08/05/24 23:36:43
>>702
今、価格.comで値段調べてみたけど
あと17000円だせば401BDRでも402ＢＤＲでも買えるんだから
絶対にがんばるべき
706:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:39:09
4.0にすれば暖房使いたくても快適に使えるしな
ちなみに2.8にしようが4.0にしようが電気代はかわらないぞ
4.0のほうが安いかもしれんぐらい
707:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:58:52
>>702
団地って新しい？専用ｺﾝｾﾝﾄあるのかな。
最上階だと2.8kwじゃキツイよ。
708:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:07:24
霧ヶ峰MSZ-ZW508S、買ってきた。
5年保証、工事費込みで168,000円。
709:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:15:10
まだちょっと高いね
初夏頃にはあと１～２万円は安くなりそう
710:696
08/05/25 00:18:14
＞＞697
確かに移設にもお金がかかりますもんね、盲点でした。
＞＞700さんにも言われたしやはり処分かなぁ。
富士通これまで見てなかったので明日電気屋さんで見てみます。
＞＞699
和室に入れるというのは目からウロコでした。
それなら予算的にも可能です。
でも8年目だし、そろそろ買えどきなのかとも思案中。
アドバイスありがとうございました。
子供の寝かしつけに寝室を締め切っていて、抱っこでしか寝ず親子で
汗だくになって困っているので明日とりあえず寝室用の安いエアコン
探してきます。リビングはボーナス商戦の様子見で、予算があえば
買う方向で・・・。
711:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:19:20
>>696
2001年の機種だよね。（当時の最上位機でしょ。実質7年では？）
14.5畳じゃあ、そもそも能力不足だから良く使ってたね。。
今の激安品との比較すると、まだこっちの方が機能、性能が上だから移設で良いんじゃない？
4.5畳ではｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸ気味だから冷房、暖房共に十分使えるよ。
もっとも、後何年使えるかは別問題だし、移設費が安いのが前提ね。
712:696
08/05/25 00:40:50
>>711
ありがとうございます。
まだ7年なんですね。引越ししてからと数えてちょっと勘違いしてた
みたいです。とはいえ後何年というのはあまり変わらないのでじっくり
検討してみます。移設費がネックですね・・。寝室にはエアコンの
穴？がないので、結構かかりそうな気がしてます。とりあえず明日
電気屋さんでいろいろ聞いてみます。
713:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:48:28
>>696
当時の最上位機でCOPも平均5.5あるから捨てるのはもったいない。
当時APFの概念無かったっけど、APFは6以上になるんじゃない？
仮に変えるとしても、それより性能良いのは結構高いと思う。
714:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:53:15
>>705にすれば一番幸せだと俺も思う
１７０００円＋だけど、工事費を考えれば結局同じぐらいになるから
これ１台にするべき
ちなみに401BDRと402BDRほとんど同じ値段だけど
402BDRのほうが絶対いい
200Vの電源の工事も5000円もかからない
715:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:54:28
>>712
戸建？エアコン用の専用ｺﾝｾﾝﾄはあるの？
戸建なら穴あけは大した金額じゃないけど、ｺﾝｾﾝﾄ無いときついね。
下手な工事屋だと穴あけで筋交い無視して空ける馬鹿が多いので気をつけてね。
716:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:58:03
>>714
築年数も構造も、ましてや専用ｺﾝｾﾝﾄや200Vがあるかも判らないのに
安易な事は言わない事。。
専用ｺﾝｾﾝﾄが無ければ無理。
717:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:03:07
>>716
今どき200Vきてないとこそうはないから工事なんて安いもんだろ
200Vきてなければ401BDRにすればいいだけ
718:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:11:54
異臭が発生しにくいエアコンはどれでしょうか？
719:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:13:40
>>718
エアコンより工事が問題
720:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:34:57
>>718
エアコンは部屋の空気を吸って吐いてるんだから異臭がするというのは基本的にその家庭の問題。
タバコ吸ってたりすると最悪。空清も気休めだからマメにクリーニングするしかないでしょ。
721:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:04:25
北向きで少し寒い6畳のエアコン、買い替え考えてます。
今は、1997年製パナのCS-AG25Kです。電気屋に言われて8畳用が付いてます。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shirakami.or.jp)
電気屋で、富士通のAS-J22Tが安くありました。
でも6畳用です。数値を見ると、この製品の方が、昔の8畳用より良さそうです。
実際は、どうでしょうか。問題なければ、これを買いたいです。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
722:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:12:49
>>717
専用ｺﾝｾﾝﾄが無い場合、ｺﾝｾﾝﾄの新設が必要。
ｺﾝｾﾝﾄ新設は２万～場合によっては10万。
それも戸建のみ。団地、マンションは無理。
（団地という言い回しが築30年を想像させる。）
723:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:15:03
>>721
なんで買い換えたいの？壊れたの？
724:696
08/05/25 02:17:21
色々アドバイスありがとうございます。
>>713
ありがとうございます。残す方向に傾いてきました。
でも
>>715
そういえば専用コンセントありません！色々考え不足があるなぁ・・・。
家は賃貸の一戸建てですが、エアコン設置予定のすぐ下のところに普通のコン
セントはあります。
業者も大切みたいですね。ボーナス商戦まで待ってたら変な業者に当たって
もいやなので買うなら6月始めくらいかなぁ。明日色々見て勉強してきます。
725:721
08/05/25 02:17:31
>>723
電気代を安くしたいからです。
富士通のこのモデルの効率が良くて安いので、何年かで元も取れるかと思ってます。
726:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:24:50
>>725
今いくらくらい払ってるの？元取るのに１０年以上かかると思うんだけど。
727:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 03:30:33
＞＞708
え～～、どこで買ったの？教えて！
オレ23万で購入予約しちゃったよ～
728:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 04:13:01
東芝、パナソニック、日立、以外は…
729:665
08/05/25 06:28:57
>>667,668
ありがとうございました。
確かに三菱のムーブアイは、睡眠時のみの使用では
オーバースペックかつ、機能と使用目的がズレる気がしました。
白くまくんにしようかな、、
730:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:11:58
家族に視覚障害者がいるので、音声出力のあるモデルを捜しています。
お店で富士通ゼネラルのＺシリーズを紹介されたのですが、他のメーカー
では出していないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
731:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:33:16
自分の部屋のパソコンを冷やすために
RAS-281BDR買ってみた
パソコン10台core2Quadで
Folding@homeで全力稼働
だからとんでもなく部屋が暑い
少しでも冷やさんと
電気代はこれだけで8万は軽く超す
732:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:40:33
何故そんなにパソコンがいるのか、エアコンの電気代より気になります。
733:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:54:55
>>731
たまにいるよね。
こういう基地外。
734:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 08:35:01
>>729
しろくまくんの快眠モードはXとSシリーズだね。
Sシリーズで良いんじゃない？効率も良いし。
735:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 08:59:20
>>730
音声機能は他に聞いた事無いな。視覚障害ってどれぐらいの障害なのかね？
リモコンに点字つきのは結構あるはず。
736:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 09:03:17
>>724
MSZ-SFX25Hの性能は
冷房0.3～3.2kW、COP5.26、暖房0.3～6.6、COP5.81
今でも十分高性能。（あまり変わっていない。）
なので4.5 & 6畳に各2.2kw追加で十分。
4.5畳のｺﾝｾﾝﾄは寝室なら電化製品使わないだろうし問題ないかな。
6畳の方は大丈夫なの？
それより、壁に穴を開けるなら大家に許可を取らないと駄目だよ。
737:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 10:49:16
>>713
期間消費電力量850kWh 5011÷850=5.89
APF 5.89
>>730
>>735
ダイキンの最上位Rシリーズに、今年から音声案内ついてますよ。
738:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 11:12:05
>>737
5011って何処から出た数字？当時APFなんてあったか？
その期間消費電力の基準はAPFの基準と違うのでは？
739:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 11:32:31
>>738
期間消費電力量の計算方法（日本冷凍空調工業会規格JRA4046）については、現在と変わらん。
5011とじゃなくて、正しくは5010だった。
1年間に必要な冷暖房能力の総和。2.5kW機種だと5010．
URLﾘﾝｸ(www.jraia.or.jp)
740:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 12:25:22
>>739
なるほど、８年前の機種でＡＰＦ５．９は今でも良い数字だな。
買い換えは最上位機でないと合わないね。
741:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 12:54:47
数字だけで判断しないほがいい
その数字もあくまで、最高の状態での数値
８年も前の古いエアコンが、そんな状態をたもってるわけない
自動掃除もついてないだろうし、省エネ性なんてかなり落ちてると思われる
742:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:12:02
なんでそんなに買い替えを奨めるんだ？壊れてなければその必要ないだろ
743:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:29:03
>>742
同感。まあ、こことか価格とかは売る側の人達が回答の中心なんで、売りたがるのは仕方ないかと。
電気代が安くなるったって、１０年以上前の安物定速機からならいざしらず、インバータ機なら
そんなに劇的に安くなるわけではないんだけど。地域や家の構造や使い方でも変わるけどさ。
744:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:30:33
>>741
昨年クリーニングしたばかりだと書いてある。
適切に掃除してあれば、安物モデルは足下にも及ばない。
745:696
08/05/25 13:38:06
>>736
ありがとうございます。大家さんの許可はとってあります。
2機もエアコン増やして大丈夫なんでしょうか？今でもときどきヒューズ
とんでるので、それがネックです。
>>740
買い替えは最上位じゃないと合いませんか・・。
さっき電気屋さんいって、煽られて今日中ならと見積りもらってきて
買う気まんまんだったんですが、>>741さん>>742さんの書き込みみて、
どうしようかまた迷いだしました。
提示された移設工事費が3万超えで、正直もったいないなぁと思って
帰ってきました。
東芝大清快RAS502SDRTSが現品処分で168000円。移設含めて２０万弱。
ＤＲってことは最上位ですよね？これなら買い替えも可でしょうか？
他はダイキンATR40JPE5が移設込みで23万。富士通がAS-408S2E5が22万4千。
AS-408N2E5が17万。これが店員さんに勧められたものです。
富士通の17万か東芝の20万かどちらかでクチコミのいいもの、って思って
急いで帰ってきたのですが、留守の間にこちらでさらにアドバイスいただ
いていて、すごくありがたく思っています。
このなかなら20万の大清快ですか？でも価格で調べるとまだ底値じゃない
んですね・・・。ネット通販とは比較にはならないと思いますが・・・。
決めるとしても来週と思っていたのに、値引きは5月いっぱい、6月から
は価格がぐんと上がるといわれて焦ってます。アドバイスいただけるとあり
がたいです。長文すいませんでした。
746:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:44:03
>>745
> 6月からは価格がぐんと上がる
で、７月にはドカンと下がるのがいつものパターン。
メリハリ付けないと割安感が出ないから、売れない時期には値を上げる。スーパーの特売と一緒。
747:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:54:13
>>745
> ATR40JPE5
> AS-408S2E5
> AS-408N2E5
エディオンモデルかな？シーズン前に専売品を買っちゃカモられるよ。
748:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:56:03
それ今すぐ売りたいから店員が嘘ついてるだけだろｗ
6月中旬から家電業界は、夏のボーナス商戦に入るから
かなり安くなるというのにｗ
高くなるって嘘にもほどがあるｗ
749:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:59:22
>>748
一瞬だけ高くなるよ。例年梅雨入り直後。売れないから高くても問題ない。
で、夏ボ商戦になったらその値段を基準にして価格に×印付けて安くなったように見せる。
750:696
08/05/25 13:59:25
>>743>>744
電気代期待より下がらないんですね。初期投資は高くとも後でもとが
とれるかと思って高くてもがんばってみようかと思っていたところで
す。高いエアコンかうより、定期的にクリーニングしていくほうが
いいような気がしてきました。
>>746
値下げは7月ですか・・・それだとちょっと遅いかぁ。
コロナが4万だったので寝室にそれつけたほうがいいのか・・・。
自分じゃ決められなくなってきたので家族と相談してみます。
751:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:01:16
>>749
ボーナス商戦は6月中旬から始まるんだが…
752:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:06:11
>>750
高い機種は省エネ性が優れているから高いわけじゃない
ハッキリ言って省エネ性なんてどうでもいい
高い機種は、快適性がいいから高い
ただ冷える暖めるじゃなくて、快適に冷える快適に暖める
といった機能や性能が、下位機種と上位機種とか違いすぎる
一般的には、リビングなどの一番人が集まるところには上位機種
寝室などの限定用途の場所には下位機種で十分
753:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:07:53
>>750
電気代いくらよ？７・８・９月の平均から４・５月の平均を引くとおおむね冷房代が出る。
冷蔵庫で電気食ってる場合もあるからちょっと割り引く必要があるけど。
（冬場はそれ以外の効率の悪い電熱機器使ってる場合が多いから、これだとわからん）
で、冷房代が数万とかなら検討する価値があるけど、一万以下ならたいして変わらん。
どんなに効率が良くったって０にはならんもの。半分になれば上等。
寝室にコロナはどうかなあ。ギシバキうるさいのだと眠れないよ。他のメーカの安物も同じ。
754:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:09:20
>>751
最初っから全開で下げるわけはないだろうがｗ
余地ゼロじゃ戦えないよｗ
755:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:12:25
>>752
起きてる間は多少うるさくても我慢できるけど、寝室に安物は薦められないよ。
音だけじゃなく温度制御とかも適当だから寝てる時に不快になる。
756:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:26:29
>>754
それはあくまで店頭価格な
物の値段もなにも知らないやつが店員のいいなりになって買っていくから
知ってるやつは交渉するから、最初から最大限値引きさせれる
757:696
08/05/25 14:27:37
>>753
電気代は4月は1万5千でした。引越しで去年のデータが当てにならないので
平均とかはわかりません。4月はまだ寒くて暖房使ってました。
冬は3万いってたけど、オイルヒーター使ってたのでオイルヒーター使わな
くしたら2万くらいだったかなぁ。データとしては意味ないですね・・。
>>753>>755
ぎしぎしっていうのは家の実家がそうなので、やっぱり寝室無理ですね。
苦労して寝かせても子供が起きる・・・。やっぱり移設？
あるいは>>751さんのいうように上位機種でお値打ちなものを探す？
とりあえず頭冷えてきました。ありがとうございました。
今日どうこうっていうのは止めときます。
今月中にもう一度いくか、6月半ばまでリビング真っ暗でがんばって寝か
しつけしてみます。
758:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:27:41
>>755
今の時代下位機種でもそんなことならねえよｗ
いつの時代の話をしてんだよｗ
759:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:29:55
誰か>>672について語ってくれないか？
俺のレスじゃないんだが気になる。
760:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:31:26
>>757
ちゃんと価格.comの最安値を見て
その時の相場を把握して買うように
家電量販店は、何も知らない人には基本的にボッタくるので注意
761:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:31:28
>>745
今もヒューズ飛ぶなら、40kw～のクラスだと一台で確実に飛ぶ。
どのみち契約アンペアを上げないとだめだね。
２台設置できるなら、50kw一台より効率は断然良いよ。
（50kwクラスだと家庭用では大きさ的に効率が上がらない。）
掃除機能付きの2.2kwを6畳と4.5畳に追加がお勧めかな。
ところで、
その借家のエアコン配線は専用配線になってるの？
違うなら100V以外使えないし、配線の容量も心配になるね。
762:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:33:10
>>759
嘘つけｗ絶対お前のレスだろｗ
べつに嘘つかなくても正直に聞けばいいだろｗ
763:696
08/05/25 14:39:16
>>760
次はきちんと予習していきます。
>>761
大家さんに確認してみます。
皆さんいろいろありがとうございました。もうちょっと考えてみます。
764:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:39:16
>>759
価格次第じゃね？質問の意図が読めないと誰も答えられない。
他社なら同じ値段で上位機買える場合もあるし。
765:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:39:18
>>756
値段交渉するには材料がいる。いまどきネットの価格じゃ材料にならん。
急に買う気になった人が交渉材料なんて持ってるか？
>>758
ここ２～３年の過去ログで良いから読め。
>>760
価格.comの最安値なんて出したら、完全にカモられるよｗ
766:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:42:07
>>762
違うってww
俺も同じ事聞きたかっただけだよww
767:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:44:16
>>765
だからそれが素人
うまく交渉すれば、価格コムの最安値と同等、またはそれ以上安くしてくれるし
してくれなきゃ価格コムで買えばいいだけなんだから
店員もバカじゃないんだからそれぐらいわかってる
普通のやつは価格コムの値段だしても店員が無理と言えばすぐ引き下がるだろ
そりゃ店員は最初無理と言うわｗ
ようは店員にナメられてんだよ
768:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:45:56
>>763
20万以上出せるなら、2.2kwの上位機が2台買える。
リビングは現状との2台体制、寝室も上位機が一番幸せになれると思う。
769:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:49:12
>>764
あの価格帯だと富士通のJとか東芝のBDとかが比較対象か？
770:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:49:22
>>767
ここで質問してくる側は大半が素人だってばｗ
どんなに交渉が苦手でも、店頭表示価格より高く売られる事はないだろ？
771:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:53:25
>>769
去年一昨年とみてると、松下のVは突然値段下げてくるんだよなあ。2.2kWで598とか698あたり。
実際その程度の中身だと思ってるんだけど、シーズン前はいつも強気。
772:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:56:08
>>770
まあそうだわなｗ
それにしても、買う人ひよって値段がぜんぜんかわるってのもバカげてるよなあ
高い物だと普通に数万円かわってくるもんな
こういうシステムやめてもらいたいな
俺はいつも最大限値引きさせてるから問題ないけど
本来店員は、弱い人の味方になるべきなのに
弱い人には、足元見て徹底的にボッタくるからなあ
773:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:00:13
>>770
店頭表示価格自体がかなりのボッタクリ価格じゃん
俺液晶テレビ買ったとき、前の客が店頭価格298000円で買ったものを
すぐあとに220000円で買ったぞ
298000円の値札の時点で、現金特別限定激安価格とかいろいろ派手に書いてるから
何も知らない人はそのままだまされて買うんだなあとかわいそうになった
774:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:00:22
>>772
商売だもの仕方ないさ。気前良くされて潰れられても困る。
ウチのエアコンの長期保証って、今でも効くのかなあ。幸いまだ壊れてないけど。
775:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:01:17
>>759
ヤマダのチラシに89800円から現金値引きで載ってるね＞V288A
APF5.4の再熱付き2.8kWが8万円台なら妥当な値段だと思う
776:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:05:49
>>775
Vの再熱って、「とりあえず再熱」なんだよなあ。カタログ見比べて除湿量見るとわかる。
まあ、派手に再熱かけると電気代がべらぼうになるから、この程度で良いのかもしれないけど。
777:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:08:16
>>776
再熱除湿って電気代ほとんどいらないぞ
ガンガンきく再熱除湿でも1時間に2円とか3円とかだぞ
778:708
08/05/25 15:11:45
>>727
ラオックス。
で、>>708に間違いが。5年保証は別払いだった。
商品の5％払うと5年保証。
なので、工事費込み168,000円＋5年保証8,400円＝計176,400円です。
もっと待てばもっと安くなるんだろうけど、事情により早めに購入。
779:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:11:48
>>777
1時間2円、つまり一日8時間使って16円、一ヶ月で496円。
電気代毎月500円アップと考えると、結構大きい。
780:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:15:08
>>777
どこの機種？梅雨時に目一杯再熱かけると普通400W前後くわないか？
781:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:15:51
再熱時のCOPは最悪だけどな
冷房能力0ｋW（＝奪う熱量と補う熱量が等しい）で除湿するからｗ
除湿でCOPという表現が相応しいかは別として・・・
782:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:15:55
>>779
> 電気代毎月500円アップと考えると、結構大きい。
？
うちわでも使ってろ。どんだけ貧乏なんだよ。俺もだが。
783:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:16:41
再熱除湿はだいたいどのメーカーも
電気代は1時間約2円だよな
784:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:20:28
>>779
再熱除湿を1日8時間も使わないだろ普通ｗ
使ったとしても、1ヶ月500円以内なんだからどこが高いんだよｗ
1ヶ月500円電気代が上がるのが痛いような貧乏な家は
そもそも再熱除湿付きのエアコンなんて買えないだろｗ
エアコン自体なくて扇風機使ってるだろｗ
785:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:24:58
>>783
カタログの細かいところ良く見たか？２円(≒100Wh)の条件は400ml/hくらいのうっすら除湿時だぜ。
1500mlとか1900mlなんてフルパワーの除湿にすると400～800W(9～18円)くうんだぜ？
786:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:27:00
>>785
400ml除湿で普通は十分快適
787:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:35:35
今日は関東蒸すー
扇風機替わりに送風運転してる。
洋間６畳マンションで松下CS-EX227A(2007年モデル)
年明けに設置、2008年モデルは同じEXシリーズは
APFも落ちてるし明らかに劣化モデルになってる。
エコのご時世にAPF6以下のモデルは
選びたくないな。
お掃除ロボットの不具合が心配だったが
５月にみたらフィルター新品同様なくらい
きれいに掃除されていてびっくりした。合格です。
788:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:36:21
>>786
湿気の少ない地方にお住まいで？関東はジメジメするから足らんよ。
789:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:41:10
>>781
室温変えないようにするんだからＣＯＰだとゼロになるに決まってるだろｗ
790:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:55:02
>>788
よっぽどしょぼい再熱除湿もどきみたいなのじゃないかぎり
通常運転は400mlが普通
最初は強く運転しても、すぐ除湿されるから
あとは緩やかな運転で湿気は完全に取れる
791:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 15:59:57
>>790
> よっぽどしょぼい再熱除湿もどきみたいなの
具体的にはどれ？Ｖ２８８Ａは大丈夫？
792:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 17:47:06
質問いいでしょうか。
築3年木造2階建ての2階6畳洋室（寝室、東南角部屋）の東側の壁にエアコンを
設置しようと計画しています。兵庫南部在住。
室外機は1階に設置予定です。
2.2kWの安いやつをつけようと思っていたのですが、
ヤマダ電機のメーカー派遣店員に
「配管が7ｍになるので2.2kWでは力不足、2.8kWにするべき」
といわれました。
果たしてこのアドバイスは鵜呑みにしてよいものでしょうか。
寝るときしか使わないことと設置が東側ということで
使用時は直射日光が当たらないわけだし、力不足になることは
ないのでは？と思うのですが識者のご意見をうかがいたく。
（冬はガスファンヒーターで暖めるのでエアコンは使いません。）
また、再熱除湿すらない安いエアコンで静かなものというと
どこのメーカがあげられますでしょうか。
ちなみに再熱除湿つきの3年前の日立エアコンはなんか
水がボコボコいうような音がしてうるさかったです。
793:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 17:52:48
配管長と高低差も多少あるが、２階建ての2Ｆってのが気になるね。
794:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 18:18:25
V288Aと同じ位の価格で買える他メーカー機種って何がある？
再熱除湿を考慮したら東芝しかなさそうだが、それ以外。
795:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 18:19:53
ないですね
コロナMGあたりか？
796:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 18:30:55
>>792
量販店のモデルはコスト削減のため冷媒量が少ない。
その他にもコストダウンしてるのか？
住設モデルは下位グレードでも15m（3階）までＯＫ（ダイキン）
797:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 18:31:38
>>792
冷媒が長配管を流れる間に熱が奪われ、部屋に届く頃には能力不足になると言いたいんじゃまいか？
7m程度ではそう変わらないと思うけど
798:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 18:57:24
>>792
ヤマダで聞くのが間違い。量販店は似たり寄ったりだけど、ヤマダにいる店員はもの知らず多し。
メーカー派遣ったって、メーカーが金出して派遣会社から人を出してるだけだから。
最廉価品はどこも似たり寄ったり。デザインと値段で選んで良し。コロナと重工とサンヨーは地雷。
799:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 18:58:30
この土、日にジョーシンがエアコン早期割引してた。６月にはいると値段は上がるのかと聞いたらわかりませんと答えた。
去年は早期割引で安く買えたので買ったが、これからまだ値下げするのかな？明日からは通常価格に戻るということだった。去年の経験からシーズンにはいるとまけてくれない。かといってシーズン終わりに買うのじゃ暑くてがまんできないよ。そのへんどうなんだろう？
800:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:05:19
>>799
> シーズンにはいるとまけてくれない。
よっぽど競争のない地域なんだな。
801:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:21:59
競争は激しいよ。でも大都市ではない。早期割引は安いのかな？シーズン中はあまり安くしないんだ。都会ほど安く買える地域ではない。ＷＥＢでも早期割引は安い。去年は早期は値引きしてまた値段上がったよ。買うタイミングは難しい。
８月にはかなり安くなるね。シーズンは工事も混んでるし。
802:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:32:14
だから知ったかして思い付きで語るなってｗ
エアコンは毎年夏のボーナス商戦が一番安くなるのは常識だろｗ
ハッキリ言って例外はないし
どこでも確実にこの時期が安くなる
店員にそんなこと聞いても、「はい、その時期が安くなります」とか言うわけないしｗ
電気屋なんて、その日その日の売り上げを大切に考えてんだしさあ
803:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:34:19
でも店員がわかりませんなんて言うから迷ったね。本当に解らないんだろうけど。去年は早期（５月末）は安かった。
804:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:40:10
７月は遅いよ。それに去年は早期のほうが安かった。それに梅雨にはエアコン欲しいしね。この時期はエアコン売れないから安くするんだ。あくまで去年はそうだった。ただし機種にもよるし店にもよる。
805:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:40:43
そんな事情をしゃべる訳には行かないからでしょ
806:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:47:39
こないだエアコン見に行って、店員に7月に引越してから取り付けたい、って話をしたら、
じゃあまだ早いですね、まあ６月も特価とかなりますから。
って言われたよ@福岡
807:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:52:00
>>798
＞コロナと重工とサンヨーは地雷。
どの辺が地雷？
808:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:53:27
今年は四川大地震の影響とか出ないのかな？復興用に鉄材大幅値上げとか
809:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:54:03
歩合が少ない
810:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 19:54:11
でも去年は確かに安かった。その後値上がりしてたんだ。事実だよ。６月の特価はそれほどまけてくれないとか。だいいち売値は交渉だからそのときまけてくれるかどうかさ？
811:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 20:10:31
エアコンは９月にはいるとうんと安くなるのは常識だけど。
812:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 20:25:50
早期割引っていうんだから安いんだろう。ボーナス商戦の時期はシーズンだから値引きおさえても売れるから。素直に解釈すれば広告の通り早期割引だ。
813:730
08/05/25 20:43:37
皆様、RESありがとうございました。
>735
残念ながら、全盲です。
今使っている古い霧ケ峰では、押したつもりが切り忘れたり、冷暖房逆に
操作してしまったりと、いろいろありましたので・・
>737
ありがとうございます。
お店では富士通しか聞かなかったのですが、助かります。
詳しく調べてみます。
814:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 20:54:19
全盲の人でも、２チャンネルとか見てるんだ。そして、書き込みしているんだ。ちょっと感動。でもどうやって？
815:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:07:05
２チャンネルって勉強になるけど、なんか信じていいのかどうかわからないのも多いと思うのは私だけ？工作員とかいるんですか？
816:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:07:46
>>814
>>730 を良く読め。
817:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:08:47
>>815
基本的に信じるな。たまに真実が混じってると思えばよろしい。
818:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:14:41
>>815
工作員とかはネタ まず工作員なんていない
本当に極々稀に工作員いてるだろうけど
ほとんどは、知ったか＆妄想
もしくは自分が気になってる機種や最近買った機種をいいように言いたいやつが多いだけ
人間の心理なんてそんなもんだ
819:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:19:29
>>813
これはどう？
エアコン用リモコン CZ-RR5
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
＞音声でわかりやすくお知らせ
運転入切時や設定温度を変更した時に、音声で応答してくれます。「冷房27℃設定で運転を開始します。」などのように、現在の運転モード設定も含めた応答で、大変わかりやすくなっています。
＞大きな操作ボタン
ボタンが大きく、高齢者や障害者の方にも押しやすくなっています。
＞他のメーカーのエアコンにも対応
ナショナルを含め、国内の主要エアコンメーカー11社のエアコンに対応しています。また一度設定したメーカー設定は、電池を交換してもリセットされません。
>>814
読み上げソフトがあるから出来ないことはないみたい
俺が会った人はhttp打ちでホームページ作ってたよ
URLﾘﾝｸ(f41.aaa.livedoor.jp)
＞意外なきっかけで知り合いになった堀内圭のサイトです。
＞本人が盲目と言うこともあり、音声での読み上げソフトを頼りに本人がタグを打って作られています。
820:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:38:49
>708
ウソコケ。
ラオックスでそんな値段が出るわけがない。
821:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:41:09
マンションの１階で１１畳ＬＤ＋５畳Ｋの部屋に付けるエアコンを探してるんですが、
このスレ読んでて4.0kWで大丈夫なのかなあと思ったのですが、このクラスだと
100Vと200Vがあるみたいですね。
家のコンセントは100Vみたいなので、100Vの機種にしようと思ってるのですが、
工事をしても200Vにしたほうがいいみたいなことはあるのでしょうか？
200Vにする工事はいくらくらいになるかは調べてません。
余談ですが、今日量販店に行ったら日立のRAS-S50X2を工事費込みで22万8千円で薦められました。
買わなくてよかったｗ
822:792
08/05/25 21:45:07
>>796>>797>>798
レスありがとうございます。
2.2kW最下位グレードから買うようにしようと思います。
量販店週末目玉機種はコロナが多いのですが、避けようと
思います。
823:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:50:04
>>821
200Vの電源がマンションに来てるのなら工事費は2500円～5000円
よっぽど古いマンションでない限りまず200Vはきてると思うけど
来てるのなら、迷わず200Vにしたほうがいい
ちなみに賃貸なら管理人に確認しないとだめだよ
たまに頑固者の管理人がダメと言う場合がある
もしダメと言われても、退出するときに元に戻すと言えばおｋ
824:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:53:12
クレーム関係の話は本当だろう？はらいせに書き込んだり。
825:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:55:28
工事費＋延長保障の値段も考えて価格.comの最安値でエアコン買ったほうがぜんぜん安いのなら
絶対そっちにしたほうがいいぞ
わざわざ高い金出して家電量販店で買うメリットなんて今の時代なにもない
エアコンは家電量販店のほうが安い場合もあるから、それならそっちで買えばいいけど
エアコンの基本工事代の相場はは2.8kwまでは15000円、4.0kwは20000円
延長保障にしても、その価格コムで買った店が保障するわけじゃないから
どっかちゃんとした保障会社にかけてる保障だから
その店がもし潰れたらという心配なんてない
826:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:56:05
俺も三菱MSZｰZW508S買った。ノジマ藤沢店で128000円工事費込み、ポイント10%、五年保証です。かなり粘ってここまで安くなった。
827:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 21:58:50
>>826
価格.coｍでの最安値でも175184円なのに
工事費と保障込みでそんな値段で買えるわけないだろ
すぐバレるつまらない嘘つくなよ
828:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:02:39
>>827
価格.com信者乙！たまには自分で人間相手に交渉してみｗ
829:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:05:35
>>823
URです。
やはり100Vと200Vの性能差は大きいんですかね？
工事費がいくらになるか調べてみます。
830:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:29:44
>>826
つまんねえ嘘ついてんじゃねえよ
831:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:31:22
228000円の間違いだろ
さすがに122800円とか絶対にありえない
832:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:40:41
値段の話「だけ」をしたいなら、価格.comでやってくれ。
833:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:43:30
>>832
は？
834:708
08/05/25 22:44:40
>>820
なんでそんなつまらない嘘をつく必要があるのか…。
土日はラオックスでエアコンフェアだったし、色んな量販店の価格を
下調べした上でラオックスに行って交渉した結果の値段なんだけど。
835:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:46:45
>>834
168000円ならわかるけど128000円はさすがに嘘
836:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:48:26
128000円で工事費込みで5年保証付きで、しかもポイント10%ってｗｗｗ
小学生でももっとバレない嘘つくぞｗｗｗ
837:672
08/05/25 22:57:24
672です。
>>759
ご心配どうもw
>>775
9万円ですか・・・ジョーシンで工事費込み10.6万円（ポイント1万円）と
なっているのですが、これなら妥当な値段ですよね。ただ在庫少となってる点が
気になります。
>>776
とりあえず再熱なんですか？w一昔前に日立やダイキンに素肌爽快弱冷房（
設定温度はキープしたまま再熱除湿をガンガンかける冷房。設定温度高めでも
涼しいと謳っている）なる機能をつけていたのですが、これらの機能がついた
機種はどれも自動清掃付きになってしまい、高額機種に限られてしまいます。
松下の取扱説明書見ると再熱除湿は運転開始時の室温をキープしながら除湿し、
設定温度は変えられない（プラス、マイナスで変更可だが、具体的には決めら
れない）みたいですね。ちょっと使いにくそうです。冷房除湿というのは従来
のドライ機能で、再熱はかからないみたいですね。
まあ、大阪なので梅雨寒というのは滅多に無いと思いますが。
>>794
東芝はオンオフタイマー同時にセット出来ないみたいです。（松下は可能）
838:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:58:38
今日、日立のRAS-R22X-Wを買ったんですが、公式サイトを見ても情報が載っていません。。
これはいったいどういうことなんでしょうか？
日本向けの商品ではないのでしょうか？
ちなみにコレです。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
839:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 22:59:12 BE:157714373-2BP(57)
RAS-281BDR設置したぞ
今のところは冷房入れるまでもないので、空気清浄で回してる
これなら室外機も動かないので電器代も安くすみそう
しかし、問題は配電工事なんだよね…起動時1000Wちょいだから
今のままだとブレーカー落ちかねんし…
ま、お金はかかるけど中電巻き込んで+20Aかな？
ブート時は1000Wなんで+10Aでも良いような気もするけど…
840:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:09:36
>>839
BDRの空気清浄機能だいぶいいらしいね
俺のツレんちも買ったと言ってたけど、空気清浄能力かなり高性能と言ってた
841:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:17:11
俺もBDR買おうと思って値下がりを待ってる
今でも十分安くなってるんだけど、もう一声ほしいところ
842:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:19:41
AS - E28Tが地元で工事費込みで6万でした値段はそんな安くないと思うんですが
店先で買えるのと、暖房が強めの富士通って事で悩んでるんですが
富士通のHPで仕様を見てるとAS - E28Sと比べて8～10畳→6～8畳と暖房能力が劣ってるんですが
グレードダウンしちゃったんですかね？暖房でも使うなら違う機種にした方が良いですか？
843:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:22:07 BE:240327348-2BP(57)
>>840
うん。使い始めでまだ良くわからない部分もあるけど、
空気清浄は回しっぱなしで今のところ様子見
中々賢いぞ、芝のクーラーって
キガビで「XP下さい」なヤツや、「VTRは噛み千切ります」なアリーアと比べても、
この冷房は頑張ってると思う
844:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:42:09
>>837 過去レスより
再熱除湿がついていてフィルター自動掃除が付いてない機種は、以下しかない。
松下V
ダイキンP
東芝BD
三洋E （07モデル継続EX）
コロナMG （07モデル継続AiG）
重工SJ
三菱電機・富士通・日立・シャープなし
>>842
最下位機種は儲からないのでスペックダウンでしょうね。
暖房で使うなら、最下位機種はやめときましょう。
富士通ならJ28Tすれば、省エネ性もスペック、コストとパフォーマンスもよし。
845:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:48:18
>>844
ダイキンＰ＝松下Ｖじゃなかったっけ？
846:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 23:50:50
>>820
ぼくも昨日ラオックスで霧ケ峰MSZ-ZW408Sを買いました。
エアコン本体144800円＋（5年保証、取付工事、古いエアコンの取り外し代、リサイクル代）＝157200円でした。
あとポイント1％
メンバー会員にはDMが届いて、買い物金額に応じて使える割引券も付いていました。
847:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 00:30:53
ヤマダで、
日立 ＲＡＳーＳ６３Ｘ２（１０年保証、基本工事、化粧カバー付き）
三菱 ＭＳＺーＪ２２８ （３年保証、基本工事付き）の二台で、
２５６０００円なんだけど、そんなもんなんですか？
結構粘ったんだけど…。
明日買うか迷ってるんで、誰か教えてくれない？
848:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 00:41:47
>>844
エディオンモデルなら富士通のJでも再熱除湿がついている
他のメーカーのエディオンモデルでもそういうのがあるかも
849:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 01:54:02
>>829
機種によって100Vと200Vで差のあるﾓﾃﾞﾙもある。ほとんど差の無いﾓﾃﾞﾙも多数。
配線の太さが足りていれば、100Vでも問題は無い。
配線がφ1.6だと無理。200Vにするしかない。ｺﾝｾﾝﾄのみ交換で2000～5000円。ﾌﾞﾚｰｶｰも交換だと+3000円～
850:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 06:24:02
>>847
三菱のｊ228は通常55800くらい。
（たまにチラシ目玉で49800って事もあるが）
すると日立のss63が20ﾏｿちょいってことだから
釣りでなければかなり安いよ。
買え。
851:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 08:50:40
>>848
エディオンモデルの富士通Ｎｅは、Ｊがベースでなく、Ｆがベース機種。
852:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 14:21:50
東芝のRAS-402BDRと
ナショナルのCS-40RJX2
どっちのほうがいいですかねえ？
853:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 14:53:10
>>852
俺ならそれ以外にする。
理由はフィルター掃除の排出音が嫌だから。
854:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 15:10:13
>>852
ナショナル
理由：高そうだから
855:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 15:32:14
>>852
どう考えても東芝だろ
>>853
掃除音はうるさいのはナショナルだけ
>>854
両方とも08モデルの最上位機だけど
この２機種ならナショナルのほうが安い
856:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 15:37:34
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
安いね
857:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 15:46:24
>>854
東芝 消費電力量がリモコンに数字で表示されるのは何よりも省エネ意識を高めるのに効果的だから
858:目のつけ所が名無しさん
08/05/26 15:55:04
まぎれもない真実は↓
〇＊〇
(; ･(ｪ)･ )
＿( _つ/￣￣￣/＿ また消費税をあげようとするなんて困ったクマ
＼/ / そうしないとやっていけないのかなぁクマ？
○＊○ 経団連幹部のセリフ
⊂( ・(ェ)・)つ
／／/ /_/:::::/ 国民は馬鹿クマ
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 企業の法人税を下げた分を消費税で上げただけくま
／￣￣旦￣￣￣／| マスコミはＣＭのスポンサーである経団連に
／＿＿＿＿＿＿／ | | 都合の悪い情報は流さないくま
| |-----------| これからも経団連と政治家の勝ちグマ
１％の時から法人税の下げた分を消費税で 補ってたクマ。
国民が馬鹿で助かったクマ。
ちなみに小泉は法人税をさらにさげたご褒美として
今、経団連関係の幹部をしているクマ。