キモメンが可愛い女の子を撮らせてもらう方法4at CAMERA
キモメンが可愛い女の子を撮らせてもらう方法4 - 暇つぶし2ch1:名無しさん脚
06/11/09 23:42:22 jhaED67Y
街とかで見掛けた可愛い女の子を、合法的に撮らせてもらう方法
について語って下さい。
荒らし、煽りはスルーで。
「キモい」「きんもー」等、当たり前のレスは止めましょう。
こんなスレを覗きに来ている貴方も同じ穴のムジナです。
楽しく、キモく、マターリいきましょう。

前スレ
キモメンが可愛い女の子を撮らせてもらう方法3
スレリンク(camera板)

前々スレ
キモメンが可愛い女の子を撮らせてもらう方法2
スレリンク(camera板)

2:ジッツォ
06/11/09 23:49:45 jhaED67Y
このスレは707Si氏の為に立てた。

※このスレは単発IDを使う厨が粘着してます!
専プラ使う方は、下記のキーワードをNG登録する事をお奨めします。
「キモい」「障害」「ホーケー」「二ート」「負け組」など。

3:ジッツォ
06/11/10 00:08:26 gnKGe+g6
>>707Si氏
いきなり残り30レスあった筈のスレが終了してしまい、吃驚する
と思う。俺は予想してたけどな。多分奴は、前々スレもこうした
かったんだと思うよ。あの時は体力が尽きた様だったが。

さて、
>>前773氏
>真希ちゃんは好意を寄せられている自分に酔っているって感じに取れる。
判らないね。ただ、相手の気持ちに対して、変に疑ったり
しない方が、うまく行く気がするよ。
相手に気遣うという事なら、いくらしてもし過ぎる事は無いのだけど。

>>707Si氏
という事で、続きレポ宜しく。

4:名無しさん脚
06/11/10 00:32:17 UwTQIzh5
ルミ男ウザイ

5:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/10 01:29:28 2CVGTLeJ
>>2
わざわざNGワードに入れるのもめんどいよ。
普通にヌルーいいでそ。

>>α氏
>>・・・好意を寄せられている自分に酔っているって感じに・・・(略)
>そういうのってあるかもしれないな。
どっちでもあんまり変らんよ。
万一そうだとしても自分を酔わせてくれる香具師に悪い気はしないでそ。
他愛ない会話でも良く聞いてると思うよ。

>口に出さず瞳で訴えてくるんだな。どうしてそんなおっかない顔をしているんですかって。
普通に会話すりゃイイでないの?
「なんであんなどうでもいい事でストレス発散しようとするんだろう?」…みたいな感じで
素直に気分悪いって話せは…。
せっかく気づかってくれてるんだから。

6:名無しさん脚
06/11/10 08:03:50 kwTXIfXy
>>1
スレ立て乙。
つか素早い対応GJ!

>>4の馬鹿がアク禁になんねーかな。
永遠に。

7:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 15:17:38 xaqU/z8G

 おはようございます。

     ジッツォさん、スレ立てお疲れ様でした。

  また、新スレ誕生おめでとうございます。

     『キモメンが可愛い女の子を撮らせてもらう方法 4』
                 
   前スレ同様、みなさんで楽しくワイワイやっていきましょう。


      勇気を出すことだな  ⇒  キモメン達に乾杯!



8:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:19:18 Hq0wz0P3

まず、前スレでレスを待っている人へ。
-------------------------------------------------------------
>>976

>未婚でワゴンセールなのだが、
>意味わからん。

ワゴンセールの意味? おそらく「特価品」、「売れ残り品」の意を、比喩として。
該当する女性には禁句。発言した場合の命の保障はありません。(´・ω・`)


9:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:21:00 Hq0wz0P3
>>972 (名無しさん脚)

>機会があればそういう写真撮る気かよ(゜Д゜)!!この変態ー!

まだそこまでの仲じゃないよ、という意味での発言。でも変態はアタリだ。

>妄想じゃないことを祈る…。
ああなるほど、今回、初めて君の言う「妄想」を理解したよ。
以前から、「それは妄想でしょ・・・・・・・」と言われ続けていたが、私は

     妄想 = 妄想話(2chのウソ話)

と、捉えていたので、別段気にしていなかった。ウソ話を書いているなら、ヒヤッ
とするかもしれないけど、私は事実を元に書いているので、気にしていなかった。

しかし、そんなに信用されないほど荒唐無稽な内容なのかなあ、とも思ってまし
たが。で、今回の指摘で気づきました。その通りですね。妄想ですよ。ハハh。

>>970の訂正(笑)

>口に出さず瞳で訴えてくるんだな。-----------○-事実。何度か睨まれた。
>どうしてそんなおっかない顔を・・・。----------×-妄想。
私の顔のキモメン度にやられて笑ったのを、「マキは幸せそうに微笑んだ」とか
いう風に勝手な自己解釈だったのかも。すまん。実際はキョトンとした表情だよ。
その表情の理由は聞かないと判らないね。

>今日は寝たふりはせずに女性誌をめくっていて、 ----○-事実。
>いつでも話ができる用意か。-----×-妄想。
私とは関係なく読んでいただけかも。でも、読みながらこちらをチラ見するから。
>そんな彼女が可愛くてしかたない。---×-妄想。


10:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:23:21 Hq0wz0P3

それから、最近、どうしても気になる部分があって、それを訂正しておこうかと。
堀北真希(似)の彼女。そう書くと、どうしてもタレントの堀北真希ちゃん激似と、
このスレを読む人が連想すると思います。その点を。

最近、あちこちの番組や週刊誌の表紙に出ているタレント堀北さんと比べてみ
て、系統が違うことに気づいた。遠目で見ていて似ていると感じていたのだが、
最近、間近で見るようになってあまり似てないと気づきました。ごめんなさい。

それに気づいて、ではいつ訂正しようかと思っていたが、いつかオンボロコン
ピュウタの彼女が、白石さんに似ていようがどうでもいい、とレスを付けてし
まった関係上、とぼけていました。だけど、気になったので真希からマキに変え
ていたんだけど、意外にさるさんに突っ込まれなくて助かっていました。(^▽^;)

これからもマキでいいと思います。真希だったのは、実は彼女によくニラマレタ
ことが多く、その表情が似ていたわけです。最近、彼女は髪を薄く染めていて、
更に私に向ける表情が柔らかくなり、目が合うと笑うみたいになってきたので、
どうも堀北さんと離れ始めています。

11:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:24:52 Hq0wz0P3

最近は、返信するレスが増えていて、その返信を書き、会社での出来事(堀
北先生)を書き、一日のまとめを日記につけ、いつの間にか寝ていて、目が
覚めると朝! で、レスを流し込んで(キモメンスレに)から出勤。
だからラブレターが全然進まない。書いているんですけど。

そのラブレター、長文は嫌われるかもと思い、短くまとめましたが、何か気持
ちが伝わらないような。内容は彼女と出会った頃に感じた感想などから初め
ていますが、ある程度できあがってから読んでみたら、彼女の批判ばかり
並べていて驚いた。

彼女の記入する数字の1と7が似ていて、何度も直させたり、記入箇所を間
違えることが多く、それを指摘すると、必ずいいわけめいた事を言ったりして、
最初の頃は決して良い印象がなかった。

一度、「もっと大きな字で書けボケッ!」とメモに書いて彼女の記入欄に貼っ
たことがある。でも彼女、無視だった。あの子、字が読めないのか? と思っ
たりして、印象が悪かった。1年ほど前の話だけど。

当時から、きれいな顔立ちだなと傍で見ていて思った。整った顔。撮ってみ
たいという欲望が。当時は今の状況など信じられませんよ。

12:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:27:43 Hq0wz0P3
>>2

e,eeee,?

>このスレは707Si氏の為に立てた。
あ、IMEがOFFだった。え、ええええ、。・゜・(ノД`)・゜・。

----------------------------------------------------------
>>3

>・・・スレが終了してしまい、吃驚する・・・(略)
びっくりしました。驚きました。今朝、確認。しばらく前スレに居ました。書込
めないかと試してみました。無理なんですね。

私は2chは浅く、あまり仕組みとか分らないんですよ。2ch用語も意味不明
な単語が多く、誤字が多く(あまり他人の事は言えないけど)、書店で2ch解
説本を買ってきて読んでいるぐらいです。

途方にくれました。どうすれば。ジッツォさんが知ったら悲しむだろうと思った
瞬間、そういえば次スレ引き受けた、と言っていたのを思い出しました。
それにしても対応が早いですね。驚きました。

私としては残りレスで終わらせようと思っていたので、ちょっと口惜しいで
すね。彼女を撮らせてもらった時点で終了と考えています。

まあ実際、もう頼めば撮らせてくれると思います。ただ、会社でパチッとや
るよりは、やっぱり彼女をどこか別な場所に誘って撮りたいと考えているので。


13:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:30:05 Hq0wz0P3
>>5 (さる)
さるさん、復帰おめでとうございます。良かった。(^^♪

>・・・素直に気分悪いって話せば…。
気分悪いですよ。本当に。でも、彼女の職場の先輩さんだから、いろんな
意味で彼女が世話になっているだろうし、私が愚痴ったら笑われるか、呆
れられるかも、と思い黙ってました。

いつだったか忘れましたが、まだ堀北先生リサーチ中の頃、私がそれとなく
彼女の噂とかを聞いて回っていた時、性格が明るかったらモテるだろうな、
と言ったことがあって、「そう?」と嫌そうな顔をした女性が、今回の女性で
すよ。

いつも早く辞めてくれないかなぁと思っているんですが、辞めていくのは、
大抵、なじめない新人さんばかりなんだなあ。ちなみにマキちゃんの大親
友の彼女も辞めちゃいました。理由は知りませんけど。でも同じ職場だっ
たよね。マキちゃんは話し相手がいないから昼休みは寝ているみたい。

14:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/10 16:33:47 Hq0wz0P3

今日、というか昨日か。昼休み、彼女が消えた。休みかなと思っていたら、単
に以前の離れた場所に戻っただけだった。私の後ろ方向なので、気づくのが
遅かった。どうでもいいですけどね。
戻った理由? 世間体を気にしているか、私に飽きたか分らない。妄想と言
われるから勝手な解釈はやめましょう。

んで、夕方、彼女の所へ(あの女が居ないのを確認して)仕事の話で行ってみ
た。だけど非常に素っ気ない態度。終わったか? ← 妄想

「いわれてたサンプル、持ってきました」
「はいっ。ありがとうございます。そこに置いておいて下さい」

台詞だけだと普通に感じるけど、実に素っ気ない感じ。まず私の顔を見ない。
何か書類に数字を記入している。私、黙って1分ほど立っていたが、完全に
無視された。何で? 嫌われたか? ← 妄想

彼女、髪を耳元にかき上げている。表情が見えた瞬間にダラっと髪が落ちてき
て、それをまたかき上げる。それを意味もなく見ていたら、

「まだ何か?」

と言われちゃった。今日は機嫌の悪い日だったのかな。 ← 妄想

「邪魔しちゃったかな。悪い」そう言って退散。
-------------------------------------------------------------
昨日は残業2時間。+1時間の無料奉仕。疲れた。春のレスを書きながら眠っ
ちゃった。で、明け方、気づいてWindowsを終了させようかと最後にレス確認を
したら、アレですよ。
でも、早朝、ジッツォさんのスレ立てに気づき、その瞬間、体調不良を起こした私
は、会社を欠勤としました。頭痛い。 ← かなり近い


15:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/10 22:48:44 waXlp+y5
養生してくださいな。
このスレのせいで会社休んだら元も子もないですよー。

感じの良い日もあれば、素っ気無い日もあるでしょ。
気になるのは仕方ないだろうけど、客観的にあんま気にする必要ない、
と意識していいと思いますよ。
多分、707氏が真希さんに好意を持ってなければ気にならないような違いだから。

あと、厳密には
>無視された。何で?嫌われたか?
は、妄想じゃなくて「推測」じゃないかな。
自然にそう思ってしまうのは仕方ないです。
これは別に悪いことだと思いませんし、むしろ必要なんじゃないかな。

>今日は寝たふりはせずに女性誌をめくっていて
>いつでも話ができる用意か。
これ↑は、彼女の行動と707氏の思考の間の隔たりが大きすぎるから。
他の理由も考えられる(というか、彼女の行動に深い理由は無い
可能性も高い)のに、かなり自分の都合の良いように
不自然なまでに歪曲していて、その辺りが「妄想」と僕が言ってる理由です。

そいではー

16:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/11 11:37:06 xvwP9M6N
>>11
>最近は、~ラブレターが全然進まない。書いているんですけど。
あのな…。w
そら本末転倒君じゃないか。ww
αシは読む物読んどかないと暴走する危険性があるけど、レスは敢えて付けなくてもイイよ。
気になったとこだけちょいちょい…とレスしとけば。

>当時は今の状況など信じられませんよ。
そらそうだ。
漏れなんて気になるようになってきたのは嫁の職場に転属になってから2年くらい経ってから
じゃなかったかな?

>彼女を撮らせてもらった時点で終了と考えています。
確認だが、
 1.仲良くなる
 2.付き合う
 3.写真撮る
…の順だよな?

>>13
>気分悪いですよ。本当に。
うん。だからそんな事でも会話するってのが大事。
もしリアクションが悪かったら、「そうだよね。」くらいで済ませばイイわけで…。

17:名無しさん脚
06/11/11 20:12:41 K2ErN+V0
HALタン,ガンガレ!

18:アルファさん
06/11/12 20:59:06 yYOKQUk3
>>15 (HAL)

>・・・・・このスレで会社を休んだら元も子もない・・・・・(略)
有給が腐るほどある。組合からは定期的に休暇を取れと言われているが、
それでいて全く休まない。 ← 妄想。休めないが正解。
クビになるような不良社員じゃないから、安心しなさい。

何よりジッツォさんの心意気に感激したからで、正直、嬉しかったからだ。

>・・・707師が真希さんに好意を持ってなければ・・・・・(略)
この件とは別な話だが、おそらく妄想ではなく私はマキさんに好意を持っている。
それはもう、絶対と言える。今日現在の話。その私が書いているから、妄想テン
コ盛りのレポになり、実際は離れているのに近いように書いているかもしれま
せん。
妄想を別にすれば、私の位置は単に会社で話ができる人、という認識程度だろ
う。

現在の状況は、お友達程度の仲です。それもかなり軽い存在。 ← 妄想か?
だから、まだまだ恋愛関係になるまでは遠いな。 ← 妄想か?

    「 ← 妄想 」 は ウザいから、妄よ想。

>かなり自分の都合の良いように不自然なまでに歪曲していて・・・・・(略)
   ・・・・・ヴッ。
>かなり自分の都合の良いように不自然なまでに歪曲していて・・・・・(略)
>かなり自分の都合の良いように不自然なまでに歪曲していて・・・・・(略)

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい (T_T)。。。


19:アルファさん
06/11/12 21:05:40 yYOKQUk3
>>16 (さる)

>漏れなんて気になるようになってきたのは嫁の職場に転属に・・・・・(略)
ちょっと質問なんですけど、奥さんとはスムーズにお付き合いが始まった
のですか?
奥さんを取りあうライバル的な男性は居りませんでしたか。運良くフリー
だったとか? 

プライベートな内容なので、スルーしてもらっても結構です。対抗馬が居た
場合の撃退方法などを教えて欲しいなぁと思っただけなので。

やっぱり彼女、モテてるみたい。現実を直視すると、やっぱりあの彼が
ちょっかい出しているみたいなんですよ。この前、彼女の所へ行ったら、見
ちゃったんだ。でも、二人で静かに話をしていたから妄想かもしれないけど。

でも、彼が彼女の彼氏だったら、ちょっかいを出しているのは私なんだなあ。


それから終了時期ですが、それはスレタイ通りで、撮らせてもらった時点で
私はさよならですよ。キモメンの沼にどっぷり浸かっていて、抜け出せなく
なっています。HALちゃんが我に戻してくれますが、このまま(うまく)進んで
いったら彼女とのベッドインのレポまで書いてしまうような、怖い...。

ハハハ。それはあくまでも大人のジョークですけど。 (^▽^;)アセアセ

20:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/12 21:35:47 yYOKQUk3

とりあえず彼女を誘ってどこかへ行こうかと考えているわけです。私の住ん
でいる地域は東京の脇なので、逆に遊びに行きやすいんですよ。上野恩師公園
なんて意外に穴場だから、あそこで撮ろうかな。(^^♪
映画もいいな。映画館へ行くまでの街中でカショカショ連写ってのも面白いかも。
とにかく、最初の時にE‐1持参で撮影はさせてもらおう。

ところで、最初の(まだお友達の)時はデートっていうんですか? 

「俺、彼女ずっと居ないし、君が最初の女の子なんだ」って正直に言ったら、彼女、
 引きますかね。女性経験豊富の方が、やはり印象良いんですかね。

私は身長173cmで太め、最近は髪が薄くなってきたのでオールバックにしています。
上着も下のパンツも黒系統が好き。三白眼で目つきが悪い(これはお袋によく言わ
れる)らしいです。

社交的な性格だと思います。勝手な思い込みは日常茶飯です。我慢とストレスを
ためるのが大嫌いで、好き嫌いがはっきりしています。短気で、文句タレです。
朝礼で三日黙っていると「調子悪いんか?」と言われるほどです。

 顔は...、書かなくても分りますよね。 ( ´Д`)キモッ

あと、メルアドの交換は彼女が携帯を出した所で私から断りました。ある事を思い
出したので。その、断りの理由とは...、後で説明します。

「メール入れるからさ、良かったら教えてくれる」って言ったら、
「あっ、ハイハイ」とすぐに携帯を取り出してくれたね。

21:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/12 22:05:29 IkSkuXRO
>>19
>奥さんとはスムーズにお付き合いが始まったのですか?
付き合い始めてからは早かったけど、告白までは長かったよ。
気になるようになってから…だいたい2年くらいかかったかしらん?

>奥さんを取りあうライバル的な男性は居りませんでしたか。
そらもう…。
うちの嫁に明らかに恋心を持っとる香具師だけでも最低2人ほど。
隠れがどれくらいいたか分からんし、親父連中からの人気は絶大で、ひいき
してくれる上司も多かった。…親父連中はライバルってのとちと違うけどね。w

>対抗馬が居た場合の撃退方法などを教えて欲しいなぁと思っただけなので。
(・∀・)ない! w
あんまり晒すと嫁に悪いから、嫁のお付き合い状況までは書かんけど、漏れは
ただひたすら仲良くするようにしてたな。
とりあえず昼飯は毎日必ず一緒のグループで食ってた。


22:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/12 22:08:17 IkSkuXRO
それから、休み時間は仕事の話は一切しなかった。
これは別に嫁がどうこうとか関係なしに、漏れがせっかくの休み時間を仕事の話
なんかで無駄にしたくなかっただけなんだけどね。
ただ、そうなると必然的に趣味の話だとか、好きな漫画とか、ハマってるTVドラマ
なんかの話になるワケ。
グループには漏れの上司なんかもいたから、仕事の話が出る事も多かったんだけど、
そういう時には漏れと嫁、それに話題から漏れた1~2人で違う話してたな。

「あのドラマ、見かけによらず侮れん」とか、「あの漫画のあの話は泣ける」
なんてのが多かったかな?
あと「新しい家具買ったんだけど、贅沢してすげ~いいヤツ買っちった」なんて話
したこともあったな。

ちなみにうちの嫁、>>21 で言った2人とも、それぞれ2人だけで食事に行ったり、
ドライブに行ったりした事がある。
そん時の印象がどっちもあんまり良くなかったってのも運が良かった。
…いや、お互いに気が合わんと結婚なんてしないから「運が良かった」てのは
表現として微妙かもしやんけど。


23:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/12 22:09:40 IkSkuXRO
それと驚いたのが、付き合う前から嫁の方でも「ちょっといいかも…」と思ってた
なんて事もある。断っておくけど、漏れがキモメンである事は間違い無い。
なのに嫁は『男前』だと思ってたんだと。
(『池面』じゃなくて『男前』ってあたりが笑えるが…)
実際、うちの妹も嫁を「奇特な人だ」と言ってる。

世の中そんなもんだ。
気の合う仲だと、キモメンも『男前』になっちまったりするんだよ。

あ、そうそう。
嫁が漏れを生涯の相方にしようと決めたのは漏れが必死にアピールした時に言った
「漏れと一緒にいたら絶対楽しいハズだから」ってひと言が決め手だったらしい。
漏れはどんな事でも常に笑いを取りたい人だから、これは実際に自信があった。
“笑い”ったって、寒~い親父ギャグ飛ばして、自分で「寒!」って独りツっ込み
したり、「分かりにくい!」って言われるようなボケかましておいて、
「今のボケたんだけど」…なんてそんなレベルだけどね。w

でも、笑いを取るってのはキモメンが池面にアドバンテージを取れる貴重なポイントだと思うよ。
α氏の場合だと、例えば休日に撮った写真を見せながら失敗談ばっかり話してみるとかね。
(カメラ構えたままシャッターチャンス待ってたら職質された…とか)

…久々に大作になったな。w
長文スマソ。


24:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/12 22:11:29 IkSkuXRO
…と、長文書いとる間にα氏から続報。w
後でまたレスするわ。


25:ジッツォ
06/11/12 23:50:24 pIW0oUOO
>>707Si氏
スレ立てくらいで、そんな感激してもらわなくて良いよw
まあ、707氏に喜んでもらえたのなら、それはそれで良かった。

>対抗馬が居た場合の撃退方法
みたいなのは、あなたのキャラと合わない気がする。
自分の話で悪いけど、付き合う前、うちの嫁に好意を持ってる
人が俺以外に二人居た。一人は前々スレで書いた見合い相手、
もう一人は、共通の友人。話題豊富で、俺とはタイプ違うけど
人の輪の中心になる男。
結婚してから、何でその人でなくて俺を選んだのか聞いてみた。
その人は、経験豊富、遊び上手で、デートの誘い方もスマート。
嫁は堅い性格なので、それがマイナスポイントになったらしい。
引換え俺は、不器用で遊び下手。でも他人への接し方がどこまでも
真っ直ぐだったのが良かったのだそうだ。

707Si氏にも性格の美点があると思う。過度のアピールは相手が引く
かも知れないので、時間をかけて彼女にゆっくり理解してもらったら
いいんではないかな。
(そういう意味では、前スレ>>974-1000はGJと言う他ないww)

26:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/13 01:02:27 OI8oeyD/
>>20
>ところで、最初の(まだお友達の)時はデートっていうんですか? 
言わないね。普通。w
むしろ「デートだ!」とか思わずに普通に楽しく時間を過ごせばそれで良いんでないの?
「なんで急に誘ってくれたの?」とか聞かれたら、「独りでいてもつまんないから」とか
答えられるような感じで。

>「俺、彼女ずっと居ないし、君が最初の女の子なんだ」って正直に言ったら、彼女、引きますかね。
その程度の事で引くような香具師なら所詮その程度の女だろ。 気にするこたない。
ただ、敢えて言う必要も無い罠。 聞かれたら素直にそう答えればイイ。

>>25
>時間をかけて彼女にゆっくり理解してもらったらいいんではないかな。
漏れもジッツォ氏と同意見。
だから、なるべく普段から会話するようにしてないとね。
それが取り立てて話題にするような話じゃなくても。

27:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/13 16:03:14 AZ5ZX2jO
>でも、彼が彼女の彼氏だったら、ちょっかいを出しているのは
>私なんだなあ。
まあ、そう言うことになるんだけど、いろんな男から言い寄られるのは
もてる女の宿命だよね。でも、男でも女でも全くお声がかからないよりかは
お声がかかる方が良いと思うんだけど。

>映画もいいな。映画館へ行くまでの街中でカショカショ連写ってのも
>面白いかも。
映画は良いけど、カショカショは初めて一緒に出かけたときには
やらないよね。
多分、初めて一緒に出かけたときにこれやったら相当どん引きされると
思う。。。
まあ、その前に707は彼女をお誘いするって言う高い壁を越えなければ
ならないねー。

>(カメラ構えたままシャッターチャンス待ってたら職質された…とか)
↑これウケル。実話?

>対抗馬が居た場合の撃退方法などを教えて欲しいなぁと思っただけなので。
俺も無いと思う。というか、707にはどうすることもできないと思う。
誰かを選ぶのかもしくは誰も選ばないのか、それは彼女が選択することだと
思う。

28:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/13 21:15:34 hKEL10eh
 ジッツォさん、今日まで本当にありがとうございました。

さるさん、HALさん、ベルボンさん、773さん、α7xiさん、その他
のキモメンスレッドの皆さん、長々と私のつまらない撮影話につき
あわせて申し訳ありませんでした。そして、今日まで私の連投に、
スレが大して荒れもせず進めてこれた事に感謝します。

----------------------------------------------------------

 終わりました。すべて終わりました。今日。私も予期せぬ終了と
 なりました。



あの子がまた昼休みに私の前の席に座っていました。

私は大して気にもせず席に着くと、彼女は立ち上がり、私に手紙
を差し出しました。彼女はそのまま階下へ。何の手紙かわからな
いまま、内容だけその場で確認すると、私への怒りや苛立ちのよ
うな文面だったのが分かり、とりあえず仕事が終わるまでそのまま
鞄に入れておきました。

手紙は仕事が終わってから食堂で読みました。そして、驚きました。

内容は、............  ひどいものでした。

ヘタな文章でしたが、それはどうでもいい。最初は静かに平静に私へ
の抗議のような感じでしたが、読み進めていくと段々とテンションが
上がって行くのが分かり、正直、怖かった。

手紙というより激白文、終わりの方では憤った感情のみになっていま
した。

29:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/13 21:46:32 hKEL10eh

さっきまで社に残ってましたが、どうも暗い気分で家に帰るのも嫌気
がし、今、街中の入ったことのない漫画喫茶で書いています。これか
ら飲みに行こうかと思います。気持ちが高ぶっていて収まらないから。

それにしても信じられませんよ。嫌なら嫌となぜその場で言わないの
か。私は彼女の側に立って配慮しているつもりだったのですが、やは
りHALさんの指摘するように無神経だったようです。

今は彼女への怒りと悔しさでいっぱいです。ずいぶん身勝手な話です。
でも、手紙の内容ったらひどいもので、普段の彼女からは想像できない
ほどの荒れぶりです。優しいと思っていた彼女の裏側を見てしまった。

信じられないのは、この手紙を私に渡す時、彼女は微笑んでいたんです
よ。バカな。


30:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/13 21:53:25 hKEL10eh

悪いのは私。明日、彼女に謝罪し、二度と彼女に声をかけないつもり。

キモメンスレッドの皆さんには、ただただ申し訳ない気持ちで一杯で
す。

レスを戴いたままで心苦しいのですが、ここまでとさせてもらいます。
感情が高ぶっていて、涙が。涙が止まりません。申し訳ない。

天罰ですかね。彼女のプライバシーを長々と書いてしまった。
感情の整理がついたら、きちんと謝罪のレスを入れます。
もしかしたら、二度と入らないかもしれません。そのつもりです。
とりあえず私は名無しに戻ります。

明日、彼女に謝らなければ。でもダメだ。きっとまた無神経な事を言い
そうだ。しばらく頭を冷やしてから詫びようかと思います。

最後にジッツォさん。短いような、長いような。お世話になりました。あな
たに会え、親しくさせていただいた事が最高の収穫だと感じています。
ありがとう。本当にありがとう。夢のような毎日でした。



     ジッツォさん、美しい夢をありがとう。





31:ジッツォ
06/11/13 22:38:54 i85BbbCB
>>707Si氏
……彼女との間に、何か誤解が挟まってるのではないかな?
707Si氏は、彼女から抗議を受ける様な事は何もしてないと思うが。
手紙って、冷静に書かれるものでないと、恐い面があるんだよな。
俺も、女性の友人から、一方的な抗議の手紙を受け取った事がある。
抗議される謂れは何も無いのに。だから707Si氏の気持ちは少し判る。
その彼女とは距離を空けた後、半年かけて誤解が解けたけど。

707Si氏が、自分は悪くないと思えるなら、どこにも謝る必要はない。
つらつら思うに、真希ちゃんは思い込みの激しい子ではないかと思う。
707Si氏が、というより彼女に少し頭を冷やさせた方がいいかもな。
疑いだしたらキリが無いけど、件のお局様か誰かが、彼女に対して、
あることないことを吹き込んだ可能性は考えられないか?
俺が女性の友人とトラブルになった時は、正にそういう状況だったが。


何れにしても、ここでさよならを言う気はないよ。

落ち着いたら、書き込みに来てくれ。待ってるから。

32:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/13 23:44:53 0o73+iW1
おぅおぅ、900以上このスレ残りつつ急展開ではないですか。
まずは707氏、とりあえずお疲れ様。
初めての恋愛で、異性との接し方すら手探りの状態なんだから、
こういう結果になっても驚きませんよ。
徐々に経験していってください。
とは言っても、体でぶつかってばかりじゃいつまで経っても進歩しないので、
よく顧みて、考えて行動してね。
以下、ジッツォ様は707氏を擁護するレスつけてらっしゃることもあり、
HALコンピュウタは真希さんを擁護する立場を中心に書かせて頂きます。
色々考えてみてね。

>手紙というより激白文、終わりの方では憤った感情のみに
>なっていました。
ん~、彼女が頭を冷やすと言うより、707氏みたいな性格の人には
ストレートにガツンと言わないと、やんわり断って勘違いされたら余計面倒だって
冷静に判断しての行動じゃないですかね。

>嫌なら嫌となぜその場で言わないのか。
>今は彼女への怒りと悔しさでいっぱいです。ずいぶん身勝手な話です。
それは真希さんの判断することですよ。
嫌だと思っても、なかなか面と向かって言えないこともある。
707氏は真希さんとなかなか話せず、大事なことは手紙にしてきたでしょ?
彼女だってそうしたに過ぎないと思いますよ。
身勝手とか言って恨むんじゃ、707氏は進歩しませんよ、はっきり言って。
そもそも707氏の一方通行的な思いなんですから。

>優しいと思っていた彼女の裏側を見てしまった。
どうせ拒まれるなら、優しく諭して欲しかったんですか?
真希さんがそこまで707氏の都合に合わせる必要は無いでしょう。
優しくても嫌なら拒絶しますよ。
なかなか表に出せない人だったら、もうゴメンだ!と思ったときに
鬱憤が爆発してしまうかもしれませんし。

33:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/13 23:46:18 0o73+iW1
>この手紙を私に渡す時、彼女は微笑んでいたんですよ。
仕方ないと思います(笑。
ざまーみろ、って言いたかったんじゃないかもしれませんよ。
さりげなく渡して去ろうと思ったら、
ちょいと笑って押し付けちゃうくらいでも良いんじゃないかな。
僕はそうする性質かも。

>明日、彼女に謝らなければ。
明日じゃなくてもいいと思いますよ。
しばらく頭冷やして、よく考えて、それから謝ったらどうですか。
その頃は彼女も落ち着いてるでしょうから。

諦めろ、とも、もっとやれ!とも言いません。
707氏が自分で判断してください。
正直、今の707氏にとっての真希さんの魅力って、笑顔とかの
ルックスの部分が大きいんでしょ?面食いなのかな?
でも、内面もよく見てね。
707氏は外見にコンプレックス持ってるんだから、中身よく見て欲しいでしょ?
ただの顔見知りじゃ、内面なんて見えないでしょ。それは相手だって同じだよ。
それなりに仲良くなって、初めて見えてきますよ。
恋人になってからも、色々発見あるんですから。

そいじゃねー!

34:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/14 00:01:01 AZ5ZX2jO
謝る謝るって、何に対して謝るの?
少なくとも俺は707に謝ってもらうようなことされてないし、謝って
欲しくなんか無い。
きつい言い方かもしれないけど、安い土下座なんかイラネ。

それよりも彼女は707の何に対して怒っているのかその手紙には
書いてあった?しつこくつきまとうのはやめてとか、なれなれしく
話しかけないでとか。
それとも、HALの言うとおりの直球勝負のお断り文だったのかな?
まあ、いずれにせよ、もう少しその手紙の内容を書いてもらった方が
いろいろアドバイスもできるのだが、ルミ男に「傷口に塩を塗るな」って
怒られるからこれ以上詮索するのはやめるよ。
それに、707もしばらくカキコするような気持ちにはなれんと思うし。

35:さる ◆5g2rwSGEcs
06/11/14 00:04:37 xov+larn
>>28
まあ餅付け。

まだ何も終わっちゃいない。
ただ単に抗議の手紙を受け取ったって展開があっただけだろ?
ここからの対策をゆっくり考えれば良いジャマイカ。
無理にとは言わんが、とりあえず手紙の概略だけでも晒せないか?

漏れ達はいつでももまいさんの味方だからな。 忘れてくれるなよ。

36:べるぼん
06/11/14 01:01:12 oqMSBcFw
ひさびさ
スレが4になってるし
>>α氏
急展開すぎるなぁ・・・
何もいえないけど、ガンガレ
良い悪いは別に、多分、小さな事の積み重ねからこんな事態に発展したと思う
手紙に書かれていた内容はわかんないけど
思い当たるフシがあるなら、そこは直していかないと
女の子に接する時は、我慢の連続ですよ
仕事でもプライベートでも

それから相手の性格を良く考えること
合わない人はどこまでいっても合いませんから。

37:ジッツォ
06/11/14 01:44:45 lZBaiM1k
>>34>>36久し振り。

>>28-30の内容に既視感みたいなのを感じてたが、思い当たった。
友達以上の関係になりたいと思ってた女性に、自分にちょっかいを
出すのは止めて欲しいという意味の事を、電話で言われた。
(※>>31で書いたのとは別の話)
HAL氏だったら、「それは拒絶されたんだよ」と判断する場面だろう。

俺は、彼女の真意を確かめたくて、実際に会って話をした。話し始め
は穏やかだったが、彼女はだんだんと感情的に。よくよく聞くと、
実は、俺に好意を持ってたらしい別の女性が、俺に恋人がいるという
出鱈目を彼女に吹き込んで居たのだった。誤解はすぐ解けた。
程なくしてその「彼女」と付き合い始め、同棲生活を経て、結婚した。
そう。今の嫁だ。

勿論、真希ちゃんの気持ちが那辺にあるのかは、707Si氏のレスだけ
では判断する術が無いが、彼女からの手紙に関して、
>段々とテンションが上がって行くのが
というくだりに妙な違和感を感じてて、上記の事に思い当たった。
単に同僚に対する抗議であれば、冷静に対処すれば済む事だし、
「愛憎は表裏一体」という可能性だってゼロじゃないよな?

何れにせよ、ここに居るみんな、707Siの味方だよ。
今は酒飲んで潰れてるかも知れないが、落ち着いたら報告してくれ。
待ってるよ。

38:α7xi
06/11/15 00:06:05 UcJediQ2
あまりレスつけてませんでしたが、毎晩楽しみにα707さんの活躍を読むのを
楽しみにしていました。残念な結果になってしまい痛み入ります。
私は今の彼女にたどり着くまで何連敗したかわからないくらい女の子にふられ続けました。
正直私ほどふられた男もいないのは、と思うくらいです。
社内恋愛も2人ほど、失敗して、あまりにも派手にふられたためみんなの噂になり
会社を辞めようかと思ったくらいです。(翌年転勤してうまく逃げられたので幸いでした。)
α707さんのように社員食堂で話しかけ、迷惑だから話し掛けないでというメールも
もらったことがあります。そのときは、α707さんと同じように”だったら最初からそう
いってくれ”と思ったものでした。
私みたいな奴もいるので、気を落とさずがんばって下さい。陰ながら応援しています!



39:α100
06/11/17 12:48:23 AZot8eKy
>>30
ワロタ  


40:名無しさん脚
06/11/17 12:57:06 9tXItOJP
>>39
パン屋ウゼー

41:ロシアンのロバのパン屋さんはイケメン
06/11/18 01:22:42 B32aTf+b
>>1 
削除依頼しとけ

42:ジッツォ
06/11/18 12:49:00 3o16Tby/
>>41
臆面もなくそういう痛いコテ名乗る人間の顔を見てみたいw


さて、マターリと707Si氏を待ちながら、撮影話をするか。
今年も会社クリパの撮影係を任命された。例年200人余りが
参加するので、飲み食いする暇もなくて結構大変‥‥。
本社は、割と容姿端麗な女性が多くて、そういう女性を大勢
撮影しまくれる機会って最近あまり無いので、楽しみ。

このところ、道行く女性に声を掛けて撮るのは自粛してる。
身重の嫁を実家に帰してるので、野放し状態なんだけど。
2週間前、行き付け喫茶店に新しく入ったウェイトレスの子
を撮ったのが最後。一枚は照れつつVサイン、もう一枚は
ファインダーから目を離した状態で、冗談を言って笑わせ、
そのままレリーズ。自然な笑顔が撮れた。

他のコテの人の撮影話も聞きたいぞ。

43:名無しさん脚
06/11/18 15:14:51 XQlaDOIC
>>41
お前のレスを?(プ

44:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/18 17:32:35 fXQhbvFo
>>42
いいなー。俺の愛機は長期入院中のため、今なんにもできないんだよ。
もう一台ポチっと行きたいんだが、今年はレンズに投資しまくったので、
ボディに資金を回すにはちょっと気が引けるんだよなー。

45:ジッツォ
06/11/18 19:09:30 3o16Tby/
>>44
確か773氏のはデジ一眼だったっけ?
長期入院って、もしかして落下でもさせた?
実は俺も子供撮り用に購入検討中。フィルム代と現像代が
すごい事になりそうなので。
作品撮りはF100を継続使用するつもりなので、割り切って
D40~D70sのどれかにしようと思ってる。

46:名無しさん脚
06/11/18 23:36:43 zJ9TeR5D
前スレで、ジッツォさんが
>広場みたいな場所で、暇そうに時間潰してる風の子を狙ってる。

と書いていたのが印象に残っていて、新宿のアルタ前で暇つぶしみたいな女
の子を見ると、いつも思い出す。
実際に私が声をかけたことはありませんが。でも、成功率が高そうな。
もう暇になったことだし、明日にでも撮らせてもらおうかなぁ。

47:名無しさん脚
06/11/19 00:08:51 DOjhqwXc

のこのこ現れたりしたらみっともないなぁ、とか考えながらやってきました。
この間はどうも失礼しました。安い土下座をやりにきましたよ。 (T_T)

でも、ここで再び始めようなんて考えていません。彼女とは終わってますし。

あの娘からの手紙の内容ですが、はっきり言って書きたくないです。論理的な
文章の立て方じゃなく、独り言のように書き連ねてあるだけ。内容なんて子供の
書くイタズラ文みたいです。まともに考える内容ではないです。
冷静な抗議文じゃないんですよ。

「だから何であの時私の言った事を・・・!」とか、
「私があれほどいらないって言ってるのに!! 悪いのは耳ですか頭ですか?」、
「707さんっていつも私が言い始めるとサエギッテ勝手な理屈・・・・、恥ずかしい
 と思わない? 頭異常ない?」
「私じゃないって言ってるでしょ!! キチンと調べてくださいよ!!!!!!」

といった言葉が羅列されていて、実際にはまとまりがないから読んでいて何時
の話か分らない部分もあります。

「どこでも可愛いって当たり前のように言われていて、又かって思う。確かに外
 見イイかもしれないけど、外見で判断している勘違いオヤジがたくさん言い
 寄ってきます。けどはっきり言って迷惑・・・、707さん、私の何を知っている
 んですか? 何も知らないくせにいい気にならないでください!!」



48:名無しさん脚
06/11/19 00:11:15 DOjhqwXc

あの日、食堂で手紙を読んだ日ですが、私は車を社に置いたまま駅の方向
へ歩き出しました。会社自体が街中なので、それほど歩く距離でもないけど。
内容の表現はどうあれ、あきらかに拒絶の手紙。彼女とは終わった。脱力感と、
苛立ちを消すため、今晩は帰らずに呑む事にしました。おでんと焼き鳥をたらふ
く喰ってから呑み始めるか。いや、とにかく飲み続けるか、とか考えて、その前
にどこかで報告することにした。怒りの報告だ。とにかく誰かに愚痴らないとや
りきれない。

お袋に夕飯と今晩は帰らんという内容の連絡を入れるため、大きな交差点の
横断歩道で携帯から電話。
母が電話口に出るまでの間、私は信号が変わっても歩かずに、そのまま電話

その時ですよ。彼女に会ったのは。
私の左隣で、大人1人開けたほどの距離。予期せぬ出来事だったので、彼女
だと知った瞬間、体が硬直しましたよ。母が電話口で私に何か言ってましたが、
そのまま携帯は切りました。
その娘は私の方を伺うでもなく前方を睨みつけていました。逆に私は顔をジッと
(ガン飛ばし)というヤツですよ。

あの娘は電車通勤だから、駅方向へ歩くのは不思議でない。でも、彼女は私の
あとをつけて来たようだ。だってこの交差点は駅方向ではあるが、まっすぐに向
かう道じゃない。なぜ今日に限って彼女は遠回りするのか。ははは。理由なん
て考える必要ないだろ。

ちょっと考えて、そういえば私が食堂で手紙を読んでいる間には何人かの人が
ロッカーへ出入りしていたけど、みな帰宅なので私に興味など示さない。
私は誰も居なくなってから外へ出たのだが、下駄箱で靴が一組出ているのに気
づき、それにしては静かだと思ったので、女性ロッカー室に「お先! 最後に蛍光
灯お願いします」と声をかけてから出た。まさか、ロッカーにあの娘が居るとは
気づかなかった。

49:名無しさん脚
06/11/19 00:13:22 DOjhqwXc

ウィンドウの明かりで表情は良く見える。フクレつらですよ。子どもみたいだ。お
そらく私に表情を見せて自分の意思表示を示しておこうと思ったのでしょう。
または、私に声をかけて欲しかったのか。どうでもいいや、そんな事。もう彼女
に興味を失っていたので、早く消えてくれないかと思いました。

薄いボアの付いたジャケにタイトスカート、流行の黒のロングブーツにやはり黒
エナメルのコーチのショルダーでシックな印象。けど、あの手紙を書いた女だ。
ガキの書いたガキの作文だ。単にカンシャクを起こしただけですよ。落着いてい
て品の良い女性だと思っていたが、あの手紙で一気に情熱は醒めました。

信号が変わると彼女は歩き出しました。けど、私は憎いのでそのまま見送り。
後をつけていったら彼女が喜ぶだけだろ。おそらく彼女は私のアクションを待っ
ているだろうし。

次の日、私は自分の所属課長に時間変更を申請し、昼をずらす事にした。彼女
に会う意味がないし、ある意味疲れた。
この日は何もなかった。あの娘が立ち回りそうな場所には努めて近寄らなかっ
たし、彼女への用件もあるが、別な人に頼んで当分は彼女にかかわらないつもり。
あの娘に謝るべきだとは思う。けど、今は私の怒りが口から出そうなので、それ
は避けたい。理由はどうあれ、あの手紙を書かせた責任はあるだろうし。

でもその次の日、やはり私は彼女から逃げられなかった。


50:名無しさん脚
06/11/19 00:16:56 DOjhqwXc

私は遅い昼を取るために食堂へ上がった。広い食堂に私と給仕のオッサンが
いるだけだ。気分は良かった。食べ始めた頃、誰かが入ってきて同じように食
事を取り始めた。私は入口に背を向けていたので誰なのか気づかなかった。
関心などなかった。私はカメラ雑誌を読みながらあの手紙とキモメンスレが頭に
あった。
ふと給仕のオッサンと会話をはじめ、私はそっと振り返るとあの娘だった。
ゾッとした。以前は全て自分の良い方向に捉えていたが、今は逆だ。

(あの娘、食べ終わったら私に文句を言いに来るんじゃないか?)

あれこれ被害妄想が膨らみ、とにかく接触はやめたほうが無難だという結論に
達し、食堂を出ることにした。と、雑誌を鞄に入れていたら、携帯が鳴り、母か
らだった。私宛の保険の封筒が来ているとか、夕飯はどうするとか。ちょっと話
し込んでしまう。まさか会話に割ってはいるほど無神経じゃないだろうし。

で、5分ほどで電話を切る。さあ出ようかとしたら、出口の方へ彼女がトレーを
返却に移動していた。ハチあわせになると思い、彼女が席に着いたら立とう。
そう考えていたが、甘かった。彼女はそのままパタパタと私の方へ寄ってきた。
心の中で私は声をあげた(わあああああっ、きやがったー)。

「あ、あの」とあの娘。
「・・・」私は聞こえないフリ。
「あ、あのすみません。707さん。ちょっといいですか」かなり小さな声。
「・・・えっ、今何か言った?」とぼける私。
「あ、あの、お休み中すみません。あの渡した手紙ですけど、その、」小さい。
「あああぁ、あの手紙? 手紙が何か!」うるせぇバーカ! と言いたい。
「その、読んでもらってどう思ったか・・・を・・・、そのぉ」悲しそうな顔。
「どう思うって、感想を聞きたいわけ?」
「そうですそうです。何かあったら」笑顔になったよこの娘。


51:名無しさん脚
06/11/19 00:20:32 DOjhqwXc

ちょっと困った。キレて抗議でも始まるかと思っていたし、ギャンギャン騒がれ
るとも思っていたからだ。それが、あの嫌がらせ文の感想を私に? 正気か、
と思った。困るなあ。冷静に感想を語るのはキモメンスレだけでやりたかった
し。

「ええーとね、あ、あそうだったね。どうもすみませんでした。君にとって私は
 ストレスの元になっていたようだね。気づきませんで申し訳なかった」

とりあえず私は軽ーく謝っておいた。

「いえ、ストレスだなんて思ってません。ただ、私の気持ちを理解してもらいた
 くて」
「あああ、あそう。そりゃ読めば理解しますよ。理解しましたよ」イヤミっぽく。

彼女は悲しそうな顔で聞いていた。時々意味もなく笑ったり、それでも常に
真剣な顔をしていて、まるで私が彼女に説教をしているようだった。
あの手紙を読んでから眠れない日が続いている。と話した。これ事実。

「うとうとし始めたら朝だったよ。毎日2時間ほどしか寝てない」
「あまり気にしないで下さい。どうしても言いたかったけど、悪意はないんです」

へぇー悪意は無いんですか。悪意って意味知っているのかなぁ。その言葉に
腹が立ったので、つい言ってしまう。

「あのね、もちろん無神経な俺が悪いんだろうけ、それでも、最低限の常識は
 忘れたくないだろ。抗議文なら冷静に私の気に入らない部分を書いてもらえ
 ばOKですよ。冷静にね。だけど、ただ感情的な、悪く言えばヒステリックな
 文面だったから、こっちも激しく動揺しちゃったんだよ」

彼女、うつむいて返事だけは「はいはい」としている。俺が悪いみたい?

52:名無しさん脚
06/11/19 00:23:10 DOjhqwXc

「安心してくれ、俺も反省してね。頭を冷やしてから君に来週あたりに謝罪し
 ようかと考えていたよ。それで終わりにしようと思う」マジ真剣に。

うつむいていた顔をキッと上げて、あの娘は言い出したよ。

「いえ、その、友達でいて欲しいと思って。本当に。今日みたいに私たちって生
 の会話ってなかったから。でも、ちょっと印象良くなりました。前はカッコばか
 り気にしてるみたいで本音が分らなかったんですよ」

意外だな。私はカッコなんて気にしていない。自身の悪い部分を隠していただ
けだ。それがカッコツケに見えたのか?

休憩時間を10分もオーバーしてしまった。よく呼び出しがかからなかったものだ。
だいたい、何度も話を終わらせているのに、あの娘はつっ立っていて、話足り
ない感じだった。終わりそうにないので

「で、俺はどうすれば良いの? そろそろ戻らないと」と嫌気に言ってみたりして。

「手紙は忘れてください。ごめんなさい」と、小さく言って離れた。

心の中で(忘れられるわけねえだろ、バカじゃねえの)と思った。

53:名無しさん脚
06/11/19 00:23:52 DOjhqwXc

私がキモメンスレのさよなら文の中で、涙が、とあります。本当ですよ。私が大
事に育てた花壇の花を、無残にあの娘に踏みにじられた、という口惜しさ。そ
れと、スレッドの皆に申し訳ないという懺悔。彼女を失った悲しさみたいのは涙
の理由に入りません。

今回、愚かな私はコテを名乗る気になれませんでした。以後もそのつもりです。
安い土下座ですよ、土下座。確かにその通りですよ。他の人の意見など聞か
ずに自分だけの世界で煮詰まって、そしてあのさよなら文です。笑っちゃいま
すよ。

なんか今回のカキコは自分で読み直しても気分が
悪くなります。セリフだって思い出しながら書いているから正確じゃないです。
だけど、皆さんがレスをつけてくれるので(本当に感謝していますけど)、どうし
ても書く必要があったように感じ、戻りました。

ルミ男さんの冷静な分析「愛憎は表裏一体」という点で、じゃあ、あの娘は私に
何を求めているんですかね。私に兄貴にでもなれというんですかね。なぜ友達
のままでいて欲しいんですかね。仕事仲間だから? そんな冷静さがあるなら、
あんな嫌がらせ文は渡さないでしょ。拒絶するほど嫌いなら、きっぱり別れた
方がお互いのためになるんじゃないですか。

次の日も彼女は食堂に居ました。つまり彼女もずらしたわけです。でも、私は
今は完全無視でいます。精神分析コンピュウタさん、もう妄想ではないですよ。
でも、彼女とは何かの拍子に視線が合います。何か話したそうです。私はアレ
で謝罪は済んだとしています。もう話すつもりもありません。
おそらく私の態度で伝わると思うけど、彼女、精神的に病んでるのか?


54:α7xi
06/11/19 00:43:31 WFkfX4s9
はっきりいって彼女はα707さんのことかなり意識してませんか?
押せばいけるかも・・・って思います。(もう押す気もないようだと思いますが・・)
私の女性観でいえば、女の子は外見ほどに中身はそんなに可愛くないと思います。
女性も様々な人がいるので一般論で語ることはできませんが、
男性に比べると理性より感情が強く、ときどき残酷で冷酷だなあと思います。
エピソードをきいている限りは、ちゃんとフォローにくるくらいなんですから
性格は決して悪くないと思います。それに子供なんだと思います。だから
そんなに怒ることもないと思いますよ。
 まあ、なにより707さんが元気で安心しました。よかったです。


55:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/19 00:49:54 rLyp9kxN
>>45
そうそう、俺はデジ一眼。
落下させたわけじゃないんだけど、メーカーで症状が再現しなくて、
どうしていいかわからないらしい。
確かに俺が使っていても、使い始めてから2時間ぐらいしないと
症状が出ないから、メーカーだと再現させにくいんだろうね。
あんまり食い下がるとクレーマー扱いされそうだから、そろそろあきらめようと
思ってる。
そういえばルミ男ってニコンだったよね。デジタルなら撮りまくっても、
お金かからないから、子供ができるこの機会に買ってしまうのが
ちょうど良いね。
なんか俺カメラメーカーの工作員みたいだな。。。

さて、707の件だけど、俺から見ると707が今の時期をうまくハンドリング
できれば、一発逆転できそうな気がする。
真希ちゃん、まだ上手な男性との付き合い方とかあしらい方(扱い方)
習得できてないんじゃないかな。
今回の件も多分言い過ぎちゃったなーって思ってるんだと思う。
707も少し落ち着いて広い心でもう一度真希ちゃんと話してみたら
どうだろう。
きっと真希ちゃんも707に対して悪いことしてしまったと思ってるんじゃ
ないかなー。

56:名無しさん脚
06/11/19 00:50:06 DOjhqwXc
>>54
どうもありがとうございます。7xiさん、以前のレスもありがたく読ませていた
だきました。確かに彼女は子供ですよ。子供の駄々に付き合うのも疲れます。
お互いが生の感情でぶつかり合っている場面もありましたが、そこは書いていま
せん。描写なんて情けなくて・・・。もう本当に。

それから、私はもう707を名乗るつもりはありません。7xiさん、あとお願いし
ます。

57:名無しさん脚
06/11/19 00:58:45 DOjhqwXc
>>55
どうもありがとうございます。入る寸前で話題がいかにもキモスレっぽくなって
いたのに、話題をさえぎってしまい、連投なんて。安い土下座もんです。

それから、私はアホとかバカとか書いてますが、実際に本人の前では言ってませ
ん。私にも最低限の常識とマナーがあります。
それにしても私の心を完全に逝かせたあの手紙、いまだに信じられませんよ。あ
の品良く微笑み、シャキッとした字で報告を書く頭良い娘と同一人物とは。

彼女は金曜日、体調不良で休みました。その日は快適でしたよ。暦を見ると大安。
やっぱりなぁーって。



58:名無しさん脚
06/11/19 01:13:21 DOjhqwXc
連投祭りだ。ストレスがたまりすぎ。勘弁してください。

彼女が私に手紙を渡す時、微笑んでいた部分で、腹が立っていたので本人に確認
すると、バカバカしい事にラブレタだと勘違いだった。

手紙を出したので私は(こんな所でラブレタを出すなよ)と笑顔で受け取ったので
す。彼女はその表情からラブレタだと勘違いしていると気づいたそうで、思わず
顔が緩んだそうです。バカバカしい。この話のみ二人でアハハと笑っちゃった。

59:ジッツォ
06/11/19 02:27:20 ssC7kzdi
>>707Si氏
書き難かっただろうに、報告乙です。
つか、要らんプレッシャーを与えてしまった様だ。スマン

>彼女、精神的に病んでるのか?
脈絡の無い手紙の中身といい、その後の会話の内容といい、
俺もメンヘル面に何かあるのではという印象を持った。
少なくとも、
>拒絶するほど嫌いなら、きっぱり別れた方がお互いのためになる
という、冷静な計算が彼女に出来たとは思い難い。
これは勝手な当て推量でしかないけど、彼女は何か異性関係の
トラウマを持っていて、707Si氏は知らずにそれを刺激して
しまったのではと思ってしまった。

>じゃあ、あの娘は私に 何を求めているんですかね。
それは判らないが、707Si氏も手紙の事は赦してやって、もう
少し彼女の事を見守ってやってはどうだろう。大人の目線で。
そうやってたらいつか答が見えてくるんじゃないかな。

60:ハルリンドウ
06/11/19 20:00:05 TrGQaQk4
ばんわー。

えーと、↑読んで僕は真希さんをちょっと優しい位の
普通の女の子に感じたんだよなぁ。
少なくとも精神的や性格的に異常があるようには微塵も思えない。
自分が真希さん(20代前半と勝手に推測)と同年代だからだろうか。
むしろ707氏の対応が、いい年して大人気ない、紳士的じゃない気がする。
キモメンとは別の問題だよ。年下にこんなこと言われたくないだろうけど。
逆の立場なら、707氏は相手を受け入れたいと思いますか?

以下、HALコンピュータの分析に基づく妄想に近い推測です。
彼女と同じ立場なら、自分ならこう考えます。

707氏のアプローチは、彼女にとって負担や苦痛だった。
それを悟って欲しかったけど、普通の人が悟るような素振りでは伝わらなかった。
それに、真希さんは自身のことをもっと707氏に知って欲しかったけど、
707氏は伝えようとしてもよく聞いてくれない。
言いたいことを言わせてくれない。
707氏は言いたいことを言う。身勝手な人だと感じた。
そんな707氏の様子が、所詮外見目当てで近づいてくる
他の男と同じだな、と感じて辟易した。
その時点で、既に恋愛対象としては見ることは不可能だった。

61:ハルリンドウ
06/11/19 20:00:27 TrGQaQk4
ただ、真希さんは707氏を傷つけたいと思って手紙を渡したわけでは無かった。
でも、傷つけずに自分への迷惑行為をやめてもらうことは出来ないと考えた。
だから、あのような手紙を渡したし、渡した後にちょっと心配で気遣ってみた。

でも、707氏の対応は相変わらずだった。
本人は反省の弁を口にするけど、内面は何も変わっちゃいない。
あぁ、やっぱりこの人はこういう人なんだな。
「はいはい」と受け流すしかなかった。
せめて友達でいて、と言ってみてこれからも関係は続けようとしたけど、
707氏はどうしたら良いか分からないみたい。すごくがっかり。

>あの娘は私に何を求めているんですかね。
>私に兄貴にでもなれというんですかね。
>なぜ友達のままでいて欲しいんですかね。

多分、何も求めてないですよ。
今なら友達ですらなくなっても、さほど影響も無いんじゃないかな。
友達のままでいてほしい、というのは、
恋愛対象として見ていない、ということでは。
異性の仲良し=恋人、じゃないでしょ?
でも、それを言ってくれるだけ彼女は優しいと思います。

62:ジッツォ
06/11/20 08:46:49 Tq3dp5j2
>>60-61
>妄想に近い推測
と一応断っているけど、その後に続く文章は、その前置きと乖離
してる。決めつけに近いと感じた。

>彼女と同じ立場なら
君にしても彼女の性格を把握出来ない筈なので、仮定条件としては
全く不十分だな。
それに、君は俺と同じで、レスのやり取りする相手も含め、真に
他人の立場に立って思考するのはどうやら苦手の様だし。

もう一つ、君がかなり後ろ向き思考で、諦観が先に立って物事を
捉える人らしい事も看破してる。確か自分でも言ってたろう?

もう一つ、今の彼女はよっぽど大人の人なのかな?そんな気がした。
君自身に悩みがあるなら、「12人の怒れる男」のラストシーンでは
ないが、ここにぶちまけたらいいと思うよ。

HAL氏の考えが間違いとは思わない。
結局、今の時点で何が正しいかなんて誰にも判りはしないんだよ。
彼らの直接の知り合いの、タラ氏やお局様にだって無理だろう。
ただ、707Siのレポを読んだだけで、彼女の気持ちを決めつける
のはどうかと思う。


63:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/20 16:15:50 NK3Ffyji
>>62
すみませんジッツォさん、私はHALの意見を別段、気になどしていません。彼は
いい奴ですよ。
おそらく、歳が近いマキを放っておけなかったのだと思います。彼は生真面目ですから。
彼のレスは彼が責任を負うと思いますが、それでも私の少ない情報のみでの
推測も
あります。嫌な流れになりそうなので、どうか察して下さい。

今はこれ以上は入れません。のちほど入ります。

64:名無しさん脚
06/11/20 22:42:53 Nn8igtp5
普通はありえないだろ、この展開。
やはり真希がキレるぐらいに707のやり方が悪かったのだ
と思う。
だいたい、手紙を全文晒してないから、悪く読めば707
が情報操作をしているかもしれないし。


65:64
06/11/20 22:51:50 IlFO6hyK
ただ不思議なのは、そのあと真希が友達の関係を続けたいと
いう部分n。理解できん。
逆に707の返答の方が納得できるし、

しかし面白いスレだな。

66:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/20 23:36:03 979NxiOK
ばんはー。
707氏がコテで来たので僕も。

ジッツォ様
>前置きと乖離してる。決めつけに近い
それは自覚してます。
最初は「妄想に近い推測」の表現は「妄想」だけだったのですが、
それだと707氏に聞く耳を全く持たれないのでは、と判断して書き直したんです。
表現は決め付けに近いですが、あくまでこういう捉え方もある、と。
一番自分のいいたいことは、>>61の9行目までに書きました。

今の時点での僕は、どっちかと言うと707氏より真希さんに同情してます。
んでも、真希さんのことは707氏より分からない。
結局、仮定に仮定を重ねて擁護せざるを得ないんですよね。

続けるにせよ、彼女の行動は707氏を拒絶したものだ、ということは
真希さんの本心如何に関わらず、素直に認めないと始まらないと思います。
万が一、これを愛情の裏返しみたいに捉えちゃったら
それこそ真希さんにとっては悲劇でしょうから。
707氏が時間がかかっても自分の失敗やその原因をよく自覚して、
二の舞を踏まない自信があるのなら僕もプッシュするのですが、
そうじゃなさげな今は、トーンダウンさせる方が良いかなと思って。

67:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/20 23:37:13 979NxiOK

>かなり後ろ向き思考で、諦観が先に立って物事を捉える
後ろ向き思考なのは自他共に認めてますorz。
諦観はどうなんだろ。
諦めはかなり悪いですよ、拘る人です。
ダメでもやっちゃうこともあります。
って諦観って辞書引いたらむしろ良い意味なのかな…あれれ。

>今の彼女はよっぽど大人の人なのかな?
大人ですよ。707氏って31でしたっけ?
それよりちょい上ですorz。
最初のうち年齢教えてくれなくて、明かされたきっかけが
付き合い始めてちょいトラブった時だったんですよね。
ただ、彼女は本当のことは言ってなかったけど、嘘は付いてなかったから、
彼女を責める気は起きなかったし、僕も無理に聞こうとしなかったのもあり、
正直若く見えるのであんま気にしていなかったこともあり。
知ったときには既にお互い好きになった後で、後の祭りというか。
もちろんかなりめちゃくちゃ悩みましたけど、それは彼女も同様で。
今だって完全に気にならないかといえばそうではないし、
それでも二人が選んだ結論が変わることもなく、
なんだかんだで何年か経って今に至ってます。

68:ジッツォ
06/11/21 01:49:52 vqGgjP4e
>>66-67 HAL氏
恋愛なんて、試験問題みたく、いつも正しい答えが決まってる訳じゃない。
今の段階では憶測しか出来ない筈なのに、なんで真希ちゃんの心理状態を
勝手に決め付けてるかなぁ?
「今の彼女は大人の人なのかな?」って書いたのは、年齢の話じゃない。
君自身、過去には紆余曲折あったかも知れないけど、少なくとも今現在は
女性心理についてあれこれ考えずに済む、幸せな恋愛をしてる様に思った
からそう書いた。彼女が君に精神的負担を与えないような配慮をしてると
想像したからだ。外れてないなら、彼女に感謝するんだね。

俺が書いた事について、君は認めつつも一部抗弁してるけど、そもそも
抗弁が出来るのは、君自身や君の彼女について書いた内容だからだ。
抗弁出来ない事に関して、他人から憶測でこうだと決め付けられる相手の
気持ちをもう少し考えてやってくれ。

最後に。
この流れで>>63の様なフォローのレスを入れる事の出来る707Si氏は、
総合的にみて、少なくとも君よりは大人だよ。

69:名無しさん脚
06/11/21 14:53:06 0YZ+actA

HALのレスが最近、暴走していて「ありゃ持病から来てんのか」と感じていたの
で、私はスルーしてました。読んでましたが、彼らしくないユーモアも何も無い乾
いた感情のみだったので、新しい自己表現なのかとも思ってました。
ただ、私を驚かせたのが

>>37 でジッツォさんのレス内に
>HAL氏だったら、「それは拒絶されたんだよ」と判断する場面だろう。

とあり、ジッツォさんがHALのレスを意識しているのを知り、これは近いうちにHAL
に言っておかないと、と思ったのです。

私に対してオブラートでくるんだような表現は避けたいという意味合いから、彼
は自由に発言していましたし、これからも(改めなければ)そうでしょう。
それでも、彼はかなり私に気を使っている内容だったから、ずっと楽しく続けら
れればと考えていました。
ただ、彼のレスにはビョーキからなのか、それともHALを演じているからなのか、
内容に波があるのも事実です。
この波が彼女の手紙内容とカブっているんですよ。トーンの上がり下がりの落
差が大きい。


70:名無しさん脚
06/11/21 14:55:39 0YZ+actA

レスのオブラートの部分ですが、これは気遣いだと思います。不特定多数の素
性も分らない赤の他人が寄りそう場なのですから、暴言を吐いて逃げることも
できますが、逆に常識を持っていれば、自ずと礼儀みたいなものを用意してカ
キコするのが普通です。

彼は本当に素は生真面目な男だと思います。生真面目ゆえにジッツォさんの
>>62 のレスに対する返答にも現れています。


>>66-67 で答案用紙に答えを並べているようなレスを返答にしているけど、
HAL、ああいうレスの時はね、いちいちアンカーで答えちゃダメなんだよ。君の
行儀の悪さを注意しているレスだからだ。こういう時は簡単に
「失礼しました」
「つい熱くなってしまって申し訳ない」とか程度でいいんだ。仲間だろ。次の君
のレスで元に戻っていれば、誰も君を責めたりしない。
お互いマナーを守って、楽しくやろう。
-------------------------------------------------------------
それにしても、あれほど使いたくない縁起の悪いコテを使っちゃったよ。名無しだと
読んでる人が別人だと思うからな。本人確認の意味で。


71:名無しさん脚
06/11/21 15:44:32 Zo6M+wkk

木曜の晩、私は仕事が終ったあと食堂で、年末の面倒な申告書の記入方法
を読んでいた。残っていた理由は同僚のSさんが上がるのを待っていたので
す。
Sさんは最近、息子さんが結婚されて、その挙式の写真を私に見せてくれると
いうので、待ってました。

7時半をすぎた頃、なかなか上がってこないSさんに携帯から連絡。でも不在。
社内に居るのは確実なのだが...。
と、いつの間に食堂に入っていた堀北が、いきなり話しかけてきて、驚いた。
私と違って残業が日課になっているため、ロッカーに入るのが私よりも1、2
時間遅れとなっている。だから、私が仕度を済ませて食堂でコーヒーを飲んで
いる頃に彼女は上がってくる事が多い。

   ※ ロッカー室は食堂内の一角にあり、男女別室ですが、壁越しに
      会話はできます。薄い壁一枚なので。

この日もそうだった。私はソファーに腰掛けていて、必ず入口を背にしている。
これだと入ってくるのが分るが、誰なのかは声をかけられない限りは、不明。
逆に顔を見られないので、ロッカーに入る人も気遣いなく上がれるので、良い
のだ。

72:名無しさん脚
06/11/21 15:49:38 Zo6M+wkk

さて、あの変わっている女は、私が座っているのを確認すると、どうもストーカー
行為を始めるみたい。自分がロッカーに入る姿を私に見られていないのを良い
事に、何か計画を練るみたいだ。
だいたい、私に姿を見られていないから、さっさと着替えて食堂を出てしまえば
良い。それを彼女は絶対にせず、自分が食堂に入ったのを知らせる行動を取る。

例えば、水曜は誰も居なくなるまで彼女は女子ロッカーに居り、男子も居なくなっ
てからロッカー室から出てくる。そして意味もなく自販機脇のゴミ箱へゴミを捨て
に来る。ロッカー室にゴミ箱はあるけど、気づかないか利用しないか、不明だが
、自販機前のソファに座っている私の前をどうしても通る事になる。

「あがります...。お疲れ様でした」と、この時は小さな声。
耳に入ったけど私は無視。彼女が返事を待っているのが分る。でもシカト。

なぜシカトかというと、要は気持ちの整理がついていないからだ。それに彼女が
怖い。これは正直な感想。マジで怖い部分がある。手紙ではなく面と向かって
いて、彼女がキレたら刺されるような怖さよ。
読んでいる人は「なんて大人気ない奴だ」と思われるかもしれない。けど、心に
深い傷を負ったのは確かだ。
手紙を受取った晩だが、呑んでも酔えず、逆に脳裏にあの手紙が鮮明に浮かん
できて困った。ずっと街の夜景を眺めていたよ。きっとこの経験がトラウマにな
るんだろな。


73:名無しさん脚
06/11/21 15:51:52 Zo6M+wkk

それに、彼女と話し合った日、私から提案した。

「しばらく無視していたい。その方が頭も冷やせるし、君にとっても気が楽になる
んじゃないか」
ところが、この娘は私のこの提案を受けなかった。

「無視ですか。どうして。どうして無視なんですか」苛立ちを感じて、私は引いた。
もちろん怖いから。

「無視って言葉が悪いかな。お互いがさ、ちょっと休もうかな、っていう意味だよ。
謝るってすぐにできるけど、上っ面ばかりの謝罪なんて意味がないだろ。俺も
ある意味、反省するから。もちろん永久に無視じゃないよ」
「私、無視されるような事してない。・・・意味がない」顔が怖い。怒っている。

納得しないので、「じゃ、無視はやめた」としたけど。でも、私は自由な人間なので、
やはり無視だ。というか、今は感情が先に立って話などできない。顔も見たくない。


74:名無しさん脚
06/11/21 15:55:17 Zo6M+wkk

そして、木曜の晩に話は戻る。

電話を切ったら、私の脇を彼女が通り過ぎた。(ああ、タイミング悪いなぁ)と思う。
ロッカーに入らずに直に自販機の所に来た。だから私も無視モードに入れない。

「ああもう、腹が立つなぁ」とマキが普通の音量で愚痴りながらガコッっと出てきた
自販機の缶コーヒーを手にする。
「何? 何かあったの。もしかしたらボク関係ですか?」と、しまった釣られた。
意外そうな顔をした彼女。私の顔を見つめて。
「いえいえ、違います。さっきね。ちょっとね」とか言っている。小さな笑顔で。
「・・・・・・・・」← 俺 無視モード起動。
「・・・・・・・・」← マキ
「・・・・・・・・」← 俺
「・・・・・・・・何? また無視ですか」← マキ ムカついてるみたい。

「何? いきなり話しかけられると驚きますけど」← 私(とぼけて)
「あ、ごめんなさい。日曜に出かけませんか?」
「(何だよいきなり)・・・悪いけど用事が、ね」これはマジ。


75:名無しさん脚
06/11/21 15:57:15 Zo6M+wkk

正直言って彼女は可愛いですよ。ルックスの話ではなく、話をしていて楽しいか
ら。妹みたいな存在。だけど、もう私の心の中にはもう1人の裏の彼女が棲んで
いて、その彼女がいつ姿を現すかをオドオドと警戒しているヘタレな自分が居る
んです。
だから、ジッツォさんに書いたように、こんな関係はおしまいにしてしまった方が良
いと考えました。

変な話、彼女との数ヶ月のやりとりで、私自身にとてつもなく女性に対しての自信
が出来てしまって、女はマキだけじゃねえゃ、ナンパして引っかかる女の子とやっ
ていけばいいだろ。そんな私がいます。まだ実践してないけど。

実際、会社で以前はほとんど話をしなかった女性たちと今は普通に(というか努力し
て)会話できるようになりました。やっぱり慣れなんだな。最初だけ緊張するけど、
後は普通に会話がつながる。ルックス的には並ですけど。でも、私にはちょうど良
い感じですよ。堂々とトークをすると、喜ばれるのが分ります。オドオドはダメね。
以前は気づかなかったけど、ジッツォさんのレスを手本にすればイケます。

でも、意外にと言ったら失礼だけど、どの娘たちにもすでに彼氏が居るんだなあ。
堀北は居ないのに。


76:名無しさん脚
06/11/21 16:00:03 Zo6M+wkk

あそうだ、私が面食いなのかという質問があったけど、その通りですよ。
面食いでなければモデル撮影会なんて行かないでしょ。料金を払わずにイベント
で彼女らはいくらでも撮れますよ。逆に料金を払ってまでも彼女らを綺麗に撮り
たいという時点で、面食いだと思う。
美しい女性に魅かれているという事なのでしょう。特にスタジオ撮りでは、厳密に
色温度を合わせたときの出来の良さは、驚愕に値すると。

外見の良さで言えば、会社の女性陣が10段階で4、5ぐらい。総務経理に美人で
通っている女性が居て、この人は8ぐらいか。マキは8から9ぐらいだと思う。
堀北はとにかく外見の印象が非常に良い。実際、彼女が現場の私の所に用事で
やってきた時、私の手が離せない時などで他の人が対応するが、彼女を前にする
と、大抵のオトコはもうデレデレな顔をになってる。又は、緊張で棒立ちのどちらか。
以前、軽いミーティングを現場で開いている時に彼女が現れたら、それまで世間話
でワイワイやってたのが、一気に静まり返ってしまった。なんでそんなに意識するん
だろう。この野郎どもは。

間近で話をしていて感じるけど、撮影会で固定ファンを集めるぐらいの人気は出そう。
でも、外見と中身がアンバランスなんだよなぁ。
それから、最近はもう判ったけど話していて楽しければ、女の子の外見なんて気に
ならないんだよね。撮影するための彼女じゃないんだから。

77:名無しさん脚
06/11/21 16:03:25 Zo6M+wkk

とりとめもなく話をしています。ごめんなさい。

彼女の怒りの原因ですが、実はジッツォさんの指摘が非常に怖いことにビンゴしてい
るんです。あとベルボンさん。

木曜の続き。

「で、どこへ行くの?」
「プランタンでクリアランスセールをやっているみたいで、ちょっと見に行ってみようか
な。オニューのブーツが欲しくって」笑顔ね。
「・・・ううん。こんなこと言う資格が俺にあるか分らないけど、そういう役回りってさ、
一般に彼氏でいいんじゃないの。俺に気を使っているなら、無視してくれた方が
適当なんだけど」
「無視ってそんなに良いんですか?」マジな顔だったな。
「悪く取らないで欲しいと言ったでしょ。ただ、今は顔も見たくない」

瀬戸物を床に落としたような顔だったな。ビシッと音がしたみたいに表情が割れた。
しまったと思った。彼女がキレる...。

ところが、運良くSさんが現れてくれて助かった。
「いよう。待たせたな。ワリイワリイ」と言ってSさんは上機嫌。
「なーに堀北さんも一緒かョ。ちょっと待ってな持ってくる」


78:名無しさん脚
06/11/21 16:06:56 Zo6M+wkk

彼女は着替えてさっさと帰っちゃいました。助かった。

HALが「人でなしー!!」と叫びそうですが、落着いてくるにしたがって私の心に
彼女に対して復讐心が芽生えているみたい。

ここまで読んでいて「707って本当に大人げないな」と思われるかもしれません。
でも、今までは≪彼女を好きだという感情≫しかレスに表していなかったので、深み
にハマったのかもしれないです。

私も独身男です。様様な感情がありますが、いつもレスには汚い感情、彼女を嫌う
部分、自身の卑怯さ等は表現していませんでした。
以前、「どうしてこんなハードルの高い娘を」と愚痴った自己レスがありますが、も
うその当時から彼女とは合わないと感じてました。性格がです。

>>36 のベルボンさんが
>それから相手の性格を良く考えること
>合わない人はどこまでいっても合いませんから。

というレスを付けていて、やっぱり見抜かれたなぁ、と。


79:名無しさん脚
06/11/21 16:09:35 Zo6M+wkk

>>54 のa7xiさん
>女性も様々な人がいるので一般論で語ることはできませんが、
>男性に比べると理性より感情が強く、ときどき残酷で冷酷だなあと思います。

このレスを読んで、a7xiさんの経験が身に沁みて分りましたよ。


そして
>>59 のジッツォさんですよ。
>これは勝手な当て推量でしかないけど、彼女は何か異性関係のトラウマを持っ
>ていて、707si氏は知らずにそれを刺激してしまった・・・・・(略)。

核心を突かれたので、驚きました。というか、やはり隠せないんですね。同じよう
な経験をされている方たちには。

彼女との会話内容は、当たり障りのない部分のみ抜粋で載せてました。実際に
は言い合いも結構あるんですよ。私はケンカじゃないけど、彼女は結構マジに
なっていたりして。


80:名無しさん脚
06/11/21 16:12:16 Zo6M+wkk
堀北さんは仕事のミスが多くて、どうも勘違いが多い。思い込みが激しく、完璧だ
と思っているから、ミスの発見が遅れる。そして、ミスを指摘されても反省しない。
先に「あの時は、・・・・・だったから」とか、いい訳めいた事を口にする。

残業時間に彼女の所へ遊びに行って無視されたのは実は2回あって、書いてい
ない時ですが、非常に嫌気な顔をされた。

「普段は気にもしてませんが、仕事中は絶対にやめてください」

これは、何度も彼女に釘を刺された。私は回りに人が居てもおかまいなしに彼女
と話を始めたりする。それが嫌だったらしい。正確に書くと、彼女は仕事中は仕事
に専念したいという。
これは、実はウソだと知っている。彼女の職場の他の女性の目を気にしている。
最近は孤立しているのも知っている。彼女の周りは敵ばかりで、更に私も敵に
回してしまったので、おそらく近いうちに辞めるんじゃないかと予想しています。

あっ、ちなみに私は今週から夜組になりました。昼間寝て、夜働く。


81:ベル
06/11/21 21:14:06 EsnKT16X
色々書いてみて、まだまだ感情のワダカマリはあると思うけど
少しは前よりスッキリしてるんじゃないかな?

やっぱり感情は複雑だから、誰でも
つまり掘北さんも色々あるってことで
まぁ手紙の内容は許しがたい事かも知れないけど
表現する手段がそれしかなかったかもしれないし
書いてるうちに感情が高ぶってきたのかも知れない

α氏に直して欲しい所、気にいらないこととか色々あって
書き連ねたら散漫な内容のものができたと
実際、かなり微妙な関係になってると思うけど
デート?に誘うってのも微妙だし・・・

ただ、感情を抑えて対応したほうがいいと思う(してるか)
言ってしまったらお終いな言葉もこの世には存在するんで
言い回しとか、態度には気をつけた方がいいと思いますよ

自分にとっての彼女の存在をよ~く考えて(手紙は差し引いて)
もっと意見を交わせる人、感情をぶつけられる人かどうかを見てるだけかも
もう一回だけ、じっくりと手紙の意味も含めて話し合うのが
一番いいと思います(色んな意味で辛いと思うけど)


82:ハル
06/11/21 22:32:57 36B5f748
ばんはぁ。

うにゃ、了解です。すみませんでした。
とりあえず真希さんとの関係は続いてるようなので、
ちょいと様子見で、なんか特に思ったことがあるときに顔出します。
ROMってますので、707氏の経過報告よろしくね。
病気と文章は関係ないです。最近落ち着いてきてます。

そいではぁ。

83:64
06/11/21 22:48:06 Ojk430ry
なんだ、けっきょく真希って子は707を自分の味方にしておきたいだけじゃ
ねえの?
また無意味に真希に利用されそうだな → 707
707は真希とガキっぽい会話してないで、頭使えば。

84:ジッツォ
06/11/22 08:53:11 G6NANnak
>>707Si氏
真希ちゃんの異性関係のトラウマがどういうものだったか判らない
が、707Si氏自身も彼女の事で、トラウマを負ったのかな。

解決方法としては、時間が過ぎて疵が癒えるのを、ただじっとして
待つのもアリだが、彼女とじっくり話す時間を持って、疵の大元
を突き詰めた方が良いと思う。というか自分ならそうする。

707Si氏が彼女の事を敬遠したくなってるのは当然だと思う。
正体が判らなくなった彼女を恐れる気持ちはよく理解出来る。

だったら尚更、ここでその正体を見極めないと、これから先、他の
誰を相手にした場合でも、腫れ物に触る様な恋愛をしなきゃならなく
なるんじゃないかな?
彼女が辞めてしまったら、その機会は永遠に喪われるよ?
勇気が要るだろうけど、頑張れ。


85:名無しさん脚
06/11/22 15:00:47 WShoE8CB
つまらん

86:名無しさん脚
06/11/22 15:59:15 g2wQcCcR
>>春雨定食さん
君の行動を束縛することは出来ないし、君の発言を規制も制限も出来やしない。
ここは2chだし。だから、自由で良いんだよ。君は君のレスに責任を持てれば、
それで十分だ。そう考えています。

私やジッツォさんの意見は読んでもらって判断してもらえば十分だよ。指導でも脅し
でもないから。君が「その意見は違っている」と感じたら、私の意見など聞かずに
堂々と述べればいいと思います。

そして、頑なに意見を通そうとした時、
今回、仲間の信頼関係や君が得ていた信用を壊してでも、君が自己の意見を曲
げずに進む危険性を感じたわけ。
だから、私は老婆心ではあるけどジッツォさんにお願いしました。
ジッツォさんではなく、君にレスを付けた場合、「二人で叩き始めやがった」と勘ぐら
れる可能性があったし。

ただ、10人が10人間違っている場合があるし、君だけ正論を述べているにも係わ
らず、叩かれる事もあると思います。
まぁ、そこは大人だから空気嫁。 ← 俺が言うか(笑)

ビョーキはゴメンね。もう言わない。


87:名無しさん脚
06/11/22 16:02:55 g2wQcCcR

>>81 (ベル)
べるぼんさん、要は彼女は私に甘えているんだと思います。彼女の707評は

「とっても優しくて無神経でデリケートな印象がある」と手紙の話し合いの時。

堀北さんから見れば、私に直して欲しいだろう部分は必ずあると思います。
私も完璧な人間じゃないし。

   「相手の立場になって考えてやれ」

という言葉を常に胸に持っています。不器用ながらも彼女主体に考えて行動して
きました。だけど、あの手紙に

「やたらと気を使っているみたいですけど、女の子を扱ったことが無いみたい
 ですね。もう少し勉強した方が良いですね。今のままだと嫌われる一方ですよ」

といった意味合いの事が書かれていまして驚いた。気を使いすぎてもダメなんだな。
もしかしたら、俺が極端すぎたのかもしれないけど。
でも、その程度の内容でしたら驚きませんよ。あの手紙は彼女の私への要望では
なくて、二人の関係を破壊する内容でした。だから、その当日に終わったとカキコ
したのです。


88:名無しさん脚
06/11/22 16:04:44 g2wQcCcR

あの娘は私を自分の恋人として迎えようなんて思っていませんよ。それでいて友人
として残しておきたいという考えはあるようです。
何か利用価値でもあるんですかね。

以前とは逆に私が掌を返したように堀北バッシングを始めたので、気になる人も
多いかもしれませんが、それはキモメンスレ内だけで、実際は頭を冷やしたいだけ
なのです。だから無視してね、という答。

ベルボンさんは関係が壊れるかもしれない点を憂いて書いてくれてるので、ありが
たいと感じます。喉元すぎれば熱さを忘れるかもしれません。でも、彼女の性格
から言って、私が元に戻れば、自ずと彼女は元のポジションに戻り、以前と同じ
ような関係だけになると思います。

私は、恋人になれる楽しみもない関係には興味がありません。今は表と裏のど
ちらが本心の彼女なのかが不明なままです。
そんな状態でまた浮ついた自分が彼女へ寄って行ったら、それこそピエロです。

今、ちょっと考えているのが彼女への復讐。どうしても気が納まりません。という
か、ここで終わりにするとあの手紙がずっとトラウマになりそうだ。
だから彼女へ復讐。でも危害を加えるとか、立場を利用して彼女を社から追い出
すとかじゃないです。

復讐の手段、
           手 紙 の 復 讐 は 手 紙 。

こんな流れになっていて、撮影を忘れてました。ごめんなさい。


89:名無しさん脚
06/11/22 16:08:35 g2wQcCcR

>>84 (ジッツォ)
堀北さんのトラウマは判りません。以前に何かあったのかも不明なままです。た
だ、ジッツォさんの指摘していた《知らずに彼女の・・・・・(略)》は正解です。

今回の騒動は、彼女自身が抱えている問題が最大の原因ですよ。彼女は二つ
目の職場でもうまくなじめないようで、それが悩みだったのかもしません。
そこへ変なアプローチを始めた私が現れ、対応に困ったみたい。私の対応と職場
の悩み。二つは処理しきれないので、彼女は手紙という爆弾で私を教育しようと
したのではないかと思います。言葉が違うかもしれないけど。

それと、彼女は孤独感に苛まされていたようです。私が何気に

「堀北さんって孤独感があるよね」と言ってみた事があり、彼女は
「そんなことないと思いますけど。そう見えるかな」と言ってました。その時、は。


90:名無しさん脚
06/11/22 16:11:47 g2wQcCcR

   孤  独  感

この部分が、手紙で大きく挙げられていて、とにかくこの私の発言には腹が立っ
て仕方なかったと書いてます。激烈にね。自分は確かに友達が少ないし、あまり
他人と話す方じゃないが、「孤独感」なんて絶対に無い! と言い切ってました。
決めつけはやめろ、二度と言うなと男性的な表現で書いてありました。字も乱れ
てます。怖かった。

その部分だけ長々と書いてあり、狂ったかの勢いだったので、よっぽど嫌だった
のだと感じ、彼女の前で(火曜だっけ)話し合いで言ってみたんですよ。

「よく人から勘違いされるけど、私は孤独な人間じゃありませんよ。・・・・・(略)」

声のトーンは低かったけど、真剣に私の目を見て言ってましたから、相当気にして
いたみたい。どちらにせよ嫌な部分を突いてしまったようなので、平に謝っておい
たけど。もう言わない、ゴメンって。

そして、彼女が私の態度とは逆にいきなり親しく接するようになった背景は、やは
り手紙だと思います。だって、信じられないほどの生の感情が表現されていて、
どうしても開きたくない手紙だけど、そこには生の彼女自身が存在しているんです。
表面的な部分ではなく自身の生の感情が書かれていて、その誰にも知られたくな
いであろう生激白を私は知ってしまった。
彼女が妄想爆発で私の事を書いている部分もあります。職場での状況や立場と
か、自身の人生観とか色々。特に異性に対しての感想も。


91:名無しさん脚
06/11/22 16:14:46 g2wQcCcR

彼女はきっと後悔してますよ。冷静になれば、諸刃の剣であったと知るはず。
誰だって知られたくない真理を知られてしまったわけですから。憎い私に。
手紙を渡した当日、遅くまで私の行動を見ていて、更に私に何か言って欲しかっ
たのだろうと。

ジッツォさんの言う愛憎の部分で私が取り乱しながらも反応したわけです。だから、
彼女は私に何を求めているのかと書いたわけです。

ジッツォさんの問いかけと励ましは嬉しいですけど、今は別な方法を考えています。
二人で話し合ったら、おそらく彼女は受けだけ、一方的な意見は私になると思い
ます。彼女も私もそれでは納得できない。


92:64
06/11/22 22:49:03 ZZp5wWxQ
チ~っす。
質問なんだけど、何で707って1円にもならないのに
毎晩カキコの大量生産してんの?  いや興味があ
ったから聞いたんだけど

俺からのアドバイスだ とにかく誘われたら行くことだ。大人同士ならな、イイコトあるかもよ。

93:名無しさん脚
06/11/22 22:55:49 3I/QfBLS
オナニーしてろ

94:名無しさん脚
06/11/22 23:58:24 Md8k/U5W
妄想素人小説投稿糞スレ恥晒しage

95:名無しさん脚
06/11/23 00:08:58 dH9l/UBc
>>93-94

煽るならもう少し捻れ、ガッカリだな

96:ジッツォ
06/11/23 00:47:53 oUijhlFd
>>93-94
自分の恥晒しあげ?w
しかし、半年前から全然成長がないな、こいつは。つか頭悪そう…。

さて。
>>707Si氏
彼女の手紙の内容を書いてくれてありがとう。
707Si氏も、何気に彼女に向かって失礼な事を言ってたんだね。w
俺が思うに、彼女の手紙は、707Si氏への屈折した甘え表現だと思う。
ただ、そんな内容の手紙をもらったら、誰でも引く。
手紙というものは、書いて、推敲して、封をして、然る後に投函する
(今回の場合は手渡しする)というプロセスを踏むので、途中で冷静
になる場合が多い。が、彼女のは激情に駆られたまま最後まで行って
しまったという事で、やっぱり単なるトラウマだけではなく、精神を
病んでいる人なのかなとも思ってしまった。
手紙から受けた痛みについて彼女に伝えるのは、彼女自身の為になるし
賛成だが、「復讐」なんて馬鹿な考えは捨てた方がいいよ。
「人を呪わば穴二つ」という言葉もあるし。

俺は、707Si氏の大人の男としての対応に期待したい。

97:名無しさん脚
06/11/23 01:10:41 WoRb4Nhg
ルミ男の話の続きまぁだぁ♪~

98:名無しさん脚
06/11/23 15:33:19 6r6TgM/b

>>96 (ジッツォ)

>707氏も、何気に彼女に向かって失礼な事を言ってたんだね。

....ええと、.....ジッツォさん、私は初めて入った頃から《空気読めない》とか
《失礼な発言をしている自覚はないのですか?》みたいな事を言われ続けて
きました。今更だけど、こういう性格だって知ってますよね?
失礼しました。直そうという努力はしているんですが、やはり気づかない部分で
無神経な事を言っているみたいです。反省します。

この発言ですが、社内イベントの写真が回覧で回ってきた時(写真の申込み)、
私は堀北さんの写真を探していて気づいた感想なんです。あの娘は皆が笑顔
で楽しそうに騒いでいる場面で、その輪から離れて、独りだけ寂しそうにポツン
とした写真があり、その感想を言ってみたわけです。

理由に肉付けをするわけではありませんが、たまたまではなく、彼女はいつだっ
てポツンとしてます。仕事がない場面では。
堀北さんにとっては、嫌な部分を私にナジラレタと感じたのでしょう。私は私の居
る仲間の輪に彼女を入れたくて、彼女が本当に笑顔で楽しめる環境を作りたくて、
そういう意味で話ていたのですが・・・・・。

ただ、後になって(あの手紙で気づかされたが)本当に触れて欲しくない彼女の
悩みだった事に気づき、私はその部分の非礼を詫びておきました。


99:名無しさん脚
06/11/23 15:37:21 6r6TgM/b

>俺が思うに・・・・・(略) 屈折した甘え表現だと思う。

私も意外に気づかないのですが、理性的に書いていると思いながら、実は感情
的になっていて理路整然とされていなかったりします。彼女は手紙を一回書い
てから読み直す作業をしたのか、その辺を確かめたい。私への苦情は構わな
いけど、こういう殺人文書(読んだ俺の心が死ぬという意味で)は、相手によっ
ては、怖い事件の引き金になりかねない。

甘え、は、誰でも多かれ少なかれ親しくなれば甘えが出てきますね。男女を問
わず。甘えは、でもそれなら嬉しいですけどね。男として。
彼女と彼氏という関係、もしくは兄弟のような、本当に親しい友達だったら、この
手紙は彼女の書いたオフザケ文だと解釈もできます。
親しいほど「バカ」「死ね」「ウザいんだよ」って平気で言いますからね。

手紙は『良く言えば』私への抗議文だから、私が堀北さんの不満点を改善してあ
げればいいわけで、腹を立てるほうがおかしいのかもしれない。
ここ数日、堀北のマイナスイメージばかり載せてきた割には、彼女を悪く言うひと
が出てこないので、今は冷静に私自身の責任も考えています。

最後に『復讐』の話ですが、まったく馬鹿な男が書いた、つまらん話だと笑って
ください。ジッツォさんに指摘されて考えを改めました。
『復讐』という言葉を使うこと自体がおかしいですよ。野蛮なイメージもあるし。
言う立場じゃないし。


100:名無しさん脚
06/11/23 15:39:36 6r6TgM/b

>手紙から受けた痛みについて彼女に伝えるのは、彼女自身の為になるし、

ところで『復讐』の内容はまだ書いていないのに、よく判りましたね。さすが。
というか、私って読まれやすい性格なん?
私の考えていた『復讐戦(REVENGE)』は、

・手紙の危険性  =  あまりに強烈な表現はトラブルの元になる件。
・手紙の返答  =  火曜の話し合いで細かな部分に答えていない件。
・手紙の感想  =  内容から受ける部分部分での感想。

つまり要約するとジッツォさんの言う「手紙から受けた痛みについて彼女に伝え
るのは、彼女自身の為になる」と考えたからです。同時に私もいくらか楽にな
るだろうし。
でも、どうしていつも先回りできるんですか。アレっと思って自分のレスを読み
直したけど、確かに内容は書いていない。さすがだなぁ。

今後の予定ですが、手紙を書いて彼女に渡す(もちろん受取りは強制ではなく
彼女の意思に委ねます)。怖いので返答は断る。そして、ここまでで終わり。
私は、それで彼女とおしまいにしようと考えています。


101:名無しさん脚
06/11/23 15:42:22 6r6TgM/b

ところで、堀北さんの近況報告です。(必要ないか...。)

今週は私は夜のお仕事なので、彼女に会えないからちょうど良いやと思ってい
たら、昨日、現場でお仕事の話で久々に顔を見ました。
金曜日は休んでたし、木曜のパンチでダウンしたままになったかと思ってたん
だけど、今週は休まずに来てるようです。偉いなあ。

「これお願いします。計測終わりましたので」とサンプルを持ってきた。
「はいはい。ああ、どうもありがとう」と言う私。小さな試験品だ。

表情はさっぱりした感じ。笑顔じゃない。けどいつもこんなもの。
でも視線をそらしているので、不機嫌モードだと判る。
金曜のパンチが効いているみたいだな。


102:名無しさん脚
06/11/23 15:43:49 6r6TgM/b

でも、この娘がキモメンスレで話題に上がる堀北さんの元になってる子なんだな
~と思うと感慨深いものが。生身の顔を見れるのは私だけなんだな~と思うと、
意味もなく嬉しくて、ね。

「あぁ、すみません。手が離せないから胸のポケットに入れて下さい」と俺。
「...。」無言で彼女。

私より背が低いので、私はやや前屈に体を曲げ、彼女が私の胸ポッケに試験品
を入れてくれた。その時、お互いの顔が接近したので、私は満面の笑顔で。

「...ニッ」っと笑った表情。
「...エヘッ」私の笑顔に釣られて目を細めて笑った。

けど、次の瞬間に「ケッと」吐き捨てるようにソッポを向いて空をニラんでたよ。やっ
ぱ怒っているみたい。可愛いなあ。本当に可愛いなあ。


103:名無しさん脚
06/11/23 22:30:11 nwrii+m1
>>102

>生身の顔を見れるのは私だけなんだな~と
↑なんかムカツク~~~

104:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/24 21:59:01 +SNXNWss
>>ルミ男
いやー、俺の愛機退院することになったよ。結局メーカーで再現しないので
どうしようもないって。まあ、一応症状が出たときの対策も聞いたし、
俺の運用でカバーする事にした。

>>α707si
>「あ、ごめんなさい。日曜に出かけませんか?」
長文のレスの中に埋まってしまっていたんだけど、結局この件って本当に
お断りしちゃってそのままなの?

おいおい、勘弁してくれよ。絶好のチャンスを逃すなよ~。
あとになって絶対後悔するから、もう一回それとなく聞いてみたら?
それでダメだったらもうすっぱり切り替えるしかないと思うよ。

105:ジッツォ
06/11/24 23:06:07 eMACVc0D
>>104 773氏
愛機の退院オメ!
773氏の愛機って、キヤノンEOSだっけ?
症状って謎のエラー表示か何か?

>>707Si氏
>よく判りましたね。
その流れで書ける手紙の趣旨は、かなり限定されると思う。
あとは単純な消去法。707Siはとても真っ当な性格の人だから、
多分そうするだろうと思った。
俺自身は人の道を踏み外した人間だけど、他人を見る目は曇って
いないつもりだ。

真希ちゃんと君は、本音をぶつけ合った間柄だから、今の状態を
乗り越えれば、お互いに近しい存在になれると思う。それとも、
まだ傷が痛む?一つ言っておこう。夫婦喧嘩って、身も蓋も無い
本音のぶつけ合いをするからね。親兄弟にも言えないような。

ところで。
>生身の顔を見れるのは私だけなんだな~と
その気持ちはよく判るぞ。w

106:64
06/11/25 00:04:37 ifXBieGK
>>104
>勘弁してくれよ。絶好のチャンスを逃すなよ~。
ハゲ同~!
女からの誘いを断るなよ~。ほとんどの場合が誘ってるんだゼェ~。
分かんねぇのかよマジで。
707の書く美人レベルがホントなら色々使えるのにモッタイナサスギ。

それから707はどうして俺のレスをスルーする?ナオンちゃんなんてやっ
ちゃえばいくらだった言うこと聞くようになるぜ。
無視は巣んなよ 



107:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/25 16:43:52 4WhN67J1
>>ルミ男
>773氏の愛機って、キヤノンEOSだっけ?
うーん、そんなことはあんまり無いとは思うけど、詳しく書いて身元が
バレるのがイヤなので控えさせて下さい。でも、前にも書いたけど
デジタル一眼です。

でも、これでやっと紅葉を撮りに行けるよ。良い広角レンズ買ったから
早く試したいんだよね~。

おっと紅葉じゃなくてこのスレ的にはカワイイ女の子を撮りに行かないと
いけないんだった。

スレ違いスマソ。。。

108:名無しさん脚
06/11/26 02:28:42 j7u0u6Ww

なんか話題が変わっててレスを入れるのが悪いような気がするけど...、

>>104 (773)
>おいおい、勘弁してくれよ。絶好のチャンスを逃すなよ~。
>あとになって絶対後悔するから、・・・・・(略)

まあ正直言って状況によりますよ。

「お詫びに何かおごりますから」とか、
「社じゃなくて外でじっくり話し合いませんか」とかいう内容なら、考えたかもし
れないですけど、何にしても買物につきあえじゃね。
まあ、以前の私なら歓喜して喜んだ(大げさ)んじゃないかな。
あの殺人文書を受けて、それまでの私は崩壊してしまった。以前の自己レス
を読むと、信じられないぐらいに彼女に好意的に書いていて、驚く。

仮に誘うとしても、あの娘は情緒不安定な部分と、ちょっと天然ボケが入って
いるから、難しい。


109:名無しさん脚
06/11/26 02:32:20 j7u0u6Ww

「今度の日曜なら付き合えるよ」と言った場合、
ちょっと気の利いた娘なら、おそらく私の意図を理解してくれると思う。実際、
用事が無くても、察して他の用事を作って行こうと言ってくれるかもしれない。
けど、堀北先生の場合は、

「もう買っちゃいましたよ。行く理由がありません」とか言うような。

あの娘は、どうも言葉通りに受取る部分があるので、言うならはっきり言わな
いと伝わらない。

それから、パソコンやカメラを買いに行くなら構わないけど、ブーツを買いに
プランタンなんかに行きたくないですよ。あそこは女の城でしょ。

あと、以前、誰だか忘れたけども、キモメンスレ的には可愛い娘を撮るのが
主旨なのだから、私は撮影ばかり考えていたけど、

「恋人同士になれば彼女の写真なんていくらでも撮れる」

といった意見を読んで、そのうち全く撮影話を意識しなくなりました。それが頭
にあったので、別段、断るのに未練などなかったと思う。要は仲が良ければ
皆解決ですよ。


110:名無しさん脚
06/11/26 06:01:04 AXrGF9E9
結局、何がしたいのアナタは?
本気で彼女と距離を置きたい、または不信感を抱いてるならば
ここであんまり否定的なコメントばかり並べてないで実行した方がいいかと。
彼女とうまく関係を築きたいなどのプラスな思考ならいいけど、
今のアナタは様々な観点から、ただ彼女を否定するだけ。
同じ男としてみっともないと思う。



111:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/26 07:25:06 k4df4QHp

>>110
ありがとうございます。
あなたの指摘するとおりです。情けなくみっともないという意識はずっとありました。
ここの人たちはとても暖かい人達ばかりで、励まし、また厳しく諭してくれたりします。
そして、いつの間にか私自身に、彼らに対する”甘え”ができていて、当たり前のよ
うに愚痴めいた事を並べていたようです。
あなたの指摘はその通りであり、感謝します。

以前から感じていたのです。妙な話、私と彼女は性質の共通点が多いみたいで、
だからうまくいかない原因だったように思います。
好き嫌いが激しく、無神経で、気分屋。短気でわがまま。恋は初めてなので、相
手に気遣っていているうちに、自身の本音が分からなくなり、自滅してしまった。
彼女もそうだし、私も引いてしまったので、本来、男性としては失格なのでしょう。
ジッツォさんのように二人で納得がいくまで話し合う、そのように彼女をエスコートする
のが本当の責任ある姿だったと。

恥さらしな男は、しばらく一人で彼女と向き合ってみます。ありがとう。

112:ジッツォ
06/11/26 08:45:32 bOO1Y3OL
>>107
773氏
>詳しく書いて身元がバレるのがイヤ
って、よっぽど珍しい機種を使ってるんだ。もしかして以前、
コニミノが満を持して出した‥‥‥
ゲフンゲフン
俺も来週かさ来週に京都に紅葉撮りに行ってくるつもり。

>>106
>女からの誘いを断るなよ~。
>色々使えるのに
そんな簡単なものではないと思う。707Si氏にしてみれば、
手紙をもらう前の心境には、二度と戻れないわけだし。
だから俺は、773氏の「絶好のチャンスを逃すなよ~」に同意の
レスは入れなかった。

>>110
>本気で彼女と距離を置きたい、または不信感を抱いてるならば
>ここであんまり否定的なコメントばかり並べてないで実行した方がいいかと
これも、そんな簡単な話ではない。
少なくとも、手紙をもらって泣くほど好きだったわけだし。
泣くほど辛い恋愛を経験した人間が、果たしてこのスレに何人
居るんだろうか?


113:ジッツォ
06/11/26 08:55:23 bOO1Y3OL
>>108-109,>>111
707Si氏
まあ、「ブーツを買うのに付き合え」は、一つの口実だろう。
見立てとかして欲しいのだったら、普通は女友達を誘うよ?
そういう意味では、「言葉通りに受取る」というのは君自身にも
当て嵌まる様だ。

>私と彼女は性質の共通点が多いみたいで、
>だからうまくいかない原因だったように思います。
近親憎悪みたいなのを感じてるんだね。だったら尚更、彼女に
君自身の為にも、歩み寄る努力を図るべきだと思う。何故なら、
彼女と向き合う事は、自分自身と向き合う事に繋がると思うし。

707Si氏が去る必要はないよ。
辛かったらいくらでも愚痴をこぼしたり弱音を吐いたらいい。
2chは、皆が自分自身を晒す場所だから。
そして、俺は君がそうする為にこのスレを立てたから。

114:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/26 22:26:54 hX1FGCia
>>112
>俺も来週かさ来週に京都に紅葉撮りに行ってくるつもり。
京都に紅葉撮りに行くなんてうらやましい~。絵になるところ
いっぱいあるんだろうなー。まあ、どんなところでも絵にするのが
カメラマンの腕の見せ所なんだよね、きっと。
とか言いながら、もう少し経ったら俺は神宮外苑の銀杏並木(←定番中の定番)
撮ってきます。

>だから俺は、773氏の「絶好のチャンスを逃すなよ~」に同意の
>レスは入れなかった。
ちょっと説明が足らなかったけど、真希ちゃんはきっと、707に
悪いことしたなーと思って歩み寄ってくれたと思うんだけど、
707にお断りされて、なんかちょっと真希ちゃんかわいそうだなって、
思ったのです。

115:64
06/11/27 22:47:27 3pzGLCZO
なさけねえな。マジで。
俺のレス無視して名無しの1レスで沈没カヨ。
どうせ読んでるだろうから俺からのアドだ。
とりあえず誘え。それ口実に車に乗っけて朝までドライブだ。
女が怒り狂っても泣いても下ろさネェで連れ回せ。暴れるのは最初だけで
そのうちアキラメっからョ。言うこと聞くようになればオマエの女だ。


116:名無しさん脚
06/11/27 23:21:37 j5TJJl9Q
>>115
そんな力押しが通用するわけないだろ。ガキ同士のつき合いじゃないんだから。間
違っても社会人だ。悪くすりゃ裁判沙汰になる。

荒らすなら他でやってくれ。

117:64
06/11/28 00:39:57 2XxhIlqN
>>116
なにマジレスしてんだよw

やっぱり読んでたな。あんた707だろ?
安心しろ。俺はあんたの味方だ。

118:ジッツォ
06/11/28 23:32:58 cCF6SnaJ
>>64
横レス悪い。
君の言う「女なんて‥‥」の「女」は、あくまでも君を取り巻く
女性の話であって、真希ちゃんと掛け離れたタイプである様に思う。
707Si氏もコメントし辛いだろう。

>>116氏のレスは俺も全く同意見だし、住人殆どの総意だと思う。

119:名無しさん脚
06/11/29 01:46:32 +c5WWpMV
つか>>115>>117は空気読まずに自分の意見を押付け杉だろ?
アスペか?

120:名無しさん脚
06/11/29 04:25:40 ID3euUlb
とりあえず素直になって、イジ張らないで自然体で接する事でしょ。


121:64
06/11/29 14:20:18 50NtqSfQ
>>118
かんべんしてよ、何で一番カラミたくないあんたに言われなきゃイケねえw
オモしれえコテなら応援するけど、えらそうに説教タレるコテなら
ボコボコに叩くよっw
あんたルミオだろ、以前俺がレス入れて2回もシカトしたよな。
記憶にネエの?

122:名無しさん脚
06/11/29 23:59:24 MXjPjJwA
ジッツオへ
エビ煮女はどうした?
お前も707と同様のどうしょうもないカキコしてたくせにな。

123:ジッツォ
06/11/30 02:10:00 T4vF8kL2
>>121
前々スレの誰?
そりゃ悪かったな。でも、あんだけレス入ったら、
全部に返信するのって無理だよw
ただでさえ精神的にいっぱいいっぱいだったし。

124:64
06/11/30 04:28:26 T6zzUP1F
>>123
オレのカキコのレス番示せってかy
バラせば頭ワリーだのってコケにするつもりだろ
そんな話にゃ乗らねーーーョ


125:64
06/11/30 04:35:31 T6zzUP1F
それにアンタの事情なんて知らねえよ
コテを名乗るんなら泣き入れんじゃねえョwww

オレはあちこちのスレを渡り歩くコテウオッチャーよ
有名なコテにレスを入れて仲間にするのが趣味っっっwっっw

アンタにからむつもりは最初っからネエヨ
スルーだスルー

126:名無しさん脚
06/11/30 08:14:46 1k7vYP1t
何だ
ただのカマッテチャンか


127:116
06/12/01 07:54:10 YSel+PbX

>>125

荒らすなボケッ! 二度と出てくるな!!
オマエの寒いカキコが増えて、707氏が出てこなくなったのに
気付け!!



128:ジッツォ
06/12/01 08:01:01 ivqInMgA
>>127
スルーだスルー。


流れ変えよう。
今日は休暇で撮影行。
いい写真が撮れたらうpするよ。

129:64
06/12/01 14:21:45 EQwi5pwc
>>127
激ワラっっwっw

かんちがいすんなョwwww!
誰がこんな過疎スレに居続けるかってノw
オレはあちこちにアミはってんだ、707が出てコネんなら洋梨www

130:α707si ◆9tli7aKGTw
06/12/02 06:36:18 /1qIVFKt

みなさん、久しぶり。恥さらしな男が久しぶりのカキコ。

今週はずっと堀北さんへの最後の手紙を書いていました。こちらに入らないで

いたので、かなり余裕がありました。

あの嫌な殺人文書を読み返しながらの作業でしたが、意外にじっくりと読める
ぐらいまで精神的に回復していたのには、驚きました。にわかにでですが、以前
の私が再生され始めているようです。堀北万歳の私が。

手紙はA4で4枚までにまとめました。長いような短いような。何度も読み返して
みては、不満な部分を直していったので、かなり満足のいく文書となりました。
ラブレターではなく、彼女への通告文書なのですが、やはりどこか私自身が未練
を残しているような内容になっていて、ある意味、苦味の利いた恋文かも。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch