08/03/18 00:31:27 nBlFp3k5
>>851
野良猫に愛の手を！野良猫に愛の手を！（←過度
↑
野良猫に愛の手を。（←ふつうの愛護
↑
野良猫？フーン。（←ふつうの人
↓
↓
↓
（越えられない壁）
↓
↓
↓
野良猫は害獣！害獣は駆除！駆除！！（←異常
853:花咲か名無しさん
08/03/18 07:13:18 Hwoy2kEi
>>852
野良猫に愛をと思うなら責任持って飼うのが普通の愛猫家
正確にはこうだ。
野良猫に愛の手を！野良猫に愛の手を！（←過度かつ異常
↑
↑
野良猫に愛の手を。（←バカ愛誤
↑
↑
↑
（越えられない壁）
↑
↑
野良猫は可哀想だから余裕があれば飼ってあげよう。
余裕がなければ可哀想だけど無視。
↑
↑
野良猫？フーン。（←害を受けてない無関心人間
↓
↓
野良猫は害があるから、エサやりは絶対しない。無視。
↓
↓
（越えられない壁）
↓
↓
↓
野良猫は害獣！害獣は駆除！駆除！！（←異常
854:花咲か名無しさん
08/03/18 10:23:16 qpnQcs+N
>>853
大正解！
そのさらに下に野良猫を捕獲してまで虐待するのがいるのか…
855: ◆Y/JumOKZbs
08/03/18 11:41:19 nBlFp3k5
>>853
あなたがここに手を加えられなかった、その認識がこのスレにとって重要です。
＞（越えられない壁）
＞↓
＞↓
＞↓
＞野良猫は害獣！害獣は駆除！駆除！！（←異常
この（越えられない壁）とはスレの主旨>>1です（難しければ>>827を見てね）。
あなたはお呼びでない。自分でもよく解っているじゃない。
また、ここは「マターリ対策スレ」なので、餌やりや愛猫家への批判は守備範囲外です。
せっかく細分化して書いてくれたけど、意味なし。
まして、現実に存在する誰かとコピペを貼りに来る人を同一人物視したうえ
誹謗中傷するための「土俵」にされる謂れもありません（>>850）。
いまいクン（と仮に呼んでいる「愛の手を」の人）は、虐待を助長するようなレスのあるスレッドが
2chから無くなることを願っている。その思いが強すぎて、迷惑行為にあたることまでしてしまうわけだけど、
根本にある感情はちっとも「異常」なものではない。
あなたが去り、このスレに虐待につながりそうな要素が見当たらなくなれば自然に離れてくれるよ。
おれのことも虐待者の自演だと疑っているから、時間はかかるだろうけどね。
それはおれといまいクンの間の問題だから、あなたは気にしないでお引き取りください。
856:853
08/03/18 12:06:41 Jzc+5TNA
>>855
オマエ、パラノイアの気があるね。
誰と勘違いしてんの？
俺は全然駆除派じゃないよwww
愛誤も虐ヲタも大嫌いな普通の人。若干猫好き寄りかな。
勝手に勘違いしてなにを熱くなってんの？wwww
あんたが嬉しそうに指摘した部分も、そう思ってるから手を加えなかっただけのこと。
で、へぇえ？
普通の人はお呼びでないんだ？
＞また、ここは「マターリ対策スレ」なので、餌やりや愛猫家への批判は守備範囲外です。
この辺が、バカ愛誤のバカ愛誤たるゆえんだね。
せっかくきちんと不殺で対策しても、近所にエサやり愛誤がいれば、効果はない。
まずは、エサやりをなくすことが、マターリ対策の基本中の基本だよ。
その上で、いろんな忌避対策をとるべき。
あと、きちんと責任持って飼育している愛猫家に対して、誰一人批判なんぞしていないよ。
批判されているのは、無責任なエサやり愛誤。
その辺をはき違えてもらっては困るね。
お引き取りいただくのは、あんたの方だね。
857: ◆Y/JumOKZbs
08/03/18 13:09:20 nBlFp3k5
>>856
誰とも勘違いしていないよ。>>855は>>853（＝「バカ愛誤」と他人を呼ぶ人）へのレスです。
＞餌やりや地域猫など社会的な問題については適切な板でお願いします。
ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
858:花咲か名無しさん
08/03/18 19:02:15 Hwoy2kEi
>>857
バカ愛誤は誰が呼んでもバカ愛誤だろwww
愛猫家とは一線を画しているよ。
完全に誰かさんと勘違いしたにも関わらず、素直に謝罪も出来ない
こんなんだからバカ愛誤って言われちゃうんだよ。
ワカリマスカァ？
＞あなたが去り、このスレに虐待につながりそうな要素が見当たらなくなれば自然に離れてくれるよ。
＞おれのことも虐待者の自演だと疑っているから、時間はかかるだろうけどね。
俺、このスレでは>>853が初レスなんですけど。
これ、どう説明つけるの？
そもそも共通の事象に対する対策は、リンクしてきて当然。
あくまでエサやり対策や地域猫を別スレでやれというなら
当然、虐ヲタに対する批判も、完全なスレ違いだよな。
いまいクンとやらとあなたの問題など、知ったこっちゃないから
あなたこそ、お引き取り下さい。
859:花咲か名無しさん
08/03/19 07:14:58 NjJwZtL5
虐ヲタの
擦り付けは
基地レベル
860:花咲か名無しさん
08/03/19 07:22:36 D3dmlAa5
>>859
あんた、あちこちで嬉しそうに書いてるけど、ぜんぜん面白くないね
861:花咲か名無しさん
08/03/19 07:26:32 jhWXSMSq
嬉しそうでも面白さをめざしたものでもないと思うよ。
862:花咲か名無しさん
08/03/19 08:32:26 oQce/mvZ
>>855
今井はソフト路線スレや登録制スレも見境なく荒らしてるが。
863:花咲か名無しさん
08/03/19 08:39:28 tfquopgA
>>861
気取って５・７・５にしてるのは、皮肉った面白さを目指していると思うよ。
しかもそれを
「ボクちんって５・７・５で端的に言い表せてあったまイイよね～」
って得意がっているのを、「嬉しそう」って言う。
あんたは、何の根拠で>>859が嬉しそうでも面白さを目指したものでもないって
思うんだ？言ってみろよ。
864:花咲か名無しさん
08/03/19 08:50:36 jhWXSMSq
>>862
>虐待を助長するようなレスのあるスレッドが2chから無くなることを願っている。
スレタイではなく、個々のレスから透けてみえる本質が彼を刺すからだろうと。
まあハズレもあることは前述の通り。
>>863
いや、表面的にはあなたの説でもいいけどね。
レスをするために形式的に採用しているだけだと思うよ。
ウケを狙ってるわけじゃない。
865:花咲か名無しさん
08/03/19 08:55:31 45g/GVMZ
愛誤も虐ヲタもウザイし迷惑。
「猫と共存」しながら庭を守る方法が知りたいんだから、どっちも消えろ。
866:花咲か名無しさん
08/03/19 09:04:56 jhWXSMSq
そうだね。さっそく◆rsUu73IdJ2サンの提案を実践しよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:595番)
少し直した。
新規相談者がする事
冷やかしでない事(自演防止)を証明する。
未使用のトリップを付ける（とりあえず任意でドゾ）
スレのテンプレを読む
この時点で個別の商品情報、不明な用語を調べて検討する
おすすめ対策法では無効だと思うなら
相談するための準備を開始する。
相談レスの注意
相談にはテンプレ(相談レス用)を使用する
↓
【被害の状態、頻度】毎日とか週に数回とか始まってからの期間
【庭の環境】池が有る、薬品や環境変化に弱い植物が有る、障害物
【猫の特徴】性別、体格、警戒心の程度など
【飼い主の有無】飼い猫か野良猫か
【対策に使用可能な金額】○○○円
【期待する効果】猫が侵入できない、花壇が無事
【優先する物】植物本体とか臭いが無い環境とか庭の景観
【その他】調べても解らなかった事など
>>865
ご質問があったら、上記テンプレにてお願いします。
867:花咲か名無しさん
08/03/19 09:53:06 tfquopgA
>>864
表面的にはって何？
形式的に採用ってのも変だね。
あなたとのやりとりのように、こうしてふつうに、
まともに日本語で書けばいいだけのこと。
それをわざわざ５・７・５にしているのは>>863のような理由があるからでしょ？
ウケを狙ってるかどうかにしても、どうして本人でもないあなたに分かるわけ？
根拠もなく、感覚でそう思っているだけでしょ？
表面的かつ形式的に、５・７・５を採用する理由を、仮説でもいいから
ウケを全く狙っていないっていうことで、納得いく形で説明してよ。
少なくとも、あなたは人の意見を否定したんだから、そのくらいの責任はあるよ。
868:花咲か名無しさん
08/03/19 11:45:53 jhWXSMSq
>>865
悪いけどもうちょっと続けるね。
相談はテンプレでどうぞ。
>>867
ふむ、もちろん彼に聞いたんじゃないから、これはおれの勝手な感想だよ。
虐ヲタといまいクンの抗争の全貌を知っているわけでもないし。
>>850の発言はそれを言ってるんだろう。
おれはこのスレでストーキングしあうのをやめてもらえればいいなあと思ってるだけだから
立場が違うのは認めてほしい。
で、おれの考えでは、いまいクンのレスは、虐ヲタへの抗議であり、ここに虐ヲタのレスがある、
自分は見てるよ、という目印として刺すピンのようなもの。
虐ヲタを説得したり議論したりするのが目的じゃないから、「やりとり」をする気はないんだよ。
意見を言って考えを変えるような相手じゃないと絶望している。これはおれもそう感じてる。
たしか前にコピペでスレ潰ししてアク禁になったんだよね？
それで採用したのが今のコピペのやり方だったんじゃないかな。形式的というのはそういう意味。
人の目に触れるものを書くからには、そりゃ多少工夫はするでしょ。
「虐ヲタの基地さ」を端的に暴くような「作品」になればもっとよかろうし。
だからあなたの説も否定しないけど、読む人を面白がらせるのが第一の目的ではない。
おれには「レスなし」というレスがいちばん嬉しそうに見えるね。
869:花咲か名無しさん
08/03/19 12:34:21 tfquopgA
>>868
真摯に答えてくれてありがとう。
＞おれはこのスレでストーキングしあうのをやめてもらえればいいなあと思ってるだけだから
＞立場が違うのは認めてほしい。
大変共感できるよ。
本来、猫とガーデニングはそれほど相性が悪い訳じゃないからな。
だが、少しでも猫をかばうと愛誤あつかい
少しでもエサやりを批判すると虐ヲタあつかいされる現状では、まともな
対策について話が出来ない。
これは、猫関連のどのスレでも同じだけど。
＞虐ヲタを説得したり議論したりするのが目的じゃないから、「やりとり」をする気はないんだよ。
面白い分析だな。
俺もそれはその通りだと思う。
でも、それはいまいクンこと「愛の手厨」の説明でしょ？
俺は、「５・７・５」と「愛の手厨」とは別人だと認識してるんだけど。
同じ人なの？
＞おれには「レスなし」というレスがいちばん嬉しそうに見えるね。
たしかにそうかもな。
870:花咲か名無しさん
08/03/19 12:45:43 jhWXSMSq
行間のスカスカっぷりから同じ人だと思ってたよ。
そう言われて見たら同じIDのがあるね>>838,840
871:花咲か名無しさん
08/03/19 15:01:41 fmVCL9BO
猫飼ってるけど、トイレとかの一部を除いてしつけでどうにかなる動物じゃないから
『共存』は無理だと思うよ。
身近にいる人はわかると思うけど猫飼ってる人の家って(臭いが気になることはあっても)
モノが散らかってたりはしてなくてきれいでしょ？
あれは猫が散らかしたり破壊するからきれいに片付けないと猫は飼えないからなんだよ。
こういうのは外飼いする迷惑な飼い主に対するしつけが社会的になされるしかないと思う。
まあ日本の動物愛護団体なんてのは殆ど猫ちゃんきゃわゆぃ団体だから無理だと思うけどね。
872:花咲か名無しさん
08/03/19 23:34:31 45g/GVMZ
>>871
猫飼ってるけど「共存」はできると思うよ。
本当に猫飼ってるの？
別に物を破壊したり散らかしたりもしないし。
猫は興味のある物（食べ物やおもちゃ）以外には見向きもしないから。
猫のしつけは犬と違って命令するんじゃなく、そこへ行くと嫌な事があると覚えさせる。
大きな音が鳴ったり、嫌な匂いがしたり、痛い思いをすれば少しずつよりつかなくなる。
873:花咲か名無しさん
08/03/20 08:45:09 Ma+hgxet
そういう事を飼ってない猫にやるのは無理だと思うよ。
と言うか地域でババ抜きしてるだけだしね。
法に従い保健所に届けてちゃんとした飼い主を探すのがいいよ。
874:花咲か名無しさん
08/03/20 11:36:33 ZD12VSsd
今度は馴れ合い自演か？
のらネコに愛の手を。
木酢をスプレーすると効果があるが手間がかかるうえ、雨が降ると台無しだ。
それと水ペットボトルは全く効かねー。
うちのネコ達太陽の下でキラキラするコレにスリスリしてたから。
875:花咲か名無しさん
08/03/20 20:18:52 6pkI3CgB
>>871-872
猫を見かけたら、そのあたり一帯の庭が荒れ果ててる、なんてことないよね。
庭で主に困ることは、１に糞尿（とそれに伴う掘り返し）、２苗を踏む、３幹で爪研ぎ、くらいで
これらはそれぞれ個別に対処法があるから、「共存」はできるよ。
園芸被害とは違うけど、通り抜けるのもダメっていう猫嫌いの人は、
新しい猫が来始めたら、来るのが習慣化しない早いうちに、
シャワーホースで水を撒きまくる（かからなくてよい）、柄の長い箒や高枝切りで追い回す（叩かないでね）。
ババ抜きじゃなくて寛容な家に遊びに行くようになるから、捕まえたりする必要はないっす>>873
>>874
木酢液は土や縁石にジョロでドバドバ撒くと、ちょっと雨降ったくらいでは効果が落ちない。
（植栽部分に撒く場合の濃度は雑草が生えてるところでテストしてから）
876:花咲か名無しさん
08/03/21 07:13:38 NMcG0+BT
>ジョロ
海雪かと思った。
のらネコに愛の手を。
■ 地域猫と野良猫との違いについて ■
「地域猫」は、 「その地域に生息する猫＝野良猫」と誤解されがちですが、
地域猫とは、猫と人間とが共に共存していくために、猫のホームレス化を防ぐことを目的とし
『地域で飼育管理された猫』のことをいいます。
野良猫の様に地域に住み着いて飼い主のいない猫たちを、
地域の住民が適切な管理や飼育（不妊・去勢手術、里親探し、餌やり、清掃等）を行い、
「地域猫」として位置付け、地域でホームレス猫たちを減らしてゆく活動のことを
「地域猫活動」といいます。
877:花咲か名無しさん
08/03/21 08:38:00 L33TAhCt
>>875
いやいや、結局野放し猫を放置すれば入り込んでくるよ。
保健所が一番良い。
878:花咲か名無しさん
08/03/21 08:46:23 E4VlECz6
>>877
猫と共存しながら庭を方法を知りたいんだけど…
私は875の方法を試してみる。
879:花咲か名無しさん
08/03/21 08:47:49 E4VlECz6
>>878
× 猫と共存しながら庭を方法を知りたいんだけど…
○ 猫と共存しながら庭を守る方法を知りたいんだけど…
間違えた…orz
880:花咲か名無しさん
08/03/21 08:59:02 aSmoCOE4
>>874
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ
881:花咲か名無しさん
08/03/21 08:59:23 aSmoCOE4
>>876
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ
882:花咲か名無しさん
08/03/21 19:03:38 bOEGRsa7
猫にもよるんだろ。飼い猫はお行儀がいいからいいけど、天性の野良だと、そりゃあすさまじいぞ。
どんな猫でも共存できると思ったら大間違い。
883:花咲か名無しさん
08/03/22 15:58:44 XPXXBAsS
虐ヲタの妄想。
のらネコに愛の手を。
虐オタに天罰が下ればいいってよく見るけど 知ってる？
キチガイは既に天罰なんだよ
おじいちゃんやおばあちゃんはみんな知ってる
その人の親が色狂いだったり、大勢の人から恨まれるとキチガイが生まれてくるんだって
これは単なる迷信ではすまされない 。キチガイの遺伝は最近医学でも研究が進んで証明されつつあるよ
つまり、キチガイはループ
大量殺人や動物虐殺の恨みでまた引き継がれ、ループする
虐オタは遺伝だから、治らない
一生檻の中で暮らすか、薬で大人しくしてるか、どちらも嫌なら死ぬしかない
虐オタに天罰が下ればいいってよく見るけど 知ってる？
キチガイは既に天罰なんだよ
おじいちゃんやおばあちゃんはみんな知ってる
その人の親が色狂いだったり、大勢の人から恨まれるとキチガイが生まれてくるんだって
これは単なる迷信ではすまされない 。キチガイの遺伝は最近医学でも研究が進んで証明されつつあるよ
つまり、キチガイはループ
884:花咲か名無しさん
08/03/22 18:54:01 JC6J2R/9
このスレ、次スレ立てるときに
・保健所持込の話題禁止・捕獲の話禁止と具体的に話題を限定してテンプレ作れば？
>>１も
「動物虐待になる方法」「動物愛護法違反となる犯罪行為」「駆除の話題」など
同じ行為でもケースバイケースで該当したりしなかったりする表現を避けて
話題を絞らせるように努めたらいい。
例えば忌避だって水をかける、道具で叩く、電撃ショック網などあるが
触覚・嗅覚等の感覚器官でなく猫の体に直接何かするのは禁止にするのか否かや
（虐待と感じる人も中にはいるかもしれない)
いじるのは庭の構造だけかとか
885:花咲か名無しさん
08/03/22 19:14:48 ivCVuZC1
>>884
そうだね。
そうしないと、また愛誤と虐ヲタだらけになっちゃう…
886:花咲か名無しさん
08/03/22 19:20:45 JC6J2R/9
>>885
荒らしはどうしたって来ると思うよ。
匿名掲示板の宿命みたいなもんだ
ただ、このスレの1が目指してると思われる方向性みたいなのをはっきりさせておけば
どれが荒らしレスかはっきりして無視しやすくなったり、
荒らしに対する削除依頼しやすくなったりして良いと思うんだけど
887:花咲か名無しさん
08/03/22 20:34:58 OFWVkF6r
>>886
>>1
>このスレは、猫を傷つけることなく、庭を猫のいたずらや糞尿被害から守る方法を考えるスレです。
「猫を傷つけることなく」がこのスレの趣旨です。
888:花咲か名無しさん
08/03/22 20:35:50 OFWVkF6r
こちらもよろしく>>4
4 名前：花咲か名無しさん [sage] ：2007/12/03(月) 21:42:02 ID:bQXgKpI6
猫を飼っている方や猫が大好きな方も、
植えたばかりの苗を踏まれたくない、種まき準備中の土にウンチをしてほしくない
ってことがあると思います。
楽しい庭仕事のために、知恵を出し合いましょう。
889:花咲か名無しさん
08/03/22 20:54:35 JC6J2R/9
>>887
じゃあ傷つけずに捕獲して保健所に持っていくのはいいの？って感じだからさ。
890:花咲か名無しさん
08/03/22 21:52:06 ZrR1gQIF
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ
891:１ ◆Y/JumOKZbs
08/03/23 02:51:50 Chkq67Oa
>>889
ここは忌避対策オンリー、つまり猫に避けさせる（よけさせる・さけさせる、どっちでも）方法についてのスレで、
捕獲や保健所はもとよりスレチ。
>>884の言葉を借りれば「猫の体に直接何かするのは禁止」。
明文化しないとわからない人がいるようだから、テンプレに細かく書くという意見には賛成だけど、
今、そういうことも含めて猫対策スレの今後について自治スレで話し合いが持たれている。
ここの次スレを立てるか、寄せ付けないスレを残してここは無くするか、未定なので、
>>884のような意見は自治スレに書いてもらった方がよいと思う。
892:花咲か名無しさん
08/03/23 11:18:55 3B7+54sK
爆竹で追っ払えよ！
893:花咲か名無しさん
08/03/23 11:57:13 ZeiLKUf0
>>892
頻繁にやってると騒音被害で近所から訴えられそうだねw
894:花咲か名無しさん
08/03/23 18:33:12 VDLqYiYT
>>892
爆竹って怪我することもあるよ。
895:花咲か名無しさん
08/03/23 21:41:58 Z/6LFxhY
芝生の上によくウンコをされてたけど、ビオトープ置いたら水を飲みに来るだけになった。
意外に頭いいね、猫
896:花咲か名無しさん
08/03/23 23:43:42 ZeiLKUf0
>>895
炭を砕いたものを置いても嫌がる。
897:花咲か名無しさん
08/03/24 07:24:50 K4vTUWjl
無理やりだな。
898:花咲か名無しさん
08/03/24 08:33:40 a56c0FuW
はいはい皆さん馬鹿な愛誤はほっといて合法的に猫ちゃんを駆除しましょう。
現在は２つの方法があります。
一つは捕獲して保健所。
飼い猫であろうと野良猫であろうと引き渡すまでに危害を加えなければ完全に合法です。
もう一つは定食。
これはメニュー次第ですが、
例えば自分の敷地内に保管している物を野放し猫が食べても法には触れません。
ただし私は猫だけに効果のある調味料をお勧めします（百合、野放し犬はほとんどいないのでタマネギ等）。
日本全国に馬鹿猫駆除の草の根運動を広めてこういう当たり前の事が当たり前に出来る快適な世の中にして行きましょう！
899:花咲か名無しさん
08/03/24 08:51:28 gkKSqN6N
>>898
1 を嫁。
900:花咲か名無しさん
08/03/24 12:04:55 vDFECGeK
>>899
スレチなのを自覚して何度も書き込んでいる以上は、
>>898は荒らし。
荒らしには荒らしに対する基本的な対応をすべき。
つまり、いちいち反応すんな。
目に余ったら、削除依頼しろ。
901:１ ◆Y/JumOKZbs
08/03/24 12:32:33 h+wCOqky
そのパターンのは初出のようだから、注意を促すのまで叱らなくていいと思うよ。
「スルーしろ」が荒らしの側の常套句だったこともあるしさ、
何ごとも穏便におねがいします。
>>895
目立つところにフンをしなくなるのは、安心できる場所として認定されたって意味がある。
水の中に魚類がいる場合は、もっと飲みやすい位置に小さな水皿を置くといい。
902:花咲か名無しさん
08/03/24 12:40:15 vDFECGeK
>>901
ちょっと、言葉がきつかったかな。スマソ。
でも、すでに他のスレで見て、マルチコピペだって分かってたからさ。
ビオでも、金魚やなんかは狙われるけど、メダカやドジョウだと、執拗に襲ったりはしないよね。
ただ、環境が整いすぎると、今度はサギやカワセミが来ることがあるので注意だな。
これらは、浮き草投入で、ある程度防御可能。
903:花咲か名無しさん
08/03/25 07:01:15 b3eumUEu
＞「スルーしろ」が荒らしの側の常套句
荒らしがそんな個というわけねーだろ。
バーカ。
のらネコに愛の手を。
もうずっと人大杉
携帯 でのアクセスについて
■とりあえずスレッドを読むには■
お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。
904:花咲か名無しさん
08/03/25 08:10:02 tdlA8iNF
>>903
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
905:花咲か名無しさん
08/03/25 10:58:07 k424qH9q
よく愛誤が「猫被害は忌避で防げる」「猫問題は地域猫で解決出来る」と言っていますが、
大嘘なので騙されないようにしましょう。
まず、忌避では猫被害は無くなりません。
猫は生きている限り縄張り内で暴れ続けます。
また、忌避はそれ自体が猫被害です。
単に猫の直接的な被害より忌避による金銭的な負担、住まいの美観や機能性の損失の方がマシというだけの話です。
地域猫は要するに餌やりがしたいだけで猫被害の解決には結び付きません。
要するに手術する代わりに野良猫を処分出来なくして餌やりを堂々としてるだけ。
野放しの猫が起こす問題を野放しのまま解決出来るはずがありません。
地域猫とは無限に供給される猫を無制限に飼育する未曾有の悪習です。
906:花咲か名無しさん
08/03/25 13:40:44 ulagLKXK
>>905
まるで虎かなんかみたいに思ってるみたいだな。まずは対策してみたら。
あと、「餌やりや地域猫など社会的な問題については適切な板で」>>1
ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
907:花咲か名無しさん
08/03/25 13:49:02 ulagLKXK
【新規相談者へお願い】
○相談前に読んで下さい。
冷やかしでない事(自演防止)を証明する。
・未使用のトリップを付けるか、最初のレス番を次回以降名前欄に記入
相談前に、スレの趣旨>>1、テンプレ>>2-3を読む
・この時点で個別の商品情報、不明な用語を調べて検討する
・おすすめ対策法をとれない時は相談するための準備を開始する。
○相談にはこのテンプレを使用して下さい。
↓
１【被害の状態、頻度】何にどんな被害があるか。毎日とか週に数回とか始まってからの期間
２【庭の環境】池が有る、薬品や環境変化に弱い植物が有る、障害物（塀や生垣などの構造）
３【猫の特徴】性別、体格、警戒心の程度など、観察してわかったこと
４【飼い主の有無】飼い猫か野良猫か（飼い主にトイレを設置させるだけで解決する場合もある）
５【対策に使用可能な金額】○○○円
６【期待する効果】花壇が無事、猫が侵入できない、など１の解消以外に希望があれば
７【優先する物】植物本体とか臭いが無い環境とか庭の景観
８【その他】調べても解らなかった事など
○可能であれば被害状況や対策する場所の様子がわかる写真を添えて下さい。（次レスにアップローダ）
＊相談対象は、植物本体および植栽部分の土・鉢など園芸に関する被害に限ります。
園芸関係以外の相談は下記へ
【遵法】猫対策を考える【ソフト路線】7（害虫害獣対策板）
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
908:花咲か名無しさん
08/03/25 13:54:38 ulagLKXK
○アップローダ
画ちゃんねる草花板
URLﾘﾝｸ(bbs.gazo-ch.net)
園芸板うｐろだ
URLﾘﾝｸ(engei2ch.hp.infoseek.co.jp)
園芸板+
URLﾘﾝｸ(res9.7777.net)
育ててる植物の写真見せてください
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
園芸板用 Up板
URLﾘﾝｸ(s3p.net)
＊ピクトの画像は、夜間、PCから閲覧することができません。
携帯の人はこちらを使ってください。（※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！）
フォト２
URLﾘﾝｸ(phot2.com)
＠ピタ
URLﾘﾝｸ(pita.st)
イメぴた
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
909:花咲か名無しさん
08/03/25 15:03:35 pxC/JtU1
>>908
> ＊ピクトの画像は、夜間、PCから閲覧することができません。
動物虐待者の栗田隆史がよくピクトを利用してました。
910:花咲か名無しさん
08/03/26 03:34:53 jfmc/Pjt
ほうほう。
911:花咲か名無しさん
08/03/27 19:30:10 aHHtP1Y0
はいはい皆さん馬鹿な愛誤はほっといて合法的に猫ちゃんを駆除しましょう。
現在は２つの方法があります。
一つは捕獲して保健所。
飼い猫であろうと野良猫であろうと引き渡すまでに危害を加えなければ完全に合法です。
もう一つは定食。
これはメニュー次第ですが、
例えば自分の敷地内に保管している物を野放し猫が食べても法には触れません。
ただし私は猫だけに効果のある調味料をお勧めします（百合、野放し犬はほとんどいないのでタマネギ等）。
日本全国に馬鹿猫駆除の草の根運動を広めてこういう当たり前の事が当たり前に出来る快適な世の中にして行きましょう！
912:花咲か名無しさん
08/03/27 21:42:54 qUXxsPQm
>>911スレタイ嫁やカスが。
そんで二度と来んな
913:花咲か名無しさん
08/03/27 21:46:54 M9upqgxc
>>912
こいつ、いろんなとこにコピペしてる馬鹿だよ。
相手ににしちゃダメ。
914:花咲か名無しさん
08/03/27 22:40:40 lbtp5nkv
424 名前：名無しねこ＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/03/26(水) 23:14:03 ID:???
>>413
>野良猫か飼い猫か
まず大まかに言って、きれいで人になついていれば飼い猫。
首輪をつけて放ち、次に来た時外してあったり別のをしていたら、より確実に飼い猫。
もう一度、今度は所有者を明示するよう書いたメモをつけて首輪をし、放つ。
これで所有者が確認できる、つうか、たぶん来なくなるｗ
なお、35条の解釈について。
所有者不明猫の引取りは「拾得」した場合、つまり迷い猫であって、もともと所有者のいない野良猫は含まない。
いわゆる「拾った猫」を届けられたら引き取るという意味です。条例などで子猫のみと定めている自治体があるのも
これによります。このことが法文に明記されていないので、さまざまな問題が起きているということらしい。
第四章 都道府県等の措置等
（犬及びねこの引取り）
第三十五条 都道府県等（都道府県及び指定都市、地方自治法第二百五十二条の二十二第一項 の中核市（以下「中核市」という。）
その他政令で定める市（特別区を含む。以下同じ。）をいう。以下同じ。）は、犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、
これを引き取らなければならない。この場合において、都道府県知事等（都道府県等の長をいう。以下同じ。）は、その犬又はねこを
引き取るべき場所を指定することができる。
２ 前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。
915:花咲か名無しさん
08/03/27 23:32:58 yxJttbkT
>>914
「所有者のいない野良猫」＝「所有者の判明しない猫」だろ。何言ってるんだ。
実際、野良猫捕まえて「所有者の判明しない猫です」って届けると、普通に受理してくれる。
子猫のみというのは、「飼っている猫を届ける場合は子猫に限る」ということ。
成猫でも、先に述べたように「所有者の判明しない猫」なら、引き取る義務がある。
愛誤たち、なんとか保健所への持ち込みを阻止しようと必死だな。
916:花咲か名無しさん
08/03/28 00:09:53 mWDgZwkz
所有者は猫がいないとき保健所にも問い合わせるはず。
だからまず保健所に持ってゆくのは飼い主にとってもありがたいだろう。
917:花咲か名無しさん
08/03/28 00:11:51 Xdi0nMr8
否否わざと見殺しにして謝罪と賠償を請求するのが奴らの手口
918:花咲か名無しさん
08/03/28 00:51:36 mWDgZwkz
そいつはズルいな
919:花咲か名無しさん
08/03/28 01:38:38 pC+NP1Z5
>>914
＞さまざまな問題が起きているということらしい
なるほどかくのごとしと>>915-918
火種を持込まないがよろしい。
それよりこっちだな。触らせる外飼い猫はこれでFAだろう。
「糞猫ブッ頃すぞ」なんて書いちゃいかんよ。
＞所有者を明示するよう書いたメモをつけて首輪をし、放つ。
＞これで所有者が確認できる、つうか、たぶん来なくなるｗ
920:花咲か名無しさん
08/03/28 01:44:03 pC+NP1Z5
と思ったが、「猫の体に直接何かするのは禁止」だったか>>891
これはいいんでない？ 身体に損傷を与えるわけじゃないから。
921:花咲か名無しさん
08/03/28 08:44:09 PfY5OusU
>>920
首輪にメモつけるぐらいならいんんじゃない？
「あなたの猫が庭に来て迷惑してる。このメモを見ても何も返答がなく、
まだ庭にくるようなら、可哀想だけど保健所に連れて行くしかない。」
って書いてちょっと脅してやればいいと思う。
922:花咲か名無しさん
08/03/28 09:36:35 ljAyo0cz
猫の保健所への持ち込みは国が保証する権利だから憚る事もないだろう。
保健所に連れていくのは「保護」とされてるんだから共存出来てるでしょ。
元の飼い主が見付かる場合もあるし野良猫でも運が良ければ飼って貰える。
定食についてはまあ若干スレ違いな気はするw
でもこの板のどっかにあった百合根すり下ろしエキスを掛けたカリカリを庭の一角に保管したら全然猫見なくなったから忌避剤としては最強かも。
何度も庭に侵入して盗んでたみたい。
923:花咲か名無しさん
08/03/28 10:10:07 xdeFdrG6
>>922
>猫の保健所への持ち込みは国が保証する権利だから憚る事もないだろう。
猫ヲタはそれも違法行為だって言ってなかった？
個人が捕獲して持ち込むのさえ違法だと。
924:花咲か名無しさん
08/03/28 10:13:29 cTE5ZTI7
>>921
そんな恐ろしい脅し文句つけて
もし外飼い猫の飼い主が愛誤と呼ばれる人達だったら
脅し文句の主を特定し集団ストーカー。
925:花咲か名無しさん
08/03/28 10:18:42 fIcRDmpK
>>922-923
このスレでは捕獲の話題は扱いません。
その件について議論したい人はここへ行けばいいんじゃないかな。（>>914転載元スレ）
【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
>>924
うんうん、穏便にね。
926:花咲か名無しさん
08/03/28 11:35:32 uSp/3ReA
百合の根が良さそうなんだ！
鈴蘭をさしてた水をカリカリ傍に置いてみようかな。
927: ◆Y/JumOKZbs
08/03/28 12:29:53 ur7mSq1I
次スレ用
■スレタイ（案）
【忌避】猫から庭を守る方法Part２【共存】・・・継続スレとしてパートスレ化
■テンプレ（案）
このスレは、庭を猫のいたずらや糞尿被害から守る方法を考えるスレです。
楽しい庭仕事のために、知恵を出し合いましょう。
○対象は植物本体および植栽部分の土・鉢など園芸に関する被害に限ります。
○対策は猫の身体・健康に直接影響を及ぼさない忌避対策に限ります。
★虐待・捕獲・遺棄に該当する対策は報告・推奨とも禁止です。
★２ちゃんねる内に流布している「駆除」「定食（毒餌）」等の用語を使って上記に抵触する方法を報告・推奨する投稿は厳禁です。
＊園芸被害以外の話題は下記の板をご利用下さい。
害虫害獣対策URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
犬猫大好きURLﾘﾝｸ(hobby10.2ch.net)
生き物苦手URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
社会・世評URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
裁判・司法URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
>>2対策例、>>3飼い主への対処法、>>4新規相談用テンプレ、>>5アップローダ
928: ◆Y/JumOKZbs
08/03/28 12:36:48 ur7mSq1I
>>2対策例
追加・削除する項目について要検討
>>3飼い主への対処法
ここでは参考までに掲載するのみで、相談は司法板（適切？）へ誘導
4新規相談用テンプレ、5アップローダ
>>907,908
>>927訂正
★虐待・捕獲・行政引渡し・遺棄に該当する対策は報告・推奨とも禁止です。
929:花咲か名無しさん
08/03/28 14:33:00 ljAyo0cz
>>923
実際にはいかなる法にも触れないよ。
>>925
猫を保護する訳だからスレチでもないでしょ。
公式の見解では捕獲して保健所に引き渡すのは虐待はおろか駆除でも処分ですらないんだからね。
正しい保護の仕方を語るのは意義があるしスレの趣旨に合致するかと。
930: ◆Y/JumOKZbs
08/03/28 15:37:18 ur7mSq1I
>>929
内容には同意できないが、このスレで反論はしません。
削除ガイドライン5（掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿）に「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」とある。
>>925のスレッドでお願いします。
931:花咲か名無しさん
08/03/28 17:02:20 ljAyo0cz
>>930
猫とか関係ないマナーの話になるんだけどさ、
君が不適切と思うかどうかなんて正直どうでもいいのよ。
適切だと思う俺と意見が違うだけだから。
後は運営が不適切と判断して削除するかどうか決めるだけ。
あくまでも合法的に「保護」するという話なんだからさ。
スレのルールを君の都合のいいように変えてどうするの？
もっと心を広く持とうよ。
猫被害を防ぐという目的は同じな訳だし、
未だに猫の保護を違法と思い込んでる人もたくさん居るからきちんと教えてあげたい。
932:花咲か名無しさん
08/03/28 18:27:45 gHQ+4o/g
それより>>924が気になる
＞もし外飼い猫の飼い主が愛誤と呼ばれる人達だったら
＞脅し文句の主を特定し集団ストーカー。
これ本当の話し?
933:花咲か名無しさん
08/03/28 18:31:36 uSp/3ReA
>>932
YES。ミクシィのコミュでも居たよ。
934:花咲か名無しさん
08/03/28 18:37:24 5Yt0N8M+
>>932
本当。逮捕されたディルなんとかもつけ回されて
ご近所さん達もすごく迷惑して怖がってた。
935:花咲か名無しさん
08/03/28 18:43:33 mWDgZwkz
>>932
だから執拗に地域情報を欲しがるのですね。くるってる。
936:花咲か名無しさん
08/03/28 19:02:11 7jrOIsI0
>>931
次スレからはこのスレだとテンプレ１で禁じていく方針だから、住みわけりゃよくね？
＞★２ちゃんねる内に流布している「駆除」「定食（毒餌）」等の用語を使って上記に抵触する方法を報告・推奨する投稿は厳禁です。
いっそ「荒らしとみなします」と加えておいたら？削除されやすくなんじゃね。
あとスレタイの「共存」は正直微妙。適正数まで間引いて共存できるラインを探す共存も
あるんでこっちから手を出さない意味の「防御」の方が良くね？
937:花咲か名無しさん
08/03/28 19:11:52 7jrOIsI0
＞○対象は植物本体および植栽部分の土・鉢など園芸に関する被害に限ります。
＞○対策は猫の身体・健康に直接影響を及ぼさない忌避対策に限ります。
この辺は素晴らしいと思う。
あと鯖が人大杉なので何か告知したい時ぐらいはage進行でお願いします。
938:花咲か名無しさん
08/03/28 21:56:04 /iGd1bAJ
>>929
保護して、自分で責任もって飼育するなら、共存と言えなくもないけど
よそにやっていなくならせるんじゃ、共存とは言えないんじゃないかな。
939:花咲か名無しさん
08/03/28 23:58:05 ljAyo0cz
>>936
まあ駆除でも定食でもないからどのみち抵触しないかと。
防御に関しては猫からしたら縄張りを追われるわけだから微妙だし、
初めからそのつもりかもだが不妊手術もアウトだね。
攻撃は最大の防御って言い回しもあるくらいだから共存と大差ないと思う。
>>938
猫対策ってそんなもんでしょ。
猫問題の原因は要するに「猫が自分の生活空間にいる事」。
故に対策は「猫をその空間から居なくさせる事」になる。
違いはその為の手段くらいかと。
940: ◆Y/JumOKZbs
08/03/29 07:56:49 gPtbyD4G
ご意見をありがとうございます。
>>927スレタイ案は以下に変更
【草木をガード】猫から庭を守る方法
941:花咲か名無しさん
08/03/29 08:33:33 HCDjcloe
何を偉そうに仕切ってるんだかｗ
現行スレ２のままでテンプレ改訂に一票。
942:花咲か名無しさん
08/03/29 10:09:58 2GkMe0ej
テンプレも捕獲の話禁止は反対だなぁ。
一部のスレ住人の都合でスレの中身を変えるのは無茶過ぎ。
動物虐待の具体例を>>2以降に入れるくらいが妥当じゃなかろうか。
943:花咲か名無しさん
08/03/29 11:15:07 a7zTvO3I
どうせまた何かあったら同じ状態にするつもりなんだろうけどな。
のらネコに愛の手を。
１．社会恐怖って何？
社会恐怖は病気です。薬や治療によって治すことが出来ます。
社会恐怖の人は、人前できまりが悪い思いをすることに強い恐怖感を持ちます。
日常の生活に支障が出るほどその恐怖感は深刻になることもあります。
また、職場や学校で人と話をするのが困難だったりします。
恐怖感のために仕事や学校へ行けない日もあります。
人前で赤面したり、震えたりするのではないかと不安になります。
あなたがミスをするのを待ちかまえてあなとのことをじっと見ている人がいると思い込みます。
電話で話すことやデパートで領収書にサインすること、公共のトイレを利用することさえ怖くなります。
多くの人が初対面の人と会う前やスピーチを行う前に少々緊張することはあります。しかし、社会恐怖の場合、何週間も前から心配になります。そしてそれらの状況から避けようとあらゆることをします。
944:花咲か名無しさん
08/03/29 11:29:50 sEIw2dcE
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ
945:花咲か名無しさん
08/03/29 11:32:10 sEIw2dcE
>>940
いいんじゃね？
捕獲、駆除については適正スレがあるわけだから、そっちでやりゃいいじゃん。
同じ内容のスレならいらないしね。
946:花咲か名無しさん
08/03/29 12:44:43 bxmFk+fm
>>943
もはやネコの話題じゃなくなってるな。
おまえが社会怖いのはわかったから、ネコの被害をなくす方法考えられんか？
逆効果って言葉を覚えよう。
947:花咲か名無しさん
08/03/29 16:54:41 2GkMe0ej
>>945
そうは言っても例えば猫を寄せ付けない方法スレと被らずにいるのは不可能だよ。
同じ猫被害対策スレなんだからグレーゾーンはあって当たり前かと。
948:花咲か名無しさん
08/03/29 17:07:45 7A3IVwja
>>947
基本的にスレ分けるのは「一部許容度の低い人のため」って認識だけど、
薔薇スレだけでいくつかあるような園芸板で方針の違う獣害対策スレが２つぐらいあってもいいんじゃないかと思う。
このスレの内容だと「寄せ付けない」のじゃなくて
例えば猫トイレを作ってされたくない場所には糞尿をさせない、などの対策も考えられるのでは。
949:花咲か名無しさん
08/03/29 19:13:58 mEBOOSWQ
>>947
共存しながらグレーゾーンって具体的に何？
950:花咲か名無しさん
08/03/29 21:34:00 uzNpmmoW
共存と駆除は方向性からして違うだろう。
グレーゾーンはあってしかるべきだが、捕獲した時点でハッキリ黒だな。
敢えてグレーゾーンを言うなら、「忌避させて立ち入らせない」だな。
951: ◆Y/JumOKZbs
08/03/29 22:01:57 BqBRsLi2
テンプレ>>2,3についてご意見下さいー。
寄せ付けないスレのあり方、スレ数の問題等はできれば自治スレでやっていただきたいと。
このスレについてはこんなとこでご理解頂きたい。
↓
891 名前：１ ◆Y/JumOKZbs [sage] ：2008/03/23(日) 02:51:50 ID:Chkq67Oa
>>889
ここは忌避対策オンリー、つまり猫に避けさせる（よけさせる・さけさせる、どっちでも）方法についてのスレで、
捕獲や保健所はもとよりスレチ。
>>884の言葉を借りれば「猫の体に直接何かするのは禁止」。
明文化しないとわからない人がいるようだから、テンプレに細かく書くという意見には賛成だけど、
今、そういうことも含めて猫対策スレの今後について自治スレで話し合いが持たれている。
ここの次スレを立てるか、寄せ付けないスレを残してここは無くするか、未定なので、
>>884のような意見は自治スレに書いてもらった方がよいと思う。
952:花咲か名無しさん
08/03/29 22:32:07 2GkMe0ej
>>948
うん猫用トイレはまさにこのスレ向きだよね。
寄せ付けない方法としては敷地外にトイレ設置しない限り不適切だし。
ただこのスレ読み返したら大多数は敷地から遠ざける物だけども。
>>949
スレとスレの話だよ。
>>950
それは良く分からない。
例えば俺の庭がだれそれの飼ってるﾀﾏに荒らされて保健所に連れて行ったならﾀﾏとは共存出来なかった事になるが、
どこから湧いたか分からない２～３年で死ぬ野良猫のような不特定の猫相手なら保健所に連れて行っても共存出来なかった事にはならないでしょ。
953:花咲か名無しさん
08/03/29 22:46:40 sGGPm/Fo
>>951
>>2,3は今現在、正直本当に使えるのか？って項目も多いが直接スレ運用に関わるものでもなく、
スレが進むに連れて付け加えたり減らしたりして充実させていけば良いものであるので
そのままでいいんでない？
954:花咲か名無しさん
08/03/30 11:10:05 eGVn5yWh
元通りだな。
のらネコに愛の手を。
第一章 総則
（目的）
第一条 この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
（基本原則）
第二条 動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく、
人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。
（普及啓発）
第三条 国及び地方公共団体は、動物の愛護と適正な飼養に関し、前条の趣旨にのっとり、相互に連携を図りつつ、教育活動、広報活動等を通じて普及啓発を図るように努めなければならない。
955:花咲か名無しさん
08/03/30 12:18:55 fFwYmjXS
>>954
自治スレまで荒らすのは真面目に活動してる人への妨害だけど、わかる？ばかちゃん。
共存する気をどんどん削るコピペ。いいかげん被害者の背を押して駆除人にするのやめようよ。
956:花咲か名無しさん
08/03/30 18:18:25 eGVn5yWh
虐ヲタは
自らやめる
気配なし
957:花咲か名無しさん
08/03/30 18:29:30 fFwYmjXS
>>956
やめるという文字は病めるとも書く。
もっとコピペして虐待者を増やしてくれ、ネコが憎いならなｗ
958:花咲か名無しさん
08/03/30 18:29:58 5XNJH9TQ
今井を相手にするな。
あなたには何もしてあげられないよと心の中で念じればそのうち寂しくなって消えるから。
959:花咲か名無しさん
08/03/30 18:33:55 fFwYmjXS
>>958
放置している間何年もコピペし続けてきたんでしょあの子。
そろそろ誰か現実を気づかせてあげないと、被害者にも本人にも良くない気がするんだよ。
960:花咲か名無しさん
08/03/30 23:10:05 5XNJH9TQ
今井君はキチガイだから。
キチガイとはまともに物を考えられない人。
理屈が通じない人と会話しても仕方ない。
リアルでも奇声上げてる人見たら普通は苦笑いして避けるだけで声は掛けないでしょ？
寄って来たら大変だから。
961:花咲か名無しさん
08/03/30 23:38:14 tIHnlgNN
ハーブ植えたらいいよ。
962:花咲か名無しさん
08/03/30 23:42:38 fFwYmjXS
既にレモングラスとローズマリー植わってるんだが。