07/10/18 21:11:58
166 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:02:40 ID:???
__＿＿＿
ヽ __|＿|__ ＿/＿＿ ＿＿ ケ ケ _＿ ＿＿＿ ＼＼
ヽ ＿|＿|＿ | |＿| | ／ / ＼ ―フ￣ | ／
┌┼┐ .| |＿| | / / | ─大─ r―┼―┼ （
_/ | 山 」 |＿|＿|＿| ＼／ ／ ／ ＼ ＼ノ ノ ＼
_＿＿＿____
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉 ●" ●" ｜
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） |
｜ ､＿＿_＿＿ /
ヽ ＼＿___/ /
＼ /
＼＿＿＿_／
■ ■ ■■■■■■■ ■■■■■■■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■■■■■ ■■■■■■■
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■■■■■■■
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■■■■■ ■■■■■■■■■■
■ ■ ■ ■ ■■ ■■■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■■■■■ ■■ ■■■■■
493:名無し三等兵
07/10/18 21:12:34
167 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:03:12 ID:???
_＿＿＿____
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ＼ ､ヽ l / ,
/::. ／""" """＼ ヽ = =
|::〉 ●" ●" ｜ ﾆ= 親 そ -=
(⌒ヽ ｜） ﾆ= 父 れ =ﾆ
( __ （ ∩∩ ） | =- な. で -=
、､ l | /, , ｜ ､＿＿_＿＿ / ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ヽ ＼＿___/ / ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 親 ﾆ. ＼ ／ﾄ､ ´/小ヽ｀
= て っ 父 =ﾆ ／| ＼＿＿＿_／ヽ ヽ
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.::::::| |
= れ.八 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::::::::::::.:| |
ﾆ る 百 =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y::ﾄ､
/, ： 長 ヽ､ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::亀:::::::::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:|.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
494:名無し三等兵
07/10/18 21:13:08
168 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:03:43 ID:???
| >>1ってうざいよね～
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ だよね～、誰か殺してくれないかな？
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ,∧
｜ ｜ || ｜ | (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（_＿）＿）__（＿） ∧__∧? 、'（＿＠
（´⊇｀）
（ １ ）
｜｜ |
∧ ∧ﾑｶﾑｶ (（（＿）_）
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀～ ∧ ∧
U U￣￣UU ( ) ｲｯﾃﾖｼ!!
へ | ヽ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 死ね!サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
495:名無し三等兵
07/10/18 21:13:45
169 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:04:29 ID:???
,-川川川川川川川 Ｗ彡ミミ彡彡ミ彡彡ﾉノ
/川川ﾘ | ﾍミ 《 彡 彡
|三彡 ーー) －－| ミ ／ ＼ ミ 彡～
|三 ＿／・| |・＼＿| |-=・ﾍ /`・=-- ミ ミ～
＠ﾘ / ﾍ ） 〈 (O O ) ﾘ＠ミ
＼| |＿」 / |（⌒＼＿ノ |彡`
|＼ ＜ニ＞/ | ／|
| ＼＿＿＿＿） |＿＿＿/---'＿ |
/ ー ーヽ ＿ （｡0)ー ー (｡0 ) |
|､ ） ｷ ））（っ ） |.（_ （ ＿ﾉ| ﾄﾉ
| ＼ ＼,（^⌒）| V / ＼| / ヽ ＼ノ|
.| ミ＼＿_ノ^~ ,ト､__ノ | 十 彡 .|
「＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾| /^^^^^^^^^^^^7
| 保険見直し | / 弁 慶 |
|＿＿＿Ｙ＿＿__」 〈＿＿ｙ＿＿＿__〈
> > | | | .| | |
/＿＿_/ |＿＿| __|＿＿|_|＿＿_|
（＿＿つ （＿＿つ （＿_＿（＿＿＿
496:名無し三等兵
07/10/18 21:15:19
>>471
固定翼機を運用して、甲板滑走させるわけでも無いし、
艦の外側に大穴明けるよりも強度を保てるからじゃね？
あと、舷側エレベータだと冬の日本海での運用は厳しいかもしれんし、
船の中心軸に近いほうが揺れも少なく、エレベータへの負担も軽い･･･と考えてみる。
497:名無し三等兵
07/10/18 21:16:31
170 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:04:59 ID:???
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒)遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,>>1゜゜・~
498:名無し三等兵
07/10/18 21:17:10
171 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:05:31 ID:???
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒)遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,>>1゜゜・~
499:名無し三等兵
07/10/18 21:17:43
172 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:06:04 ID:???
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
┏━┓ ┏━━━┓ ┏━┓ ┏━━━┓┏━┓ ┏━┓
┏━┛ ┗━┓┃ ┃┏━┛ ┗━┓┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃┗━┓ ┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━━┓ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┗━┓ ┏━┛┏━┛ ┗━┓┏━┛ ┗━┓ ┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┏┓┃ ┃┏┓┃ ┃┗━┓ ┏━┛ ┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┃┃┃ ┃┃┃┗━┓ ┏━┛┏━┛ ┗━┓ ┃ ┃┗━┛ ┃ ┃
┃┃┃ ┃┃┃ ┃ ┗━┓┃ ━ ┏━┛ ┏━┛ ┃ ┏━┛ ┃
┗┛┗━┛┗┛ ┗━━┛┗━━┛ ┗━━┛ ┗━━
500:名無し三等兵
07/10/18 21:18:38
でもって、>>486の書き込み
501:名無し三等兵
07/10/18 21:21:12 aMkPs/2V
>>496
そもそも強度云々って、そんな穴くらいで変わるか？
日本海は荒れやすいといっても「日本特殊論」はおかしいだろ。
建築やレジャーでも「日本は湿度が高いから～～」とか、日本特殊論を言い訳にして官僚は外人に説明する。
502:名無し三等兵
07/10/18 21:23:24
自演乙ｗ
503:名無し三等兵
07/10/18 21:24:46
173 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:09:32 ID:???
,-─‐‐-､
,-‐_|_＿CD__|-‐-､
（(⌒l ＃´・▲・l⌒) ） 一生埋まってろこの汚物がっ！
ヽﾆ'ゝ__ 皿 人ﾆノ
γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
/´ 、 ･ ￥ ･ ﾉ `ヽ.
/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､. ヽ
ｌ 「 } ｉ 彡 ｉ ミ./ ｛ `ノ
｀ `ー' .｝￣￣￣｛ `ー'´
／＼ ／＼||
/ ／`ヽ、 ｉ |ｉ
/ ノ l| | ｉ|
＼ `ヽ | ||i ｡,：..
＼ ＼ ｌ|| l|i | ，,.,： ｡, .｡
ノ _>‘､|l |・ｉ/： ｡∴｡ 、; ｗwｗｗＷｗ"ｗwｗＷwｗw"ｗｗ
<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'; ' 、 ｗwｗＷｗ"ｗＷWｗＷWｗww"ＷＷ
~~""~~~~~~”'γ⌒*⌒щ⌒ﾒx"~~~~~"~~~~~~""~~~~~~""~~~~""~~~~~~~~
:::::::::::::: ::::::::: / i ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::
::::::::::::::::: ::::::::::::l CD │ ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::
::::::::::::::::: :::::::::::: l＿＿＿_,.----､＿―┐ ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::
::::::::::::::::: :::::::┌┼ / ― ― | ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::
::::::::::::::::: :::::::::l ;i┘ 《;゜》 《;ﾟ;》| ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::
::::::::::::::::: :::::: ＼i ;ノ │ / ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::
::::::::::::::::: ::::::::: i, ┘ │ ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::
::::::::::::::::: ::::: :ヽ ＼( ﾄｭｪｪｪｭｲ ; 、 ', ・ ::::::::::::::::: :::::::::::::::::, ::::::::::::::::: :::::::::::
504:名無し三等兵
07/10/18 21:25:24
174 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:10:02 ID:???
. |::| | |＿|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::|
. |::| | |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
|::| | |￣|￣| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
|::| | |￣|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
|::|,__!_--i' 'i,-―|:::|
|::|―-- | 'i,二二|:::|
|::|. ! >>1 i'> } . iｭ |:::|
-''"￣~~"",.｀! ; _ノ _,...、|:::|
'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" ﾉ//￣~""
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.i､_ _,;..-'"＿// |＼`､: i'､
￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i
/,/ ＼|_,..-┘
505:名無し三等兵
07/10/18 21:26:31
175 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:10:38 ID:???
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ たくさんのおちんちんが再び立ちました
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ） /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Ｙ ヽ
（ __／/. ヽ, , ）. |ﾉ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__／/. ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
|ﾉ ( .八 .〉. | / Ｙ ヽ し 八 .|/ Ｙ |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | ／⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Ｙ ヽ .（ __／/. ヽ, , ）ヽ 八 |__／/. ヽ, , ）／ Ｙ /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ﾉﾍ /／ 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ （ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノﾍ /（ __／/. ヽ, ）
| Ｙ ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ | ノﾍ /／ ／ ／
| 八 ヽ |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / ／ ／
（ __／/. ヽ, , ） .( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ）| / ／ ／
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / ／
ヽ( ( ゝ / Ｙ ヽ（ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 .〉| / .／
＼'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |／／
ヽ（ __／/. ヽ, , ） /（＼`")ノi （＼`")ノ ヽi/／ ／
ヾ＼＼ヾ ゝ "-" ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ／
506:名無し三等兵
07/10/18 21:27:04
176 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:11:09 ID:???
いいかデブ 男は背中だ
男の背中には そいつの全てが現れる
/＼＿＿_／ヽ ／￣￣￣￣￣ ＼
／ ＼ / ＼
| '''''' '''''' | （__i|__i|__ﾘ >>1 |
| ,（●）, ､（●）| （ ;; |
| ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | ,◎─ 〃⌒) |
＼ ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ （o,;（´ ´_'ノ |
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,≦´ ゝ ゞ |
/ | | |＼ ＼ `i ーーーーrｰゝ
/ l ﾞー─rー､ｨ⌒） ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
￣￣￣`ｰ──ーｿﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／´￣￣ ＿＿＿ ヽ
/ | | .|
/ ﾞヽ | 馬鹿 | |
/ | |＿＿__| |
507:名無し三等兵
07/10/18 21:27:36
177 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:11:40 ID:???
|＼＿／￣￣＼／〔＾＾〕 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿| ▼ ▼|⌒ i | ＜ あちこちのスレにマルチポストするな！
（⌒.＼ 皿 ／ｒ.、! 〉 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ｵﾆ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ ﾄﾞｶ
（ く ! ||∥ ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>1
508:名無し三等兵
07/10/18 21:29:08
>496
上甲板開口部は中心に近い方が強度確保しやすいんだっけ？
剛性からすると偏った位置の穴が不自然な捻れの原因になりそうなのは納得できる。
しかし、インヴィンシブルのエレベーターは流石に左過ぎに見える。左舷側に開口部が多いし、左船体の強度が不安。
伊韓のは上構前、エレベーター付近の右船体からヒビが入りそう。「ひゅうが」はバランス良さげ。
509:名無し三等兵
07/10/18 21:30:03
178 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:12:46 ID:???
.,.．-─- ､ | ヽヽ ＿＿
／.: : : : : : : : : : ＼ ├─ ／
,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ | ／＼ ツ
. !::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
{: : : : : : :i '⌒' '⌒'i: :: :} ∩＿＿＿∩
── .{: : : : : : : | ｪｪ ｪｪ |:: : :} / ノ --‐' ､_ヽ
￣￣ { : : : :: : :| ,.、 |::: :;! ＿＿ / ,○､ヾ○;;;; | >>1
≡ ヾ: : : : : :i r‐-ﾆ-┐|: :ﾉ ― | (__●_ ) ミ '`、；
＿＿＿ ゞイ : :! ヽ 二ﾞノ ｲゞ ＝ 彡 |∪| ミ, ',∴，,･_ ･∵ '
￣￣ ／ ` ｰ一'´|＼ ＝ ／ ヽノ ￣ヽ ,∴､･∵
＝ /＿＿ .|| ｌ | ＼∧∧／ ／＼ 〉
|￣￣）〉〉〉〉||三三三三三三三＜ ＞ /三三＞
≡ ￣￣ | || | ≡ ＜ ＞ ﾉ
二 | | ／∨∨＼
510:名無し三等兵
07/10/18 21:31:10
179 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:13:21 ID:???
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ たん♪ た♪ たらりらたん♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
｜|| ｜| |
＿_∩＿＿ グチャ
| ,.:. '.;§, |;
., ,・∮|＿＠δ,＿|,.': ;>>1
,: 。'∽（_＿）＿）β 。,.・;
511:名無し三等兵
07/10/18 21:31:41
180 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:13:52 ID:???
＿＿＿＿＿＿
.／ 三三三三三 ＼
| ＾ ＾ |
| ＿＿＿ | ヲォッッフォーーーー
| .／ 三三 ＼ ｜
| | ^ ^ | |
| | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ｜ ブヲォッフォーー！！！
| ! ! -=ﾆ=- ﾉ ｜
| ＼ ｀ﾆﾆ´ ／ ｜
! ! -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ﾉ
＼ ｀ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´ ／
.ノ^￣yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
512:名無し三等兵
07/10/18 21:32:14
181 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:15:05 ID:???
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∴.-=・=- -=・=-| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵∵／ | | ＼| ＜>>1は逝ってよしだ馬鹿！
|∵ / (･･) | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
＼ ＼ /ヽ / ヾ″ ヾ ：：：：： ： ﾄﾞｸﾞｯﾄﾞｸﾞｯ
＼ ＼（ （ ＼ / / ＼ ：：： ：：： ：
＿＿＿＿__◎ ＼ ＿／／ } ： ：： ：：： ：：： ：
ヽ （__＿＿ノヽ γ / ：：：：： ：：： ：
￣￣￣￣＼--／ │/ / 人人人 人
￣ / / / | |iii| ＼
ｼﾞｬｷｰｿ ｼﾞｬｷｰｿ { < / # /=| |iii|ヽ |
. │＼ ＼ | ・ | |iiii|･ |
│ │ ＼ ⌒/ | ）●| |iiii|（ |
（￣ ） 丿 / ＼ 皿| |iiii| ﾉ
￣￣ ￣ ＼＿＿| ＼|＿_／
513:名無し三等兵
07/10/18 21:32:45 D5csLmDY
>>508
韓国だって日本海で運用するだろ。
海外の掲示板でもエレベーターの位置がおかしいって書き込まれたな。
普通一発で違和感がわかる
514:名無し三等兵
07/10/18 21:32:48
182 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:15:37 ID:???
ねーねー言ってんじゃねーよｶｽが
(#´･∀･)つ<*;;)；ω(:;)(;;)ω；(:;*>⊂(･∀･｀#)ｳﾞｫｹ
ｵﾗｵﾗｵﾗ！((((#´･∀･)♂((((*;;)；ω(:;)ﾋｨｨ!!ｲﾀﾞｲﾈﾞｪｪｪ…!!!
ﾋｨｨ!!ﾓｳﾔﾒﾃﾞﾈﾞｪｪｪ…!!!(;;)ω；(:;*))))⊂(･∀･｀#))))もっとちゃんと股広げろやｺﾞﾙｧ!!!
ｸﾞｽﾝ(*;;)；ω(:;)(;;)ω；(:;*)ﾋｨｨ!!ﾓｳﾔﾒﾃﾈﾞ…
515:名無し三等兵
07/10/18 21:33:27
188 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:27:10 ID:???
_,. -‐…─---､
ノ ﾉ´r‐= ､､ヽ ＼ ,
. f|: ´_/⌒`｀"￣￣ヽ ∧
ｌlｌ : |:::. 愛 _,, |: ::: :〉、
. ﾞ{_|:ｌ_|:__,ﾆニ.__r===┬r=く
. ﾄマﾍr=￢厂匸三ﾘ リ）| ／￣￣￣￣￣
∨:::::｀フ´{:___ﾄ､__ 〈/ ＜ >>1を虐待するぞ
ヾl:::::ｨ::;厶-一ヵ> :ﾄ' ＼＿＿＿＿＿
. 〕::::いミﾆﾆイ l/::ﾄ,
_ﾄ､::ヽヽ 川.〈 /::/|:
＼{::＿＿_ ﾉ || || |
／⌒ ⌒ヽ |||
/ _イ ／⌒＼ ||||
（＿＿_つ／ ＼ |||||
/ ／ イ＼ ＼ /＼ｸﾞｼｬｯ
| ／| ＼ ＼∧ │ ☆
＼＿／ | ＼＜ ＞／ *：
│ | ☆ ＼∨;:"：； l;:; *;+
/ ﾉ :;:;从:.,,从 ,从iﾘ':;:;从:.,,从l
/ ﾉ :;:;从:.,,从 ,从iﾘ' :;:;从:.,,从
/ ／ /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
丿 ／ |:::::::::j'_,.ィ^。 ‐､ _,,. ::iii》
（ （__ |:::i´｀ `‐-‐"^{×｀ﾘ"
ヽ＿ﾉ ヾ;Y ,.,li｀~~i
｀i、 ･=-_､, .:/
ヽ '' .:/
"""'''''''''''''"
516:名無し三等兵
07/10/18 21:34:14
189 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:28:25 ID:???
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜ ふざけんじゃねぇ～糞銅鑼阿甫>>1！
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
／／／ ＼＿＿＿_／
_,､-'-､ ` ｰ一'''""-､
_,､-''"_,､-;;ニ) _,､.<;;;; ;;;.ヽ, ／／／
.／-''''""／､-､､､,,,,,､､､-'''" ),､-' ;;;;ヽ
／'''''/ /､,>,(ﾆ),,,,_______,,,､＜"" ヽ,;;;; ;;;;l
.∠'''''""______ヽ,,,ミﾐﾆ;;,'､ "'ヽ, ヽ,;;;; ._____'i ／／／
"""'ヽ､ "" "''''-＜,_''-､,_,,､､､､､,,,,,ヽ,,,_ヽ'" "'i,
_､-'"""""'-／､, '"""_ﾆ＞-''"""":::::::::::::::::::::::::::::::::.l ,,,,,,,,___
／ _,､-'""''／､,,_/ヽ, _,=,=; .l::::::::::::::::;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::l / ""'''--､､,,,_
.../ .､'" .l___.／､ ヽ 巛lo'､ .＼::::::::::ヽ'.､"'''''======='-''" カツヲ号 _,,,､､--l
.l l .l ヽ 巛l;;;l- ＼:::::::::ヽ ヽ_ _,,,､､-､ __,,､,､,;;;;;==='-' ､,""l ／／／
l l l lヽ ￣￣_,,,,,,,,ヽ:::::::::ヽ､,"､l,,,,';;;;;;;=='-l l .l l _,,,,,,,,__ ヽｌ
ヽ ヽ 丿 / .） ／ / ,､''ヽ::::::::丶) >-ﾆ,-､l,l_">ニ」'"_,,,,,,,,,__"'-ﾆｌ'''''l'l'l ,..||-ノ─・；:; ソ彡
517:名無し三等兵
07/10/18 21:34:25
>501
「>穴くらい」って・・・。それ、本気で言ってるの？
アルミにネジ穴開けてそこからアルミ部材がヘシ折れた経験すれば、穴による応力集中の怖さが解るだろうに。
518:名無し三等兵
07/10/18 21:34:53
190 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:29:22 ID:???
|／ | | ／l ／ | | ／l
／ ＿＿ `~~~´＿＿／ . | | ／ ＿＿ `~~~´＿＿／ | |
|￣| VN0WﾖVW0 | | | | | _､ . |￣| VN0WﾖVW0 | | | | |
| | l./.-,,ｦ.-.ｦ.ﾖ...| | |／| | ノ#ﾉ;;_ ; | | l./.-,,ｦ.-.ｦ.ﾖ...| | |／| |
| |￣|￣|￣￣￣| | | | ;; `''"~;;; ∴;;. | |￣|￣|￣￣￣| | | |
.,.．-─- ､ | |／￣￣￣￣: | | | ／∵ ﾞ;;; ;;; ;;; ・ | |／￣￣￣￣: | | | ／
／. : : : : : : : : : :＼ | |.￣￣￣￣￣ | |／ i'⌒''| ':_;'＞ | |.￣￣￣￣￣ | |／
/: : : : : : : : : ノ:（: : :ヽ ￣;; ノゝ,.;巛＼,._. ;;|0 | ;; ;;;; *;;∴ ￣￣￣￣￣￣￣￣
,!:: : :,-…-…-⌒: : : : ', ） ） ＼ノ）￣＼／∧Ｖ.W,.,､ .,,"'・;;;; ,
{:: :: :i ,;ノ;´:`ゞ､ i: : : : :} /ヾ/#モラ;; （#)∀･;、）;;;∠ ;;;.）ニニニi===,.,, ;;;;
{:: : : | ｪｪ:::::ｪｪ |: : : : :} *." ~~'''`''"~'';;;∪ヽ;; ;;ζ;;;;;;@;;つ;;;;
{ : : :| ,.、 |:: : : :;! ;; ;; ;; ;; ;; ;∴ ）;;*'';;; ;;/;・@つ
ヾ: ::::i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ;;;;;;;;;∪;;;;; ;;;;
さて、今日も糞狸駆除完了っと。
519:名無し三等兵
07/10/18 21:35:26 D5csLmDY
>>517
普通の人間がアルミに穴あけるかよ！
520:名無し三等兵
07/10/18 21:35:33
191 ：名無し三等兵：2007/10/18(木) 21:29:53 ID:???
＿＿＿＿＿
/ ｧ'⌒⌒ノ) ヾ ﾊﾟｶｯ
/ \8ｲ从从〉
/ ﾚﾉ^ ヮ^ﾉ) l|l ＜ ﾊﾆｬｰﾝ♪
/ l|l （ つ つ
|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
| | さ く ら .|
|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿＿ うるせぇ !!
/ ｧ'⌒⌒ノ) ∩＿∩
/ \8ｲ从从〉（・∀・ ）
/ ∵∴;(;ﾟд(:::○二 ⊂）
/ l|l （ つ つ （ （＼＼
|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣| （＿）
| | さ く ら .|￣￣￣|
|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿＿|
,,.⌒⌒’ｱ ﾊﾞｺｫﾝ !!
. 〈从从ｲ8\;#,,;: .从 ∩＿∩ ＜ な～にが「はにゃ～ん」だ！
ﾎｹﾞｪｯ !! ;(;ﾟд(;;;;;;：*¨∵：≡（￣）（・∀・ ） この知恵遅れが !!
⊂ ∪ ¨∵Ｗ ﾐ＼ と）
ヽ ⊃ ﾐ ＼ ノ
∪ （＿／
521:名無し三等兵
07/10/18 21:45:07
>513
日本海に面したウリナラが建造したフリゲートは波高４メートルで船体破損しますが、何か。
毒艦を右から見るとエレベーター付近ではなく上構の下に謎の舷側張り出しがある。
多分、この付近の強度確保に苦労した形跡だろうけど、つまりここは多分弱い。
>普通一発で違和感がわかる
そーね、確かに↑は日本語として違和感がある。
522:名無し三等兵
07/10/18 21:46:44
>519
何だと！ロボコンもしてないのか！？
523:名無し三等兵
07/10/18 21:51:10 D5csLmDY
>>521
それは旧型艦じゃないの？
しかもそれはあなたの憶測ね。
>>522
するか！w
524:名無し三等兵
07/10/18 22:08:15
>523
憶測でも、馬鹿にしたものでも無いよ。船体に作用する負荷は、マクロに見れば極めて単純だし。
マクロな負荷が単純だから、強度のアキレス腱は船体形状から大体の見当がつく。
んで、毒艦の右船体形状からするとエレベーター付近から上構直前はかなり怪しい。
525:名無し三等兵
07/10/18 22:24:31
素晴らしく鮮明な中国戦略ミサイル潜水艦の写真が公開された！：イザ！
URLﾘﾝｸ(ysaki777.iza.ne.jp)
敵はここにいる！！！
526:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/10/18 23:47:05 BE:110564892-2BP(1000)
中心線上の方が強度的に優れるのは分かるのだが
真後ろというか船の一番後ろに舷側エレベータ持ってこれんのかな？
527:名無し三等兵
07/10/19 00:30:13 cx3aMBbi
真ん中において波が入らないようにするんだよ
528:名無し三等兵
07/10/19 00:37:15
>>526
スペインやタイの軽空母が、そんな感じだよ
船体からはみ出てはいないが、飛行甲板の一番最後にあって後ろに壁がない
529:名無し三等兵
07/10/19 00:43:28
>>526
ひゅうがの場合
前部ELV-格納庫-後部ELV-整備専用スペース
と並んでいるので艦尾にエレベータを設けると
整備スペースの作業を阻害するのでは？
530:名無し三等兵
07/10/19 00:55:29
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:40-49番)
531:名無し三等兵
07/10/19 00:59:55
>>529
わざわざ整備専用区画を作らなくても格納庫内で
やっても良いわけだ。
艦尾に持って行けば外したエンジンのテストを出来るぞ。
532:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/10/19 01:14:12 BE:184275656-2BP(1000)
なるほど・・既に有る発想な訳ですな。
つか素人の発想など誰かが既に検討してるか。
533:名無し三等兵
07/10/19 02:27:09
考えてみれば日本周辺って「灘」ってつく海域がゴロゴロあるわけだからなあ
534:名無し三等兵
07/10/19 03:54:17
灘が付くと何かあるのか？
535:名無し三等兵
07/10/19 06:10:29
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
536:名無し三等兵
07/10/19 08:18:21
>531
ひゅうがの艦尾整備区画は、考え方としてはスペイン系空母の艦尾露天区画に甲板と隔壁を追加した構成かと。
日本近海の洋上で航空機整備をするんだから、波や雨で作業が中断されるのは困る。
ついでに、排煙設備が完備されてない一般格納庫で試運転なんかしたら整備員がバタバタ倒れるぞ。
537:名無し三等兵
07/10/19 08:42:30
>>536
だから艦尾にエレベーターを持って行くんだろ。
538:名無し三等兵
07/10/19 09:40:04 tXS+meC7
ひゅうがを見たが、外板がフランス並に汚くないか？
ベッコンベッコンで、日本で今までここまで惨いのを見たことがない気がするんだが…
コスト削減の影響？
せっかくのステルス性が…
539:名無し三等兵
07/10/19 10:58:50
就役前なんてあんなもん、なみ型の進水の時の画像なんかを検索して見てみりゃいい
進水の段階では塗装をあんま厚くしてないし
540:名無し三等兵
07/10/19 11:49:51 SWy+rsLe
ひゅうがと毒島は艦種が違うから比べることが無意味なのでは
541:名無し三等兵
07/10/19 11:58:31 cFBF6cxY
>>540
そもそも莫大な建造費と維持費をかけてまでこんな奇形艦を建造する意味があるか疑問。
いまどきヘリしか運用できないこんなバカでかい艦作りやがって、海自は形を変えた体感巨砲主義がいまだに健在だな。
過去においても砲門の数にこだわったり、過剰な水上戦闘艦を保有し続けたり。
そのぶんの予算とマンパワーを戦闘機とミサイルとネットワーク構築に使えってえの。
542:名無し三等兵
07/10/19 12:07:21 tXS+meC7
>>539
上手い写真が見つからなかった…
>>541
離島侵攻対策の為の、ヘリコプター空母と考えれば、まあわからなくはない気がする。
有事の際にはアパッチを運用することも考えるんだろうよ。
空母に関しては、まあ日本を防衛する限りにおいては、空港+空中給油機でおおかた大丈夫だろうからな…
543:名無し三等兵
07/10/19 12:29:27
>537
その「>だから」とはどういう意味か疑問
>541
統合作戦司令部を移動可能なプラットフォームに搭載できただけでも、「ひゅうが」型は価値があるのでは。
「>ヘリしか運用できない」どころか、考えようによっては陸海空軍全部を運用しうるとも言える。
「>砲門の数」だの「>過剰な水上戦闘艦」だのの話は、素人が粋がって騙る話題ではないな。
ここ20年弱で海自の業務・任務はケタ違いに増加してるのに、人・物・金が増えてない訳で。
544:名無し三等兵
07/10/19 15:29:36
AA荒らしを必死に無視して会話を続けようとする姿勢も悪くないけどな
運営に通報した方が早くないか？
545:名無し三等兵
07/10/19 15:29:53
>>544
>>530
546:名無し三等兵
07/10/19 21:15:37 RDz1tdrR
本当に「ひゅうが」は必要だったのか？
常配備ヘリ４機なら、１３５００トンもいらんだろうに・・・
増配備する人員とヘリもないのだから
８０００トンくらいで巧くまとめて
予算と人員を節約して別な方面に注力した方がよかった
547:名無し三等兵
07/10/19 21:21:07
ヘリの数は十分ある
548:名無し三等兵
07/10/19 21:28:41
そもそも別にヘリのプラットフォームとしてだけの役割で建造されたわけじゃない
549:名無し三等兵
07/10/19 21:49:41
>>546
お前はこの世に必要だったのか？
ちょっと考えれば分かるだろうに・・・
状況も考えず常にいっぱいまで詰め込む事しか考えてないのだから
550:名無し三等兵
07/10/19 21:57:57
13500tってのは１護群のヘリ全部の面倒を見るためのサイズなんじゃね？
それに予算と人員ってのも、１護群のヘリ整備要員をある程度ひゅうがに集約配置できるから
艦隊全部では予算と人員の節減にはなるんでないの？
551:名無し三等兵
07/10/19 22:14:41
>>546
要らないと言えば、まぁ要らない。
なんだかんだ言って自衛隊さんも空母船型が欲しかったのよ。
552:名無し三等兵
07/10/19 22:38:26 RDz1tdrR
>>549
大型艦は、建造費も大きくなるし、運用する費用も大きくなる
実際、ミサイル防衛で予算不足になって２番艦の建造が遅れている状態
８０００トンでも、余裕を持った設計で６～７機は搭載できるだろう
553:名無し三等兵
07/10/19 22:45:54
ろくに整備できないDDの搭載機も、集中運用するために調達したんでしょ。
554:名無し三等兵
07/10/19 23:45:37
>552
8000トンでヘリを6～7機搭載可能な水上艦を建造したとして、「ひゅうが」に要求された機能の残りはどうする？
FCS-3どころかVLSも載らない、OQS-21も載らない、同時発着艦可能な機数は減る、速力も落ちる。
それこそ、よっぽど「ひゅうが」より役立たずなフネにしかならん。
555:名無し三等兵
07/10/19 23:48:18
18DDH以降は3万トン越えお願いします。
556:名無し三等兵
07/10/19 23:58:03
>>552
建造費は汎用DDの4/3、イージスDDGの2/3にすぎないし
乗せる人もヘリも現DDHと変わらない（*人は大幅増員との情報もあるが）
哨戒ヘリ4機の同時発着、8機+αを搭載運用可能たる事、の基本要求を
（単なるヘリ母艦でなく対潜水上艦でもあるDDHでは）8000トン級では達成出来ない。
557:名無し三等兵
07/10/20 00:07:59
>>552
18DDHの調達が1年ずれこんだのはCEC対応のKuバンド通信衛星を打ち上げたため
これで、全ての護衛艦、潜水艦、哨戒機、等の能力が大幅に強化されたのだから正解
おまけに16DDHから18DDHへのTFBも範囲が広範なものになっている
ミサイル防衛は関係ない
558:名無し三等兵
07/10/20 00:13:26
とりあえず16DDHは艤装中、18DDHは起工待ちの段階だし
DDHの任務が変わらないなら「しらね/くらま」の後継艦の設計が
「ひゅうが」と大きく変わる事も無いな（8000トンも30,000トンも無い）
559:某研究者
07/10/20 00:22:43 ZZ7cnoaX
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
凧だから既存の艦艇にも
容易に増設は可能と言う事かも知れぬが
空気抵抗の低減や船体の軽量化
スーパーキャビテーション技術等を用いれば
更に燃費は向上すると言う事は無いのかだが
軍艦の平時の動力にも使えるかも知れぬし
長時間作戦行動を組む
ＵＳＶ等の動力にも使えるかも知れぬし
武器を発射しない輸送艦にも
戦闘時に装備は可能かも知れぬが
電波を透過する素材等を用いて
ステルスが考慮される可能性も有るだろうが
赤外線ステルス性はどうなのだろうか
560:某研究者
07/10/20 00:31:44 ZZ7cnoaX
未来の宇宙艦艇も補助動力にソーラーセイル等を
使用する可能性も有る訳だろうし
ソーラーセイルのみで動く無人艦艇等も
利用されるかも知れぬが
561:名無し三等兵
07/10/20 00:39:43 lyXmAbRh
>>556
あなたの言う事は間違ってはいないと思う
ただ、２番艦の調達は遅れていて３番艦以降は不透明
この現実は無視できない
このままだと、はるな型＋しらね型の４隻より隻数は減る
４個護衛隊郡に各１隻配備できなくなる
維持費も増大する
防衛費が伸び悩んだ事、ミサイル防衛に予算を食われた事は
海自としては想定外だったかもしれないが
結果として「背伸びをして建艦した」という印象は免れない
562:名無し三等兵
07/10/20 00:55:41
>２番艦の調達は遅れていて３番艦以降は不透明
中期防に無ければ不透明なのか？次期防でDDHを2隻調達は既定路線、進路はクリアだよ。
まあ、1900tLSUみたいに概算要求まで出されて結局潰れた例もあるにはあるが。
563:名無し三等兵
07/10/20 01:00:37
>>561
遅れたと言っても、17DDHから18DDHと1年だけですが…
3,4隻目に付いては22/24DDHの予定との事（元自衛艦隊司令官の発言）
これ自体は目安であっても「しらね/くらま」の艦齢から推して
次期防（22-26）中で後継艦が計画されるであろう事は確定的であり
（護衛艦調達を優先するために、支援艦艇を先送りする事例はまま見受けられますが
護衛艦自体の更新計画が破綻する程の異常事態とならなければ）
後継なくして退役なんて事態は避けられる筈ですよ。
564:名無し三等兵
07/10/20 01:12:10 lyXmAbRh
>>562
粘着するようで申し訳ないが
１３５００トンというと、軽空母級の大きさだ
タイ空母より大きく、インヴィンシブル級より一回り小さいくらい
一番近いのはスペイン空母
（無論、大きさだけで比較するのは単純すぎるが）
そんな軽空母並みの艦を４隻も平気な顔で運用できる程、
海自に余裕はないと思う
装備が削減されたり、新装備への更新が遅れたりというように
他部に影響が出るだろう
565:名無し三等兵
07/10/20 01:24:15
>>564
軽空母（ハリアー20機前後+ヘリ数機？）4隻を運用する余裕はそりゃ無いでしょうが
ヘリ3機・乗員350人のDDH4隻は現在運用出来てますよ？
そしてヘリと人の数は「はるな」→「ひゅうが」でも変わりませんよ？
566:名無し三等兵
07/10/20 01:29:16 QgsKOJsP
>>562
どこぞの国みたく余裕無いのに軍備拡張なんてしないでしょ………。
単におおすみ輸送艦での経験を生かしたかっんじゃない？
ま、他に予算を回して欲しい気持ちも分かるけど。
567:名無し三等兵
07/10/20 01:42:46
350人もいてヘリ４機だけってのも非効率だよなー
568:名無し三等兵
07/10/20 01:44:44
>>566
うがった見方だけど、アジア方面で軽空母が複数の国で広がっている
ところから、軽空母の建造のための布石と思えるねぇ。
ひゅうが型も近々にＦＲＡＭして、艦載戦闘機を運用できるようにするの
かも。艦隊防空はどうなるのかな？ミサイルのみ？
しかし海外の出先では早期警戒機は運用できないし、やっぱ空母化は
無理かね。
569:名無し三等兵
07/10/20 01:50:19
つ オスプレイＡＥＷ
570:名無し三等兵
07/10/20 01:55:31
>>564
もっとたかいイージスだって作ってるし、次の汎用艦だっていい値段ですが？
装備品調達費の割合は全体のうち2割程度である現実を認識するべきです。
普段4機しかヘリを積まないのは、艦隊のほかのヘリを引き受ける余裕確保のためだって分かるでしょ。
もし予算が足りなければDEとLSUの分を使ってでも作るさ。
571:名無し三等兵
07/10/20 02:04:44
満載2万トン近い全通甲板艦にヘリ3機だけってのは
一般人・外国人には判りづらいだろうし
他のヘリも載せたりする余裕も見て、と聞けば
なんて贅沢な！と驚くだろう。
中小海軍だったら、はるな等4隻をひゅうがと18DDHの2隻で集約代替するかも。
572:名無し三等兵
07/10/20 02:11:21
小さく作って失敗する位なら大きく作って失敗するほうがﾏｼってことで。。
573:名無し三等兵
07/10/20 02:14:54
EU諸国で軽空母作った国はほとんど正規空母級に移行している。
軽空母作って失敗して、やっぱり大型でないと使い道がないという結果に行き着いたのだろう。
574:名無し三等兵
07/10/20 02:17:07
ひゅうがは小さな軽空母じゃなくて大きなDDHだって。
575:名無し三等兵
07/10/20 02:19:59
「大きすぎて無駄なんじゃ？」
「いずれV/STOL機を載せるつもりなんだ！」
と疑念妄念を湧かせるのは
結局海自DDHへの無知無理解からだな
576:名無し三等兵
07/10/20 02:25:08
>>571
そうだな、無駄遣いだな。
ぜひとも定数15機積んで欲しいよな。
577:名無し三等兵
07/10/20 02:33:08
個艦322名 司令部25名 （18DDHは給油機能等追加のため更に26名増）
と伝えられてきたけど乗員490名（造船所の記念絵葉書）説を採れば
定数はともかく実態としてヘリ運用数は増えるのかも？と妄想できなくもない
578:名無し三等兵
07/10/20 03:02:37
>>576
運用方法をちゃんと調べてないけれど、限定的な整備ができるだけのＤＤＧやＤＤの艦載機を
ひゅうがに収容して、本格的なメンテナンス空間を確保するため、あえて定数を抑えているの
ではなかろうか？
そうすれば、陸上基地にヘリを戻すため、艦隊が基地に帰還する回数も減るだろうし、外海で
の作戦行動の時間も延長できる。そういうことではないのかな？
579:名無し三等兵
07/10/20 03:07:06
ドンガラだけ大きくするのは安くてもできるのに
何で中途半端な大きさになったんだろね
580:名無し三等兵
07/10/20 03:30:30
>>579
たぶん
①大きくすると維持コストがかかり、人員も必要になる。
②対外的に防衛力としての抑止力は欲しいが、大きくしすぎて対外的印象の悪化を防ぐ。
というところだろうねぇ。②のバランスをとった結果でしょうなぁ。
581:名無し三等兵
07/10/20 03:32:10
>>578
その通りです。
彼が余りにも酷いから皮肉を言ってあげたが、真面目に訂正されると少し恥ずかしいですな。
582:名無し三等兵
07/10/20 03:57:27
>>581
これは野暮でしたな。失礼しました。まあ開いた空間があれば何かを入れたくなる性分は、第四艦隊事件
以来、列強に負けないよう隙間があったら強力な装備をという、日本人の性格なんでしょうな。
加えて、空間があるからもったいない、ではなく何のために巨額を投じて建造したかを想像する力を養わ
ないと、某大蔵の女性官吏のような短絡的な思考に陥り易いですから、気をつけないと、と>>571氏にお
願いしましょう。
583:名無し三等兵
07/10/20 03:59:54
>>573-574
小さな軽空母は役に立たないが
大きなＤＤＨは色々なことに使える
584:571
07/10/20 04:15:05
もっとヘリを載せろとは書いていないし
海自DDHに不案内な人間にとっての判りづらさはもっともだ
と書いたつもりなのだが読み取りづらかったかな？
585:名無し三等兵
07/10/20 07:37:35
>>583
ほぼ同意。下手な空母で取り回しに困るなら、海外派遣をするのでない限りは、
日本の場合は空港から戦闘機を運用したほうが効率的。
そのための空中給油機もあることだし。
何より空母建造を今の時期にすれば、搭載できる艦載機がかなり限定される…
せめてF35の導入の目処が立ってから出ないと非効率だろう。
あとは、海外派遣の可能性がかなり出てきた段階で、
ヘリの整備に困らない環境が必要になったってのはあるだろうな。
>>542も書いているが、やっぱりこういう使い方になるのかね？
アパッチなどの陸自ヘリを運用した離島作戦なんてのが、
日本独自の運用案で、地理的特性を考えても有効な気がするのだけれども。
やはり、DDHでは”空母並”の艦船の運用に慣れておけって段階なんだろうな。
586:名無し三等兵
07/10/20 09:13:20
AEWとCAP機がほしー
587:名無し三等兵
07/10/20 10:13:40
空母を配備するのが最終目的だとしても！
まあ落ち着いて。ゆっくりやろう。
急ぎすぎた場合の結果はたぶん隣国が見せてくれるから。
588:名無し三等兵
07/10/20 10:22:37
オスプレイほすぃー
589:名無し三等兵
07/10/20 10:37:58
このごろレベル低すぎ
590:名無し三等兵
07/10/20 10:51:33
>>584
めちゃめちゃ読み取りづらかったですぞ。
言われないと気づけない。
591:名無し三等兵
07/10/20 11:17:04
ひゅうが型DDHがあるから
19DD型にはヘリ格納庫はいらない
592:名無し三等兵
07/10/20 11:24:32
とおもったが単独行動するシーンの為に格納庫は必要だ
俺馬鹿だな
593:名無し三等兵
07/10/20 11:26:24
馬鹿だw
594:名無し三等兵
07/10/20 11:27:24
馬鹿！馬鹿！
595:名無し三等兵
07/10/20 11:28:11
>>592
そのレスで2重に馬鹿を晒してるんだが、まぁいいや
596:名無し三等兵
07/10/20 11:36:08
>>592
こんな馬鹿見たこと無い
597:名無し三等兵
07/10/20 13:43:02
URLﾘﾝｸ(harunakurama.blog.ocn.ne.jp)
ひゅうが型って、ヘリ離着艦させる時は艦停止してなければいけないの？？
598:名無し三等兵
07/10/20 14:13:14
なわけねーだろ
かえって速度出してた方がええわい
599:名無し三等兵
07/10/20 14:44:47
>597
ＤＤやＤＤＨがＲＡＳＴを備えているのは甲板が狭いから……ということさえ
この記事の作者は知らないんだな。
『ひゅうが』と似た規模の他国のヘリ母艦や軽空母がＲＡＳＴ無しで
ヘリを着艦させていることくらい気づきそうなものなんだが。
600:名無し三等兵
07/10/20 15:30:49
ホンダの開発したビジネスジェットなら制動装置つければ「ひゅうが」でも着艦できそう
アシモの技術とビジネスジェットの技術の融合でそのうちホンダはバリキュリーみたいなの
造りそうで恐いなｗ
601:名無し三等兵
07/10/20 15:33:05
まあまあこれでもみておちつくにだ
URLﾘﾝｸ(www.dezh.de)
602:名無し三等兵
07/10/20 15:35:47 IBuKKphk
エレベーターの位置がおかしい。
ひゅうがは糞。
あんなど真ん中にあけやがって。あほちゃうか？
603:名無し三等兵
07/10/20 15:56:27
>>602
あれは歌手がせり上がってくるため
604:名無し三等兵
07/10/20 16:43:08
>>601
キャットウォークは？
605:名無し三等兵
07/10/20 16:56:17
ひゅうがでVTOL機の運用って…
オスプレイならまだしも、F-35は甲板長が足りねぇだろ。
ワスプ級でも危ぶまれてるのに…
>>597
潮流があるから、厳密に言えば艦は停止出来ないよ。
予想出来ない潮流よりも、まっすぐ走らせたほうが安全なのよ。
補給艦が走りならがら補給すんのも同じ理由だ。
606:名無し三等兵
07/10/20 17:12:12 IBuKKphk
>>603
哨戒ヘリがスーパーひとしクンのようにボッシュートされる穴ですね。
チャ～ラッチャラッチャ～ン♪
607:名無し三等兵
07/10/20 17:35:41
素人考えだけども、エレベーターが中央にあるのはダメコンを考えてのことでは？
608:名無し三等兵
07/10/20 18:47:21
>607
ダメコンを考えると、船体内格納庫はジレンマを抱えている。
格納庫外周に居住区等の区画を置いて舷側防御を厚くすると、格納庫内で航空機が火災を起こすと格納庫内の事故航空機の撤去が難しい。
さりとて舷側に開口部があって舷外投棄を可能にすると防御力は当然落ちる。
甲板開口部が船体中央に近いのは、ダメコンというよりは通常の船体強度の確保に重点を置いたのでは。
609:名無し三等兵
07/10/20 20:05:52
>>607
固定翼機の運用を全然考慮にいれてないからだろ
それならシンメトリーのほうが、なにかと都合が良い
610:名無し三等兵
07/10/20 20:23:13
>609
固定翼機を運用してるインヴィンシブルのエレベータが船体中央付近の件。
611:名無し三等兵
07/10/20 23:04:06
>>610
元祖のインヴィンシブル級だけな。
後続の、ハリアー運用を前提に設計された軽空母では踏襲されていない。
612:名無し三等兵
07/10/20 23:38:02
大戦中の空母のエレベータが中央なのは。。。
簡単だからか？
613:名無し三等兵
07/10/21 00:21:54
アメリカみたいに横につけようって案もあったらしいが
失敗だろうが今後の空母運用につながる
614:名無し三等兵
07/10/21 00:53:52
>>612
大戦時に、舷側エレベータって概念はあったのか？
615:名無し三等兵
07/10/21 01:14:09
エレベータが中心線上にあるのはローリングによるエレベータ稼働率の低下を防ぐため
616:名無し三等兵
07/10/21 01:31:31
お前らワスプくらい覚えろ。
617:名無し三等兵
07/10/21 08:01:22
船尾にエレベータあってもよかったのに
618:名無し三等兵
07/10/21 11:30:53
船尾ってかなり波かぶるだろ。
619:名無し三等兵
07/10/21 11:40:19
波は被るしガブれば揺れる。
そんなところに10トンとかそれ以上の重量で、しかも数十億円もする貴重品を
エッチラオッチラ上下させる機構を露天置きするのは嫌だな。
まあ、艦尾露天エレベータが格納庫内火災の際の機体投棄経路として有用っぽい、
って部分には否定できないけど、消しきれないほど燃え盛った機体を
どうやってその露天部分まで運ぶのかって問題が残るな。
620:名無し三等兵
07/10/21 17:15:04
>>611
インヴィンシブル級のはエレベーターじゃなくて正確には油圧リフトだな
機構がデカイが簡単な造りなので信頼性は高い
621:名無し三等兵
07/10/21 20:28:32 7BjYLn42
３０年後の１８ＤＤＨの後継は軽空母！
連合艦隊機動部隊の再来！
622:名無し三等兵
07/10/21 20:43:35
そしてミッドウェーの再現をして全滅。再び日本没落の象徴に。
623:名無し三等兵
07/10/21 22:35:22
歴史は繰り返す
624:名無し三等兵
07/10/21 22:41:09 BKTqVioW
>>620
リフトとエレベーターって何が違うか知ってるか？
亜米利加ではエレベーター、英吉利ではリフトと云うんだぞ。覚えとけ。
625:名無し三等兵
07/10/21 22:42:54 nlJ4eGOR
サブウェイとチューブみたいなもん？
626:名無し三等兵
07/10/21 23:26:24 LyBicGXq
>>621-623
吹いたｗｗｗ
627:名無し三等兵
07/10/21 23:42:32
じゃ、その前に中国とロシアの艦隊が海自に壊滅させられるわけだ
ついでにイギリスとオランダの東洋艦隊もそうなるはずなんだが・・・
もういないし
628:名無し三等兵
07/10/22 00:08:49
>>627
そう言えばそれで中国史上最強と言われた清が滅びたんだよな
ロシア帝国もあっけなく
629:名無し三等兵
07/10/22 00:32:59 s78TTtOJ
いまのロスケや中国の水上艦艇となら海自でも十分勝負できる
630:名無し三等兵
07/10/22 02:09:12
イギリスは軍事にまでお国言葉があるからな
リヒートとか
631:自衛官
07/10/22 10:30:49 DISE5eNB
お前らオタクは軍艦にだけ興味があって、それを運用している作業者がどれほど大変かわかっていない。
海自の現場を見てみろ、有事など起こったら陸自もあわせてみんな逃げる。
安月給、過重労働、自衛隊員に地位も名誉も与えない国民、そんな奴らの為に死ねるかよ!!
戦前は精神論で戦争に勝てる信じて国を滅ぼした、今は要員数無視の運用計画、建艦計画「現場ががんばれ」の精神論でまた国は滅ぶ。
632:名無し三等兵
07/10/22 10:32:21
自称自衛官様がまた1人、と
633:名無し三等兵
07/10/22 13:49:04
ネタ神様
御出で下さいまし
634:名無し三等兵
07/10/22 14:51:26
>>631
税金のおかげで高価な保険、自衛隊が成り立っているということを
考えたことないだろ？
それと一緒だ
ま、頑張れｗｗｗｗ税金はインチキしないでしっかり納めるからよｗｗｗｗｗｗｗ
635:名無し三等兵
07/10/22 19:26:34
>>622
日向だったら北号作戦だろ。男だったら北号作戦。
636:名無し三等兵
07/10/22 22:10:24
>>631
いや艦艇は着実に省力化進めてると思うんだが
安月給に人手不足なんて中層以下の労働環境ならみんなそうだ
甘えるなよ
637:名無し三等兵
07/10/23 00:14:58
>>627
清朝海軍が日本海軍に殲滅させられたのは、西太后の専制に嫌気が差していた海軍が、日本との戦端が開かれても動かなかったからに過ぎない
日本海軍は終始、全力を尽くしたが。清国海軍は三個艦隊のうち、動いたのは一個艦隊に過ぎずと戦意は乏しかった。
日露戦争でのバスチック艦隊の勝利にしても、日英同盟でイギリスが睨みを効かせていたから、バスチック艦隊は地球を半周する大航海を無寄航で行なう必要に迫られ。
その時点で艦隊そのものが疲れていた事が大きい。
何れにしても、内部に弱さを抱えたら大国と言えども脆いってことだ
638:名無し三等兵
07/10/23 00:20:40
バスチック艦隊なんて聞いたことないな。
ガミラス帝国の艦隊かなんかか？
639:名無し三等兵
07/10/23 01:08:52
>バスチック
風呂みたいな艦隊だな…
640:名無し三等兵
07/10/23 01:11:43
黄海海戦での清国の北洋艦隊は 戦艦×2、巡洋艦×10
日本の連合艦隊は 巡洋艦×8、コルベット×2、通報艦×2
で最強艦は
清国 定遠 ７,３３５t ３０ｃｍ砲×４ １４・５ノット 2隻
日本 松島 ４,２７８t ３２ｃｍ砲×１ １６ノット 3隻
結果は
清国 沈没 5隻（巡洋艦） 敵前逃亡 2隻（巡洋艦）
日本 沈没 無し
ちなみにこの敵前逃亡は19～21世紀の海戦において唯一の軍艦敵前逃亡事件
また、鎮遠に乗艦していたアメリカ人海軍退役少佐マッギフィン（によると
日本の勝因は、「より良い船をもち、豊富に弾丸をもち、より良い将校と水兵をもっていたからだ」としている
一方
「日本水兵の勇敢さと、将校の敢闘精神は認める」
としながらも
「だが、非難を浴びている中国水兵のためにも一言いわせて欲しい
彼らは、雨のように注ぐ速射砲弾の中で戦った
上甲板は血の海だ
それでも彼らは戦い続けた」
だそうだ、兵士の士気はそんなに低かった訳ではないようだ
641:名無し三等兵
07/10/23 01:12:35
>>637 無寄港www…航続能力どんだけ～
拒否されたのは最終寄港地の香港or上海の寄港
642:名無し三等兵
07/10/23 01:30:41
バルチック艦隊はまあバルト海艦隊だな
これだけで、日本の連合艦隊に匹敵する戦力だった
これと同等の戦力を帝政ロシアは太平洋艦隊として持っていた
他にも同規模の黒海艦隊、北洋艦隊を持っていた
このバルチック艦隊が第二太平洋艦隊として極東に派遣された
ちなみに無寄港ではない
日本の同盟国だった英国領の港に寄港出来なかっただけ
フランス領やドイツ領の港には寄港している
フランスからはかなり冷たくされたようだが
たとえば、スエズ経由の分遣隊とはマダガスカル島のノシべ港で合流しているし
他の艦隊から抽出された増援艦隊（第三太平洋艦隊）とは仏領カムラン湾で合流している
しかし、最終的に連合艦隊は2倍以上の敵を相手に通報艦1隻を残して全て殲滅したのだから凄い
643:名無し三等兵
07/10/23 01:41:23
>>640
定遠と鎮遠は、図体ばかりでかい役立たずとの代名詞として中国では使われている。
アジア最初の戦艦であり、最強の戦闘艦と自負されたが。
当初、六隻の予定が西太后の贅沢のために二隻に削られた上
いざ日清戦争が海戦となれば、足の速い日本の巡洋艦に翻弄されてほとんど戦果を上げることが出来なかったのだからな
結局、このような結果になったのは、艦艇の能力差ではなく、兵士の質の差だろう
644:名無し三等兵
07/10/23 02:21:15
>>643
個々の兵士の差というより、
ここまでくると国家体制とか政治の差のような気がする。
海軍って、その国のお家事情を露骨に表しているだろう。
たとえば「ひゅうが」とか。
645:名無し三等兵
07/10/23 07:39:05
そうだな。
「俺らにゃまだ空母は持て余す。
でもノウハウは腐るもんじゃないからデカいヘリ護衛艦にしておくか」
て感じだな。
646:名無し三等兵
07/10/23 09:04:37 irOmyG1c
バルチック艦隊所属艦、ウラジオストクに3隻ほぼ無傷で逃げこんでますが何か？
647:名無し三等兵
07/10/23 09:24:24
作戦目的を達成できればそれでヨシ
648:名無し三等兵
07/10/23 10:08:29
ゆとり世代は戦争は全て殲滅戦だと思っているのさ
649:名無し三等兵
07/10/23 10:30:00
重雷装艦ならぬ重空装艦
650:名無し三等兵
07/10/23 10:33:26
ながと型はいつ出来るの？
651:名無し三等兵
07/10/23 11:22:55
９条が無くなったら
652:名無し三等兵
07/10/23 11:46:04
うまい具合にV-22 オスプレイ載せられないかな
653:名無し三等兵
07/10/23 12:02:04
あんな危険な乗り物イラネー
654:名無し三等兵
07/10/23 12:17:15 FBymWXep
V-22は開発中の事故が極めて多く、2000年の延べ23人死亡の2回の事故は開発危機にまでなった。
しかしその分、改良が多くなされて00年以降は死亡も負傷もなく実戦配備に向かっている。
ヘリを凌ぐスピードと航続距離を考えれば、ひゅうがに搭載すれば敵にとってかなりの脅威。
ただ、アメリカでさえ実戦配備“予定”で、日本の情報保全体質の疑問や大統領候補の中国寄り
等を考えると（ｒｙ
655:名無し三等兵
07/10/23 12:51:47
何に使うの？
656:名無し三等兵
07/10/23 12:55:12
MV-22はボルテックスリングの問題を、警報装置をつけて降下速度を制限することにより
対策しているようだけど、実用上は問題ないのかな？
テクノバーンソースだが、安全な降下速度はブラックホークの1/3だとか。
任務を艦隊の周囲警戒に限定して、WAH-64のようなローター収納キットでもつけた戦闘
ヘリを載せた方がいいんじゃないかな？
657:名無し三等兵
07/10/23 15:35:00
一個飛行隊で調達打ち切りのアパッチを海自で買えと？
本体価格は高いし、運用経費も高いし、契約の縛りがきついし、機器は古い駄ヘリを再度買えと？
658:名無し三等兵
07/10/23 15:42:03
>>656
制限された上で機動エンベロープは従来のヘリを大きく凌駕するものだと思うが
1/3ってどっから出た数字なんだ・・・使い物にならんだろ
659:名無し三等兵
07/10/23 15:50:15
まあ現状海兵の輸送を中心に特殊作戦や、救難に米軍は使うわけで
それ以外に使うなら独自に研究ということになるな。哨戒（対潜対艦）型が採用されてたら
日本も導入はありそうだったが
660:名無し三等兵
07/10/23 15:57:48
AEW型とか・・・
661:名無し三等兵
07/10/23 16:13:44
>>657
発言は「WAH-64のようなローター収納キットでもつけた戦闘ヘリ」なので、アパッチ限定ではない
です←逃げ口上
AH-1Zの方が良いのかも。
>>658
元ソースが消えているので、文面を引用しているページから。とはいえ、元ソースはテクノバーン
なので念のため。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
>これまで実験を重ねてきた米海兵隊ではボルテックス・リング状態に陥らない運用限界として、
>時速40ノット以下のヘリコプターモードで進行時の下降速度を 800フィート/分と定めた。
>実際、現場のパイロットの間からはブラックホークの場合は2500フィート/分の速度で急降下し
>てもボルテックス・リング状態には陥ったことはないといった声もでてきている。
>オスプレイは敵地に奇襲をかける特殊任務用に開発されたもので、ブラックホークの３分の１の
>降下速度でゆっくりと降下などしていたらたちまち敵に打ち落とされてしまう。反対にヘリコプター
>の感覚のままでオスプレイの操縦を行い、急降下を行っても墜落してしまうことになる。
662:名無し三等兵
07/10/23 17:09:50
プレデターのような無人偵察機を飛ばすためのカタパルトを、ひゅうがと言わず。
幾つかの護衛艦に搭載してもらいたいな。
それくらいのスペースならあるだろう
663:名無し三等兵
07/10/23 17:19:15
>>662
艦載だったら、ファイアスカウトでもイーグルアイでもいいじゃん。
外征するわけでもない海自にプレデターは、過剰スペックもいいところだ。
664:名無し三等兵
07/10/23 17:23:05 b3toIfD3
コスプレするため沖縄に散髪行きたい＼(≧▽≦)丿
665:名無し三等兵
07/10/23 18:23:08
>>631
自衛隊員の現場の声として、よくある論だが、一応徴兵制ではなく、
自分が好きで選んだ職場なのだから、現状ではあまり国民には理解されないだろうね。
いやならそんな仕事に就かなければよかったのではと言われるだけで。
666:名無し三等兵
07/10/23 18:47:59
そのあたりは、不祥事を起こしたときの警察や公務員と同じだね。
１人の不心得者のお陰で犯罪集団のように言われる。真面目に働いている人、義務感の強い人も
いるのにね。その上自衛官の方は自分の命を職務にかけている。
だからこそ、少々高くてもきちんと装備を整えて職務に励んでいただきたい。
望んではいないけれども、もし国籍不明の艦船に狙われたとき、不安定な政情になった外国にいる
とき、救ってくれるのは自衛隊や保安庁の皆さんなのだから。
おおすみ型よりは、ひりゅうがＤＤを引き連れて救助ヘリを積んで迎えに来てくれたら、心強いよね。
667:名無し三等兵
07/10/23 18:50:08
>665
好きで選んだ仕事でも、警官・消防士・医者などはずいぶん理解され敬意を払われているような。
そこと同等とまでは言わないから、もう少しは理解と応援が欲しいのも人情。
668:名無し三等兵
07/10/23 18:51:21
ひりゅうが来ても、なぁ。
669:名無し三等兵
07/10/23 20:39:54
まあ、おおすみでもいいけどねぇ。２２ノットは遅くないかい？
３０ノットで急行して、即撤収するほうがいいと思うけど。
空輸用ヘリやＭＶ-22で大量輸送とか。
670:名無し三等兵
07/10/23 20:59:17
>>667
消防士はともかく医者、警官は尊敬と同時に軽蔑もされたりするじゃん
自衛隊は似非平和主義者とナショナリストと軍オタ以外からはスルーされてるだけ
単に表舞台に出てこないから
市役所の地方公務員と同じだよ。尊敬の対象ではないが何か世話になったら感謝する
そして自衛隊が万人に尊敬される様な国家の状態になるべきじゃない
平時の国防だの抑止力としての存在意義だのは大衆から見りゃ裏方に過ぎんよ
メディアが肯定的にスポットライトを当ててやらなきゃスルーされ続けるだけでしょ
671:名無し三等兵
07/10/23 21:42:42
>>670
いや、体が資本ってとこから「自衛官＝筋肉バカ」という構図が無意識に作られて
軽視されがちなんだろ。
いい奴もいれば悪いヤツも出てくる。ほとんどの自衛官はちゃんとした試験をクリアし、
更に厳しい教育＆訓練で日々頑張っているのに、ニュース沙汰起こすバカを見て、
人はそれを平均にして考える。というか、考えたがる。自分より確実に下ってのがいないと
不安だから。
672:名無し三等兵
07/10/23 22:05:21
甲板でヘリ作業してる時もＡＰＡＲを使えるのか？
673:名無し三等兵
07/10/23 22:28:28
「ひゅうが」そのうち自然災害の救援で大活躍して賞賛されるよ
「おおすみ」もそうだった
674:名無し三等兵
07/10/23 22:31:32
ヘリ甲板が大きいと、柔軟な空輸ができるからねぇ。
ちなみにおおすみは派遣されたとき、ＬＣＡＣとか使ってたの？
運用条件にあう被災地ばかりではないと思うんだけど。
675:名無し三等兵
07/10/23 22:42:16
スマトラん時は使ってたよ。
新潟の時は港生きてたから普通にしてタと記憶しているが。
676:名無し三等兵
07/10/24 00:20:08
>>667
>>670
人を救う仕事、人に教える仕事は尊敬されて然るべき仕事だ。
アメリカの小学生に将来の夢を訪ねれば常に消防士が上位に入る。
危険な中で人を救う消防士は、それだけ男らしい逞しさをもち、人々を守る職業として尊敬されているのだよ
677:名無し三等兵
07/10/24 00:49:06
海自の艦艇乗組員、航空機の乗員の給料はそんなに安くないぞ
と言うか、色んな手当てが付く
普通に海に出ればそれでつくし、訓練をするとまた付く
インド洋の補給任務なんかに従事したら、そりゃあもう
おまけに年金は共済だし
定年は早いが退職後の再就職先は引く手あまた
ただ、誰にでも出来る仕事じゃない
機器を扱う知能、訓練に耐える体力、航海に耐える精神力が必要
海自を辞める奴の原因は大半が人間関係
航海中に彼女が浮気したとか、上司同僚と合わないとかだ
給料の安さという意味では徴兵制の国が悲惨
まあ、具体的には言わんがお隣とか、そのお隣とか、さらにそのお隣とか
良い人間（まともな人間）は軍隊に行かない
とも言われているらしい
678:名無し三等兵
07/10/24 00:59:42
安全保障を真剣に考えている自衛隊員ほど、自衛隊の現状に絶望して去っていくそうだ
制服組を顎で使い、省庁の駆け引きのみを優先する防衛官僚によって、安全保障の中核たる自衛隊がガタガタにされているとよ
679:名無し三等兵
07/10/24 01:07:59
防衛官僚がどんな省庁の駆け引きをしてるかなんて、現場の隊員には分からん
その点では普通の国民と同じ
有る程度分かるのは左官以上だね
部長ぐらいにならなきゃ会社の本当の内情なんて分からんよ
会社の会計が不透明だと言って辞職する奴がどれだけいると思う
680:名無し三等兵
07/10/24 07:05:01
硫黄島・南鳥島や離島にある空自のレーダーサイトなんかは
金は貯まるがたまらんやろうなぁ
681:名無し三等兵
07/10/24 11:35:16
>アメリカの小学生に将来の夢を訪ねれば常に消防士が上位に入る。
子供の希望なんて、大してあてにはならんよ。
日本でも男の子なら、1度は新幹線の運転手や、パイロットになりたいとは言うもの。
でも実際になるかといえば…
682:名無し三等兵
07/10/24 11:38:33
君たちは自衛隊在職中決して国民から感謝されたり歓迎されることなく自衛隊を終わる
かもしれない。ご苦労なことだと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほや
される事態とは外国から攻撃されて国家存亡のときとか、災害派遣のときとか、国民が
困窮し国家が混乱に直面しているときだけなのだ。言葉をかえれば、君たちが『日陰者』
であるときの方が、国民や日本は幸せなのだ。耐えてもらいたい。
683:名無し三等兵
07/10/24 11:40:03
ちょいと前に、小学生の男子のなりたい職業1位が大工で、ちょっとした話題になったよな。
理由は自分で家を建てられるからとか、えらく即物的で現代っ子だなぁ…とか思ったもんだ…
684:名無し三等兵
07/10/24 16:54:05
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ） /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Ｙ ヽ
（ __／/. ヽ, , ）. |ﾉ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__／/. ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
|ﾉ ( .八 .〉. | / Ｙ ヽ し 八 .|/ Ｙ |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | ／⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Ｙ ヽ .（ __／/. ヽ, , ）ヽ 八 |__／/. ヽ, , ）／ Ｙ /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ﾉﾍ /／ 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ （ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノﾍ /（ __／/. ヽ, ）
| Ｙ ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ | ノﾍ /／ ／ ／
| 八 ヽ |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / ／ ／
（ __／/. ヽ, , ） .( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ）| / ／ ／
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / ／
ヽ( ( ゝ / Ｙ ヽ（ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 .〉| / .／
＼'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |／／
ヽ（ __／/. ヽ, , ） /（＼`")ノi （＼`")ノ ヽi/／ ／
ヾ＼＼ヾ ゝ "-" ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ／
685:名無し三等兵
07/10/24 19:37:26
マーラ様ご立派
686:名無し三等兵
07/10/25 01:59:42
_,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､. / 入 遠 ほ
{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i. ! れ 慮 ら
ﾞl'´ﾞ《 __,,,ゝ:::r､:::::l | て し
ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ }:::::} ヽ み .な
ﾞi`"l ￣ ｿ::::ヽ l′ ろ い
ﾞi. ゝ^ , /ヾヾヾ､ ヽ, よ で
ヽ ﾞこ´ / ヽ､ ∠_
ヽ､ ／__,∠､ ｀'-､ ^ー―
｀ﾞｸ'ﾞ´ ｀ ﾞ'､ ヽ
/ 〉 ヽヽ
ｨ ヽヽ
_,,-'´::: ﾞi
／ ｀ }
／ ,-ｨ‐r'´´ / l
__r'〈 ,ノ ／ ``｀l / l
-‐ ´ ‐ '' ´ ／l::: l ｰ'´ l
687:６３１
07/10/25 10:54:37 57LukxvJ
皆さんご議論ありがとうございます。
確かに言われるとうり自分で選んだ職ではありますが、あまりにも日陰者すぎます。
過去、不審船追跡・発砲や韓国警備艇と海保が揉めた時など、そして今現在もｲﾝﾄﾞ洋上で同僚達は果てしなくｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ
を行ています。能登不審船のときは私も舞鶴におり夜間緊急出動に驚き、抜き打ち訓練かと思いましたが
出航してすぐ実戦だと言い渡されました。その時は私は砲雷ですので空調の効いた部屋にいましたが変な汗が止まりませんでした。
そこうしている内にｲｰｼﾞｽが127mmを発砲していると報告が入り、私は愕然としました。だって私も他の隊員も本当に戦争する事など
考えて入隊していません。職業として公務員を選んだだけで、憲法9条下で戦闘がしかも自分が最前線でするなど考えれるはずもあ
りません。でも艦内放送が次々かかり、「P3Cが威嚇爆撃を開始」「ｲｰｼﾞｽは依然発砲中」など、私にもいつ発砲命令が来るのかとも
う冗談ではなく逃げ出したかった。それでも不審船は停止せず、我々は追跡を続けﾏｽｺﾐ報道だと「海自艦隊は追跡をあきらめ引き上げた」
事になっていますが、事実はこうです。
砲爆撃にも不審船は止まらず、北朝鮮を目指し30ﾉｯﾄ以上で逃げている。我々もそれを全速で追尾したがついに防空識別圏を越えた。
東京からの指示は断固拿捕せよ。識別圏を越えてしばらくたった時、ﾚｰﾀﾞｰが北朝鮮北部から発進した航空機の編隊を捕らえた。
当然対艦ﾐｻｲﾙを搭載した攻撃機だと我々は判断した、現場は大混乱しどうするのか司令部に指示を仰ぐが返答が無い。議論しているのか？
北の編隊は明らかに不審船のｴｱｶﾊﾞｰに入ろうとしている、射程に入れば撃ってくるかもしれない（我々は発砲してるし）、しかも司令部か
ら指示も無い、もう吐きそうだった。結局、追跡中止となり寄港した。
我々を待っていたのはﾏｽｺﾐの批判の嵐だった。正直、こんな国民の為に死ねるか、そう思いましたね。
688:名無し三等兵
07/10/25 11:03:07
そこで平成維新です（棒読み
689:名無し三等兵
07/10/25 11:04:55
AEWで中間誘導が可能な対艦/対地ミサイルがほしい
690:名無し三等兵
07/10/25 11:33:40
＞687
航空自衛隊の戦闘機による艦隊へのエアカバーはなかったのですか？
AWACSとF-15は出てこなかったのですか？
691:名無し三等兵
07/10/25 12:26:48
>>690
自演乙
692:６３１
07/10/25 12:35:37 57LukxvJ
>>690
空自のカバーはありませんでした。
ヘリは報道か解りませんが飛んできてたのにね。
693:名無し三等兵
07/10/25 12:42:11
>>689
AEWのデータを基にが衛星経由で誘導するミサイルは検討されているとか
694:名無し三等兵
07/10/25 13:12:51
ひゅうが型DDHには
SH-60K
海鳥
オスプレイ
が 搭載されます。
695:名無し三等兵
07/10/25 13:38:31
>>692
本当に現職？
そんな凄いことをさらりと2chに書いていいの？
696:名無し三等兵
07/10/25 13:48:02
空自もＣＡＰふやしたんだが
697:名無し三等兵
07/10/25 13:50:48 P/T0hbQC
>>695
俺の知り合いの自衛官は
「普通の公務員と同じ気分で入隊するやつはすぐに辞めていく」
って言ってたから多分・・・・
698:名無し三等兵
07/10/25 13:58:43
自称自衛官なんて腐るほど居るし、現職は631みたいな事は普通書かない
699:名無し三等兵
07/10/25 14:03:54
公開されない情報には公開されない理由がある。
こういうことを書き込むなよ…
とりあえず通報はしないでおくが。
700:名無し三等兵
07/10/25 14:32:06
700get
701:６３１
07/10/25 16:50:07 57LukxvJ
>>698
あのね、君みたいなオタクに一番迷惑しているわけ。護衛艦のカタログ見つめてﾊｱﾊｱして「ひゅうが」だのなんだの。
そんなに好きなら海自に入隊しろお勧め部署は「航海」だ。現場が解れば俺達の言っている事が少しは解るよ。
ﾏｲﾅｽ要員で常に休みも満足に取れず働かされて、海士のほとんどは昇格したいなんて思っていない。
要員が少ないのに船は増える、仕事は増える。ただそれは辞めるまで我慢する事にしている。
でもそういってみんな辞めていくが、護衛艦の現場は高度な熟練技能を要する集合体なの。そこの部署が次々空いて
本当に国防などできるのかね？要員不足で有事を迎えられるのかね？疑問だよ。
702:名無し三等兵
07/10/25 16:53:40
何分隊か言ってみ
703:名無し三等兵
07/10/25 17:01:21
基地外にさわんなよ
基地内か
704:名無し三等兵
07/10/25 17:02:58
自称現役が16時50分に書き込み
（ ´,_ゝ｀）
705:名無し三等兵
07/10/25 17:23:58
一番仕事がややこしいのは航海科じゃなくて船務科じゃね？
休みが取れないのは民間だって同じ訳だが。
船だってどんどん省力化されてるし隻数も減ってるのに船が増えるってどういうことだろう。
やはり靴なのか。
706:名無し三等兵
07/10/25 17:35:57
>>701
釣りか？
防衛庁の内局に文句を言うのが筋だろｗｗｗ
707:名無し三等兵
07/10/25 18:23:32
不適格者には、最低限、はやく現場から離れ
できれば速やかに辞めてもらうのが皆のため
708:名無し三等兵
07/10/25 18:46:00 GhVnB+bx
>>701
現職さんだったら大変申し訳無いが、『なんちゃって自衛官』を何度か見てると流石にこっちも『自衛官もマジ大変なんだってぇ～』とかレスされてると腹立ってくる訳で………。
もちろんそちらさんが必死になってるのに後ろの俺らが『ひゅうがタソハァハァ』とかやってたなら腹立つのも事実だろう。
そんなんは一部の真性のアホであって、ここにいる連中は本心では今の日本の国防がいかに大変かを理解してるし、自衛官の大変さが分かってるからこそ、自称自衛官の631氏を叩いてる訳。おk？
マスゴミのバッシングもあってレスしたんだと思いますが、頑張って下さい。
以上駄レスｽﾏｿ。
てか、不審船の時、127mmって使われたんだっけ？
709:名無し三等兵
07/10/25 18:59:54
>708
能登の時、「はるな」と「みょうこう」が警告射撃を実施した。それくらい素人でも知ってる。
710:名無し三等兵
07/10/25 19:03:53
空自は海上警備行動が何故か発令されてないから行けなかった。
相手のMIGに応じてスクランブルだけはF-15上げたけどな。
自衛官なのに知らなかったのか？
知るはずがないよな、靴が成りすました偽者なんだから。
いい加減にしろブタ野郎。煽りは個人の自由だが、自衛官を馬鹿にしやがったな。
711:名無し三等兵
07/10/25 19:07:21
>>709
素人はしらんだろ。
712:名無し三等兵
07/10/25 19:09:35
687のことを自称云々と言う人もいるみたいだが一概に自称とは言えんよ。
俺も一応十年兵隊やってるけど（また自称現職かwって思う人がいるのは当然だと思う。そう言う場所だしね、ここは）前に637みたいな立場になったことあるよ。
どこそこで工作船を見つけた、実弾を用意しろ！って命令が出た。
俺の場合現実感が全然無くて恐く無かったが637みたいな情報が次々入ってきたら恐怖を感じたと思う。
ただ、恐かろうが嫌だろうが行けと言われたら行くし、実際能登沖の事件で現地の部隊は任務を果たした（取り逃がしたにしても）わけだし非難されるのはキツイ。
こうやればゆかった、こうしろ、色々意見はあるかもだが現行法の範囲内で精一杯やってますよ？
713:名無し三等兵
07/10/25 19:12:35
↑色々間違って打った、すまんです。
637でなくて687です。
714:名無し三等兵
07/10/25 19:13:00
自演する時は文体と改行位置くらい変えなさいよ
715:名無し三等兵
07/10/25 19:18:35
それを盾にとって騙って煽る、タチの悪いのがいるんでね。
砲のカタログ見てハァハァして「57mm速射砲」だのなんだの。
危機感煽るような事を言うが実質中身は何もないひでー奴さ。
大迷惑なオタクだよ。
いい加減死んで欲しいね。
716:名無し三等兵
07/10/25 19:21:22
だ
っ
て
靴
だ
も
の
717:名無し三等兵
07/10/25 19:35:47
>>715
ヲタクはうざい、面倒なだけで、基本的には害はないと思うけどな。
基地や部隊の公開などで多少の手間がかかっても
むしろ割り切って対応すれば扱いやすい部類だろ。
上手く扱えば味方にすることも容易なわけで。
最近は幹部だろうが、ヲタが自衛官になる場合も多いわけでな。
本当に害があるのが、思想的に問題がある、左翼や
左翼マスコミ、左翼政治家だろ。
718:名無し三等兵
07/10/25 19:40:02
そろそろ他所でやってくれんかね
719:名無し三等兵
07/10/25 19:41:11
その基本的なところを踏み越えているのが靴。
こういう悪質な成りすましは害の域だ。
オタクだから害があるんじゃない。
害があるオタクなんだよ靴クソ。
720:名無し三等兵
07/10/25 20:26:24
この前離婚しました。
結婚生活は、つきあっていた期間を入れても3年でした。
非番の日は寝てばかり、すれ違いの生活してて何か結婚している意味あるのかなぁ？
と思って。結婚失敗しました。
すれ違いでも耐えれる奥さんじゃないと難しいね。
721:名無し三等兵
07/10/25 20:29:13
奥さんといえば、僻地（呉、舞鶴、佐世保など）の官舎で一人耐えてくれる人でないと持たないよな…
容姿に騙されてかミーハーな人と付き合っている香具師がいるけど、
先行きを考えると暗いものがある…
まだ、幹部なら転勤の可能性があるからいいのだろうが。
722:ジパング
07/10/25 20:40:33 1asRL8ZF
ひゅうが型護衛艦ねー
723:ジパング
07/10/25 20:43:01 1asRL8ZF
大一にVLSが16基は少ない
724:名無し三等兵
07/10/25 20:44:52 ib5af6vw
>>723
必要になれば増設できるだけの余裕があるから良いんじゃないの？
むしろ必要になったら困るわけだけど。
725:ジパング
07/10/25 20:49:30 1asRL8ZF
そういや、新型アスロックとか搭載するらしい
726:ジパング
07/10/25 20:53:33 1asRL8ZF
自己紹介！俺はまだ14の中学生です、小六の時この世界に入りました。まだ知識はたりないですけど、話にはついていけると思います
727:名無し三等兵
07/10/25 20:58:26
>>726
お前初めてかここは？
力抜いて、四つん這いになれよ。
728:名無し三等兵
07/10/25 21:00:40 1asRL8ZF
変態やろー！何が四つん這いだ！今日はレイテ沖海戦の日じゃないかぁ
729:ジパング
07/10/25 21:03:59 1asRL8ZF
名前火器わすれた！俺は三等兵じゃない
730:名無し三等兵
07/10/25 21:15:42
未熟なのにコテ名乗ると痛い目見るぞ
やめようぜ
呉床ですらあの扱いなんだ
お前さんには進められない
731:名無し三等兵
07/10/25 21:18:44
子供の来る板じゃ無かろうよ
14歳？まだ間に合うからすぐにこの趣味をやめるんだな
732:名無し三等兵
07/10/25 21:22:59
どうせ靴が悔し紛れに荒らしてんだろ。
他人に不快感与えるしか能がない人間だ。
733:名無し三等兵
07/10/25 21:23:11
>>728
おまえ、真の軍板をわかってねーな。
オレの股間の精神注入棒で、その精神を鍛えなおしてやるよ。
734:ジパング
07/10/25 21:23:33 1asRL8ZF
まぁ、確かにガキの来る所じゃないが、俺はこの趣味はやめん！ここまで来た以上
735:名無し三等兵
07/10/25 21:30:32
取り合えずIDを消すんだ
まぁ、好きで出してるなら良いけれど・・・
736:ジパング
07/10/25 21:35:05 1asRL8ZF
IDをどうやって消すのだ！？
737:名無し三等兵
07/10/25 21:36:03
書き込まなきゃ消えると思うよ
738:名無し三等兵
07/10/25 21:36:18
名前欄に fusianasan って書くんだよ。
そしたら消える。
739:z215.124-44-84.ppp.wakwak.ne.jp
07/10/25 21:42:27 1asRL8ZF
しかし、ここの人は変な人ばかりと思っていたけど、あなたのように初心者にやさしくしてくれる人もいるんですね
740:名無し三等兵
07/10/25 21:45:04
>>739
もうやめとけって
sageりゃIDは消える
だからあげるな
741:z215.124-44-84.ppp.wakwak.ne.jp
07/10/25 21:45:12 1asRL8ZF
あざーす
742:ジパング
07/10/25 21:46:59 1asRL8ZF
IDは出していてもいい
743:名無し三等兵
07/10/25 21:47:48
あいたたた
744:ジパング
07/10/25 21:49:07 1asRL8ZF
さっきから気になってるんですが、ここには右翼はいないようですね！てか、いくつですか？
745:名無し三等兵
07/10/25 22:00:53
あのね、じぱんぐぼうや
けいじばんがないようと
ちがうほうこうにすすんでいったり、めいわくなひと
（きみもそうだよ）がこないように
いろいろなきまりごとがあるんだよ、
それができないようならしばらく（はんとしくらい）
みるだけにしておかないといけないよ
わかったかな
746: ◆YsaVMkB.5U
07/10/25 22:01:46
倍以上の年だけど…
お前が軍事と政治を同時にかたるには、若すぎないか。
ネットの知識もないようだし。
けど、まあ、ゆっくりしてけや。
747:名無し三等兵
07/10/25 22:08:12
皆よく構うねえ。
悔し紛れに荒らしてるだけの馬鹿をさ。
748:名無し三等兵
07/10/25 22:09:40
いや、ここはハートマン軍曹っを見習ってだな、
将来の軍板をになう新兵を鍛えてやるべきではないか。
749:名無し三等兵
07/10/25 22:15:10
初心者名乗っちゃいるがありゃ嘘だ。
歪みきっちまった古参は、もう矯正の仕様がねえよ。
焼きの入った銃身は捨てられるだけだ。
750:名無し三等兵
07/10/25 23:01:54 vqmFrAqy
おまいら！いい加減にしろ！自衛官にもっと感謝しれ、日本国の礎を担って頂いてるんだ！
日本国万歳
751:名無し三等兵
07/10/25 23:14:00
おい、ここは「ひゅうが」の活用法を考えるスレでないのか？
おおすみとひゅうがが行けば、どこの国でクーデターや紛争が起きても、また港湾施設が
破壊された地域での被災者救出でも、海上基地として十分に活動できるなぁ。
しかし、対潜戦闘においては、艦載ヘリがいるし、ＤＤの守りがあるから大丈夫だろうし。
752:名無し三等兵
07/10/25 23:17:06
まあ、単独では行動できない船を作っちまったわけだ。
753:名無し三等兵
07/10/25 23:21:49
単独行動する艦ｋｗｓｋ
754:名無し三等兵
07/10/25 23:32:00
現代なら戦略原潜とかか
60年くらい前なら通商破壊艦という素敵な役目があったが
DDHで通商破壊、乗員に女装させてだな（ｒｙ
755:名無し三等兵
07/10/25 23:37:03
>>752
現用DDHよりは個艦戦闘力は高いんじゃないか？
それに単独行動出来る船って何よ？
流行のハイブリットキャリアーはひゅうがより個艦戦闘力高いのなんてそうそう無いし
揚陸間と空母を一体化できたからといってフリゲイトや駆逐艦や補給艦が必要なのは変わらないし
756:名無し三等兵
07/10/25 23:39:05
あぁ…
確かにSSBNはスタンドアローンが基本だな
757:名無し三等兵
07/10/25 23:42:55 vqmFrAqy
悲願60年やっと海軍になる。P1に遂にAGM-65マーベリックミサイルがくる！対戦車攻撃を目的とし、TV/レーザー/赤外線/アクティブレーダー誘導方式など様々なバリエーションが開発
758:名無し三等兵
07/10/25 23:53:52
SSBNにもSSNの護衛が2隻くらいつくと聞いた事はあるが、
なんせ戦略パトロールに関する事なんで真偽は不明。
759:名無し三等兵
07/10/26 00:03:14
>>758
実際SSBNってどこまで秘匿出来るもんなんだろうな…
760:名無し三等兵
07/10/26 00:48:59
艦隊は複数の単位でシステムとして考えるのが常識。
ピケット艦でもあくまで本隊の先遣ユニットだし。スタンドアローンではない。
ちなみに「おおすみ」が派遣されるような状況で、自衛用のＣＩＷＳで対処不
能なものってなんだろう？
対艦ミサイルがくるような海域なら艦隊で対応するだろうし。
やっぱゲリラの自爆ボートやＲＰＧの飽和攻撃かな？
761:名無し三等兵
07/10/26 01:03:39
何が起きるか分からないのが着上陸戦
誤射やらECMで誘導を狂わされたSSMが向かってくるかも知れない
762:名無し三等兵
07/10/26 01:07:04
>>761
そのためのチャフ・フレア発射機でＥＣＭ装置でしょ？
763:名無し三等兵
07/10/26 02:50:24
そもそも「おおすみ」の索敵能力はどんなもんなんだ？
あくまでも輸送艦なんだから 限定的なもの？
それにしたって武装がCIWSと12.7mmだけというのは、揚陸戦にはどうかと思うな。 やはり、揚陸支援用の127mm(対空兼用)やRAMが必要だな。
764:名無し三等兵
07/10/26 03:04:45
>>763
揚陸支援は護衛艦に任せておおすみは揚陸に専念できるようにって思想じゃないのかな？
どこに置くかにもよるけど127mm砲撃ちながらじゃヘリの離着艦や甲板での車両の移動に制限がでちゃいそう。
765:名無し三等兵
07/10/26 03:41:37
必要性に応じDDG、DD、DDHを付ければ済む事なのに
無理に汎用化というか万能化して輸送能力落とすのはどうかと…
少なくとも数量的にDDよりは輸送艦艇の方が貴重なんだし
万能の少数のユニットより特化した多数のユニットの方がシステムとして柔軟だろうし…
766:名無し三等兵
07/10/26 10:23:02
護衛艦で揚陸支援など無理です。
主砲弾の半分以上は対空用ですので、上陸支援射撃など数分もできません。
767:名無し三等兵
07/10/26 10:24:09
対空弾と通常弾の違いって信管くらいだけど
768:名無し三等兵
07/10/26 10:39:24 vJrgRHvO
で、主砲弾何発搭載していると思ってるの？
769:名無し三等兵
07/10/26 11:35:02
おおすみのデッキからMLRSをぶっぱなすってどよ
沖合で不安定な足場で打って揚陸地点周辺に着弾するかな？
まあそんなの関係ねぇ！
770:名無し三等兵
07/10/26 12:05:06
>>768
何発搭載してて、対地攻撃に使える弾はどの位の割合で含まれるの？
771:名無し三等兵
07/10/26 12:14:17
>>770
そう言うときには「知ったか死ね」と罵倒しましょう。
ファビョって防秘でも書き込んでくれます。
772:名無し三等兵
07/10/26 12:16:53
装弾数は防秘以前にOTOなら公式ウェブサイトで、
Mk42・45ならそこらの軍事サイトで公開されてる訳で。
要するに
>>768
知らない事は黙ってろ。
773:名無し三等兵
07/10/26 12:22:38
[防 衛]
海自、２０年度新規に英国技術連絡官を要求 欧州製航空機・エンジン等の採用拡大が背景
774:名無し三等兵
07/10/26 12:26:40
>>771>>772
いつも自作自演お疲れ様でございます。
775:名無し三等兵
07/10/26 12:28:46
都合が悪くなってくると自演認定
やれやれだ
776:名無し三等兵
07/10/26 12:29:00
自衛隊の人に質問
ひゅうがってそんなにダメですかね？
777:名無し三等兵
07/10/26 12:47:34
↑
７７５くらいダメ人間
778:名無し三等兵
07/10/26 13:15:00
靴かよ
779:名無し一等兵
07/10/26 13:39:34 z+dR9+ix
ひゅうがね～、航空戦艦の名をとっちゃいるが実際は、ほとんど戦闘能力がない
780:p1029-ipbfp605obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
07/10/26 13:46:55 z+dR9+ix
otu
781:名無し二等兵
07/10/26 13:49:37 z+dR9+ix
なんてこった
782:名無し三等兵
07/10/26 14:02:59
クマソだ、蛮人がいるぞ
783:名無し二等兵
07/10/26 14:14:41 z+dR9+ix
乙
784:名無し三等兵
07/10/26 14:30:16
火力でしか戦闘力を測れないとは。
たぶんブルーリッジも戦闘力０なんだろうな。
785:名無し二等兵
07/10/26 14:42:08 z+dR9+ix
だが、ciwsが二基、VLSが１６基そして、ヘリが数機、あとは、電子戦のかずかず
たしかに、低いわけではないが、空母というわりには、ものたりん
786:名無し二等兵
07/10/26 14:48:55 z+dR9+ix
ブルーりっじならまだ,
高いさ、７６ｍｍ連装砲を装備しているし
787:名無し三等兵
07/10/26 14:49:41
いつの話してるの？
昨日居た子供かこいつ
788:名無し三等兵
07/10/26 14:52:12
>>786
いや、いまはＣＩＷＳとあと単装機銃が数丁だけだし
789:名無し二等兵
07/10/26 14:52:46 z+dR9+ix
いつの話って、ひゅうがについてじゃないの
790:名無し三等兵
07/10/26 14:58:55
ここも被害担当艦になったか・・・。
791:名無し二等兵
07/10/26 15:03:00 z+dR9+ix
被害担当艦か～、つまりヒヨッコによって、占領されたってことですか～
武蔵みたい
792:名無し二等兵
07/10/26 15:14:33 z+dR9+ix
航空支援能力、対潜能力、指揮官能力など
793:名無し三等兵
07/10/26 15:19:18
-ーー- 、
.／三 -ー- ＼
__/二 ／-､ ｒ- Y
{_|三/ ー- -‐ |
==（_ﾐ{_ 。。 |
| | -=ﾆ=- ! どう？
＿＿∧ ヽ `ー' /＿
／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::＼＼ //::::::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
|:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l
|:::::::::::|、 ＠ ノ__l || ◎.ﾉ::::|
l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
./＼::::::::::＼ i | l! ./:::::::|ヽ
/ ＼:::::::::::> .| l ／:::::::/ ＼
/ ＼／ ＼ /￣￣l ＼
./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j ＼
794:名無し三等兵
07/10/26 15:20:03
───都合により、番組を変更してお送りしています。────
∧
|| | |
|| | rt! |
__ _⊥⊥ / l!__ _＿ ＿ tirit
,_,,.. ．-‐ '''""~""'‐- ､､∧.::::::::::::::::::」 r|::::::::::::::::::::', 〔77〕
/ ',:::::::::::::::l | ：|::::::::::::::::::::::', 」___L
|i゜゜| lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | ∧__ _＿.＿| | |. :. :. :. :. :. :. :. :
_ _,, . -‐::''.."." ¨¨´ .. |i王| lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | | | :::: ::::::::::::| | | .,"'`',:'':'`'`',
.:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, |i王| lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | | | ：：：：：： | | |.,"'`',:'':'`'`',:'':'`
.:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,"'`',:'':'`'`',:'':'`.,"'`',:'':'`'`',:'':'`.,"'`',:'':'`'`',:'':'
.:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',,.:.:.:.:.:.:.:.:.,"'`',:'':'`'`',:'':'`.,"'`',:'':'`'`',:'':'`.,"'`',:'':'`'`:,,,,.州州洲'`ｷ
.:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`',:'':'`'`',:'':'`.,"'`',:'':'`',:,,,,.州州洲'`ｷrｷ州洲'`ｷｷｷ
────────────────
795:名無し三等兵
07/10/26 15:21:11
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓
┃┗┓ ┃┃┏┓┏━━┓┏━━┓ ┃┃ ┏━━┓ ┏┛┗┓
┃ ┗┓┃┃┗┛┃┏━┓┃┃┏━┓┃ ┃┗━┓┏━━┓┗━┓┃ ┗┓┏┛
┃┏┓┗┛┃┏┓┃┃ ┗┛┃┗━┛┃ ┃┏━┓┃┃┏━┓┃┏━┛┃ ┃┃
┃┃┗┓ ┃┃┃┃┃ ┏┓┃┏━━┛ ┃┃ ┃┃┃┃ ┃┃┃┏━┓┃ ┃┃
┃┃ ┗┓┃┃┃┃┗━┛┃┃┗━━┓ ┃┗━┛┃┃┗━┛┃┃┗━┛┗┓ ┃┗┓┏┓
┗┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛ ┗━━┛┗━━┛┗━━┛ ┗━┛┗┛
796:名無し三等兵
07/10/26 15:21:21
監視されてるスレでよくまぁ荒らしをする度胸があるもんだ
お前のプロバイダがDionじゃ無い事を祈るよ
797:名無し三等兵
07/10/26 15:25:55
どうせネカフェで嵐てんだろ。
靴クソには誇りの一欠けらもないようだ。
798:名無し三等兵
07/10/26 15:26:12
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ） /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Ｙ ヽ
（ __／/. ヽ, , ）. |ﾉ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__／/. ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
|ﾉ ( .八 .〉. | / Ｙ ヽ し 八 .|/ Ｙ |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | ／⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Ｙ ヽ .（ __／/. ヽ, , ）ヽ 八 |__／/. ヽ, , ）／ Ｙ /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ﾉﾍ /／ 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ （ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノﾍ /（ __／/. ヽ, ）
| Ｙ ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ | ノﾍ /／ ／ ／
| 八 ヽ |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / ／ ／
（ __／/. ヽ, , ） .( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ）| / ／ ／
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / ／
ヽ( ( ゝ / Ｙ ヽ（ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 .〉| / .／
＼'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |／／
ヽ（ __／/. ヽ, , ） /（＼`")ノi （＼`")ノ ヽi/／ ／
ヾ＼＼ヾ ゝ "-" ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ／
799:名無し三等兵
07/10/26 15:32:43
800:名無し三等兵
07/10/26 15:33:34
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ たくさんのおちんちんが800get
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ） /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Ｙ ヽ
（ __／/. ヽ, , ）. |ﾉ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__／/. ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
|ﾉ ( .八 .〉. | / Ｙ ヽ し 八 .|/ Ｙ |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | ／⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Ｙ ヽ .（ __／/. ヽ, , ）ヽ 八 |__／/. ヽ, , ）／ Ｙ /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ﾉﾍ /／ 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ （ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノﾍ /（ __／/. ヽ, ）
| Ｙ ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ | ノﾍ /／ ／ ／
| 八 ヽ |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / ／ ／
（ __／/. ヽ, , ） .( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ）| / ／ ／
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / ／
ヽ( ( ゝ / Ｙ ヽ（ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 .〉| / .／
＼'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |／／
ヽ（ __／/. ヽ, , ） /（＼`")ノi （＼`")ノ ヽi/／ ／
ヾ＼＼ヾ ゝ "-" ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ／