08/06/28 18:29:26
【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:29:49
これらはすべてDVです。
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
参照サイト
URLリンク(www.gender.go.jp)
4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:30:13
【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた=許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:30:40
DV・モラハラ男の定番セリフ集
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ?」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか!?」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい?」
・「俺の飯はどうなる?」
6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:35:14
【フシアナについて】
名前欄に「山崎渉」または「fusianasan」と入れると
リモートホストが開示されてレスが書き込まれます。
この2ちゃんのリモートホスト開示機能が「フシアナさん」と呼ばれるものです。
リモートホストを開示してしまうと、住んでいる都道府県や市町村
メールプロバイダが割り出されてしまう可能性が高いです。
居住地域特定を避けたい方はこちらのスレをご利用ください。
住んでる場所ぐらい分かっても問題ないという方は、こちらへどうぞ
【鬼畜は】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【飽きた】
スレリンク(tomorrow板)
【COの権利は】妻から逃げたい男達の縁切り寺26【本人のみ】
スレリンク(tomorrow板)
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】23
スレリンク(tomorrow板)
【ズラはさっさと】妻から逃げたい男達の縁切り寺25【カミングアウト】
スレリンク(tomorrow板)
7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 19:01:12
<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>
<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、2chに指摘され光の速さで記事を消す>>
<<一日20万アクセスを誇るサイト(毎日談)、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか?>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず(英語ではそういうニュアンスのことを主張)>>
<<記者はダッチワイフを抱え満面の笑顔で外国人記者クラブでアニマル浜口ばりに激しく講演>>
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8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 19:13:17
★★★★★★毎日新聞社の主張する日本人★★★★★★
・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する
※同社が全年齢向けコーナーで七年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです
◆毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
URLリンク(www9.atwiki.jp)
◆毎日新聞問題の情報集積wiki
URLリンク(www8.atwiki.jp)
9:ヤジキラー
08/06/28 20:10:49
いや~これはこれは
凄いスレだなぁ
10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 21:55:34
★毎日新聞英文サイトの捏造反日記事垂れ流しで、執筆者は懲戒休職3ヶ月・社長は役員報酬10%返上(1ヶ月)
URLリンク(www.jiji.com)
毎日新聞社が英文サイト上のコラムで不適切な記事を掲載した問題で、同社は27日、
監督責任を問い、朝比奈豊社長を役員報酬返上10%(1カ月)、執筆した英文毎日編集部記者を
懲戒休職3カ月とするなど、役員2人を含む5人を懲戒処分とした。
ほかに処分されたのは▽高橋弘司英文毎日編集部長(役職停止2カ月)
▽磯野彰彦デジタルメディア局長(役職停止1カ月)▽長谷川篤取締役デジタルメディア担当
(役員報酬返上20%、1カ月)。
○毎日新聞の在日記者が書いた英語記事のサンプル(毎日と朝日の在日率は高い)
・思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
・福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
・日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
・日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
・日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・日本の看護学校では、学生は互いの肛門を綿密に検査しあう
11:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:00:38
◆現在の状況 嫁が子供をおいて実家に帰っている
◆最終的にどうしたいか 慰謝料と養育費ををもらって子供は引き取りたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 39、自営業、700万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 28、専業主婦、0
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローン残り2000万
◆貯金額 自分名義200、嫁名義100、子供名義それぞれ50
◆借金額と借金の理由 住宅ローンのみ
◆結婚年数 11年
◆子供の人数・年齢・性別 9才男、4才女
◆親と同居かどうか 同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
とにかく俺の性格が気に入らないらしい
12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:11:15
>>11
おお、初相談者だ。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:14:09
>>11
>とにかく俺の性格が気に入らないらしい
おまえ、もう少し詳しく書けw
これじゃ、どこがどう気に入らないのかさっぱり分からんぞw
14:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:17:36
>>13
話し方、食べ方、歩き方、ドアの閉め方、座り方が気に入らないらしい。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:21:13
>>14
おまえww一行レスかよ
話し方のどんなところが気に入らないと言われたんだ?
食べ方のどんなところが気に入らないと言われたんだ?
ドアの閉め方のry
座り方のry
16:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:23:28
>>15
嫁の話はくだらないからいつも聞き流していた。
嫁が静かになったら要点だけもう一度言わせていた。
だから話し方のどこが気に入らないのかまでは知らない。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:24:20
なんで結婚したの?
18:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:25:46
>>17
親に勧められた見合いだったからだ。
誰でも同じだろうと思ったから決めた。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:25:55
逃げたいなんだろ?
離婚届つきだせよ
20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:28:21
人のこと好きになった事あるのか?
21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:28:54
17歳がお見合いかw
22:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:30:17
>>19
嫁が子供を引き取りたがってもめている。
なんとか子供を引き取りたい。
子供といられるなら嫁と復縁でも構わない。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:31:46
>>22
あなた自身、子供を養育出来る環境にあるの?
24:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:34:06
>>20
子供たちは好きだ。
>>21
嫁は大学受験の勉強をしたくないとごねていた。
だったら結婚でもしれと嫁親が見合いをさせた。
25:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:36:05
>>23
退職した両親と同居だから問題ない。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:37:12
>>25
うーん。
それなら親権は弁護士次第といったところか。
ただ、子供のこと考えたら再構築が一番だけど
その可能性は全くないの?
27:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:40:13
>>26
嫁さえ大人しくなるなら復縁で構わない。
子供たちの母親ぐらい養ってやってもいい。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:42:47
>>27
ところで、嫁の浮気の可能性はないのか?
寺スレ見る限りでは、旦那を毛嫌いする場合他に男が出来てる可能性が高いんだが
29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:43:53
>>27
もう少し話し合って
嫁が不満なところは改善するってことはできない?
子供のこと考えたら
離婚はしないに越したことがないと思うけど
30:傘 ◆PwlxzF0L5c
08/06/28 22:45:59
>>28
浮気であって欲しいがどうだろうな。
浮気なら慰謝料も取りやすくていいんだが。
>>29
嫁の話も聞きたくない。
話し合うなんて考えられない。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:51:53
>>30
DVなら慰謝料取られる側だがな
というかDV気配が濃厚
32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:53:36
>>30
なるほどな。
修復はほぼ不可か。
だが、もう少しおまえが我慢して子供が大きくならないと
親権は嫁に行くと思うぞ。
乳幼児の下の子はまず母親が親権をとるだろう。
上の子も、子供は一緒にという考え方から
下の子と一緒に母親が親権取る可能性が高い。
今回は頑張って譲歩して
下の子が小学校に入るまで離婚は待ったらどうだ?
小学校に入れば、ほぼ母親が親権取るということはないから
33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:54:49
>>傘
>>3にあるようなDVは一つも該当なし?
それから、おまえ自身浮気はないのか?
34:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:56:09
>>31
生活費も給料全額渡しているし、殴ったり小突いたりしたこともない。
無視はするが怒鳴ったこともない。
避妊もしている。
濡れ衣はやめてほしい。
35:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 22:58:26
>>32
やはり厳しいか。
養ってやってもいいと言ったのに嫁が拒否するからどうしようもないんだ。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:59:17
>>34
だが少なくとも
・何を言っても無視する
は該当してるということだな
37:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 23:01:06
>>36
静かになったら要点だけ聞いてやっている。
何でもかんでも無視ではない。
38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:02:21
>>35
悪いことは言わない。
子供の親権と一緒に暮らすためと思って、今回は土下座しても離婚阻止しろ
あと数年で下の子も小学校だろ?
それまでは嫁の足の裏なめても離婚するな。
もう39じゃ、再婚して別に子供作ることも難しいだろう。
これで逃したら、もう自分の子供と一緒に暮らせるチャンスはないかもしれないぞ?
39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:04:17
>>傘
おまえ、一度でも嫁に考え直してほしいと土下座したか?
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:06:24
>>37
いい言葉をあげよう
精神的DV
41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:06:28
>>35
>養ってやってもいい
この言い方に高圧的な何かを感じる。
もしかして嫁実家と傘実家の力関係は
傘実家>>>嫁実家か?
自営とは、もしかして土建か農業?
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:11:14
>>30
志村ー
酉wwwww
傘=求職か
パパのフリの次は
今度は誰の相談だい?
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:12:35
>>42
ネタにもマジレスの精神だろ。
認定厨はでてけよ
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:13:04
>>42
ここはネタだと分かってもマジレスするスレです。
マジレスできないなら、黙ってROMてましょう
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:14:08
>>42
無粋な真似をするんじゃない
詫び寂びくらいわかれよ
46:ふしあな
08/06/28 23:14:39
流れも読まずにすまんが相談です。
◆現在の状況 :嫁が「タケシ」「ブロンズ」と呟きながら2チャンから離れません。
◆最終的にどうしたいか :離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額): フリーター 30前半 年収200
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) :30前後 ヲタ 同人誌の売り上げなので正確には知らない
◆家賃・住宅ローンの状況 :賃貸3万円
◆貯金額 :10万円
◆借金額と借金の理由:50万 嫁の同人誌印刷代とヲタグッズ購入費
◆結婚年数 :8年
◆子供の人数・年齢・性別 :なし
◆親と同居かどうか :なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 :互いに初婚
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
:借金は夏コミの売上げでと考えていたようですが、抽選に落ちてから目付きも変わってしまいました。
無職ですが「プロになったら億ション買えるのよ」などと夢ばかり見ています。
現実を見せつけると、暴言と殴る蹴る。わたしは反撃せずに耐えています。
心の底から「別れたい」
47:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 23:17:23
>>38
土下座か。
子供と暮らすためなら仕方ないな。
>>39
馬鹿なことを言うなと諭してきたが嫁は聞かなかった。
養ってくれる主人を捨てたがるなんて理解しようもないし、俺は悪くないから頼んだことはない
>>41
> 傘実家>>>嫁実家か?
そうだ
> 自営とは、もしかして土建か農業?
農業だ
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:19:37
>>46
お前も下がってろ
そーゆー事するといろんな意味でこのスレの意味がない
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:22:48
>>47
じゃあ、とりあえず土下座だな。
話はそれからだ
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:24:43
>>47
今まで高圧的な態度でいたなら土下座やプレゼントは有効だな
あとは、普段食わないような有名な店のケーキとかを手土産に
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:27:06
話は変わるが>>1よ。
俺はおまえを誤解していた。
今日の相談見て、ここは最高のスレだと気づいたよ
荒らしてすまなかった。
俺は、これからもずっと見守ってるから
今後も頑張ってくれ
52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:33:34
傘はどうした?何か問題でも発生したのか?
確かに上から目線だとは思うけど、まだ修正はできるよ
子供の為に復縁も考えてる位なんだし
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:34:45
傘は今まで通りでいいと思うよ
養ってやってるんだから嫁の意見とか聞かなくていい
54:傘 ◆W/nOXS8yXQ
08/06/28 23:41:07
>>50
ありがとう。
試してみる。
進展があったらまた来るからよろしく
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:41:57
>>54
おう。待ってるぞ。
頑張れよ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:45:01
既男のヌクモリティってこれだよな。
今まではネタ師に荒されて辛かったけど
これからは穏やかにヌクモリティあふれる相談が出来るよ
>>1本当にありがとな
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:46:54
ここはつりぼりというわけですね。わかります
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:49:05
>>57
認定註はでてけよ
ここはヌクモリティ溢れる心が広い男たちの社交場だぞ
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:49:12
>>54
タキシードにバラの花束で迎えにいくんだ
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:49:21
>>56
確かにな。
ネタ師がネタバレしても罵倒でスレが伸びないのはありがたい。
読んで気分悪くなることないし
ネタに対しても寛容になるって、自分自身少し心が大きくなった気分だ。
このスレ、結構いいんじゃないか。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:49:55
>>57
認定厨は去れ。
ここは最後の清流、汚すんじゃない
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:51:44
ぬる湯で長時間の入浴は健康にいいんだそうだ
気団温泉「ネタフロー」
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:52:56
ヌクモリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタに
まじレスする
ネタモリティスレwwwwwwwwwwwwwwww
64:早撃ちマック
08/06/29 00:32:15
スレタイにpartの1をつける自信満々スレって何なの?
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 00:34:46
>>64
ここは、そんな細かいことを気にしない人が集まるスレだよ。
ちょっと一息、お茶でも飲んで
気持ちを落ち着けなよ
66:早撃ちマック
08/06/29 00:39:13
ぱ~どぅん?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:38:35
167 名前: 求職 ◆PwlxzF0L5c [sage] 投稿日: 2008/06/26(木) 23:31:43 ID:???O
>>162
バイトと学校のあと洗い物とせんたくしてるよ。
嫁はツワリだから休んでるよ
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:03:30
>>60
ネタ師だけの問題でも無いと思う。
相談者をエスパーして叩く。それも同じ様な書き込みが何十レスも。
エスパーの仕合も楽しみ方の一つかもしれないが、叩きたいから
叩くと言う様なレスも多くてうんざりしていた所だ。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:16:29
2ちゃんに来といて何をw
70:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:19:19
今相談いいですか?
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:21:28
>>70
どうぞ。
俺はもう寝るけど、明日の朝起きる頃には誰かレスしてくれてると思うぞ
72:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:26:13
◆現在の状況 家庭内別居
◆最終的にどうしたいか 元に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 22、フリーター、180
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 25、フリーター、120
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸6万
◆貯金額 80万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 1年半
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
あなたとでは子供も持てない!と最近嫁がヒステリーを起こすようになった。
そのせいでセックスレス。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:30:52
>>72
なぜ、嫁は子供を持てないと思うようになったの?
74:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:31:43
>>73
俺の年収が低いせいだそうです。
フリーターなのも気に入らないようで。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:32:54
>>74
確かに、年収180じゃ子供どころじゃないわな。
まずは就職しろ。
そうすればフリーターじゃなくなるし、給料も上がるよ
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:33:28
>>74
定職に就く気はないのか?
それらの話し合いはどういう風にした?
結果どう言う結論になった?
77:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:33:50
>>75
一応小説家目指してるので。
バイトも本当はやめたいぐらいなんです。
78:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:35:16
>>76
できれば定職にはつきたくありません。
嫁も結婚前は俺の夢を応援してくれたんですが。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:35:30
どうやって生活するつもり?
80:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:36:50
>>79
売れれば印税が入ります。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:38:30
売れなければ?
82:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:39:33
>>80
売れるまで待ってもらいます。
それが結婚だと思うんですよ。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:42:22
いつまで?永遠に?
そのことは嫁と話し合って決めたことか?
それともお前の願望か?
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:43:01
>>82
嫁を待たせないのも、嫁を不安にさせないのも結婚だよ
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:43:02
売れるまでの生活はどうするつもりだ?
86:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:44:02
>>84
不安にさせないと言われても。
あっちが勝手に先回りして騒いでるんですから、どうにも。
>>85
仕方ないからバイトしてますよ。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:45:59
嫁選びを間違ったな。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:46:57
>>86
じゃあ、就職しないまま夢追っててもいいから
とりあえずバイト先だけ変えろよ。
それぐらいなら、できるだろ?
レッツ佐川急便♪
89:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:47:16
>>87
そうかもしれません。
でも嫁、いい女なんですよ。
離れたくないんです。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:47:32
自分勝手だなー
税金だとか今のバイト辞めたくないとか。
夢追い掛けるのもいいけど、現実と向き合う方が大切だろ。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:47:34
>>86
嫁さんも我慢の限界にきてるんだろうな。
今やってるバイトもやめたら離婚に一直線だぞ。
嫁をとるか、夢をとるか、どっちがいい?
92:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:48:41
>>88
バイトもある程度時間の融通利かせたいんで。
>>90
現実を見てるからバイトしてるじゃないですか。
本当は執筆に専念したいんです。
>>91
両方です。
そのために相談してるんですから。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:49:34
嫁は離婚を口にしているのか?
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:50:39
>>92
ああ、毎日働かなくていいんだよ>佐川
働きたいときだけは働けば。
ただ、自給はいいからさ。
どうせ働くなら、時間当たりの給与高い方がいいだろ?
95:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:51:00
>>93
はい。
みんな、俺の才能疑ってるんでしょうか?
作品一本載せれば認めてもらえますか?
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:51:04
土下座して一生ヒモにならせてくださいって言えば?
97:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:52:01
>>94
検討してみます。
>>96
土下座ならもうしてます。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:52:37
>>92
>両方です。
>そのために相談してるんですから。
うん。
まあ、両方追いたいなら、両方追ってもいいんじゃないか?
ただ、両方追うってことはつまり
嫁の心を犠牲にして、自分の夢を追い求めるってことだからな。
嫁のおまえに対する愛情は、緩やかに失われていくだろう。
嫁の愛情が残ってるうちに、物書きとして成功することを祈るんだな。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:52:38
嫁が一番お前の才能疑ってんだよ。
100:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:53:01
>>98
はい、がんばります。
才能はあると思うんで。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:53:30
バイトじゃなきゃ時間の融通が利かなきゃ執筆なんてできないと
そう思ってる雨は頭が固い。小説家向いてないんじゃない?
世の中にはちゃんと就職してまともに家族養いつつも
作家デビューできるやつだっているんだけどなあ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:54:15
>>95
やめとけ
ここで公開すると、著作権がひろゆきに移管されるから
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:54:24
具体的にどういった作家活動してるんだ?
出版社に持ち込んだりしてるのか?
どういう方面の物書きなんだ?
104:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:54:46
>>99
どうやったら認めてもらえるでしょうか?
>>101
頭固いですか?
でも小説は本当プロ水準なんですよ。
あとは運さえ向けばいいんです。
105:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 02:56:05
>>103
純愛系が多いですね。
今はまだ持込とかはしてなくて、書き溜めています。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:56:23
>>95
作品はいいからさ。
今の嫁とおまえの状況を
詳細な物語にまとめてくれよ。
物書きなんだから、それぐらい即興でできるだろ?
おまえの相談にもプラスになるし
こっちも文章読んで楽しめるし
一石二鳥じゃん。
あ、フェイクを入れてノンフィクションでな?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:59:18
>>104
お前が小説の登場人物だったらどうやって才能を認めさせる展開に持っていくんだ?
その通りにすればいい。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:59:26
>>105
方法が悪いよ。
とりあえずケータイ小説サイトに投稿して人気とれよ。
酷い文章でもそのまま出版だから大丈夫。
ちなみにこれ、天才作家と評されるヨシの文章
「ギャ!グッワ!待ってくれ!待ってくれ!」
オヤジは、叫んだ。
「許してくれよ!入れたかっただけなんだから」
「バキッ!ボコッ!」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー!助けてー!助けてー!」
オヤジが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ!」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
オヤジの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
「世の中!狂ってんだよ!狂ってんだよ!」
ケンの形相は、もうフツウではなかった。その様子を見ていた、ミクも従業員も言葉を失ってしまっていた。
思わずミクが言った。
「店長!それ以上やったら死んじゃう!」
「ガッシ!ボカ!」
ケンには、まったく聞こえていない。オヤジも失神したのか動かなくなった。
「キャー、やめて!」
ミクが叫んだ。
「あっ……はい」
従業員が後ろからケンを押さえた
109:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:00:06
最近美香の機嫌が悪い。
事あるごとに俺にあたりちらすのだ。
理由は「子供がほしいのに俺の稼ぎが悪い」かららしい。
結婚前にあれほど夢を説明したというのに、何を今更。
そうは言っても惚れた弱みで、離婚をほのめかされると土下座でもなんでもしていまう。
つくづく情けない。
「ただいま」
それでもバイトから帰れば美香に必ず声をかける。
しかし返事はない。
テーブルの上、電子レンジ、冷蔵庫の中と晩飯を探す。
何もない。
なんてことだろう。
今までは最低限家事だけは請け負ってくれていたのに。
明日顔を合わせたらまた離婚といわれるのだろうか。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:00:51
>>108
>ヒッー
ワロタww
アッーに通じるものがあるな。
>「ギャー」
もいいww
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:01:40
>>109
おまえ、文章短すぎ。
物書きは一文字いくらの世界だぞ?
そんな亀じゃ、金にならんぞな(´・ω・`)
112:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:04:02
仕方なくカップラーメンをすする。
明日の朝ごはんはあるのだろうか。
現実逃避したくて、そんなことを考える。
本当は朝ごはんが問題でないことぐらいわかっている。
金がないのだ。
その問題が解決しない限り美香の機嫌は直らない。
とはいえ今以上バイトをすることはできない。
せめて美香に何か資格があればいいのだが。
ただのコンビニの店員では限界がある。
今の部屋に住めているのも二人の稼ぎ合わせてやっとという有様なのだから。
デビューするまで。
そう結婚前に約束した。
その約束はまだ白紙になっていないはずなのに。
美香はもう俺を愛していないのだろうか。
深夜にカップラーメンをすすっていると思考は悪いほうへ悪いほうへと進んでいく。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:04:27
>>109
ああ、雨君ね。
君の文章読ませてもらったよ。
>理由は「子供がほしいのに俺の稼ぎが悪い」かららしい。
ちょっとここのところなんだけどね。
彼女が怒りを君が知ることになる劇的なシーンなわけだし
もうちょっと厚みを持たせた方がいいと思うんだ?
最初から会話形式にしてくれないかな?
そうじゃないと、うちじゃ使えないんだよねー
この文章じゃ
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:04:34
>>109
う~ん。
文章に花が無いな。
もう少し情景を浮かべる言葉を織り込んでみて。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:06:30
求職ウゼー
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:06:54
>>雨
>>108の文章並みのインパクトを頼む。
それから、美香の愛情に対する不安がいまいち伝わってこないな
ここをもう少し
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:07:58
>>115
いいんだよ。
ここはネタにも全力マジレスして、気団が男を磨くスレなんだから
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:08:11
惚れた弱みって、安直な表現で心も人柄も伝わってこないね。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:08:19
>>113
本当は最初の段落しか読んでねーだろw
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:08:39
傘の次は 雨、か。
梅雨だしな
121:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:08:57
明日話し合おう。
気づけばそうやってまた先延ばしをしている。
俺には才能がある。
だからこそ、今は、今だけは、美香に支えてもらいたい。
「愛」があるから大丈夫だと今日まで信じてきたけれど。
もう大丈夫だと言い切れない俺がいる。
揺らいでいる。
こんなではいけない。
こんな精神状態で書く小説が売れるわけない。
俺には自信が必要だ。
そう思い直して、インターネットを開く。
インターネットの小説掲示板。
作品のレベルは低い。
それを笑って、自分の才能を再確信する。
そのとき、ふとネットで美香の問題を相談しようと思いついた。
俺は小説掲示板を閉じ「2ちゃんねる」を開いた。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:09:21
次はカタツムリだよ
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:09:44
>>119
突っ込みワロタww
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:09:50
>>104
プロ水準ってちゃんと本職の人がそう言ったの?
編集者とか作家とか、ちゃんと現場知ってる人の意見じゃなきゃ
意味ないんだけど。
素人の「プロ並みだよお前!」なんてほめ言葉、飲み屋のねーちゃんの
「雨さんのカラオケは玄人はだしよ!」くらい信用できんわw
お前、小説を仕事にするってことは、自分がどんな状態でも
きっちり原稿上げなきゃいかんってことだよ?
フリーター程度の仕事でも執筆に支障が、とか言ってる時点で
プロになれる実力は不足しまくりなんだけど。
125:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:10:23
こんな感じです。
携帯小説ほどの派手さはないけど、俺、才能あるってわかりますよね?
126:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:11:47
>>124
大学の文学部出の友人に言われました。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:11:49
>>121
美香がどんな女なのか、お前がどんな男なのか背景をもっと説明してからの方が良くないか?
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:11:52
つまらんぞw
小説は趣味にして、本格的に就職しろ。
本当に才能があれば、勤めながらでもデビューできる。
働いていたら出来ないなんて、才能ないやつの言い訳だ。
実際、一日何時間執筆に費やしてるんだ?
今までに書いた本数とざっとしたページは?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:12:23
携帯小説並みの才能ということはよくわかったよ
別れてやれ。
1年半の結婚生活なら、慰謝料はほとんど発生しないだろうよ。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:12:50
>>120>>122
おまいらの着眼点は素晴らしいな
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:13:06
運が無いっていうより文才無いな。
稼ぎ少ないって思うんならよ、掛け持ちしたりするんじゃないか?
小説の時間かけたいより、嫁にもっと良い給料あげて安心させるもんじゃないのか。
それからでも小説書けるだろ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:13:25
>>125
いや、全然?
面白くもない、登場人物に魅力もない。
あっと驚くような表現も、読者を引き込ませる力もない。
中学生でももっと面白い文章書くわ。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:14:18
>>126
文学部出の友人は素人だろ。
友人の言葉を信じて路を踏み外す人も多いぞ。
134:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:14:23
>>128
つまらないですか?
才能はあるんですよ。
あなたに小説のセンスがないんだと思います。
携帯小説とか読んで泣いてちゃどんどん頭悪くなっていきますよ?
たまにはちゃんとした文章も読みましょう。
俺は一日二時間は最低でも執筆しています。
書いた本数は40本ほど。
ページにすれば600ページぐらいですね。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:14:46
あらすじだよな、これ。
深みも心象表現もなんにもない。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:15:28
少ねーな、おいw
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:15:35
まあ、でも何が売れるか分からんからな。
ところで、美香とはどんな感じでもめたんだ?
もめたからここに来たことは分かったけど
最初の仲良かった頃から険悪になるまで至った過程がかいてないぞ?
さあ、追憶編行って見ようか
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:15:42
>>126
>大学の文学部出身の友人
素人じゃん。
文章で金を稼ぐプロに褒められてから自惚れろよせめて。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:16:18
一日2時間なら、フルタイムで働いても書けるじゃねーかw
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:17:08
俺なんか、今日に一日2ちゃんで執筆活動したぜ
141:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:17:18
>>129
携帯小説なんかと比べないでくださいよ。
別れませんよ、デビューしたら楽させてやれるんですから。
>>131
今だけは嫁に支えてもらいたいのに、嫁もがんばってほしいんですがねえ。
>>132
現実そのまま書くのにあっと驚く表現ですか?
そんなの入れたら現実とかけ離れちゃいますよ?
>>133
文学部が素人ならどこからプロなんですか?
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:17:19
>>134
短編ばかり?
色んな仕事をして人間的に深みを増す事も必要だと思われ。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:19:34
仕方なくカップラーメンをすする。
安っぽいしょうゆ味がした。添加物バリバリだ。
麺は全部食べたが汁の方は残した。
なんて味気ない食事だ。
嫁の作った物のほうがはるかにうまい。
明日の朝ごはんはあるのだろうか。
嫁の手料理は食卓に上るだろうか。
現実逃避したくて、そんなことを考える。
本当は朝ごはんが問題でないことぐらいわかっている。
ちょっと書き足したが飽きたw
はあ。
雨はちゃんと就職して嫁さん食わしたほうがいいよw
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:21:34
雨氏は2ちゃん・気団・寺系スレは初めてじゃないよな?
寺まとめは見た事ある?
経緯を伝えるわかりやすさ、内容の引き込まれ度合い、文章の読みやすさ
誰か雨氏的に「こいつセンスあるな」てのいない?
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:21:51
おい、雨
早く追憶編書けよ。
嫁との関係が崩れていくところをさ。
それ書かないと、嫁が何で怒ってるのかとか
嫁が今何を考えてるのかとか、全然分からないだろ?
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:22:01
>>141
嫁にお前の小説を読ませて、一生付いていくと哀願されたら
お前の才能を認めてやらん事も無い。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:22:58
さっさとどっかの賞に応募して賞金ゲットしてプロになったらいいじゃん。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:23:54
自分よがり過ぎるぞ…雨
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:24:16
>>134
たかが600ページしか22年間もかかって
書いてきてない輩にセンスがないとは言われたくねえw
つか40本で600ページって、小説ですらねえw
>>132
「あっとおどろく表現」で現実離れしたものしか思い浮かばない時点で
お前に文章能力すらない証拠。
まともな文章かけて当たり前、その上でその作家だけしか出せない
表現や着眼点などがあって初めてプロのスタートラインに立てるんだよ。
150:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:25:34
>>135 >>136
即興ですからこんなもんですよ。
>>137
出会いから書くんですか?
さすがにそれはちょっと今すぐは厳しいです。
>>138
素人じゃないですよ。
大学まで行ってるんですから。
>>139
働いたことないんですか?
フルタイムで就職したら16時間労働とかが普通なんですから、執筆の時間なんてとれませんよ。
>>142
短編も長編もあります。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:27:34
文学部友人の言葉を何故にそんなに信用している?
大学までいっているから・・・って。プ
152:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:27:53
>>144
まとめは見たことないですね。
>>148
独りよがりの間違いですね。
日本語力を磨いたほうがいいですよ。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:28:17
こいつが中卒なんだろ。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:28:53
正直、お前の文章も相談内容もつまらん。
何を求めてるんだ?
嫁が自ら喜んで奴隷兼ATMになる呪文か?
そんなんあったら、俺が教えて欲しいわw
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:29:01
住民にからみ始めました。
逆ギレタイムスタート
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:29:29
余談だが、芥川龍之介の文章は凄いと思うな。
冬とは云いながら、物静(モノシズカ)に晴れた日で、白けた河原の石の間、潺湲(センカン)
たる水の辺(ホトリ)に、立枯れている蓬(ヨモギ)の葉を、ゆする程の風もない。川に臨ん
だ背の低い柳は、葉のない枝に飴の如く滑らかな日の光をうけて、梢にいる鶺鴒(セキレ
イ)の尾を動かすのさえ、鮮かに、それと、影を街道に落している。東山の暗い緑の上
に、霜に焦げた天鵞絨(ビロード)のような肩を、丸々と出しているのは、大方、比叡の
山であろう。二人はその中に鞍の螺鈿(ラデン)を、まばゆく日にきらめかせながら鞭を
も加えず悠々と、粟田口を指して行くのである。
これ、芋粥の一説だけど、見事なまでの情景描写だと思う。
こういうのちょっと書いてみてよ。
157:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:29:41
>>149
ショートショートも知らないんですか?
ちょっと教養がなさ過ぎるんじゃないですかね。
星新一程度なら読めるでしょう?
158:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:30:55
>>154
奴隷なんて人聞きが悪いですね。
今だけ支えてほしいんですよ。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:31:32
そうだな。もっと勉強するよ
雨も、その自意識過剰な所を直して社会と人生の勉強した方がいいぞ
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:33:00
この一連のやりとりで、
雨嫁が、「離婚する」って騒ぐ理由がわかりました。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:33:54
>>158
支えてほしいならお願いするしかないな。
頭を下げて、頭を地面にこすり付けて、お願いし続けるしかない。
頭を下げてももうダメなら、
それは嫁の愛情をおまえが全て食い潰してしまい
もう嫁の目では、おまえに男としての価値を見出せなくなったときだろう
ひたすら頭を下げろ。
それしかない
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:34:01
夢を応援してくれていた嫁が
一転して離婚すると言い出したきっかけはなんだったんだ?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:34:19
雨は別れたくないんだよな?
今はとにかく忍耐で正社員でもバイトでもがむしゃらに働き金を貯める
↓
貯蓄が充分になってから仕事を辞め、生活は蓄えを切り崩し
己は執筆に専念
↓
プロデビュー
これではいかんのか?
スポーツ選手を夢見ているのとは違う、本当の才能なら
歳とっても枯れやしないだろ?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:34:51
>>157
ショートショートなめんな
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:35:47
>>157
ショートショート書きたい作家志望さんが
人様に読ませるために書いた文章があれですか?
人が読むものを書くのに「今は即興だからこんなもんで」
なんてプライドのない文章書かれる方に
教養云々言われたくないですね。
しかもショートショートの神様に対して「星新一程度」とは
恐れ入りますね。
166:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:36:55
>>161
お願いはしてるんですけどね。
最近それでも機嫌が悪いんです。
>>162
友達が子供生んだらしいんですよ。
それで自分も子供ほしくなったらしいです。
俺は要らないんですけど。
そういったらやらせてくれなくなりました。
>>163
せっかく才能あるのに、もったいないじゃないですか。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:36:56
>>165
ま、ある程度文章は好きなんじゃないか?
俺、星新一なんて知らなかったし。
168:雨 ◆2sEsihhrqQ
08/06/29 03:38:54
>>165
あなた程度の教養でも星新一ぐらい平易な文章なら読めるでしょう?って言わないとわかりませんか?
理解力低いんですね。
即興で無料でプロになろうって人間にもの書いてもらっておいてその言い草ですか?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:38:56
どうも、雑誌編集あがりです。
主にライターさん関係を担当してました。
雨さんの文章を拝読させて頂きましたが、
この程度の文章なら、ライターを目指す専門学生ですら書けます。
まず、文章が薄い。読み手に丸投げで、映像が浮かんで来ない。
単語の選択がいちいちネガティブで不快感を与える。
他の表現方法をもっと勉強なさるとよろしいかと思います。
既に指摘されている方もいらっしゃるようですが、
この短文の連続は、それこそあなたの侮蔑するケータイ小説です。
実際にあったことを文章に起こすのに、
この程度の描写力では才能があるとは思えません。
文筆業で成功されている諸先輩方は、
豊富な専門知識、無尽蔵の語彙、文章の流麗さ、色彩感覚、音感など
それぞれに強力な武器を持ち、それを如何無く発揮しておられるのです。
あえてもう一度。
あなたの文章は売り物ではありません。
持ち込みをした経験が無いというのは、無意識に自覚があるのでしょう。
小説家を目指すなどという理由で、周囲の方に負担を強いるのは時代錯誤です。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:38:57
高校の文芸部員のほうがもっと読み手を引き込むものを書くよ
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:39:04
もう相手するのやめようぜ。
雨ネタ乙。
終了。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:39:39
もったいないならなぜ出版社にでも投稿しないのだろう
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:40:17
>>167
>俺、星新一なんて知らなかったし。
マジかよ!(AA略
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:40:24
>>168
取り敢えず出版社でも投稿サイトでもいいから作品を知人でない第三者に晒してみなよ。
それで評価されれば嫁を説得する材料になるんだし。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:41:42
明日はカッパと長靴が登場します。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:41:57
>>171
お前が出て行けば済む事だろ。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:42:25
>>166
雨よ。
いつまでもその調子でいいのか?
そんな上っ面だけの文章書いて満足なのか?
今のおまえの文章読んで見ろ。
なんとなく表層意識で思った程度のことしか書いてない。
物書きの書いたものがこれじゃあ、ネタだと言われても仕方ないぞ?
しっかり自分の思ったことを正直に書いてみろよ。
そういう心から思ってることを表した文こそが一番力強いんだよ。
書いて最も満足感、達成感を得られるのは
自分の思いを全て活字に伝えられたときだ。
卑しくも物書き目指すなら、自分が納得できる作品を書け。
売れなくてもいい。
自分が納得出来る文章、読み返して満足できる文章を書いてみろ。
まずはそこからだ。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:43:35
俺、ゆうべのはえおとこゴバク
の方が引き込まれたし情景も浮かんだw
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:43:56
フルタイムで働きながらプロになった人を知ってる
もちろん家事育児もしっかり分担してるし、職場でも信頼されてる
だから雨のことなんかあまっちょろくて鼻で笑っちゃうぜww
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:45:16
>>169は文章上手いね。
物書きのプロ相手にしている人は、
知識や経験がないと勤まらないんだろうな。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:45:47
>>178
wwwww 同じく!
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:46:00
ていうか、2時間の執筆以外は何してるんだ?
あと、純愛でショートショートってw
お前、小説ろくに読んだことないだろ。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:46:44
>>168
人様に対して金も取れない文章読ませておいて
その言い草の方がよほど教養を疑いますけどね。
こんなところで見えない敵相手にしてる暇があるなら
編集部に持ち込みでもしたらどうです?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:48:00
>>182
だな。純愛のショートショートってなんだよwww
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:48:03
はえおとこは、水に落ちたときの生臭い泥の匂いがしたような気がしたよ。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:48:08
> フルタイムで就職したら16時間労働とかが普通なんですから、執筆の時間なんてとれませんよ
現役の勤務医で、医師の仕事、論文の執筆の傍ら
1週間で400ページ前後の小説を書き上げて、
見事某賞で大賞を受賞された方がいましたが、
それでも時間が取れませんか?
才能があるということの意味を、
もう一度考えてみては?
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:48:48
雨はネタが無くなって落ちたか
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:50:29
それこそ同人誌でも作ってコミケで売ればいいじゃん
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:51:10
>>187
ネタでもいいさ。
不幸な嫁はいなかったということで。
とりあえず俺たちのすることは全力でマジレスだ。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:52:36
>>189
そうだな
マジレス乙
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:52:42
んだ
公開の手段の溢れている時代なのになw
他人の批判を聞かない奴は、絶対に成功しない。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:57:11
>>169に追記。
この業界で遅筆が許されるのは、一握りの大御所だけです。
成功を夢見る駆け出しはもちろん、新人も中堅も、
執筆するスピードはあなたの比ではありません。
かくいう自分も、大学生時代に小説家に憧れ、
小説もどきを書き溜めましたが、
それでもあなたの総ページ数を超えています。
現実逃避の手段に、この職域を穢すことはご遠慮下さいませ。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:58:46
>>192
とりあえず嫌味の才能は雨とは比べ物にならないってことはわかったw
つ慇懃無礼
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:59:46
主催者「私どもの演出でお嬢さんにほんっとうに申し訳ない事をしました!申し訳ありません!」(深々とおじき)
↓
240嫁父「いやぁ…怪我はなかったですから」(豪放でおおらかに。苦笑いで)
↓
主催者「お嬢ちゃんごめんね」
↓
240嫁「…ウン」(恥ずかしそうに)
↓
かたわらですらすらとサインを書くはえおとこ
↓
蝿「ハイ、ドーゾ」
↓
240嫁「…ありがとう」(心の声:ライダーじゃないのかよ!?)
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:00:32
今の時代、どうしても紙媒体の職業としてやりたかったら、「長編」でないとなぁ。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:00:46
>>193
どうした?
どうして192にからむんだ?w
197:193
08/06/29 04:02:52
>>196
いや、褒めたんだが。
雨には人をムカつかせる才能すらないんだからなw
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:03:13
>>194
お前www
なんともいえない空気な情景が浮かんだぞwwwww
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:06:04
>>197
あまりほめてる風には読めんぞw
確かに雨の文章は退屈だったがw
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:07:04
>>197
>>162,192だけど
ムカつかせちゃった?ごめんねーw
でも実際、即興で書いた割にあれは……
短文の方が難しいのに、構成力の無さを誤摩化す為に
「ショートショート」とか言うなって思ってさ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:08:27
星新一は、今で言うならラノベだな
面白いショートストーリをたくさん書いてた
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:10:44
>>162じゃねぇ、>>169だ……orz
203:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 05:33:28
◆現在の状況 嫁が実家に帰っている
◆最終的にどうしたいか 復縁
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 21、歌手、50~80万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 24、塾講師、240万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸5万
◆貯金額 なし
◆借金額と借金の理由 100万 車のローン
◆結婚年数 半年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 俺×1 夢のため
◆どんなトラブルか
もう夢を手伝えないと悲劇のヒロイン気取り
204:アーモンド ◆fk.ifieFHA
08/06/29 07:05:24
◆現在の状況 妻は妻の姉の家で療養中
◆最終的にどうしたいか 慰謝料をもらって離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 28、会社員、400万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 26、専業主婦、0
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸六万
◆貯金額 180万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 同居(両親と祖母
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
妻がうつ病になったので慰謝料をもらって離婚したいとつたえたら妻の姉の家に行ってしまった(妻の両親は他界)
精神疾患は離婚理由として認められるらしいので妻が有責と言うことで慰謝料をもらって離婚したい。
205:ヤジキラー
08/06/29 07:59:08
怒涛のやうな相談所だな
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:00:32
>>204:アーモンド ◆fk.ifieFHA
もちろん程度によるが、うつ病は治る(あるいは服薬で付き合える)可能性が高いよ。
好きで一緒になったなだから直してやりたいと考えるか、こんなのとは離婚だと考えるかはお前の判断だが。
例えばお前が事故か何かで片足切断くらいになったとして、「こんな片足とは離婚よ」と言われたらどうか?
ともあれ、
離婚するなら慰謝料でgdgd言わなければ調停でイケると思う。家庭裁判所or法テラスへ。
ただし、結婚後に「うつ病」になったようなのでその原因ははっきりさせないといけない。
お前、お前親、祖母が原因ならお前が慰謝料払うんだぜ。
病院に行ってるはずだから、医者と相談しろ。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:12:31
>>203:青蝶
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 21、歌手、50~80万
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 俺×1 夢のため
◆どんなトラブルか
もう夢を手伝えないと悲劇のヒロイン気取り
年収50~80万 じゃあ職業とはいえない。
嫁は塾講師という現実的な職業だからオマエの「夢」にちょっとだけお花畑を見たんだろう。
しかもお前が
>悲劇のヒロイン気取り
と認識してるのはバカとしかいいようがないので「まともな職業に就いてやりなおせ」とは言わないぞ。
結婚すべきじゃなかった。同棲だったら「解消しよう」で済んだケースなのに。
これ以上、結婚生活を無理強いすると親が出てきて慰謝料請求や嫁が出してた生活費のうちお前が負担すべきだった分の返還請求とかされる。
「短い間だったけど夢を見させてくれてありがとう。×1にしちゃってゴメン」と別れるのが漢。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:14:33
>>203
|
,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ
|ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| アキラメロン
|./\/\/\/\ :::::::::|
ヽ \/\/\ :::::::::/
ヽ /\/\ ::::::::::/
\ /\ :::::::::::::::/
`''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:17:16
>>204
まずは弁護士雇え
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:20:48
年収50~80万ってファミレスのバイトより少ないじゃん。
結婚する資格なんかないぜ。ただのヒモじゃん。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:03:48
メロン、ヘタの上の部分がないぞw
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:08:48
>>211
ゴメン。俺が食った
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:28:00
>>204
配偶者が鬱病で離婚ができるのは本当だが、
理由はなんだ?
慰謝料貰うって・・・。
ちょっと酷すぎるんじゃまいか?
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:51:40
元(?)のアキラメロンがやってきた。
ここが清らかな証拠だな。
みんなでマジレスがんばろう
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:55:48
最近、本家寺の方にはデモモメロンが沸いてたからな
アキラメロンの可愛い事。
ここは本当に最後の聖域って感じだ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:08:52
かわいいな、アキラメロン。
嫁さんと子どもどうしてる?
217:アーモンド ◆fk.ifieFHA
08/06/29 12:46:04
>>206
うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。
私のせいなんてことはありえない。
治るとしてもそれまで家事もしないごくつぶしを養う気はない。
>>209
わかった。
明日から動く。
>>213
家事もしない甘えたごくつぶしを慰謝料もらって放り出すぐらい当たり前だろう。
今まで私は十分耐えてきた。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:50:18
アーモンドは嫁さん訴えて慰謝料貰うって事で解決な
めでたしめでたし
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:07:09
>>217にいちいちレスや反論はしないが第三者を入れて法律的にきちんと手続きをすればいいよ。
じゃあな。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:10:53
>>217
>>206
うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。
自分もそうは思うが。。
≫私のせいなんてことはありえない。
根拠は?
結婚2年のうち、鬱病でどんだけの期間お前さんは我慢したんだ?
ま、とにかく離婚したいんなら、明日からがんばってくれ。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:32:10
>>217
>うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。
いや、現代医学も認める立派な病気だから
おまえのその考えは、単なる素人の思い込みだ。
医学の素人のおまえが、単なる思い付きを武器として
現代医学の出した結論に挑むなんて、無謀にもほどがあるぞ。
竹やりで戦車に立ち向かう日本兵のようだ。
222:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 13:34:40
>>207
年収が低いのはまだ売れてないんだからしょうがない。
それを支えるのが嫁。
嫁には嫁の使命を果たしてほしいだけ。
生活費なんて嫁が出して当たり前なのに「返還」なんてありえない。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:39:19
>>222
お前、いたいな・・・。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:40:20
メロン、出番だよ~
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:41:09
>>222
ああ、要するに ヒ モ で す か 。
お前絶対売れないよw
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:43:04
>>222
まだ売れてないんだから、おまえはゴミクズ以下の人権しかないんだよ。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:43:24
ヒモの心を歌えばいいんジャマイカ?
案外ヒットするかもしれん
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:43:31
>>222
おいおい。でかい態度にでるなら、まずは売れてからにしろよ。
229:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 13:45:03
ヒモ呼ばわりするな。
俺は才能があるんだから。
その才能を開花させるために尽くすのが嫁の使命。
途中で放り出すなんて許さない。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:45:16
>>222
そういえば、前回の相談者に作家志望のやつがいて
自分の才能を証明するために自称ショートショートの文章アップしたやつがいたぞ。
おまえは、歌手志望だよな。
じゃあ早速、おまえの才能証明するために
おまえの歌のファイルをアップしてもらおうか。
話はそれからだ
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:45:59
>>229
才能あるんだろ?
早くMP3ファイルアップして、自分の才能証明して見せろよ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:46:47
歌手って言っても多々ジャンルがあるけどさ
青蝶はどのジャンルになるの?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:47:04
>>229
ニコでもようつべでもあるぞ。ケータイで撮ってあげればいいじゃないか。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:48:03
おお、盛り上がってきた。
がんばれよ青蝶。
2ちゃん発の人気歌手になれよ
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:48:03
>>222
嫁が逃げたがっているのは青蝶が売れてないんだからしょうがない。
それをなんとかするのは青蝶。
嫁は、青蝶には夫の使命を果たしてほしいだけ。
生活費なんて青蝶が稼いで当たり前なのに「嫁に甘える」なんてありえない。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:49:52
ヒロイン気取り呼ばわりするな。
青蝶は才能がないんだから。
その才能を開花させるために尽くした嫁に尽くすのが青蝶の使命。
途中で放り出すなんて許さない。
237:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 13:50:05
>>235
嫁に甘えているわけじゃない。
嫁なんだから俺に尽くすのは当たり前。
それをしないというほうが甘えている。
歌はロック系だ。
ただで歌う気はないからアップはしない。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:53:34
>>237
ああ、振込先教えてくれたら振り込んでやるよ。
だからアップしてくれよ。
239:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 13:53:42
>>236
才能はある。
売れれば嫁も恩恵があるんだから今尽くす必要はない。
240:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 13:54:23
>>238
こんなところに振込先を書くわけないだろう。
そんな馬鹿じゃない。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:56:49
ヒモは元気だなぁ。
嫁は早く逃げろ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:58:23
>>240
大丈夫だよ。
死ぬ死ぬ詐欺してる団体なんかは、
ネット上に振込口座公開して、広く募金募ってるんだから
口座番号ぐらいなら、公開しても何の問題もない
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:58:37
>>237
ロックか。楽器はやってるの?
バンド組んでるとか?それとも青蝶単独でバックバンドつけるような形態?
そもそも、個人で活動なのかどこかの事務所に属してるかもわからんしなぁ。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:58:38
才能はない。あったら売れている。
売れずに恩恵もないんだから、もう嫁が尽くす必要はない。
今の状況、周りを変えて云々という段階はもう過ぎている。
お前が変わるしか道はないんだよ。
245:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 14:03:00
>>242
問題はある。
そんな簡単にさらせる口座はもっていない。
>>243
楽器はやっていない。
バンドを組んでボーカルを俺がやっている。
>>244
才能があっても運が回ってこなきゃ売れない。
俺はもう努力しているんだから次は嫁が努力する番だ。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:04:00
昔、ある番組で売れない役者の相談があった。
「日本じゃうだつがあがらないんで、アメリカでアメリカンドリームを掴みたいんです」
それに対して回答者「日本で売れないのにアメリカで通用すると考える根拠は何?」
相談者はアメリカンドリームを連発してたよ。
青蝶、おまえはこの相談者をどう思う?
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:06:50
運も才能のうちって言うだろ?
お前の努力ってどの程度だよ。
運を開かせるための努力が足りないだけだ。
今 お前の努力が限界なら、そこがお前の限界。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:07:31
2chで人気に火が付けばメジャーに成れるかもしれないのにな。
オタは気に入ったのは絶対に買うから、市場的にはかなりありがたい存在なんだが。
2ch利用する良いチャンスをつぶすのか。アホ
249:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 14:07:33
>>246
アメリカにむく曲作ってたならアメリカ行けばいいだろ。
そいつの曲も聞いてないのに何を判断できるって言うんだよ。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:09:07
じゃぁお前、売れるための曲作れよ
お前が売れないって事は、お前の曲に人を引き付ける力がないって事だ
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:12:06
>>245
ボーカルってことは、作詞担当?
だったらイチオシのワンフレーズを頼む。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:12:24
とりあえずアップして広く知ってもらうのが1番だろう
今 、 最 大 の チ ャ ン ス なのに金がどうのと言ってる場合かよ
携帯の着メロでもなんでもいいから認知されなければ売れるわけない
ここは先行投資とあきらめてアップしろよ
人気が出たらこの損失なんてすぐ回収できるさ
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:12:41
>>245
>問題はある。
>そんな簡単にさらせる口座はもっていない。
いや、いいんだよ。
持ってる口座そのまま晒せば。
どうしても晒したくないなら、口座は後でいいよ。
偽名口座でも何でも作って、それを晒せばいい。
とりあえず楽曲ファイルから先にアップしようか
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:14:38
>>237
>ただで歌う気はないからアップはしない。
おいおい。
プロの歌手だって、CMなんかで歌の一部を無料で流してるだろ?
プロの癖にCMsongもしらねえのかよ
とりあえず一部だけでもいいから、アップしろよ。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:17:37
今 お前が街角でCDを売ってるとする。
客「ワンフレーズ聞かせてよ。気に入ったら買うから」
お前「金を払わない限り聞かせない」
これじゃ売れるわけないぞ
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:18:47
ああっ、もしかして!?
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:19:03
>>237
じゃあお前も嫁につくせよ。
主人としての使命をはたせよ。
労ってやれよ。
人の心もわかんねーのに、心をうつ歌なんか作れないっつーの。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:19:50
青蝶よ、それに昨日の雨よ
物書きでもアーティストでも、芸で稼げるだけ売れるのに必要なのは
才能だけではない。
重要かつ必須なのは「運」と「人脈」だ。
そしてそれらは、自分自身の才能とはまた別の、人間的な魅力、気力、
人として素から醸し出すものに引き(惹き)つけられ生み出されたりと、寄って来るものだ。
一方才能的なものは?
ネットのおかげで埋もれた人材もボコボコと発掘されているご時勢なだけに、
玄人はだし程度に才能があるやつは、ゴマンといる。しかも細分化されて。
しかし青蝶や雨から受けた印象は、
夢を追いすぎ、プライドと自尊心だけが肥大化し、
己を認めない現実と向き合えず、おかしくなってしまってる人のそれだ。
既に素人のアドバイスでどうにかなる程度ではないように思える。
そして残念な事に、良い運や良い縁で人が寄って来る雰囲気を一切感じさせないものを感じる。
病院に行きなさい。
ちっぽけな自分をしっかり見つめる事が出来ない限り、心の安寧は訪れる事はないだろう。
物事がうまく立ち行かない現実を、周囲の人のせいにするのはやめなさい。
すぐにでも出来うるアドバイスは1つだけ。
幸せになりたかったら、人の話を聞く耳を持ちなさい。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:20:02
じゃあ歌ってる動画はなくてもいいから
お前の歌のサビ部分を書いてくれよ。
サビでぐっと俺らの気持ちつかめるかどうかでいい歌かわかる。
そんぐらいはしてもいいだろ?
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:20:28
>>240
カンパ集まるかもよW
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:23:21
>>245
運も実力のうちって言うだろ?
もしかして、青蝶=雨!?
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:25:40
バンド名なんて名前?
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:25:42
青蝶よ、ネットもバカにできんのだ
昔ネトゲやってたころモー娘のPVプロデューサーと知り合ったことがあった
製作者じゃないと知りえない情報持ってたしテロップで名前も見た本物だ
そんな人が、今、2ちゃんの、このスレを見てるかも知れんのだ
チャンスを逃すなよ 運命は自分から掴みに行くものだ
264:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 14:26:11
「お前は一人
俺をもとめて叫ぶ
俺は一人
誰かを求めて叫ぶ
愛なんていうな
恋なんていうな
俺には力と情熱
お前には誇りと怒り
それだけが全て」
新曲のサビ部分だ
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:28:17
>>264
おいおい。
おまえ詩人にでもなるつもりかよ?
ロッカーがメロディーとリズムを伝えないでどうするよ?
早くニコ動にアップしろ
266:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 14:29:06
アップはしない。
歌詞だけでもわかるだろう。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:30:12
今 ここにいるみんなはお前と嫁さんのことを本気で心配しているんだよ。
お前たちみたいな苦労している夫婦をほっとくなんてできっこない。
お前に悪意を向けている奴なんていない。本当だよ。
俺たちにできること、せめてお前が売れるための手伝いをさせて欲しいんだ。
頼むから、お願いだから、曲なりフレーズなりをアップして、協力させてくれ。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:31:21
>>266
メロディーが分からん。
さあ早く。さあ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:33:13
それはバラードなのか?ギンギンにせめてる曲なのか?
おまえの曲が聞きたくなっちまった どーしてくれるんだ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:33:53
青蝶は、とりあえず楽曲アップできるようになってから来いよ。
次の相談者が待ってるから、また後で来てくれよ。
歌、がんばれよ。
271:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 14:34:07
逃げたいから誘導されたが、いいだろうか?
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:34:33
>>264
なんか長渕かぶれか浜省くずれの書くような詩だな。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:35:26
誰かビッグな人がその歌詞に興味を持つかもしれん
お前への連絡先を知らせる方法は無いのかな
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:37:19
>>271
一応、テンプレを埋めてくれるとありがたい
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:38:45
青蝶おもしろいなw
ぜひ歌を聞かせてもらいたいもんだ。
276:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 14:39:11
◆現在の状況
継続的な不仲が続いている。顔を見るのもきつい。
◆最終的にどうしたいか
離婚する。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
47歳・自営・月70~100万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
46歳・勤め・月18万
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン15年目・残1200程
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
俺なし(理由後に書く)嫁&共有 教えてくれない
◆借金額、借金があればその理由
商工ローン200万、カードローン残100万 俺名義
◆結婚年数
22年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
息子19歳・娘17歳
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆ 離婚希望の理由の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
俺が元々悪いのはわかっている。嫁名義の貯金を借金返済に回した。
カードローン等に合計1000以上借金があった。原因はパチンコと女に入れあげた。
丁度一年前すべて清算し女は俺の元を去った。
その後は結構真面目に働いている。
俺の手取りは俺が管理したいんだが嫁が頑として渡さない。
確かに前は使い込みもしたし嘘もついた。
でも今は心を入れ替えて頑張ってきたのに信用してくれない。
DVも酷いもので、しょっちゅう「私は不幸、殺してくれ」という。
俺に人生潰されて、これ以上生きていたくないとかなんとか。
最初はそこまで追い詰めたかとビビッたけど1年ずっと言われ続けてると嫌になる。
離婚は何度も考えたが、慰謝料や貯金の返済に2000万を一括請求された。
メインバンクカードもすべて押さえられてるのに払えるわけがない。
女と逃げるつもりだったけど潰された恨みもある。
もう嫁を女としては見られない。顔を見るだけで腹が立つ。
俺が切れると、昔の借金や女(1人じゃない)の証拠を周囲にばら撒いて、
社会的に抹殺するとまで脅される。話にならない。
なんとか逃げる方法はないだろうか?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:39:16
>>258
禿げあがるほど同意!
わかるか?青蝶よ。雨よ。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:39:30
青蝶バンドはライブハウスなんかで活動してるのかな?
近かったら聞きに行きたいんだけどさ
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:39:40
愛が要らないなら、特に嫁がいなくてもいいような気も
280:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 14:39:57
激しいロックだ。
メロディより叩き込む感じの。
連絡先が必要なら今晩メアドを作る。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:42:40
>>280
捨てアドでいいから、とりあえずメ欄にアドレス書き込め。
俺も送ってやるから
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:43:23
>>276
仕事も家庭も全部捨てて逃げるんじゃなだめなの?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:45:12
>>276
自営で給料抑えられるってどういうことよ?
事業口座は、もちろんおまえの管理だろ?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:47:03
まあ、もしかしたらうpしてファンが殺到したら困ると思ってるのかも試練。
調性とコード進行を全曲分晒してもらおうよ
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:47:14
>>276
すげえ簡単。
会社やめて嫁置いて自分の身一つで
家族にも行き先知らせずに知り合い一人もいないような土地に行って暮らせばいい。
北海道とか沖縄あたりでどうよ?
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:48:30
>>276
二千万ぐらいにして、利子と慰謝料つけて返してから言えよ。
287:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 14:48:56
何故すべて捨てなきゃいかん?今まで頑張った証だ。
会社を興したいと思ってるが、すべて握られて困ってる。
先に会社だといってるのに聞く耳を持ってくれない。
嫁は子どもも大学を出してやりたいからと、離婚に同意しなかったんだ。
俺にカード渡すと身の破滅らしい。なんてことを言う奴だと思うよ。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:49:10
>>276
おまえ、もしかしてホントは自営じゃないのか?
自営なら、自分の給料は自分の事業用口座から移すだけ。
嫁に握られることはないと思うんだが。
フェイクなら、そこはフェイク変えろ
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:49:40
>>276
今のお前は、嫁に借りがある状態。
寝る間も惜しんで働いて、嫁が言う条件を飲んでやれ。
少なくともその程度の気概が無ければ難しいだろう。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:50:51
>>287
会社って、今20万ちょっとで作れるよ。
しかも個人事業の法人成りだろ?
なんで嫁は反対するんだ?
それに、全て握られてるって個人事業主だろ?
どうして勤め人の嫁がおまえの事業用口座全て抑えられるんだよ
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:51:05
>>287
いやー、嫁の貯金1000万、どうやって使えるんだ?
お前、嫁さんの老後の費用をゼロにしておいて離婚とは何様だよ。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:52:12
>>287
会社作るのにカードで金借りるバカいるかよ。
安くても13%ぐらいの高利だぞ?
ちゃんと金融機関から借りろ。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:53:20
女が去ったあたりをkwsk。
「潰された恨み」ってのがよくわからん。
嫁が介入して、女と別れることになったのか?
294:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 14:53:29
>>288
いや、事業用も個人名義も、どちらも握られてしまったんだ。
そうしないと女のことも含めて脅されて。馬鹿だった。
自営って言っても仲介を挟んでやってる。
だから会社を興したいんだ。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:53:46
>>280
デモとまではいかなくとも、鼻歌程度でもいいからメロディーがあったほうがいいんじゃないか?
プレゼンに有益な情報は不可欠だ
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:54:26
不倫した人間は有責だから、
自分から離婚を言い出せないお。
年金も健保も投げ捨てて、無戸籍逃亡者になるしか
逃げる道なんてないと思うお。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:55:48
つ夜逃げ
298:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 14:56:34
女は過去だ。もう今は関係ないんだ。
嫁もいつまでもそれを振りかざすんだ。
メールの内容を勝手に見て、不意打ちにイヤミったらしくくる。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:57:49
商工ローンも200万で嫁さんからも1000万の借金。
独立してどうやって返すんだよw
不倫を何人したかしらんけど、結婚20年とかになると、慰謝料も高いぞ。
不倫だパチンコだのかなりの有責だな。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:58:31
個人経営になったときのメリット&デメリットを包み隠さず書き出して、
嫁に相談してみたらどうだ?
嫁貯金からの使用分やローンが早く返せるならいいことだろ。
それで収入を増やして、嫁が納得いくように話を持っていけばいい。
で、作った会社は嫁子にくれてやれ。
1度立ち上げたんなら他所へ行って新しくやり直すのもやりやすいだろ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:59:26
>>294
事業用口座握られてて、経費支払いはどうしてんだ?
嫁はそんな細かい支払いに対応してる暇ないんじゃないか?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:01:15
あれが嫌、これができない じゃなくて
あれは好き、これをやる って前向きに考えるほうがいいんじゃないか?
今はある意味仕方ないんだ 楽しく生きる方に思考チェンジするところから始めるのはどうだろう
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:02:49
女は過去って言ったって、判例上そう決まってるんだから仕方ないでそ。
不倫した側からは離婚を申し出れないの。
出るとこ出たら勝てないよ。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:05:52
どういう条件で嫁さんの1000万を使えることになったんだ?
まさか返済する気がさらさらないなど言わないでクレよw
305:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:09:42
パチンコは単身の時からだから、8年前か?
その頃から武富士なんかに借り始めてしまった。
1年経って350ほどが上限でそれ以上借りられなくなった時に初めて打ち明けた。
嫁が最初は自分から立て替えてくれたんだ。「やり直せばいい」って自分からだ。
その後2回同じことが続いて、3回目には罵倒された。
4回目を任意整理中で、今は借りようにも借りられないブラックだ。
商工が通って自分でも不思議な程なんだ。
それ以前からも嫁とはもともと不仲だったんだ。ずっとレスだし。
いい女が居たらそっちと上手くいきたいだろ?
子どもの責任がなかったら、とっくに逃げてるかもな。
何しろ嫁が可愛くなくなった。偉そうでふてぶてしい。あんな女じゃなかった。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:13:12
>>299
お前全く反省してないな。
嫁がそんな態度とるの当たり前だ。
本当に悪いと思ってるなら、一生耐えろ。
お前はそれだけのことをしたんだ。
それに、嫁さんに慰謝料払ってやったのか?相手の女も嫁さんに払ったのか?
それすらしてねぇのか?
お前が有責者なんだから離婚は言い出せねぇよ。
ドーしても離婚したけりゃ相手の言い値を払うしかないんだよ。
どっちにしてもたった一年で逆切れとは・・・。
女、ギャンブルで自分の範囲を越えるようなことをするやつが、会社興しても先は見えてるけどな。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:14:24
>>300-301
自営と言ったが、商品を扱うわけじゃない。
個人契約だし所在地は自宅。経費の計算なんざしれてる。
俺も年だし、早くに会社興して人を管理する側に回りたいんだ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:19:41
>>305
嫁さん元々いい女じゃないか。
お前が今の嫁さんをそんな女にさせたんだぞ。
責任転嫁するな。
商工は会社名義だから借りられたんだよ。
ブラック載ってるような個人はだめに決まってんだろ。
とにかく反省が足りん。
309:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:22:40
すまん、>>307は俺だ。
有責はわかってる。でも嫁も陰険すぎるんだよ。
俺の弱みの証拠を自宅以外あちこちに隠しているらしい。
後ろ盾もないのに、信用なくすような馬鹿な真似したら、自分も困るだろうに。
今週も喧嘩続きで「バラす!」「勝手にしろ!」の罵りあい、
怖いからお互い出来ないが、向こうも全然譲らず堂々巡りだ。
疲れてしまったんだ。
このまま嫁に罵倒されながらATM扱いで、会社も興せずくたばるのが歯痒い。
ちょっと取引先との飲み会で遅くなるだけで大騒ぎ、
GPSで常に監視だ。
もう無理だ。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:29:30
簡単だろ。
お前から頭下げて心入れ替えろ。
数年がんばれば、元の優しい奥さんと
温和な生活が返ってくる。
かもしれない。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:31:37
奥さんの言い値で離婚したらいいんじゃね?
2000万はおいおい分割で払うことにしてさ。
1000万が奥の貯金返済だとしたら、慰謝料が1000万だろ?
妥当だと思うよ。
あと、女は過去のこととかいいながら、「潰された恨み」ってなんだよ。
お前自身がそのこと恨みに思ってるのに、奥さんをせめるってダブスタだろ。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:33:08
鬼畜パレードだな。
313:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:41:12
分割は一切認めないらしい。俺には金の信用がないから。
だから慰謝料払う為だって言ってるのに、口座を一切渡さない。
嫁の言い分では、
毎月の経費だけで45万かかってる(借金やローン・税金など込み)
他に生活費と子どもの学費がいる。
下の子が来春の入学だが、指定校推薦だともう10月には振り込まなくちゃならんらしい。
それこれで年間250用意してると言ってた。
だがそんなにかかるものなのか?うそ臭いんだが?
俺も嫁を信用出来ないので、自分でやりたいんだが。
レス観てる限りでは俺の悪人認定だけか?
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:46:36
過去に借金作った人間に金の管理を任せる馬鹿はいない。
しかも前科3回。これだけでも人として信用できないのに
女まで作ってたんじゃあ自業自得。
子供が独立したら嫁は出て行くと思うからそれまで我慢の子だ
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:46:43
>>313
俺の悪人認定「だけ」ってなんだ?
嫁さんに悪いところは見当たらないんだが。
それとも、もっと有用なレスをよこせってことか?
正直、難しいなぁ。俺の離婚したほうがいいとは思うよ。
でもまぁ嫁さんも本当に離婚したいのなら、分割の話にも応じるとは思うんだが。
離婚した後の、金の算段が不安なんだろうなぁ。
2000万+子供の養育費(学費)+家のローンってことで話してみたらどうだろう?
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:48:05
>下の子が来春の入学だが、指定校推薦だともう10月には振り込まなくちゃならんらしい。
それこれで年間250用意してると言ってた。
マジレスすると私学で初年度はそんなもん。入学金が高いからな。
一年の学費だけで一人100万は超えるから二年目からだって二人でそのくらい必要だな。
他に通学定期とか制服や体操服とか教科書代とか諸経費がかかるから少ない位の予算だ。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:50:00
>>313
私立なら200万ちょっとだと思う。
それぐらいなら妥当な範囲だ
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:51:08
>>313
慰謝料払うためなら、口座握る必要ないだろ?
黙って2000万貯めて、そこから抜いてもらえばいいだけだし
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:52:21
サイマーに口座を見せたりしたら、金があるんだ!と思って
どこで借りてくるかわかんないからなぁ
320:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:53:02
>>311
何人か遊びはあったが、本気の女だったんだ。
相手は俺を心から信じてくれてた。
だから浮気云々で終わらせず、子どものことが片付いたら一緒になるつもりだった。
「会社を興したら迎えに行く」って約束してた。
女には×1って言ってて、それがおかしいって不信を持たれ始めた頃、
嫁が俺の借金のことやらすべてバラしてしまった。
それまではメールにロックもしてなかったから、証拠も取り放題だったらしい。
女が一旦身を引こうとしたのを折角引き止めたんだ。離婚決まったから待ってくれって。
だがすぐまた嫁にばれた。
嫁が凄い形相で女に会わせろと凄んだ。俺の弱みをまくし立てやがった。
2年続いた恋を終わらされたんだ。
騙してた俺が悪いが、あの時の嫁の形相が忘れられない。
あんなひどい女と知ってたら、もっと早くに別れてた。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:54:18
パチンコや女に1000万以上平気で使って自分の子供の学費もケチるようじゃな。
心配しないでも嫁も子供も学校卒業したら出て行って没交渉になってくれるさ。
あと数年に辛抱だ。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:57:34
>>320
本気になった女に対して×1という嘘をついたのは何故ですか?
本(ry 借金のことを黙っていたのは何故ですか?
本(ry 離婚が決まったって嘘ついたのは何故ですか?
嫁のせいじゃなくて身から出た錆。100%自業自得
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:58:20
>>313
年間250 うそくさい
・・・って、
大学(短大か?)にもよるし、私立か国公立か、
文系理系かにもよるからわかんないけど、
別にうそくさくなんかないよ。
しかもまだまだかかると思うよ。
250って、入学金と前期の授業料かな。
後期の授業料もいるし。
教科書代もばかにできないよ。
嘘だと思うんなら、学校に問い合わせしたらどーだい?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:58:42
>俺の弱みをまくし立てやがった。2年続いた恋を終わらされたんだ。
弱みってなんだよ?
嫁からそれ聞いた女に捨てられたわけだな。
引止められた後も離婚すると聞いて待ってたような女だからプリン脳の自己中女だろう。
まともな女なら不倫だったとか正妻捨てると聞いたら身を引くだろう。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:59:58
>>320
安心しろ、世間一般の嫁はそうなるよ。
むしろ、お前の嫁は優しいくらいだ。
今の生活の引き金を引いたのはお前。
いい年して、会社興そうなんて思ってるんなら、余計大人になれよ。
このままお前が独立しても、今のお前じゃ客は去っていく。少しは計算しろ。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:02:48
>>320
×1だと言っていた彼氏が実は家庭持ちで、大きな子供がいて
奥さんに借金してるというのを奥さんからの連絡で知りました。
彼は離婚が決まりそうだから待ってくれと言われたけど
結局、また奥さんにばれて彼との関係は終わりました。
↑
本気になった女に過去がどれだけ不誠実なことしてるかわかってる?
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:04:29
>>320
何言ってんだ。
お前も不倫相手も嫁さんに慰謝料くらい払ってやれ。
夢しか追ってないやつは会社なんぞ興してもうまくいかねぇぞ。
328:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 16:05:37
なんか俺自身のトラウマを根堀り葉堀り聞かれただけで、
皆嫁の味方なのか?
去年からずっとGPS監視されてるが、金も無いのに女作るもないよ。
パチンコだってめったに行ってない。
久しぶりにカラオケで盛り上がってたら、泊りくらいかまわないって思うじゃないか?
それをガミガミ怒鳴って止めさせる。うんざりだよ。
子どもも全部嫁の味方だよ。わかってるよ。
もう本気で失踪してやろうか?
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:06:05
バツイチ独身だと思ってた男が実は離婚してなくて、大嘘つき
サイマーと来たら将来を託す気にはなれんだろjk
嫁さんが暴露したことで、一人の女性が救われたとも言えるな
330:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:07:57
◆現在の状況 冷戦状態です
◆最終的にどうしたいか 妻に素直になってほしい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 32、自営業、500万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 28、医療系、350万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸8万
◆貯金額 全部合わせて250万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 6年
◆子供の人数・年齢・性別 2才女の双子
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
マニキュアを禁止したらわめいてそれ以来冷戦状態になりました。
スカートを許可してやったらそれ以来妻が増長して困っています。
なんとか元の状態に戻したいです。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:08:24
>>320
で?っていう感じなんだが。
お前、自分のやった事一個たりとも他人に非難されるいわれはないと思ってんの?
もしもそうならこれ以上何もいう必要ないじゃん。
弁護士でも雇って調停なり裁判なりして嫁と別れろ。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:08:41
>パチンコだってめったに行ってない。
めったにって、まだ行ってるのかよ。たまにでも借金餅が行くなよ。
>もう本気で失踪してやろうか?
嫁は仕事もあるからともかくお前はどうやって食っていくんだ?
家出して住所も身分証明もない男雇う職場はないぞ。
身分証明がないと部屋も借りられない。ホームレスにでもなるか?
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:10:34
>>330
マニキュア禁止する理由は?
素直になるというのは「俺の言う事全部従え」と言う意味か?