！
でも、自論が否定されることになる君としては行きたくない見たくないだろね．．．．．．．逃避。
160:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 19:04:13.73 w32Dz62m0
>>159
地元行政が直接関与できるのは、
基本法(地元固有の条例含む)的に問題があるところのみです。
多くの法的規制がかかることには市は「待った」「駄目」をかけることになります。
市も積極参加というのは、大概が市も箱を作るにあたって
準備組合に出資することになっている場合。
なお、市が責任をもって整備しなければならない箇所、
都市施設（バスターミナルとか）は市が設計からしてその責任を負う。
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 20:03:52.80 w32Dz62m0
逆に、駅前、道路はさんで駅舎の真ん前一等地級の場所でも
その自治体が定める法的規制にかならない物件なら
民間はその引っかからない範囲で何を建てても良いのです。
たとえ民間葬儀場であってもね。
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 21:50:36.09 wiWEBZHC0
行政が私法上の地位以外の権限を行使できることって今どき案外少ないからな
都市計画に関しては行政は指揮監督する訳じゃなく大まか～な誘導と違法性の監査をするだけというか
国や大きい自治体ならデカいお金使って法人作ってそれなりに自由なことやれるんだけど
163:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 22:06:07.45 wxNXtvCx0
う財ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うざいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うざいうずあうざいー～
もう人の心をどうにかしようとするのはやめてくれ
お前らはキムチやろうと何も変わらないことしかしてない
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 22:56:11.64 Ewqv7Nz30
ID:w32Dz62m0
とりあえず、この人の言うことはいい加減だし。
そうなったためしがない。
今までも最後には、いい訳ばっかり。
>>162
あのねぇ、君ほんとに無知だね。
行政は力持ってんだよ。
国や大きい自治体しか権限もってないって馬鹿もいい加減にしなって。
駅前は福井市なんだから福井市が力や権限もってんだよ。
むしろ県より力があんの！
それに再開発については新幹線が延伸になった比較的小さな街や地域でも
行政が積極的に金とか投資して再開発してんだよ。
無知は黙りなよ。
そんなことより駅前行って現状ちゃんと見てきたの？
駅前の芝生広場のベンチに1時間でいいから座ってなよ。
突っ込まれて回答も出来ない人達の言うことなんて信用できないよ。
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/01/28 23:05:44.57 w32Dz62m0
>>162
商工会議所など地元財界が
市、および市議会に強く働きかけ、市長および議会も
同様の想いをもっていたとき、市は商工会議所と連携して
積極的民間を誘致することになる。
そのとき、相手側の要望に答え、都市整備計画等
規制の一部の変更も考慮することがある
そのことがわかってないみたいだね、この彼。
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/04 03:31:18.08 TgCz3twc0
>>165
つぅーかお前は、福井の商工会議所とか地元の財界を批判してるだろw
それが地元財界とか商工会議所を引き合いにだしちゃったりして笑える。
福井乙の○西マンセーの君がと思うと尚更に・・・
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/04 18:46:39.21 nOu64bJMO
110億円は県庁所在地の官民合同の再開発ビルにしては安上がりだと思うけど、税金の無駄だよな～
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/04 22:49:22.01 KfOzI23k0
>>167
駅前を公園にしろとか広場にしろとか大きい空が・・・・とか言ってたもんよりはマシ。
大きな広い空くらい福井にも石川にも富山にも田舎に行けばいくらでもある。
公園も広場も腐るほどある、しかも今の雪や雨や寒さ治安のことなどは全く考えずに
思いつきで発言してた連中は今の駅前の状況について説明すべき。
駅前の一等地が空き地更地公園って、そんなことで活性化や賑わいがあるのか？
今の冬場の現実を見ろよ。
夜や雨や雪や寒い日に広場や公園に行く人っていますかね？
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/04 23:38:25.06 SB1zJ4YG0
プラネタリウムで～ハッパを決め～た～
駅前でやるこっちゃねーよな
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 00:18:34.31 YPQWQb2c0
>>168
おまえが民間資本による再開発が進まない今の駅前の状況について説明しろよ。
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 00:38:56.94 i3xcfMCs0
>>170
公園広場厨は上に書き込んでいることについて回答したほうがいい。
それから質問するべきだな。
因みに駅前西口は民間資本による無秩序な再開発をさせないために行政が動いているだけ。
民間資本は北陸新幹線が延伸になれば嫌でもついてくるだろう。
新幹線が延伸にならないから新幹線の予算でえち鉄の高架も出来ず
色々な駅前や街づくりも進まなかったという理由がある。
さて、西口が広場や公園大きな空とかの場合に寒日や雨や雪の日、
夜の治安などのことについてどう対処するのか説明して欲しい。
こんな寒い日や天気が悪い日には誰も駅前のベンチに座ってないぞw
現実や結果は真摯に受け止めないと信用されない。
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 00:52:07.80 YPQWQb2c0
駅前における再開発を制限するような法律・条例なんてないだろ。
治安にしても、例えば夜の中央公園で治安が問題になった、なんて話聞いたことがない。
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:03:16.24 2glh4Ls50
>>172
まず雪の日や雨の日や寒い今の冬の日などに公園や広場が機能するのかの質問に答えろよ。
それと近くに中央公園があるのに何で公園や広場が必要なんだ？
お前は夜に中央公園に行ったことあるか？
夜に中央公園に行くヤツがいるか？
こんな寒い雪の日に中央公園に行くか？雨の日に行くか？公園や広場は福井にはないんか？
お前、治安について疎すぎるぞw
県庁の掘りのそばの小さな公園ですら・・・がいたのに。
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:12:28.26 2glh4Ls50
>>172
駅前の土地は福井県内で一番土地の単価が高い。
高い値段がつくのは買う人がいるからだ。
もし、売り出したら即座に売れてしまう。
だが、もともとの地権者達がいて、この人達が駅前の再開発の
ために行政に土地を提供するということになった。
法律とか条例とか知ったか言ってんなよ関係ねぇーよ。
もともとの地権者達も、あそこに公園や広場を建設して欲しいが
為に行政に土地を一括して提供するわけじゃない。
駅西を思い切って再開発するという行政の考えに賛同して土地の
地権者達が行政に土地を渡すわけだ。
そりゃ、これらの地権者達が駅西口に公園や広場を建設するなら
土地を一括して提供しますとか言えば別だけど、そんな地権者っているんか？
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:12:57.59 YPQWQb2c0
屋根付き広場にすればいいんだろ。
ところで、110億かける再開発ビルは雪や雨の日でも集客できるのかね？
っていうか、好天時でも集客できるのか？
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:21:06.16 8Q8Qnj300
いや、屋根付き広場ができるんだろ・・・
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:22:51.31 YPQWQb2c0
駅前の地価は一貫して下がってるが、
＞高い値段がつくのは買う人がいるからだ。
という、おまえの理論では、駅前は買う人がいないから値段が下がってるという結論になるな。
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:24:14.74 Ak/l1eQB0
>>175
質問に答えろよ、公園に屋根つけるんか？屋根つけたところで冬の寒い日にどうなる？
駅前を全部、公園や広場するとか凶器みたいなこと言ってんなよ。
＞110億かける再開発ビルは雪や雨の日でも集客できるのかね
今の福井駅の西口がどういう状態になっているのか現実を見ろw
誰もいないんだよ、誰も。繰り返して言うが誰もいないんだよ。
みんな寒いからプリズム内にいる。
こんな寒い日に雪の積もった広場に誰がいる？インフルエンザになりたいんか？
少なくとも再開発ビルは福井駅の中心的なものになる。
公園とか広場とか言って何も考えてない人の言うことよりはるかに良い。
そしてビルには入れるものによる。
それによってビルの価値が決まる、それを考えれば良いだけのことだ！
夏だってビル内は冷房が効いてるからな！
本当は、その気になればなんだってビルには持ってこれるんだよ。
179:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:28:33.03 Ak/l1eQB0
>>177
アホか？
土地の価値は、全国的にどこでも下がってるんだよ。
特に新幹線の延伸が遅れている福井の駅前の土地の価値は下がっている。
だが、福井県内で一番価格が高いのは駅前の土地だ。
変なこと言ってはごまかすなよ。
そんなもんで福井県民の多くの人達から賛同を得られるとでも思うのか？
あんたがいくらがんばっても支持はされんし、質問されると逃げてるんじゃ話にならん。
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:32:04.01 YPQWQb2c0
>>178
屋根付くんですって（笑）
あと、>>176のフロア予定図みろよ。商業施設スペースがワンフロア程度しか無いぞ。
これで福井駅の中心的なものになると思ってるの？（笑）
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:32:18.31 8Q8Qnj300
福井の実質的な中心市街地は大和田だけどなｗ
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:32:23.52 Ak/l1eQB0
質問に回答できない現実を見ない人に対しては、
福井県民はアホじゃないから、すぐにその矛盾に気がついて失笑するだろう。
まあ、同じ少数の考えの人達と仲良く居酒屋でグチでもこぼしてろ。
その方が公園広場厨には、超お似合いだ。大笑
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:35:05.81 YPQWQb2c0
だから、売ればすぐ買い手が付くような駅前の地価が、なぜ下がるのかって聞いてるんだよ。
景気が悪くても、需要があるところは地価上がってますけど。
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:36:07.00 YPQWQb2c0
>>182
はい、Ak/l1eQB0さん、逃げの体勢に入りましたwww
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:41:26.48 8Q8Qnj300
>>176を見る限り
西口再開発のメインとなる施設は「屋根付き広場」だな
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:50:16.24 YPQWQb2c0
京都駅なんか広場どころか、大階段でさえもビュースポットになってるね。
あっ、関○人じゃないので悪しからず。
187:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 02:04:17.79 kjlr/pnH0
事実上の決定事項だからここで嘆いたところでどうにも
議論は既に一巡りした
揉めるとしたら市が広場を購入するかどうか
内容の変更はないよ
URLﾘﾝｸ(www.city.fukui.lg.jp)
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 02:29:45.18 Ak/l1eQB0
ID:YPQWQb2c0
こいつ不動産の知識ゼロ。
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 02:40:11.52 Ak/l1eQB0
予想してやるよ、新幹線が延伸になる。
そのうち屋根つき広場は潰され何か別のものが建つ。
駅前の地価が下がっていること＝駅前の土地が売れない、
んだとかマジで信じているあのアホ何とかしろよ。
そういう馬鹿ごと言っては、ごまかすのが得意みたいだが
みんなから相手にされないと言うことを自覚しろってこと。
選挙になって自分の考えどおりにならないって、
万年経験するのがそんなに楽しいのかよ。
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:49:30.18 IE7w6XnH0
毎回公園云々言ってる人が何を否定したいのか話が見えないんだけど
こう言うと公園広場厨とかいうのに認定されちゃうんだろうか
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:05:21.52 m3BeXlYW0
39階ができると妄信していたからじゃないの
だから諦めきれない
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:28:19.39 pTIV+Hy30
少なくとも新幹線が来るまでは、
屋根付き広場で誤魔化さないといけない程度の需要しかないということだね。
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:57:44.26 kjlr/pnH0
暫定広場ではなく恒久的な駅前広場の一部として活用する
ガラス屋根などの付帯設備でも相当の費用を必要とする
都市計画の定まった再開発事業としてビルと一体整備する
常識的に考えて新たに建物云々はありえません
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:17:01.90 TGAJZTuQ0
頭おかしいだけだよ。
ここ最近よく出現してる公園を否定してる人。
実際に公園そのものになるわけないのに、バカだと思うわ
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:33:16.48 dJi/cHzd0
あすわんか？ｗｗ
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:04:47.33 TGAJZTuQ0
頭のおかしさはあすわんと似てるけど違うんじゃない？ｗ
市HPより
＜共同住宅＞
・ 市場動向や周辺のマンション販売状況などを考慮し、規模を縮小
＜商業＞
・ テナント誘致の確実性などを考慮し、商業床を２階までとし規模を縮小
仕方ないけど、肝心部分はどんどん縮小、市公共公益施設がどんどん増加。
目玉？のプラネタリウムは特に必要のない施設だし、マンションなんて
周辺みてればほとんど需要ないし、何のための再開発なのか、と思うね。再開発のための再開発というか。
駅周辺に限れば、金沢はフォーラス、富山もゲストハウスが建設予定、と民間主体の動きがあるのに、福井はほとんどが市の施設。
富山の中心部は、西町東南・中央通り・西武跡のマンション建設は、マンションの売れ行きがよく需要多い、
大和跡も、老朽化した図書館の移転・第一銀行本店も移転、総曲輪西はシネコンが主体、と
それなりに目的や必要性があっての再開発に思える。頓挫しそうなものもあるがｗ
それに比べて西口はなあ。決して公園がいいとは思わないが、無駄な金を使って特に必要性のない
施設ばかりのものしかできないのなら、公園とか、全て屋根付き広場にした方がいいのでは、と思わないでもないｗ
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:15:28.13 fPD50A5K0
県外客から見れば、ショボい再開発ビルよりも、
駅前にはありえない程のデカイ広場の方がインパクトはある。
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:16:47.87 TGAJZTuQ0
ここ最近発狂してる人って、やはり福井の恥だったあすわんなのかな。
39階ビルが出来ると大騒ぎ→大手の商業施設やホテルなども入って、集客力のある素晴らしいビルになるはず
→ホテル誘致失敗→NHK誘致決定・いい起爆剤になる！と大騒ぎしたがとんでもない勇み足、また頓挫
→迷走に次ぐ迷走で大きな商業施設も無理、公共施設ばかり→公園とか広場って案まで出る→なんでこんなことに、許せない
こんな感じで発狂してるんだろうか。
結局今出来てた案は、アオッサと変わらないような、公共施設が主といえるつまらないビル。
アオッサに、マンションとプラネタリウムが加わっただけ、みたいな。
そのマンションも売れる見込みないし、プラネタリウムも必要性は全くない。
公園や広場なんて望んでる一般の福井市民なんてまずいないし、実際になるわけがない。
なんでこんなに過剰反応してるのか理解できない。
そりゃ金沢のようにフォーラスでも誘致出来れば嬉しいが、福井には無理。
例のあすわん？は、どういう案を望んでるんだ？
今の最終案？は、どうしようもなくつまらないものだが、今の福井には精一杯のものなのかな。
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:38:17.09 IE7w6XnH0
マンションちょっと欲しいけどなー福井じゃ駅近の賃貸とかマンションは流行らんねどうせ車だし
プラネタリウムとか意図が不明すぎるが既にアオッサに図書館あるから苦肉の策か
教育と言うなら爬虫類とか鳥類のいる温か～い施設の方が嬉しい。福井に動物園無さすぎ。
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:32:08.45 WIm1wADI0
>>197
確かにインパクトはあった
何かの予定地でキープしてるのかと思ったらそうでもないのか
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:40:22.27 QrGBL4JP0
>>197
＞県外客から見れば、ショボい再開発ビルよりも、
＞駅前にはありえない程のデカイ広場の方がインパクトはある
こういう感覚のズレてるもんがいる。
今の福井駅西口がそういう状況なのに、俺は福井駅前によく行くけど
誰も感動してるヤツなんていない県外からと思われる人もだ。
雪もつもっていてその空き地には誰もいない。
アホで何も知らんもんが偉そうに言うな。
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:44:03.39 QrGBL4JP0
公園とか広場とか言ってるもんは、質問には絶対に答えようとしない。
なぜかと言うと答えられないからだよ。
福井に馬鹿デカイ公園や広場は腐るほどある。雪の日や雨の日や夜、寒い日など
には誰もいない。駅前の貴重な土地を何だと思ってるんだ。
治安についてもそうだ。質問にも答えられんような頼りのないもんが言うな。
都合が悪くなると知らんふりかいい加減な頓珍漢なことを言ってはごまかすのが常套手段。
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:43:13.29 TGAJZTuQ0
また来てるのかｗ
公園や広場が絶対的にいいなんて言ってるやついないだろ。
なんでそんなに過剰に反応してんの？気持ち悪い。
お前はどうしたらいいと思ってるんの？
今の福井で何ができると思ってんの？
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:51:58.85 iStLUvLdO
20階超えただけでも、福井にしては上出来だよ。
マンションだけどｗ
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:01:55.07 TGAJZTuQ0
>>202
ひとりで公園公園て騒いで、本当に頭おかしいんじゃないの？
絶対的に公園や広場がいいなんて言ってるやつはいないんだよ。
アオッサ程度のくだらんビルしか出来ないくらいなら、
いろんなイベント出来るような屋根付きの広場の方がまだマシ、的な意味でしか言ってないだろ。
お前が言うはずの「駅前の貴重な土地」に、結局は必要性のないつまらんものしか出来ないだろ。
もっとちゃんとした集客力のあるものだったら、誰が広場とか公園とかいうかよ。
ここ最近の流れちゃんと読んでみろよ。
1人で病的に過剰反応して浮きまくり、日常でも浮いてる存在なのだろうが、落ち着け。
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:25:11.43 v0mY67yd0
>>205
公園広場厨はもまえだよ。
いい訳しながらも公園とか広場とか肯定してんだろw
駅前の土地が売れません？はぁ？頭おかしいんじゃないの？
売れるから高い値段がつくという資本主義社会の原則を無視か？
大原学院の専門学校がビル建てたけど、もし駅前の土地が手に入ったら文句なしに
駅前の一等地にぶっ建てるわ。そのほうが学校にとっては良い。
だが、あそこはそういう風なものじゃなくて他から来る人へのおもてなしや
観光情報の発信的なものにしなきゃいかんから右往左往してるだけだ。
駅前土地に来るものがない売れないとか馬鹿言ってんじゃねーよ。
民間に任せてくだらん乱開発的なものにされたら困るから市が動いてんだ。
公園？広場？ あっそ。雪の日に一日中ベンチに座ってから言えよ。
公園や広場がにぎわい？じゃ明日でもいいから駅前行って、どうなってるか見て来いよ。
それらについては何も説明しようとしない。
ビルに入れようとすれば入れられるものはいくらでもある。
だが、一部の○○がそれを拒んでるだけだ。
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:37:09.55 v0mY67yd0
>>205
病気はお前だろ、まず駅前のあの土地が一等地と言う事実を否定している。
それとしぶとく公園や広場と言うものが駅前にふさわしくないと言うことを
絶対に認めようとしていない。
現実にだ、雨の日も雪の日も寒い日も夜も誰も駅前のベンチにはいない。
それすらも認めようとせず、誰でも思いつく公園や広場って、お前の近所にも
いくらでも公園や広場くらいあるやろ！お前は利用してるんか？こんな寒い冬の季節に？
アオッサがくだらんビルだと？ 大笑
じゃ、お前はあそこも公園や広場にしたほうが良いと思ってたのか？
馬鹿も休み休み言えよな。
あそこにアオッサのビルがあるから駅東口が、まだ西口よりも立派に見えるわ。
お前の立派な建物とは木造平屋建や更地や空き地か？それとも緑の多い畑か？
あんまり一般人とかけ離れた現実無視なことを言っても賛同なんてしてくれんぞw
あんたの周りにいる少数のもんなら別かもしらんけどな。
あと、何度も言うが公園や広場は駅前には不向きだ！
それは、上に書き込まれている多くの問題を抱えるからだ。
公園や広場というものは、他にいくらでもあるしそれ目当てで駅前にはいかん、
賑わいとは正反対のものだ。
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/06 04:29:19.33 Rw3zAL0A0
やっぱり福井の駅前に公園とか広場ってのは向いてないと思うよ。
ちゅうか理論的に矛盾してて何も考えてないって感じがしてて底が浅すぎるって思う。
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/06 07:24:57.77 6Fjui20z0
>>206
農村地帯ならともかく、駅前で乱開発されたら困るって
福井市は具体的にどう動いてんだ？説明してみろよ。
大体、民間の投資意欲が旺盛なら、現段階で屋根付広場とかプラネタリウムなんて
計画が出てくる訳が無い。
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/06 09:43:50.25 uBiZkOGS0
>>205
彼のプライドの問題なんですわ。
自分にすれば、全国に並ぶことになる駅前の一角の部分的整備が
「公園」「広場」と称して整備されるという計画など眼中にない。
議会などの議論において「公園」「広場」と称した形で暫定的整備(数年後
予算が確保されれば別に再整備化)などという扱われ方、発言が
深くプライドを傷付けられたわけ。いわゆる絵に描いたようなメンヘラ。
211:このようにご理解を
12/02/06 09:46:20.24 uBiZkOGS0
どこかの信者のように、
自分たちの指導者はノーベル平和賞を授与されることに
決まっている。でもそれを妬むに人々によって妨害されている、とし、
日夜掲示板で戦うという被害妄想メンヘラとある意味同じ。
その人たちにすれば、 自分たちのリーダーも
名だたるノーベル平和賞受賞をしたリーダー達と肩を並べる
もしくは一歩も二歩も前に位置するのでなければ「絶対おかしい」
ということになっている。だからこそ 彼等は掲示板とか巷で戦う。
公園広場厨も同じで、他所の県庁所在地駅前と
同様の整備となるような議論、計画でなければ「絶対おかしい」のです。
でも実際の計画は
公園≒バスターミナル部のごく一角
広場＝全天候型イベント専用区画
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/06 09:50:26.25 uBiZkOGS0
他にもよく似た事例として
未認可整備新幹線３ルートの中で福井だけが先行すると断言とか、
福井先行開業は全国の誰もが認める、望んでいるかのような発言とかも。
昨年末に認可されることになっていたのも。
デモ実際は？
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/07 18:12:40.57 VyHfQXGR0
福井は陰湿
うちの家族が陰湿だから
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/07 21:55:59.87 VGEDTt9z0
>>213
あなたの家族だけでなく、福井に限らず
自分(たち)の優越性の欲求が
社会的に洗練された何かしらのもので
まかなうことが出来ないとき、人は陰湿になるんだけどね。
そのとき、自己評価に見合ったものに
見合う現実との格差に比例的に物理的暴力とか
物理的な力や権力で相手を平伏させようとするんだけど。
また、社会秩序の序列が明らかな場合、
上に上がられない実力しか無い人じゃ攻撃の矛先を下位の者へと
向けてしまうとか。これがいわゆる弱い者イジメ。
政治的、経済社会上の地位的問題とか学校とかの勉強など
競争社会の関係がある場合、
自分(たち)の優越性の欲求が満たされないと感じる人ほど
陰湿になる。福井の場合たとえば、隣の金沢市の社会経済的地位を
無意識にねたましく思ってしまっている人ほど危ない。
ただ、そういう傾向の人ほど、
>>215というものは逆に自分たちの優越性を満たせるものになる。
でも、これも価値観の問題で万能性などない
215:215
12/02/07 21:56:56.36 VGEDTt9z0
福井名物
これが日本の楽園・福井県の実態だ！
全国学力テスト 第1位
全国体力テスト 第1位
社長輩出率 第1位
刑法犯認知件数に占める粗暴犯割合 （下から）第1位
刑法犯検挙率 第1位
窃盗犯検挙率 第1位
10万人あたり火災件数 （下から）第2位
食品営業施設処分件数 （下から）第1位
完全失業率 （下から）第2位
一人あたり預貯金残高 第1位
一人あたり住宅床面積 第2位
女性労働者平均月給 第2位
千世帯当たり自動車所有台数 第1位
千世帯当たりパソコン所有台数 第3位
千世帯当たり携帯電話所有台数 第1位
男性平均寿命 第4位
女性未婚率 （下から）第1位
出生率 第2位
地上デジタル放送対応テレビ購入 第1位
人口あたり衆議院議員数 第1位
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:12:01.59 jrvral9T0
地元が陰湿とかってカッペほど言いたがるただのステロタイプだと思ってるんだけど
屈折した性格を社会にまで拡大しちゃう斬新な理論が本当なのかどうかは知らんが、
それが真実だとして福井がただの田舎県だということ以上のことは表現できてないな
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:19:58.58 6q5QD0cw0
>>212
北陸新幹線の福井延伸は、お前の悪あがきもくそも三月中には正式認可になるんだよ。
仮に三月に真坂の解散があって自民政権になったとしても、
それならやはりそれで北陸新幹線の福井延伸になる。
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:38:31.69 klDa/O2S0
よその県が福井はいんしつだとかいうから不愉快
なんで他県の人にそこまでいう必要があるんだよ
こっちは何もいってないのにうざいんだよね
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 02:15:42.66 /NqbR38u0
よそ者が福井の発展を妨害工作してるのは分かる。
とにかく福井の頭を押さえつけようとしていると感じる。
自分らの地域のお荷物を福井県に押し付けられなくなるからだろw
こういう者らを相手にしていると福井の明日はない。
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 08:03:59.75 tT0Y/aFk0
社会学者らが答え出してますから。特に>>219のような人の言い分など
過去に山ほどの事例があるのもね。
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 15:41:12.85 MKpb3EhQ0
何の話？
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 21:19:04.28 tT0Y/aFk0
>>221
知らなくていい
今まで通りやっていただけばいただくほど
その存在、個性が色濃くなる＝地元福井ならではのもの
不動のものになるだけ。
願ってもないことなどと口には出せませんが
彼等福井人の繰り出す言葉をして、
日常的に判明される理解は単純で浅く、
支配的な感情は「敵」に対する怒りと
痙攣的な笑いと定型的な哀しみの三種類
（あるいはその混淆態）に限定されていること。
それをして
ことさら強く全国的に知らしめるのに努めるですからね。
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:14:24.67 UmSL27z50
ラーフル（黒板消し）、ジャッドン（だけれども）、
ンダモシタン（あらまあ）、チェスト（掛け声）、
ビンタ（頭）、
アイガトモシャゲモシタ（ありがとうございます）、アマン（酢）、
オカベ（豆腐）、イットッ（ちょっと）、ウッカタ（女房）、
ウッゼラシカ（うるさい）、ウンマカ（うまい）、オジ（こわい）、
オヤットサァ（おつかれさま）、カイモ（薩摩芋）、ガッツイ（丁度）、
ガラッパ（河童）、ギ（文句）、クセラシカ（生意気）、
ゲンネ（恥ずかしい）、スッパイ（全部）、ダイヤメ（晩酌）、
チョッシモタ（しまった）、チンガラッ（全滅）、
ヒッタマガッ（びっくりした）、ビビンコ（肩車）、ブニセ（ぶさいくな男）、
ボッケモン（大胆な人）、ミンチャバ（耳たぶ）、ムジ（可愛い）、
ヤッセン（駄目）、ヨカニセ（美男子）、
ワッコ（あなた）、ナイゴテ （なんで）
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:30:37.58 mHlUVybF0
>>222
なんかわろた、金沢にやや近接してるという一点でそこまでぶっ飛ぶかｗ
社会学的見地を披露したいなら引用紹介くらいにしとくと良いよ、
有象無象の学者論文なんていちいち真に受けてるとキリがないから。かぶれちゃう気持ちは分かるけど。
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:38:16.61 pwLNvEMj0
昔から、このスレにはなぜか○○策が常駐してるからな。
昔は言いたいほうだいだったけど、今では福井人から相当反発食らってる。
工作も出来ず逆に印象を相当悪くしてる。
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:41:20.04 mHlUVybF0
そうなんだ
ろまんてっくな口調だから学生か何かだと思った
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/09 07:39:37.52 GnsHyCMm0
どいつもうざきもいやつばっか
こっちは平和です～
みたいな雰囲気だしてるやつも同じなんだよごみが
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/09 20:49:54.12 +jil2O9n0
ラーフル(黒板消し）、ジャッドン（だけれども）、
ンダモシタン（あらまあ）、チェスト（掛け声）、
ビンタ（頭）、
アイガトモシャゲモシタ（ありがとうございます）、アマン（酢）、
オカベ（豆腐）、イットッ（ちょっと）、ウッカタ（女房）、
ウッゼラシカ（うるさい）、ウンマカ（うまい）、オジ（こわい）、
オヤットサァ（おつかれさま）、カイモ（薩摩芋）、ガッツイ（丁度）、
ガラッパ（河童）、ギ（文句）、クセラシカ（生意気）、
ゲンネ（恥ずかしい）、スッパイ（全部）、ダイヤメ（晩酌）、
チョッシモタ（しまった）、チンガラッ（全滅）、
ヒッタマガッ（びっくりした）、ビビンコ（肩車）、ブニセ（ぶさいくな男）、
ボッケモン（大胆な人）、ミンチャバ（耳たぶ）、ムジ（可愛い）、
ヤッセン（駄目）、ヨカニセ（美男子）、
ワッコ（あなた）、ナイゴテ （なんで）
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:03:36.85 ZDw/CCN10
えちぜん鉄道へ財政支援要望 沿線２市長が西川知事に
いいタイミングで福井新聞は伝えてるな
西口駅前再開発の話もどこまで進展するのやら
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:34:00.63 2g8kVsrA0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
://www.youtube.com/watch?v=4hZHH3yK06s
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:42:55.83 2g8kVsrA0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:02:01.27 Bm+3RwPnO
【福井】焦点は原発再稼働…福井県議会 山本太郎も傍聴、一時騒然
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:39:53.54 IIJPQj4/0
本土最南端
大隅半島の港町 志布志市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
鹿児島県志布志市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/03 17:54:46.76 r63iTWiWI
金沢•片町再開発
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/06 09:27:01.67 5kKVCxgm0
【福島原発事故】 米国の放射能専門家調査団 「健康への影響は極めて小さい。放射能を浴びた人の発癌リスクは約０．００２％高」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:26:56.19 LxLpzkGt0
＞質疑応答では、「プラネタリウムに決めた理由は」「毎年五万人も本当に入るのか」などと、
＞初期投資に十五億円、維持費に年間七千万円が必要と試算されるプラネタリウムへの異論が続出。
＞大手の不動産業者が昨年十二月に自己破産したことを挙げ「駅周辺で分譲マンションはできないといわれている。
＞九十室の計画は無理ではないか」などの指摘もあった。
さすがに一般市民は賢いね。正論。
ここでも何度も言われてるように、プラネタリウムの必要性はないし、マンションも需要がない。
２月２日の案で本決まりなんて言われてたが、まだまだ紆余曲折ありそう。
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/08 18:29:23.36 oHP0w2KU0
再開発ビルなんて辞めて
３０階位の県庁と市役所の合同庁舎建てろよ。
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 10:03:52.92 DGTmt+J90
再開発ビルの中にブチ込めばいいんだよ。
空室が出来てきたら、嫌でも県や市の施設を入れることになるわい。
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 10:08:49.23 DGTmt+J90
>>236
再開発ビルは必要だ、要はその中に入れるものを考えればいいだけのことだ。
公園だの広場だの言っていた者は、福井に多くの公園や広場があるということを
全く無視して、いい加減な発言をしていた。
プラネタリュウムが他にあるからダメと言うのならば、公園や広場は福井には
もっと立派なものが沢山ある。
全く矛盾しているし雪や雨には使えない、寒い時も同じ、治安の問題など
こういう質問に対しても正面から答えない。
言うだけ言って、逆に質問されると黙りこむだけの公園厨や広場厨は笑止。
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 11:51:30.46 /t6MEc2/0
またキチガイが沸いてるのか。誰も公園や広場にしろなんて言ってないのに。
再開発ビルが必要なのは当たり前。中に入れるものがなくて困ってるってことでしょ。
商業部分や住宅部分は、需要のなさから当初より大幅縮小、
県や市などの公共施設で埋めるにも限界がある、じゃあどうするの？ってことでしょ。
で、無駄な金掛けて苦肉の策で、需要のないプラネタリウムとか入れるくらいなら、金掛けずに済む方法はないかってことでしょ。
誰も公園や広場にしろなんて思ってない。
でも実際にビルの中に入れるものがなくて困っててそれをどうするかってことでしょ。論点外しすぎ。
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 12:40:10.56 8paPBd8+0
再開発ビルは県庁と市役所の合庁に変更して、
県庁跡に福井城、市役所跡は中央公園や旧県民会館を含めて城址公園にすればよい。
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 15:32:29.76 BIXFH76O0
>>240
お前が言ってなくても他で言ってるもんがいるんだよ。
再開発ビルに入れるところはいくらでもある。
県の合同庁舎がある。
あれはビルも古いしブチ込むのには最適。
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 18:36:54.68 hNMABoVc0
何やってもパッとしないなら、いっそのこと焼け野原にして福井の街を売り出した方がいいじゃね？
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:52:25.82 9OR4qBNT0
>>240
再開発ビルやアオッサなどの駅前の再開発は新幹線の延伸と連動している。
これまでは、新幹線の延伸が危うかったために県外からの投資もなかった。
しかし、新幹線の延伸が決定すれば俄然県外の投資も増える。
つまり街づくりも旨く行くということだ。
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:56:06.95 6Od3IzWu0
４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 20:33:03.48 Pi1uF1Xd0
燃料プール崩壊より先に石油高騰でおしまいになりそうです。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 20:43:14.25 /t6MEc2/0
>>242
他で言ってるもんて、お前が言う合同庁舎なんて今まで公で言われたことあるの？
今まで言われたのは、ホテルとNHK、どっちも失敗したが。
どのみち県や市の公共施設で埋めるしかないのかな？
>>244
新幹線の延伸決まったからと言って、商業なりの民間投資がそんなに増えるとは思えん。
あまりにも楽観的だと思うが。
ところで、2月末から特定業務代行者を募集してるが、意向表明の期限は3月5日なのに、
公式HPではまだ募集中となっているんだけど（最終更新そのものは3月7日に行われている）、
これは一体？まさか参加表明が一社もないなんてことはないよね？
締切後に更新してるなら、「募集は締め切りました」くらいの文章あってもいいと思うんだが・・
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:49:17.71 FTkrF0Tv0
過去に前田建設工業が撤退してる案件だからな。
再開発なんてやめて、屋根付き休憩広場にしたほうが安上がりだし、
にぎわいがそれなりに生まれると思う。
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:49:23.67 GMrui4xkQ
前田建設の撤退はホテルを巡ってだよ。
シティホテルは外資系に内内定していたが、経営権まで握りたかった前田建設に地元財界が茶々を入れたからな。
ならうちは撤退しますとなったわけ。
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/10 05:43:08.34 TEMG1a790
>>247
＞新幹線の延伸決まったからと言って、商業なりの民間投資がそんなに増えるとは思えん。
＞あまりにも楽観的だと思うが。
あなたはね、新幹線には縁のない人のような気がしますね。
当然に福井にはまだ新幹線がないので分からないことも多いと思います。
が、しかし二年後には金沢が開業するんです。
それで、最近の金沢や富山の道路整備や街づくりがどのようになっているか
実際に一度見てきたほうが良いと思いますよ。
もう福井は足元にも及ばないくらいの差がでてきてしまってますからね。
北の方へ行っても発展していないような大昔の見方や論理は通用しないんですよ。
新幹線の延伸になった都市は、みんなホテルや民間の大都市からの投資出店がありますから。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/10 05:52:02.14 TEMG1a790
>>248
＞再開発なんてやめて、屋根付き休憩広場にしたほうが安上がりだし
大変に幼稚な論理だと思いますね。当初は季節的なことを考慮してなくて、それを
指摘されて急に屋根つきとか言い出したわけでしょ。
ですが、季節的に言うとさらに気温などの問題や治安の問題などがある。
駅前というのは、県外からの観光客への情報の発信地やオモテナシの場でもある。
広場なんて言うのは全くその機能を果たさない。
しかもそれで駅前に人が集るわけでもない。
それこそ広場などは、福井県に腐るほどあるし、プラネタリュウムよりも論外な案。
そんなもんの為に誰も駅前には行かないし、福井県のイメージも台無しになる。
金をかけるところには金をかけなければならない。
広場なんて、悪く言えば単なる更地でしかない。
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/10 05:56:44.85 TEMG1a790
駅前の土地は、ちゃんとした土地の権利者がいるわけで、
その方々は駅前の土地を行政に渡すのに際しては、広場や公園なんかの無意味な箇所に
するために行政に明け渡すわけではなかったはず。
そういうことをするくらいなら、行政に土地を明け渡さずに自身にビル建てたり
して、そのまま何かを営業したほうが良いと言う人達がでてきます。
それくらいの力は地権者にはありますよ。
ただし行政が再開発をして、ちゃんとした駅前にしたいというから明け渡しに売却に同意しているわけで、
公園や広場などという愚の骨頂なものにするならば土地の明け渡しなんかに同意しなかったはず。
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/03/10 06:47:18.87 CZNRdW+n0
きりっ