08/02/22 16:29:18 Ahz+7Lfl
>>271
SDRのヒラタケは菌糸が強いから、成功する確率高いな
しかし、なんで混合しないで上下に分けたのか理解ができな
そのまんま、菌床産卵によさそうだけど
もちろん卵で出さないで、1～2令まで引っ張る
共食いもありそうだが、結構大きくなるよ（数は取れない）
でも容器サイズ小さいのかな？だったら普通に菌糸ビンてかケースw
274:：||‐ ～ さん
08/02/22 18:58:02 j9zZGz4h
>>272
有難う添加剤ごっぞり入れてみる。
275:：||‐ ～ さん
08/02/26 11:27:50 GhDB4Emb
菌糸メーカー選びは、結構迷ってきた
色々試したが、以下の2品が良品だと思いマスタ
・マスターズ菌糸（オオヒラタケ）全体粗め
・DOSのSRD菌糸（ヒラタケ）普通のより気持ち粗め
色々試したが、以下の2品は2度は買いません
・王国もん
・M皮＆スマイルもん
276:275
08/02/26 11:29:48 GhDB4Emb
忘れてた
ブリーダーズファームのBも、かなり良品だけど
値段がちと高い
猫はまあまあ
277:：||‐ ～ さん
08/02/26 11:47:25 BZMyZ4TN
俺もスマイルは二度と買う気せん。
王国で結果出してる人がいるからなんともいえんが送料が・・・
猫は確かにまあまあだけどカワラが硬すぎてブロック詰め替えてる
俺としてはチョットな～
やっぱりＳＲＤが無難だなマスターズより安いし。
278:：||‐ ～ さん
08/02/26 13:01:38 yFAusMn1
月夜野Elementのもちは悪い？
279:：||‐ ～ さん
08/02/26 13:40:53 GhDB4Emb
月夜野は持ちよくなかった
持ちに関しては
ブリファーム＞マスターズ＞SRD＞オオクワキング＞猫＞月夜野＞＞＞＞＞王国＞＞＞＞＞＞＞M皮
って感じ
ブリファーム大夢の持ちはすざましく、
キノコは生えてくるが、8ヶ月たっても茶色くならず白い菌糸状だった
マスターズとSRDについては、現状そこまで試してない 期間的に
でも、今までだとかなりの持ち
280:：||‐ ～ さん
08/02/26 18:53:14 kFgnbN8Q
>>275
まさか持ちの良さで判断してないよね？
王国は確かに持ちが悪いけどそのかわり成長も早い
タイミングを上手くやれば大きな個体も出ると思うのだが・・
281:：||‐ ～ さん
08/02/26 20:10:56 UsttQT8L
>>280
＞大きな個体も出ると思うのだが→空想ですね 思うだけですから
持ちの悪さ→交換回数が多い時点で、いかがなもんでしょうか
タイミングを外す確立が高くなる訳でございますから・・・ええ
持ちが悪くても、菌糸の勢いがいい、栄養状態がいい、固詰め
などの長所があれば別でございますが・・・1つも無いと言うのは、いやはやなんとも
私的には、一言クズ菌糸とでも申し上げればよろしいでしょうか
よろしゅうございますか？
282:：||‐ ～ さん
08/02/26 22:39:35 kFgnbN8Q
>>281
いきなりイヤミったらしい文章だからビックリしたよ
それほどに王国でひどい目にあった人もいるんだな
283:：||‐ ～ さん
08/02/27 01:37:14 dJQ98zZc
王国は確かに品質不安定で全く使えないようなものもタマにあるけど
一番安いのは事実で、成虫の大きさを追求せず、ただ趣味として飼育を楽しむのなら
ＯＫと思うが・・・これも妄想？？？
落ちる割合が多いというのは、結局は高くツクか？？
284:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/02/27 02:18:02 MrqQV0ED
オオクワに使いたいんだけど安くてまずまず質のいいのはどれですか？
ＤＯＳかきのこの山のが安くてよさそうだなと思ってるんですが
285:：||‐ ～ さん
08/02/27 02:29:44 qd+ZQ20i
ベジータ、クワに手を出していたっけ？
きのこの山は、割にお勧め
286:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/02/27 02:45:17 MrqQV0ED
半年以上前からオオクワ２ペア飼ってるんだけど
そろそろブリードしてみようかなと思ってオオクワのことも少し勉強してます
７０くらいは出したいけど８０とか目指してるわけじゃないので極上の菌糸じゃなくていいので
コストパフォーマンスにすぐれてるのを紹介していただけたらと思います
287:：||‐ ～ さん
08/02/27 03:22:09 qd+ZQ20i
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
じゃ、無難にこれ
288:：||‐ ～ さん
08/02/27 08:57:45 6drV0zNo
ベジータは、マスターズマット買ってたよな確か？菌糸もかなりいいぞ
一緒に菌糸も頼むめば送料一緒じゃないか？
ま、>>287のもいいんだけどね
289:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/02/27 15:03:03 MrqQV0ED
マットは工場直送だから商品と同封できないはず
しかもちょっとマスターズ菌糸は高いよね
ＤＯＳがよさそうね
290:：||‐ ～ さん
08/02/27 16:09:59 GzMT51kH
ＤＯＳの「カワラ菌床レイシ材」っての使った事ある人
教えて欲しいな？
菌床は使ったが菌の廻りも早いし劣化も遅い方だと思う。
夏場は分からんが。育ちもなかなか。
291:：||‐ ～ さん
08/02/27 18:14:39 BXY4swrO
>>290
俺は買ったことないから知らないが、上で話題になってた
>>254 >>255～>>260
あたりを読めば？
292:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/02/27 18:38:32 LcviwihR BE:733377683-2BP(0)
>>290
どう見てもむし社で売ってる菌糸カワラ材でしょ。
レイシは誤植だよね。
293:：||‐ ～ さん
08/02/28 18:49:50 CVuO2Irh
今夜は菌糸ブロック倍増作戦2回戦決行致します。
前回添加剤を入れなかったので今回は5～10％くらい添加剤投入予定。
レシピはＳＲＤカワラブロック1個
クヌギ50％ ブナ50％ 生オガ2000ｃｃ（冷凍殺菌でもいいのかな？）
フスマ100ｃｃ・・・でいいの？
用品は熱湯殺菌
どうじゃ？
294:：||‐ ～ さん
08/02/28 19:01:16 9pNydivr
>>293
無理だと思う
生オガは高圧高熱（又は高熱のみ）殺菌しかない
295:：||‐ ～ さん
08/02/29 17:30:57 J31A6UMz
スマイルの菌糸買ったんだけど届いて常温で管理していたらカビが廻った。
もう二度とたのまねぇ。金返せこの詐欺業者！
って電話してもいいかの～？
296:：||‐ ～ さん
08/02/29 18:24:32 b69f6Gdz
スマイルは殺虫マットササニシキで有名なあいつの系列だからやめたほうがいいよ
297:：||‐ ～ さん
08/03/01 00:39:42 eBI6S2hR
スマイルの1円～オークションは明らかな不良在庫処分としか思えない。
気をつけよう
298:筋鍬大使 ◆8Y1yTd8R9s
08/03/02 05:48:04 QAMFlkVT
200円の菌糸瓶を買いましたが詰めが甘い様でふ（＾＾
299:：||‐ ～ さん
08/03/02 11:36:47 6lpF1O6s
>>298
詰めが甘いと持ちが悪くなるのは知ってるはずなのにそれでもやるんだから
普通に詰めると菌糸を回す自信がないのかな？
それか、なるべく早く金が欲しくてユル詰めは直ぐに商品になるとか・・・
300:筋鍬大使 ◆8Y1yTd8R9s
08/03/02 14:10:55 QAMFlkVT
ただのコストダウンじゃないでふか？（＾＾
301:：||‐ ～ さん
08/03/03 11:30:55 kusSXuZ+
自作菌糸ビン作ろうかと思うんですが種菌はどの位入れたらいいのですか？
302:：||‐ ～ さん
08/03/03 11:45:54 x5zaQNaW
自作て・・・どこから自作する気よ？
303:：||‐ ～ さん
08/03/03 11:49:47 kusSXuZ+
オガがあるので添加剤入れてビン詰して種菌を入れるだけなんスけど。^^
304:：||‐ ～ さん
08/03/03 13:50:57 wxpYYmc8
>>303
オガを詰めた後、完全殺菌しなきゃ種菌入れても菌はまわらない
305:：||‐ ～ さん
08/03/03 14:14:21 kusSXuZ+
ありがとう御座います。殺菌ですね。
で、種菌の分量はどれくらい入れたらよろしいかと？
306:：||‐ ～ さん
08/03/03 22:04:47 wxpYYmc8
完全殺菌できていれば添加剤入りオガの容量比で
2.5％程度をオガの上に接種で大丈夫です
後は気長に待ちましょう
茶色いオガがビン上部からだんだん白くなっていき
全体に廻り切れば成功です
307:１３
08/03/04 11:42:56 pcRBKVlI
王国ってドルクスキングの事？違う？
308:：||‐ ～ さん
08/03/04 12:02:41 sD0t8Ebm
ドルキンに失礼だろ
309:：||‐ ～ さん
08/03/04 17:41:29 +K2z2NAq
ドルキンってどうだい？
アンテマット買おうかと思いますが・・・
310:：||‐ ～ さん
08/03/10 21:26:39 ULgsVVwo
マスターズ菌糸買いました
現状25℃で、真っ白のまま劣化なし、ブクブクとよく太ってます
オガはかなり荒めなんで相当もちそう
311:：||‐ ～ さん
08/03/17 22:35:14 NvGGjt1+
カワラブロック買って自分で詰めてる人っているの？皮膜硬いしカビすぐはえるしﾛｸでもないんだが
312:：||‐ ～ さん
08/03/18 13:15:27 u5CzPXST
それがカワラだ、青カビは付き物。
D･O･Sのカワラってどうなの？
使った感想聞きたいです、ヨロシク
313:：||‐ ～ さん
08/03/18 15:00:55 LbdJqjmR
食痕に、ちょろっと青カビが生えるくらいならセーフ
びっしりはやばいが
314:甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
08/03/19 11:38:42 NG/Fj051
カワラブロック買ってるけどカビなんか虫を入れない限り生えてきた事ないですよ（＾＾
ちゃんとエタノール部屋中に散布してから詰めてるの？
315:：||‐ ～ さん
08/03/19 12:14:45 sAG/8IiP
俺、ちんぽの毛は生えてくるぞ。
どうなんだ甲厨？
316:：||‐ ～ さん
08/03/19 23:58:02 ehxiheBX
菌糸ビンの側面にキノコがはえてきてるけどもしこのまま幼虫がサナギになっても平気？蛹室内に入ってくることもあるのかなぁ？
317:：||‐ ～ さん
08/03/20 10:56:26 hc01KMay
>>316
(*ﾟэﾟ)あるよ。
キノコが生えそうなら人口蛹室こさえて移しかえればいい…
夜見て生えそうなら朝にはﾆｮｷﾆｮｷなんだぜ!!!
318:：||‐ ～ さん
08/03/20 14:14:11 z2FDViDK
>>311
薬局でエタノール買ってビンに入れてぐるぅーり一周させるだけでも大分マシになる。
エタノールは洗い流すか拭き取らないとカワラが死ぬけど。
319:甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
08/03/21 02:33:17 79OCetIL
>>315
その場合は、レーザー脱毛がお勧めです（＾＾
それでカブトムシを片手に永遠の少年になってくださいね。
320:：||‐ ～ さん
08/03/25 23:17:11 W6p/Td5j
菌糸を詰めて３日、
白くなってきましたが、側面からキノコが…
詰めが甘いの？
どうやってキノコを取る？
温度は20～23℃
オオヒラタケです。
どなたかアドバイスお願いします。
321:：||‐ ～ さん
08/03/25 23:22:13 cxcrReWg
３日でキノコ？
きみのチンポと見間違えただけだろ？
322:：||‐ ～ さん
08/03/25 23:35:28 i/932phf
僕のチンポはマツタケでふ（＾＾
323:：||‐ ～ さん
08/03/26 00:34:51 nSxjISZr
>>320
側面のは取れないよ、諦めるしかないよ
温度は悪くない、その温度で早くもキノコ生えてきたということは、
１： 詰め方がゆるすぎた → 側面もスカスカでキノコが芽生えやすい隙間を作ってしまった
２： もともとキノコ（子実体）が芽生えやすい菌床を選んだ
３： ２に加えて、キノコが生えやすい水分量だった
３に１とかが加われば完璧じゃろ、すぐに生えてくるわな
一般的に容器内に隙間の無いようにしっかり詰めればキノコ発生はかなり抑えられるよ、
上部は難しいがすくなくとも側面は・・・
それと最初からキノコ生えないと定評ある菌床を選ぶことじゃよ、そういうのあるからな
324:：||‐ ～ さん
08/03/26 00:48:00 GhSnpZly
月夜なら諦めろ、仕様だｗ
325:：||‐ ～ さん
08/03/26 00:49:07 GJxPFLXi
月夜のきのこってたべれたっけ？
それならむしろきのこ狩ができて
おかずが増えたと喜ぶべきｗ
326:：||‐ ～ さん
08/03/26 01:40:58 BuyYxg/c
>>323
キノコが芽生えやすい隙間ができるほどゆるく詰めることは一般的に考えられないでしょ
全く知識のない人なら別だけど
温度が問題ないとなるともともとの菌床がキノコが出やすい状態だったってことだね
ブロックが古かった？？
ひょっとして保管は20～23℃だけど、詰め替え作業するときに寒いとこでやったんじゃないかな？
キノコの発生は温度変化による刺激が最大要因だから・・・
327:：||‐ ～ さん
08/03/26 19:09:35 yuN4y+ON
20～23度はｵｵﾋﾗﾀｹのキノコ発生最適温度帯だな。
キノコ沢山収穫できるぞ。
328:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/03/29 17:57:41 8fdKtlrr
何でも安くすませる飼育工夫が大好きなんですが
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
この組み合わせでやれば１個菌糸ブロック買えば
後はずっとこの二つでやっていけますか？
それならば菌糸飼育もものすごい安くできるんですが
329:：||‐ ～ さん
08/03/29 18:35:03 k/mr0+TU
>>328
おれの知人のページを直リンで2CHに晒すとは・・
それはともかく菌床倍増は菌床の種類に強く影響されるし
生オガといっても鮮度がバラバラなので大量の発酵マットを
作る可能性が多い
またできたものも元のノーマルに比べればやはり劣る
結論からいえば普通にブロック買った方がいいです
安くするものいいですがあまり飼育代をけちるのは良くないって
ことです
330:：：||‐ ～ さん
08/03/29 20:18:04 jBqxriKk
ブロックかったらヒラタケの味噌汁とバター炒めが生えてくるまで
気長にまとうと思いました
331:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/03/30 00:13:41 y66BX6bQ BE:550033092-2BP(0)
>>328
オオクワ等、新鮮な菌糸を食べさせたい種の飼育のため2倍くらいあでならいいと思う。
しかし、種菌が弱くなるのでそこまでかな。
大型狙わないから別に、というなら菌が再生しなくなるまでやってもいいけど。
332:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/03/30 01:40:40 Zl3vRvaP
菌ってどんどん増殖するから元さえあればいいのかと思ってた
増やしたやつは質が劣るのかぁ
333:：||‐ ～ さん
08/03/30 01:40:47 kqx4X50M
クヌギはヒラタケ系に適合していないので無理だと思うよ。
青かび菌糸の大量培養になるだろうね。
確か、菌類の培養は許可が必要な気がしたよ。バイオハザードになっちゃうからｗ
334:：||‐ ～ さん
08/03/30 22:45:32 dzjysdwP
>>332
菌は強ければ良いと言うものでもないから
増量培養した方が菌糸の繁殖力が適度で幼虫にとってかえって良い場合もあると思うよ
それに増量培養したときにその環境が良ければ元の種菌よりも菌糸が強くなる場合もあるハズ
ただ菌糸の状態がどれくらいがどの種の幼虫に適するのか見極めが無理だな
だいたい直リンのページでもあったようにカワラタケは完全に失敗してるし、
ヒラタケ系でも雑菌培養となるリスクを考えると材料費は安くても手間を考えるとどうだろ
ビッダで最近安い菌糸ビンも買えるしそれで十分な気がする
まあ 手間をかけることが楽しみの人もいるから、安いだけで語れないけど
335:：||‐ ～ さん
08/03/30 23:48:25 4qMphlQy
奈良○オの金太郎から
きのこ○山の菌糸瓶に乗り換え可能でしょうか?
交換時期で悩んでます・・・・
336:：||‐ ～ さん
08/03/31 00:39:04 Jp83Zwjn
・・・・
337:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/03/31 05:45:59 dTZWWxpD BE:1100066494-2BP(0)
>>332
ちゃんとキノコを生やして胞子を寒天培地で増殖させてそれを植菌するならＯＫ。
>>334
材を腐朽させる力も弱まるから。菌が回りきって弱まるのとは違う。
338:：||‐ ～ さん
08/03/31 11:54:02 i6SObdwy
>>337
種菌というのは倍増したら弱まるというのは本当ですか？
植物の挿し木で増やすみたいな感覚で
幾らでも倍増出来ると思っていたんだが違うって事？
俺ら素人が倍増して菌の力が弱くなっていくのは培地の減菌が
キノコ屋さんほど上手く出来ないからだと思う
だから332へのレスを素人が実践してら
結局は倍増と似たような菌の力ではないかと・・
339:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/03/31 12:00:28 dTZWWxpD BE:733377683-2BP(0)
>>338
キノコ屋が言っている2番菌、3番菌というのがあるでしょう。
菌は胞子をまいて増殖するのが自然な状態。餌があればいくらでも増殖するならば種菌はいらなくなる。
340:：||‐ ～ さん
08/03/31 16:26:22 i6SObdwy
>>339
> キノコ屋が言っている2番菌、3番菌というのがあるでしょう。
一応、ググってみたが2番菌とか3番菌で出てくるのはＳＲＤのページばかりなんだが・・・
> 菌は胞子をまいて増殖するのが自然な状態。餌があればいくらでも増殖するならば種菌はいらなくなる。
反論が目的ではないので誤解しないでね
自然と言うか胞子をまくのは他の場所にも広げるのが目的じゃないかな？
その場所では餌さえあればいくらでも増殖可能では？
きのこ屋がブロックなどで増殖しない理由は
日が経てば菌糸のオガの中にも雑菌が入ってるからではないかな？
341:：||‐ ～ さん
08/03/31 17:17:19 DEpHikkq
>>339
こちらも反論ではないけど、菌の力は1番菌・2番菌・3番菌とかで変るわけではないと思う
2番菌や3番菌でもその菌にとって良い環境を整えれば菌糸の力は強くなる場合もあると思うよ
でもなかなか良い環境を整えるのは難しいので、胞子からとった種菌を使えば間違いないってことじゃないかな？
そう考えないとキノコは累代（果たしてこう表現するのかどうか疑問ですが）が進むほど弱いキノコになってしまう
ってことになる
きのこ屋が種菌に2番菌・3番菌を使用しない（中には使用しているところもある）理由は
>>340 さんの言う通りだと思うよ 要するに菌がちゃんと回らない確率が高いから
菌さえちゃんと回ってしまえばその菌床の菌の力は弱いとは言えないと思う
342:：||‐ ～ さん
08/03/31 19:19:25 DQpNRLEm
ようするに
カスピ海ヨーグルトの応用だな
343:：||‐ ～ さん
08/03/31 21:43:08 9XsMjFrg
ちょっと記憶がさだかでないのだが、何かで読んだのだが
菌糸＝きのこというのは、2番・3番菌と累代（何って言っていいかw)
を重ねていくと、菌の性質自体が変異してしまうとか
細菌みたいな世界では、結構簡単に性質が変化するらしい
カゼのウィルスとか、野菜の病原菌とかも、薬や環境で変異するようだし
だからきのこ業界では、菌の性質を保つ種駒を厳密に管理する技術が大変らしい
ソースが何だったか、忘れてしまったので確証ないんだけど
344:：||‐ ～ さん
08/03/31 23:57:52 e5ybUhPm
つか、それが菌糸の特性
急に環境が変わっても、次の世代では特性を代えて対応する
345:：||‐ ～ さん
08/04/01 14:10:52 Ft2lcnHA
マスターズ菌糸ブロック届いたんだか粒子がかなり粗いな
初令には向かないかな
346:：||‐ ～ さん
08/04/01 14:44:49 HvmvuwPl
初令向きではないかもね（試してないから知らないよ）
3令以降は、持ちがすごくいいので場合によっては1本でいけそうな予感
居食いしてるので、やってみようかな
347:：||‐ ～ さん
08/04/01 15:38:07 iDEgLZ9u
>>345
スマトラヒラタの初令に使って2ヶ月だけど成長が早い気がする
ちょっと前のドラ猫使ってる個体達が可哀相に見えるくらい
だけども～ブロックが結構スカスカで崩して詰めると量が少ないのが欠点かな
マスターズブロック3個でドラ猫のブロック2個分より多いかな？くらいの量しかない
1個で700円くらいだっけ？
猫のブロック量で換算したら1個1000円くらいになっちゃう
348:：||‐ ～ さん
08/04/01 15:52:10 HvmvuwPl
俺はボトル購入なんで平気、ボトルは詰め固い
349:：||‐ ～ さん
08/04/01 15:54:49 Ft2lcnHA
そう、成長早いんだ
量が少ないのは今詰めてみてオレも感じた
350:：||‐ ～ さん
08/04/01 15:56:25 Ft2lcnHA
安価忘れ>>347
351:：||‐ ～ さん
08/04/01 16:01:57 iDEgLZ9u
>>348
なるほど・・ボトルは固詰めですか
ボトル買うのがブロック買うより安上がりになるかもしれんな
ほじくる手間が増えるけど・・・
352:：||‐ ～ さん
08/04/01 16:39:52 lSN0+3Kv
菌太郎から、きのこの山のWISH-Kに乗り換え可能か？
ブロック買って詰めてる暇ない・・・・
353:：||‐ ～ さん
08/04/01 16:41:00 OCUbtr+Q
縮んでも良いならやれ
354:：||‐ ～ さん
08/04/01 16:43:50 lSN0+3Kv
それは困る。
ブロック買って詰めるか・・・・・
アリガトね！！！
355:：||‐ ～ さん
08/04/01 16:55:21 OCUbtr+Q
てかボトル買えば良いじゃん
あとオオクワで蛹化前の暴れなら埋め込みマットで十分なんだぜ？
どうせ食わないし。
356:：||‐ ～ さん
08/04/01 17:21:32 lSN0+3Kv
奈良○オの金太郎の現状はどうなってるんだろ？
357:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/01 17:34:10 MMjE6fcm
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
前におすすめしてもらったこれは成長具合はどうですか？
358:：||‐ ～ さん
08/04/01 20:51:06 zpJ/+APU
誰がおすすめしたのかな？
俺的には
マスターズ＞＞＞DOS(SRD)＞＞＞＞猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王国＞～∞～＞M皮
こんくらいの距離感ね
359:：||‐ ～ さん
08/04/01 21:09:00 o41TElkO
キワメはどーよ？
360:：||‐ ～ さん
08/04/01 21:32:13 zpJ/+APU
よさげだけど、使ったことない 誰かどうぞ
361:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/04/01 21:40:09 HJVexkbl BE:855608047-2BP(0)
キワメはメインで使ってるよ。
1年羽化でパラワン１００でてるし問題なし。ヒマラヤヒラタケでね。
あと9ヶ月羽化でアチェ88mm。
362:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/04/01 21:41:14 HJVexkbl BE:1650099896-2BP(0)
添加剤は少なめな感じ。
今年はキワメベースで添加剤入れて使用する予定。
363:：||‐ ～ さん
08/04/01 23:08:15 zpJ/+APU
キワメも良さそうだなあ
前に買おうとしたら、HPが長期凍結してたのでやめてしまった
恵栽園の名称で復活したんだね、買ってみるかな
マスターズはすごくいいので問題ないのだけど、目移りはするな
364:筋鍬大使 ◆8Y1yTd8R9s
08/04/01 23:22:17 M3P8fR13
>>357
僕が使っている菌糸瓶でふよ（＾＾
残念でふが僕には菌糸を語る知識はありまふぇん（＾＾
365:：||‐ ～ さん
08/04/02 07:38:43 LhOngwPT
菌糸じゃなくて、マンコを語る知識はどうでふか？（＾＾
366:筋鍬大使 ◆8Y1yTd8R9s
08/04/02 22:34:09 BerRZ9DU
マンコを語るのも難しいでふね（＾＾
何種類かありますでふね（＾＾
まんこ道は奥が深いでふ（＾＾
聞くよりも自分のチンコで感じてみてくだふぁい（＾＾
ボッキング！（＾＾
367:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/03 11:25:45 qa+nEsxe
>>358
ほうほう
じゃあマスターズと王国で比較飼育すると目に見えた差がでるってことかな？
まぁマスターズはちょっと高めなのでＤＯＳをとりあえず買おうかな
368:：||‐ ～ さん
08/04/03 13:24:28 xCbj+5My
安い方を選ぶのはベジータの特徴だね（批判ではないよ）
たぶん、ベジータは安いもので良い結果がだせそうな物が好きなんだろう
俺も昔は、できるだけ安いもので人よりいい結果を出すのに夢中なこともあった
でも色々と試行錯誤していったら、ある程度は価格相応の結果になるなと思った
安いには安いだけの理由があるし、高いにはそれだけの理由があるようだ
（最も、不当に高いだけの物もあるが、いずれ廃れていく）
DOSは悪い方ではなさそうなので、選択にケチをつける気ではないが
安さで選ばない買い物も、たまにはした方がいいよ
369:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/03 14:01:38 qa+nEsxe
確かに俺の飼育ポリシーは
できるだけコストをかけずに工夫して立派な固体を出すってことだからね
だからと言って安ければいいとは思わないので
安ければいいならＤＯＳじゃなくて王国の再利用のやつ買おうとしてるはず
コストパフォーマンスを自分なりの工夫で高めていくのが楽しみの一つだね
高価なものをふんだんに使って立派なのができましたっていうんじゃ
普通だし楽しみというか誰がそうやっても同じっていうか
自分なりの何かが無い気がする
まぁその上をいくなら高価なものを自分なりに工夫してもっと良いものにするって
ところまであるんだろうけどね
370:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/03 14:08:30 qa+nEsxe
あと根底にあるのは基本的に俺はこの業界をあまり信用していない
例えばテレビを買うときに安いものと高いものがあれば安いものは
どこか高いものに劣るんだろうと誰もが思うし実際にそうであることがほとんどだ
それがテレビというものが極限まで技術開発されて競争されてきたものだからだ
だけど昆虫業界の商品はまだそこまでいっていない
つまり、安いものが高いものにどこか劣るということが必ずしもいえない
価格＝価値 というところまでこの業界はまだいっていないと思う
だからこそ安くていいものもあるはずだし
高くて悪いものも存在しているのだと思う
それを考えながら安くていいものを探すことを心がけてる
371:：||‐ ～ さん
08/04/03 14:27:25 xCbj+5My
＞できるだけコストをかけずに工夫して立派な固体を出す
＞高価なものをふんだんに使って立派なのができましたっていうんじゃ
＞普通だし楽しみというか誰がそうやっても同じっていうか
＞自分なりの何かが無い気がする
やっぱり思った通りw 昔の俺みたい まあ気持ちはわからないでもないけどね
この業界を信用してないのも分かるけどね
一昔前まではかなりね、でも最近は淘汰されてきて違ってきたように思うよ
家電業界なみとは言わないが、高くても意味ない商品は売れないか廃盤になってきた
逆に言うと、今残っていたり、これから出る高い価格のものは、それなりの理由をもってる可能性が強い
俺の言いたいのは、1個でも2個でもいいから高いものも買って見た方がいいってこと
それの結果によって、安いものにはない効果があった場合
じゃあ、安いものでその差を埋めるにはどうしたらいいか、とか
確かに高いだけのことはあっても、自分の飼育環境だとこの下の値段でいけるとか
色々と発想が出てくると思うんだよね
だから、高いものは少なくていいから俺は試すようにしてるの
二度と買わないのもあるし、内容的なことだけ参考にする場合もあるし
買い続けるのは希だけど、ここぞって時の為に控えておくのもある
長い目で見ると、その方が損がないと思ってる 余計なお世話で申し訳ないが
372:深山大使 ◆64XoFnxWFE
08/04/03 15:27:43 0N/ej7fw
なぜ？菌糸スレでマットの話なのでふか？（＾＾
と言いつつ
一部意味もなく高いところもありまふが、チップの値段ってピンきりなのでふよ（＾＾
廃ボタにしても、生オガにしてもでふ（＾＾
なので、値段＝栄養価となるのでふ（＾＾
安いマットでも栄養価の補強は出来まふが、正規に高いマットに栄養補給した物には勝てないでふよ（＾＾
373:：||‐ ～ さん
08/04/03 15:49:10 JQtCl5nK
いや、誰もマットの話とかしてないのですが？？？
菌糸だけの話でもないですが・・・
チップの値段は、まったく同意ですね
ただ、虫用でランクがあるわけではないのでイコールとは言えないかと
また、マットも混合とか工夫によって・・・スレ違いなのでやめとこう
374:：||‐ ～ さん
08/04/03 17:46:39 8EU//jRe
生体は個人の価値観の問題だ。 用品は仕入れ値と、経営規模で勝手に値札つけてるだけ。
375:：||‐ ～ さん
08/04/04 11:38:16 PJyYNYU7
バカかおまえは
仕入れ値と、経営規模で価格設定するなんて、なんでもそうだよ
売ってるものは全部そうだよ
それでも、市場の評価が一定になってくると、仕入れ値の値下げが限界になって、利益の幅も押さえられてくる
そうして価値に見合った価格が一定になってくる
そういう話を、上でしてるところだろうが
376:：||‐ ～ さん
08/04/05 14:55:21 3OtqeWR2
菌糸ボトルですが、外から見ると霜降りの状態で、
蓋を取ると白くてフワフワしてます。
以前同じ物を購入した特はもっと白かったのですが . . . 。
半月前に通販で購入し、20℃くらいで管理しても変化無しです。
この状態で、幼虫入れても大丈夫ですか？
377:：||‐ ～ さん
08/04/05 18:30:54 KBX5v0ZG
>>376
画像がみたい。あげてくれ。
378:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/06 21:35:49 pqxe5yEW
ここではあんまり話題になってないぽいんですがＫＢのＡＧ菌糸はどんなもんですか？
ちょうどセールやってるので買ってみました
ＤＯＳを買う予定だったんですがちょうどセールでゼリー買ったので
一緒に送ってもらうと送料も助かるのでＤＯＳは次回にします
379:：||‐ ～ さん
08/04/06 21:42:49 5eOAC7Ki
KBは良く使ってるが悪くはない
菌糸よく回るし、長持ちだし
ただ極端に大きくはならんね、一ひねり
いるかも
380:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/06 21:46:17 pqxe5yEW
微妙な評価やね
ＤＯＳよりダメってことですか？
値段は定価なら１，５倍くらいするんだけど
381:：||‐ ～ さん
08/04/06 23:01:05 DCe36PZn
>380
kBは粗めが売りだから、粗い＝持ちがいい
売りが違うって事かな
382:：||‐ ～ さん
08/04/06 23:10:01 5eOAC7Ki
>>380
誤解したならすまんね
URLﾘﾝｸ(www.wraios.co.jp)
ここにあるように実績は十分。
ただ超特大を狙うタイプではないと思う。
DOSは使用したことがないので何とも言えないけど
KBは長持ち以外に適合種がかなりあるので安全だね
カワラもレギウスが問題なく育ってるし
383:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/06 23:43:25 pqxe5yEW
なるほど
万能タイプって感じですかね
まぁ菌糸初心者の俺にはいいかもしれません
とりあえずボトル５本とブロック１個買ってみました
今セール中なんで他の人も買ってみたらどうでしょう
384:：||‐ ～ さん
08/04/08 23:30:55 8gLFHu3A
誰かバンブーインセクトの菌糸を使った事がある人はいますか？価格設定が凄く安いですよね！菌糸の持ち性能はどんなものかと‥
385:：||‐ ～ さん
08/04/09 07:30:25 LxnmSrgI
凄く安く提供できる理由は、経営者が慈善の目的で施しているのか、
それとも、激安原料を使っているのか．．．
他社がボッタクリなのか
386:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/09 07:37:01 axrOkhSd
サンジさんの菌糸ってのが通の間ではかなり評判いいみたいだね
使ってる人いるのかな？
387:：||‐ ～ さん
08/04/09 13:31:01 tjMlSiTP
>>384
この安さはすごいね
ただ、激安のカブ王国やスマイルは粗悪品だったからな
人柱君の報告があるまでは、怖くて買えないな
388:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/09 16:10:29 axrOkhSd
URLﾘﾝｸ(www1.winknet.ne.jp)
ここか
確かに最安値だな
389:筋鍬大使 ◆8Y1yTd8R9s
08/04/09 16:33:00 xZCMFn+b
来月くらい菌糸瓶を注文して見ますでふ（＾＾
送料も安いでふね（＾＾
390:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/04/09 16:37:54 axrOkhSd
俺は北海道なんで送料めちゃくちゃ高いわ
だめだここ
391:：||‐ ～ さん
08/04/09 16:40:39 yaRNCcfu
>>387
今日から君が人柱DA
392:：||‐ ～ さん
08/04/09 17:55:53 huYxL+1D
>>389
人柱さんグッドです
レポよろです
393:：||‐ ～ さん
08/04/09 20:10:39 tCQygM7S
ロットによっても古いのは駄目だったりするんで、良質・安定供給でないと
困る。
394:：||‐ ～ さん
08/04/10 09:36:27 Xg/P4RSN
１円菌糸ゲット
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)