09/01/22 19:53:35 /DBbcMuL0
>>531
トットミアニナ＆マリニン
533:氷上の名無しさん
09/01/22 19:58:35 86+35rxWO
ソルトレイク五輪で不正で金メダルとった組は
いま何してはるんですか
534:氷上の名無しさん
09/01/22 20:12:32 g99cx9Bn0
>>531
蛇足だけど、シングルならコーエンのトリノシーズンのフリーのやつかな。
ノーミスで滑れればだけど（笑）、一番ミスが少なかったのは全米選手権のやつ。
エリック杯とそれ以降で編曲が少し違ってて、自分は後のバージョンの方が好き。
535:氷上の名無しさん
09/01/22 21:32:06 kFVsR9Ki0
女子のスカートの長さは制限があるのでしょうか？
シングルやペアで、アイスダンスの女性のように長いスカートを穿く人がいないのは
単純に動きにくいから？
536:氷上の名無しさん
09/01/22 21:41:10 Vm4HQGy00
多分、前期のＥＸプロだと思うのですが
フランスのヤニック・ポンセロ選手が、今期のスケートカナダのエキシビションで
滑ったプログラム（NHK杯でのEXプロではない。仏語で男性歌手が歌う曲）の曲名をご存じありませんか？
。
537:氷上の名無しさん
09/01/22 21:43:51 xoJsNuJ10
>>535
女子はスパイラルでパンツが見えないと、減点だから。
538:氷上の名無しさん
09/01/22 21:51:37 /DBbcMuL0
>>533
勘違いしているヤツが多いけど
ソルトレイクの不正事件は証拠が全くないから不正があったとはいえないんだよ
勝手に北米メディアが騒ぎ立てて強引に金メダルを２つ与える裁定を貰っただけだ
ちなみにロシアの方はしばらくＳＯＩに出ていたけどもう出てない
北米のアホさ加減にウンザリしたんだろ
539:氷上の名無しさん
09/01/22 22:02:38 9aoHXHFg0
>>535
長いスカートがべろーっとまくりあがるのが美しくないというのもあると思う。
540:氷上の名無しさん
09/01/22 22:06:19 5BsmiJe10
塩湖のペア騒動は興味ない人にとってはロシアが有罪でFAになってるのか
ありゃ北米メディアの扇動による「正義」の押し付けだよ、ああやだやだ
541:氷上の名無しさん
09/01/22 22:09:49 RjqGwc0F0
ソルトレイクのドタバタはこっちもうんざりだったわ。
>>535
制限は無い。
動きにくいし、足が短く見える、重い。
長い丈の衣装でジャンプして体に巻きついて、
みっともないことになったり。
不測の事態が起きやすい。
スルがその辺工夫して、長めの衣装何度か着てる。
542:536
09/01/22 22:16:36 Vm4HQGy00
解決しました。JOHNNY HALLDAYという人の"Diego Libre Sa Tete"でした。
543:氷上の名無しさん
09/01/22 22:17:36 kFVsR9Ki0
>>537 それは嘘ですよねｗ
>>535 そうですね……
>>541
なるほど。やはりルール上の制限はないけれど
シングルの動きには似合わないのですね
スルの長めスカートのプロ、つべで探して見ます。
レスくださった皆さん、ありがとうございました。
544:氷上の名無しさん
09/01/22 22:22:28 lgRpfqqy0
去年のワールドで減点されたジュベールのSPの音楽は、
ほんとうに歌詞が入っていたのですか？
入っていたならそれは何語かわかりますか？
545:氷上の名無しさん
09/01/22 22:40:09 2bjmZpoy0
>>543
スルツカヤでググって2番目あたりのファンサイトが
シーズン別でギャラリー豊富だから、そっからつべ行ってみ。
546:氷上の名無しさん
09/01/22 22:47:23 kFVsR9Ki0
>>545
見てきました！ ありがとうございました！！
547:氷上の名無しさん
09/01/23 00:39:28 Z7PQXXaK0
ジャンプの着氷は全種類右足（反時計回りの場合）ですが、同じ回転方向だったとして、
左の片足で着氷した場合、どうなるんでしょうか。
それとも、左足での着氷なんて不可能？？
548:氷上の名無しさん
09/01/23 04:52:57 ha1dPS0A0
>>547
ファーストエイドをみるとどっちの足でもいいと書いてある。
必要があればGOEに反映するとあるが
GOEの説明には反対の足での着氷に関しての記載は見あたらない。
ファーストエイドはここに和訳もある。
(50ページ参照)
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
GOEの説明はコミュニケーションNo.1494
549:氷上の名無しさん
09/01/23 07:08:06 2uWzJb8Z0
>547
空中で体重移動ができなかったり、回転が足らないと左足で降りちゃったりする。
だからGOEはたいていマイナスがつくね。
550:氷上の名無しさん
09/01/23 07:29:54 qoxcX+c7O
>>532
ありがとうございます。ペアに興味を持ち始めたのが最近なので
知らない選手ですが調べてみます。
>>534
赤いベロアの衣装がとても上品で似合ってましたよね。
久しぶりにみてみます。
551:氷上の名無しさん
09/01/23 11:43:09 qwyKZ5cn0
オリンピックの会場はフィギュアスケートのほかの競技も
試合が行われるそうですが
氷の状態はどの競技も同じようなのですか？
552:氷上の名無しさん
09/01/23 12:52:10 dkc4EkfD0
競技によって氷の質は違う
（ホッケーは固め、カーリングも硬めで水の粒をのこしたりする）
フィギュアと同じ会場で行われるのはスピスケだけど、交代に行われるので
氷を張り替えている時間がないから同じ氷を使うことになる
553:氷上の名無しさん
09/01/23 14:07:09 xgRNgiC40
>>551
氷の状態ってｗｗｗ
堅かろうが柔らかろうがみんな条件は一緒だから
それとバンクーバーではショートトラックも同じ会場でやるよ
キャパシティはトリノのときの約２倍。トリノじゃ8000人収容だったけど
バンクーバーは1万５千くらい入るんだとさ
554:氷上の名無しさん
09/01/23 17:11:06 2uWzJb8Z0
>551
競技によって冷凍機をガンガン稼働させたり空調を調整したりはしてるよ。
555:氷上の名無しさん
09/01/23 18:59:37 1E1tJ/3G0
浅田選手や安藤選手は回転不足を厳しく取られているというのを散見しますが、
実はプレロテが多いのが回転不足の判定に関係あるような気がしますがどうでしょうか？
556:氷上の名無しさん
09/01/23 19:03:35 qNnI1cQB0
>>555
おまえのいうプレロテってなに？離氷のときの体回転を言っているのか？
それとも着氷のときの回転不足を言っているのかな？
厳密には2人とも足りないケースが多い。とくに浅田。だからDGされる。
「いまになって！」とさわぐバカがいるがトリノ以前はみんなそんな感じで
厳しかったんだよ。
ルーズになったのは2006ワールド以降。今季になって再び元に戻っただけ。
557:氷上の名無しさん
09/01/23 19:10:56 7MxO23GEO
確かに浅田真央の離氷時のプレロテはひどいね！
やっとジャッジが正確な判断をしてくれるようになったね。
558:氷上の名無しさん
09/01/23 19:12:02 eYI1bHLAO
ここでもヨナオタがいるのか。
559:氷上の名無しさん
09/01/23 19:12:43 X1t5zFgu0
そういうことはよそでやれカスども。
560:氷上の名無しさん
09/01/23 19:18:49 Geo0XCgHO
プレロテなしで飛べるんですか？
561:氷上の名無しさん
09/01/23 19:21:08 3cbx223b0
プレロテが多い選手は2回転ループでもプレロテが多い。
562:氷上の名無しさん
09/01/23 19:23:36 qNnI1cQB0
>>560
ループやサルコウは見る人によっては「おいおい離氷前に回っているじゃないか！」
ってなるジャンプなんだよ。
さらにもっと頻発するのはトウループ。コミュニケーションにも明記されているが
浅田真央のようなトウアクセル気味のインチキジャンプになりやすい。
563:氷上の名無しさん
09/01/23 19:26:10 Geo0XCgHO
なるほど、糸目で見ればそうなるんですね(笑)
ありがとうございました
564:氷上の名無しさん
09/01/23 19:26:30 iS9NYv5G0
特定選手の名前を出すのは、荒れるもとです
初心者歓迎を謳う質問スレではやめませんか？
565:氷上の名無しさん
09/01/23 19:30:09 qNnI1cQB0
>>564
そうでしょうか？私は事実を述べたまでですが？
それとも事実を捻じ曲げ「真央ちゃんのジャンプは完璧」
「真央ちゃんのジャンプをＤＧするのはおかしい！」とか言えば満足？
違うでしょ。淡々と事実を答えるのが仕事だと思っています。
でもなるべく名前を出さないほうがよさそうですね。
マオタ臭がする人多いですから>>563みたいに。
566:氷上の名無しさん
09/01/23 19:30:23 iS9NYv5G0
>563
ここは見ての通り、初心者歓迎質問スレです。
何か勝手な認定をしたいだけなら、それにふさわしい板・スレでどうぞ。
初心者のふりをして、自分に都合のいい回答を期待し、そうでない回答がつくと回答者を
バカにするあなたは、ただの荒らしです。
567:氷上の名無しさん
09/01/23 19:32:03 iS9NYv5G0
>565
回答お疲れ様です
いつ本当の初心者がきてこのスレを見るかわかりませんので、
初心者のふりをした荒らしはスルーしましょう
>でもなるべく名前を出さないほうがよさそうですね。
ヲタ認定・アンチ認定がうるさいスケ板では、疑心暗鬼になってる人も多いです。
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m
568:氷上の名無しさん
09/01/23 19:32:03 qNnI1cQB0
>>566
あなたはいろんなスレをチェックしているから分かるでしょうが、
>>563は「いつもの人」なんです。だからあえてこういう答えをしているのです。
そうじゃない人には>>553のように名前も出さずに答えるのです。
569:氷上の名無しさん
09/01/23 19:34:03 Geo0XCgHO
初心者にインチキジャンパーって教えるのはどうなの？
分かりました、浅田真央はインチキジャンパーなんですね～(笑)
みなさんにもそう教えますから！
570:氷上の名無しさん
09/01/23 19:34:57 iS9NYv5G0
>568
お気持ちはわかります。
が、ヲタ認定・アンチ認定や特定選手個人の名前を出すと、それぞれのヲタだのアンチが
乗り込んできて荒れるのは目に見えています。
スケ板に慣れていない初心者がくる事を想定して、荒らしはスルーしませんか？
571:氷上の名無しさん
09/01/23 19:37:49 qNnI1cQB0
>>570
そうですね、ID:Geo0XCgHOみたいなチンカスは相手にしないようにします。
いつも質問スレに自分の期待するようなアホ質問をし、自分の意図した答えが
返ってこないと「在日認定」されちゃいますからね。
マオタヲチスレの連中もみんなコイツのことをヲチしてますしｗ
572:氷上の名無しさん
09/01/23 19:38:49 qNnI1cQB0
ああ>>571失礼。言い過ぎました。
こんなチンカスでも一応人間ですからね。ごめんね、>>569の質問厨くん。
もうイジめないから。
573:氷上の名無しさん
09/01/23 19:38:55 Geo0XCgHO
マオタのみなさんにも分かってもらわなくちゃね！
協力します、インチキジャンパーって理解してもらえるように！
574:氷上の名無しさん
09/01/23 19:40:20 qwyKZ5cn0
551です。回答ありがとうございました。
575:氷上の名無しさん
09/01/23 21:58:17 IEmT6y2d0
>>1
●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。
576:氷上の名無しさん
09/01/23 23:38:08 nOi95B8k0
>>548-549
ありがとうございます！ルール上は問題ないけど、
実際には回転不足などクリーンなジャンプにはなりにくい、って感じでしょうか。
回りきって左足着氷で…誰か、まさかのセカンドルッツorサルコウをやってくれないかなぁ。
577:氷上の名無しさん
09/01/24 00:33:29 WJmI0Uo+0
>576
やっても得点にならないかも。
右足アウトエッジでただちに踏み切らないとセカンドはシークエンス扱いか、ノーバリューで０点になると思う。
578:氷上の名無しさん
09/01/24 02:18:06 uNG+wlkG0
>>550
ちょ、532の回答ウソなんだけど ひでえな。
トトマリが使ったのは別のロミジュリ。見ればわかるけど全然違う。
小塚と同じニーノ・ロータのロミジュリなら、
パン＆トンの昨年のLP
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
579:氷上の名無しさん
09/01/24 04:28:04 HOj1+qeB0
ステップはレベル４をとるのが難しいとよく聞きますが、
それは要素的にはレベル４が取れるようにプログラムを作っていても
本番の演技で実施するのができないためでしょうか？
それとも最初からレベル３（あるいはそれ以下）に設定したプログラムなのでしょうか？
日本の選手でステップでレベル４がもらえるプログラムの選手はいますか？
580:氷上の名無しさん
09/01/24 04:50:07 1kKYhnXd0
>>555
どんなにプレロテが多かろうが、プレロテを理由にダウングレードは出来ないとルールに明言されているよ
>>579
前者が正解
全てのステップとターンが認定されるのなら合計16個のステップとターンを上手い具合に組み合わせて上半身使えばレベル4
大体の選手が25くらいのステップとターンを組み込んでるけどレベル4になる人は少ないよね
まぁ上半身の問題もあるけど、大抵ロッカーとかカウンターが跳んで無効になってるんじゃないかな
581:氷上の名無しさん
09/01/24 05:18:47 HOj1+qeB0
>>580
懇切な説明ありがとうございます！
勉強になりました
582:氷上の名無しさん
09/01/24 05:40:40 4/+0xFxR0
どんなにプレロテが多くても、その分空中での回転数が多くなっていれば
ダウングレードされない。
583:氷上の名無しさん
09/01/24 11:42:51 ms4XOD220
４回転ジャンプと３Ａについて質問させてください。
女子で４回転ジャンプを跳ぶ・跳べた選手(特定の選手ではなくて)がいますが、
(プログラムに入れるとか、認定とかは、とりあえず棚上げしてください)
そういった選手が大抵３Ａを跳ばない(跳べない？)のは何故なんでしょうか？
踏み切り方向が逆とか分かるんですが、1/2回転の差は大きいと思います。
男子には３Ａを抜かして４回転を入れている選手はいないと思う(自分調べｗ)ので、
女子だけにだけ、こういった現象(？)が起こるのが不思議です
２Ａ出来ずに３回転跳んでる選手とかもいるのでしょうか？
584:氷上の名無しさん
09/01/24 11:51:45 XFkwUmLG0
>>583
初心者の人は何度も何度もその質問するんだけど
「アクセル」「トウループ」「サルコウ」というジャンプがあって
それが得意か不得意かで次の回転数のジャンプをやるかどうかが決まる。
安藤はサルコウが得意だから３のみならず４もやってみたら
飛べそうだったから練習して本番にも入れたんだし、
真央はアクセルが得意だから３までできるということ。
女子の場合の３アクセル、４トウや４サルは女子には普通できない
スペシャルジャンプだからみんなが練習して会得するものではないが、
男子の場合には３アクセルはSPに入れる事もあるし、基本的に必須。
若い選手でほかのジャンプより２Aが不得意な選手もいるが、
２Aが飛べないと選手としてやって行けないので
（試合に出る級が取れないので）
２Aはさらに選手には必須のジャンプになる。
585:氷上の名無しさん
09/01/24 11:58:33 ms4XOD220
>>584
早速ありがとうございました！
3T→3S→3L→3F→3Lz→3A→4T→4S→4L
といった難易度順に習得するわけではないんですね
なんか、得意・不得意があるのに難易による基礎点って
不公平な気がしますｗ
586:氷上の名無しさん
09/01/24 12:04:25 zhYmmkstO
>>583
昔まだ男子の上位選手でも3回転半が必須でなかった頃
チェコスロバキアのペトル・バルナ選手が3A無し4T入りのプログラムを滑っていました
彼は3Aが出来なかったからです
ですから女子だけに起こる現象と言うわけではないと思いますよ
587:氷上の名無しさん
09/01/24 12:15:47 XFkwUmLG0
田村岳斗もそうだったね
フリー３Aなしで４トウ二回入れてた
588:氷上の名無しさん
09/01/24 12:25:04 AHPefkPT0
583じゃないけど、同じことを疑問に感じていたので勉強になりました。
ありがとうございます。
男子ですら、3Ａ必須でない時代には、クワド跳んで3Ａなしという選手がいたのですね。
589:氷上の名無しさん
09/01/24 12:33:26 XFkwUmLG0
>>588
ヤマトの時代にはすでに必須だったから
当時やいやい言われてたけどねw
590:氷上の名無しさん
09/01/24 12:55:47 ms4XOD220
583です
みなさんありがとうございます
男子の具体例があったんですね
みなさんサスガです
でも、必須の3A抜いて４回転とは…
そりゃ、やいやい言われますよ～ｗ
591:氷上の名無しさん
09/01/24 13:48:48 cZwg+OUjO
>>580
＞大体の選手が25くらいのステップとターンを組み込んでる
ニコで高橋のサーキュラーステップの解析映像があって、それによると
70以上のステップとターンをしているようですが、これは上位選手としても多いんでしょうか？
また、点数には影響しないんでしょうか。レベル判定は3になってました。
592:氷上の名無しさん
09/01/24 14:48:52 6CTkWe+vO
日本女子の上位でトウアクセルなのは真央、中野くらいですか？
593:氷上の名無しさん
09/01/24 14:56:57 Q8Iq9XDM0
>>592
中野さんは違う。日本女子の上位選手でトウアクセルなのは浅田だけ。
594:氷上の名無しさん
09/01/24 14:57:48 5fKc4gkG0
>>593
595:氷上の名無しさん
09/01/24 16:26:32 fIIh0uBN0
文末に『JK』とあるのレスをちょくちょく見かけます
どういう意味でしょうか？
596:氷上の名無しさん
09/01/24 16:34:26 Q8Iq9XDM0
>>595
常識で考えろｊｋ
597:氷上の名無しさん
09/01/24 16:40:24 4aC9APBD0
真央のトウアクセルなんてとっくに直ったのに
いまだにアンチがわめいてるから
それを見た初心者が騙されるんだろうな
598:氷上の名無しさん
09/01/24 16:49:34 Q8Iq9XDM0
>>597
直ってないから。
599:氷上の名無しさん
09/01/24 16:56:36 b3q5gRaB0
「ケビンの通りすがりステップ」って何ですか？？
いつの試合でやったんでしょうか。
600:氷上の名無しさん
09/01/24 17:09:28 AHPefkPT0
>595
常識的に考えて、という意味です
元ネタはやらない夫のＡＡ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ｊｋくらい、ねらーなら知ってて当然だろう
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
601:氷上の名無しさん
09/01/24 18:04:09 OhvXRRRu0
>>599
昨年までのヴァン・デル・ペレン選手のステップが
上位選手によく見られる「いかにも」な凝ったステップではなく
まるでトランジッションに少しステップ入れてみましたっぽく見えていたので
ネタ的にそう呼ばれていました。
602:氷上の名無しさん
09/01/24 19:56:01 Uil+HR120
4CCとワールド出場時の獲得ポイントって、どちらか高い方しかランキングに反映されませんよね?
有力選手が少ない国は別として、メダルを獲れる選手ならともかく、獲れない選手が両方で代表になるのは意味があるのでしょうか?
603:氷上の名無しさん
09/01/24 19:57:07 Q8Iq9XDM0
>>602
なにを言いたいのか趣旨を明確にしろ。
604:氷上の名無しさん
09/01/24 20:22:49 9QFnmeHT0
>>602
本人以外にとっては単なる迷惑でしょう。
605:氷上の名無しさん
09/01/24 20:33:37 MxY2HTph0
>>602
大人の事情
606:氷上の名無しさん
09/01/24 21:13:36 3pYzNjdj0
フィギュアのランキングなんてトップ選手は気にしてないんじゃないの
607:氷上の名無しさん
09/01/24 21:26:08 2N+4lXR10
>>602
バンクーバー五輪と同じ会場なので意味があるでしょうね
608:氷上の名無しさん
09/01/24 21:40:20 9QFnmeHT0
>>606
オリンピックの代表はポイントも参考にして決められたりする。
609:氷上の名無しさん
09/01/24 21:59:13 Q8Iq9XDM0
>>608
はいはいガセ情報乙。
610:氷上の名無しさん
09/01/24 22:06:27 IRKs2lWB0
そういう可能性もあるって事じゃないの？
もしかしたら既に他国の代表選手はそういう基準かもしれないし
日本に限定して言えば次の五輪は全日本とGPF最上位優先になりそうだけど
ポイント稼いでおいて損はないし
むしろメダル微妙な選手の方が二つ出ていい方加算して欲しいだろう
611:氷上の名無しさん
09/01/24 23:34:30 gvKJ7bte0
男子は胸毛、脇毛はNGですよね。
女子の脇毛はOKなんですか？→ユーロ、チェコの女の子。
612:氷上の名無しさん
09/01/24 23:36:04 eZOuwYbt0
>>611
桶
昔、カタリナ・ヴィットさんという
女王も見せていた・・・
613:氷上の名無しさん
09/01/25 01:30:25 tODXVyoC0
今季、真央ちゃんがコンビネーションジャンプで片手をあげて飛んでますが、
これは難しい技なんですか？とても綺麗に見えるから他の選手もやればいいのにって
素人的な発想なんですが・・・
614:氷上の名無しさん
09/01/25 01:39:44 N5LNBulnO
各種ショーの日程のなかで、千秋楽が一番人気なんですか？
そうであれば、何が他日程と違うのか教えて下さい。
千秋楽以外の日程が人気あるのであれば、理由も含め教えて下さい。
615:氷上の名無しさん
09/01/25 01:40:29 z712EhKn0
>>613
別に難しくは無い、加点も付かないし
一昨年辺り女子ジュニアで流行っていた
616:氷上の名無しさん
09/01/25 01:58:37 dOi9/gj00
>>614
舞台やコンサートなどでも
千秋楽の人気が高いのは同じだと思うが・・・
・最後だからスケーターのテンションが高い
・初日よりも慣れてこなれている
・フィナーレ後におまけがあることがある
など
617:氷上の名無しさん
09/01/25 02:26:46 Mby2DBSz0
>>613
今季だと雨のスティーブン･キャリエール、
あと真央と同門のチャッキーもやってます
618:氷上の名無しさん
09/01/25 02:40:55 DNn2tRlW0
>>613
普通は難しいとされてるよ。
腕を補助に使わないでジャンプする訳だから
余裕が無いと出来ない。
619:氷上の名無しさん
09/01/25 03:27:44 oUGtPh5f0
タノジャンプは普通難しいとはされてないと思うが、上に上げるだけだし
ロロが昔やってたみたいに横に広げるなら回転力を奪うだろうけど
620:氷上の名無しさん
09/01/25 03:33:55 UM4VM+vo0
>>613
何もしないよりは難しくなるので加点要素になったり
観客に対するアピール要素になったりする。
ただ、ジャンプにプラス評価をつける方法はたくさんある。
ジャンプ前にステップをしたりイーグルやイナバウアーなどをする、
片手や両手をあげてジャンプをする（これをタノという）、
余計なことをせずにできるだけ綺麗で確実なジャンプを跳ぶようにするなど。
それをどうするかは各選手の得意なものや考え方による。
そしてそれが選手の個性でもあるので、みんなが同じことをやる
必要はないし、そうなったらつまらなくなるだろう。
イーグルやイナバウアーやハイドロなどの小技もまた見せ場だし、
高さや着氷が素晴らしいジャンプはそれだけで見ごたえがある。
613がタノを気に入ってるなら、他にもしている選手はいるので探して楽しんで下さい。
621:氷上の名無しさん
09/01/25 03:41:09 HQqhiNOK0
>>619
同感。
軸内での行為かつダブルだからな。
ジュニア選手でもやっているし。
622:氷上の名無しさん
09/01/25 03:46:08 Atfop4zm0
>>613は「こんなことも出来ちゃう真央ちゃんって凄いっ」
と言いたいだけなのが丸わかりなので
>>619や>>621のような冷静な回答が妥当。
623:氷上の名無しさん
09/01/25 03:49:24 HQqhiNOK0
釣られたのかｗ
いつもの人は携帯厨だから安心してマジレスしてしまったよ。
ま、つまりタノなんてセカンドにダブルでやっても意味はないってこと。
やるなら横に手を広げてトリプルでも跳べば凄いけどな。
あの程度なら俺でもできる。
624:氷上の名無しさん
09/01/25 04:20:50 D61/HbjF0
■プラス面に対するGOE評価のガイドライン（2008年度）
まずプラス面について、各6項目のうち1～2項目満たしていれば＋1、3～4項目なら＋2、5～6項目なら＋3と評価し、
続いて、エラーがあれば、そこから減じていきます。
ジャンプ
（1） ［入り方の評価］ 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている
（2） ［入り方の評価］ 明確で評価に値するステップやスケーティング動作から直ちに跳んでいる
（3） ［空中の評価］ 空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている
（4） ［空中の評価］ 高さや飛距離が素晴らしい
（5） ［出方の評価］ 着氷時に手足がよく伸びている、または独創的な出方をしている
（6） ［全体の評価］ 入りと出の流れ（加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ）が優れている
ダブルジャンプであっても、タノジャンプは変形ポジションなので条件3を満たし、GOEアップにつながります。
625:氷上の名無しさん
09/01/25 04:32:12 HQqhiNOK0
>>624
タノジャンプが変形かどうかの明確なソースをよろしく。
あれが変形で３を満たすと言うのなら巻き足も変形で満たすと言うことになるわな。
とりあえずソースをよろしくね、マオタさん。
626:氷上の名無しさん
09/01/25 05:08:07 D61/HbjF0
巻き足という言葉が出てきたので怪しいと思ったら、やはり・・・
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
627:氷上の名無しさん
09/01/25 05:38:26 HQqhiNOK0
>>626
だからどうしたマオタ？
ソースを出せよ。
628:氷上の名無しさん
09/01/25 07:15:43 zlZ2dnEbO
>613
>624の通りです
629:氷上の名無しさん
09/01/25 09:28:52 HQqhiNOK0
タノジャンプが変形かどうかの明確なソースをよろしく。
630:氷上の名無しさん
09/01/25 09:34:10 0JKyU0gaO
結局ヨナのFはアウトなのかフラットなのか。
631:氷上の名無しさん
09/01/25 11:01:31 rjo5Ze5S0
>>624
（4）の「独創的な出方」はどんなものがあるのですか？
632:氷上の名無しさん
09/01/25 11:56:07 4hH99Gvf0
あれ、タノジャンプっていうんですね
名前が分かってちょっと嬉しいｗ
これってボイタノ選手のタノですか？？
それとも昔からタノジャンプですか？
633:氷上の名無しさん
09/01/25 12:07:36 hqIWHplq0
タノはボイタノのタノだろうが・・・
ボイタノが得意な手を上げてとぶ3Lzが通称タノ・ルッツ
ダブルジャンプなんかで手の位置変えるのはそれより前からあったので
ほんとはボイタノとは関係ないなあ
634:氷上の名無しさん
09/01/25 12:13:07 4hH99Gvf0
>>633
ありがとうございます
う～ん、ボイタノからの「タノ」が後付で
挙手ジャンプの通称になったってことですかね？
635:氷上の名無しさん
09/01/25 12:23:00 HQqhiNOK0
>>634
通称であって正式名称じゃない。
そういう通称で正式名称じゃないのに広く知れ渡っているのはザヤックルールくらいのもの。
それとボイタノが始めたのではなくずっと昔からあった（ディック・バトンもやってる）
ただボイタノで有名になっただけ。
636:氷上の名無しさん
09/01/25 13:06:18 kTu6kPVI0
ジャンプの助走が長い選手と比較的短い選手とがいますが、
短いほうが高い技術が必要なんでしょうか？
637:氷上の名無しさん
09/01/25 13:07:21 w+USC1bY0
>>636
そりゃそう
だからステップからのジャンプというのも
難しいんだし
638:氷上の名無しさん
09/01/25 13:19:49 fcKdYPwm0
>>636
はい
ショーなどで競技用より小さいリンクでぽんぽん飛んだり
するのが難しいのもそのせいです
ちなみに異常に長い助走はGOEで減点対象になってたはずです
639:氷上の名無しさん
09/01/25 13:33:17 GyzeGaUE0
>>636
ただし助走が「ほとんどない」場合は
＞入りの流れ
がないとみなされて加点が低くなります
フリップで振り向いてすぐ跳ばないのも減点対象
＞準備動作が長い（1減）
ってやつです。
640:氷上の名無しさん
09/01/25 13:34:17 GyzeGaUE0
フリップで振り向いてすぐ跳ばない（＝助走が長い）のも減点対象
641:氷上の名無しさん
09/01/25 13:40:44 GIYOWpqv0
安藤選手が4Sに挑戦した試合と、
その結果を教えてください。国内大会も含めて。
642:氷上の名無しさん
09/01/25 14:00:21 8J+SudKG0
>>641
自分の記憶でよければ
☆2002-2003
2002ジュニアGPF・・・成功(ギネス）
2002全日本選手権・・・失敗(転倒)
2003世界ジュニア・・・成功(かなりシェイキーだが）
☆2003-2004
2003全日本ジュニア・・・成功(綺麗に降りた）
2003ジュニアGPF・・・チャレンジ？記憶にない
2003全日本選手権・・・成功(まぁまぁ綺麗）
2004世界ジュニア・・・失敗(回転不足で両足着氷＆お手付き）
2004世界選手権・・・失敗(2回転になる）
2004マーシャルズカップ・・・成功(回転不足気味だが綺麗な着氷）
☆2004-2005
2004スケートアメリカ・・・失敗(回転不足で転倒）
☆2007-2008
2008四大陸選手権・・・失敗(2回転になる）
☆2008-2009
2008GPF・・・失敗？(旧採点なら成功扱いレベルも回転不足）
って感じだと思うよ。
補足よろ
643:氷上の名無しさん
09/01/25 14:01:02 tRAWkuKR0
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
何でこんなに小汚いスピンスパイラルが、キャロや未来、
シズニーの様に得意とする選手よりも、加点を貰える
んですか？
リップに回転不足を見逃されるのと、何か関係が
あるんですか？
644:氷上の名無しさん
09/01/25 14:17:04 oNK/xWod0
>>642
2005/2006
トリノオリンピック：回転不足で転倒
が抜けてる
645:氷上の名無しさん
09/01/25 14:28:20 f02lPRns0
>>643
スピンもスパイラルもポジションの美しさ≒柔軟性だけを評価するものではないから
646:氷上の名無しさん
09/01/25 14:34:38 DXNVyoc+0
>>645
キムチのスピンは美しさは勿論論外だけど、遅い、高い、軸ぶれぶれで加点評価するところが殆どないけど？
647:氷上の名無しさん
09/01/25 14:42:15 HQqhiNOK0
>>645
マオタの釣りだからスルー推奨。
648:氷上の名無しさん
09/01/25 14:46:53 8J+SudKG0
>>644
おっと。一番日本で映像に流れてる4回転チャレンジを忘れてたｗ
うざいほど煽りVTRに使われるから脳内削除してたわｗ
649:氷上の名無しさん
09/01/25 15:17:50 N5LNBulnO
>>616
ありがとう。
650:氷上の名無しさん
09/01/25 15:39:24 bTAoRzmn0
時々ここをロムって色々勉強させていただいています
自分は浅田さんや鈴木さんのファンなのですが
浅田さんのファンはマオタと呼ばれて嫌われているのでしょうか・・・
普通の浅田さんのファンとマオタさんの違いを教えてください
場違いな質問でしたら返答はいらないので
先にお詫びしておきます
651:氷上の名無しさん
09/01/25 15:44:19 2U6izP2X0
ROMってても違いが分からないなら重症ですね
652:氷上の名無しさん
09/01/25 15:46:13 FUvK/KVf0
>650
真央ファンとマオタは別です。
真央ファンのうち、スケ板を荒らす人を「マオタ」「マヲタ」と呼びます。
安藤スレで、「安藤は駄目、真央だけが素晴らしい」と書いたり、
中野スレで、「一番素晴らしいのは真央、真央は別格、中野は真央の次に素晴らしい」と書き、
総合スレで、「真央素晴らしい、真央最高、真央別格、真央以外の選手は二流」などと
大人数で色んなスレを荒らしています。
まともな真央ファンは、真央スレで「真央最高」と褒め称えても、他選手スレまで行って、
真央最高・他の選手は真央以下などと書いたりしませんし、
総合スレで延々真央の話だけを続けたりしません。
同様に、安藤を褒めながら他の選手を叩く人を安藤ヲタと呼び、
中野なら中野ヲタ、高橋ならデーヲタなどと呼びます。
653:氷上の名無しさん
09/01/25 15:52:38 1cQ+UhY90
注意しなければいけないが、
その人のファンのふりをする別の人のファンもいる。
Ａさんを持ち上げてＢさんをさげる。
この場合、Ａさんのファンだと思いがちだが
実際は、ＢさんをさげたいだけのＣさんのファンってこともある。
目的は、Ｃさん叩きの流れを変えるためだったり、
ＣさんのライバルがＢさんであったり、
ＡさんファンとＢさんファンの仲をわるくするためだったり・・・などです。
654:氷上の名無しさん
09/01/25 15:52:48 bTAoRzmn0
>>652
荒らしているレスは分かるのですが、ロム始めたのも最近で
他は良く分からないので・・・重傷と言われても仕方ないですね、
ごめんなさいorz
情報を得るためとルールの勉強に2chに来ていて、ちょっと
疑問に思ったことを質問させて頂きました。
丁寧に回答していただいてありがとうございました。
655:氷上の名無しさん
09/01/25 15:55:59 m9+VhbbSO
>>650
真央はヨナにとっては目の上のたんこぶなので
韓国人にとても嫌われてます
韓国人は、真央ファンは熱烈で下品だと思わせるため
真央ファンをかたって書き込みをします
さらにその書き込みに対してレスすることで書き込みを強調させます。
このときに使われるのが「マオタ」という言葉です。
つまりマオタとは、韓国人が日本人の印象を悪くするために使う言葉です。
656:氷上の名無しさん
09/01/25 16:00:52 1cQ+UhY90
基本的には、マオタやマヲタって書き込みする人はスルーしたほうがいいよ。
657:氷上の名無しさん
09/01/25 16:00:54 FUvK/KVf0
>654
どういたしまして。
これからも、気になる事があったらなんでも気軽に質問して下さい。
スケート板慣れていなかったら、真央ファンらしき人たちが「マオタ」と呼ばれて嫌われているのかと
思って、気になりますよね。
普通の真央ファンは、他スレを荒らしたりしないからまったく目につかないし、スケート板住人も
荒らしをしない善良な真央ファンを叩く必要がないので、「真央ファン」は目立たずに、
「マオタ」だけが目立っているだけです。
あと、質問スレで「重症」などと茶化す人のことは、スルーする事を覚えてください。
これは2chのみならず、インターネットをやる上でどうしても必要なことです。
658:氷上の名無しさん
09/01/25 16:04:52 0CUtnqc80
ユナ選手は、ＧＰＦでしか金を獲った事がないのに
何でフィギュア女王だとか、世界女王って言われてるんですか？
主に、韓国人とユナファンが言ってますけど。
659:氷上の名無しさん
09/01/25 16:11:57 1cQ+UhY90
>>658
釣り？
＞主に、韓国人とユナファンが言ってますけど。
それ以外は言ってないでしょ。
660:氷上の名無しさん
09/01/25 16:38:45 sG7qCHXp0
>639
うそつくなよ
661:氷上の名無しさん
09/01/25 17:16:02 Y29gnRJVO
スパイラルシークエンスのポジション変化の際の漕ぎが長い選手がいますが、これは減点対象にはならないのでしょうか？トリノシーズン頃に比べると、全体的に長い選手が多い気がします。
662:氷上の名無しさん
09/01/25 17:37:22 Ohm2Yo+P0
ここに書いていい質問かどうか迷ったのですが…
DAKARAのCMで、余分三兄弟が転がってる屋外リンクが
どこにあるのかわかる人がいたら教えてください
よろしくお願いします
663:氷上の名無しさん
09/01/25 18:17:24 4kuXykzKP
>>652
下2行は間違ってるよー
「マヲタ」は真央の悪質なファン、または真央ファンを装った悪質な荒らしだけど
安藤ヲタも中野ヲタもデーヲタも基本は単なる普通のヲタの総称だよ
それを各選手のヲタアンチが「マヲタ」の使い方のように
まるで悪質なヲタの代名詞のように使ってるだけで
664:氷上の名無しさん
09/01/25 18:30:18 PL6h5yCF0
「リニチュク布」とはどういうアイテムでしょうか･･･。
665:氷上の名無しさん
09/01/25 18:40:31 51rtIsL3O
クワドってなんですか？４回転のこと？
666:氷上の名無しさん
09/01/25 18:44:47 HGb+p9drO
ロシアの選手の倉田さんとは誰のことですか？
667:氷上の名無しさん
09/01/25 19:17:41 g2jdg2bv0
>>664
蛍光布です
多分
>>665
そうです
quadruple（クワドラプル）の略がquad（クアドまたはクワド）です
>>666
アンドレイ・グリャーツェフ（またはグリアゼフ）選手のことです
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:5番)n参照
668:氷上の名無しさん
09/01/25 20:37:02 TSXwiPmU0
>>663
だな
スケ板外では普通に～ヲタって使用する
単に対象に対する(濃い)ファンの意味合いが強い
669:652
09/01/25 20:43:12 FUvK/KVf0
>663,668
訂正ありがとうございます。
スケ板見てると、「これだから安ヲタは」とか「中野ヲタが暴れてる」のように、罵倒語として
見かける事が多いので、誤解していました。
670:氷上の名無しさん
09/01/25 21:00:35 ZNxC1P8D0
>>669
安ヲタと安藤ヲタはまた違うのでは？
安ヲタってのは安藤を安美姫とかいってを朝鮮人に見立てて
「これだから朝鮮人選手のヲタは」みたいに
ヲタを馬鹿にした言い方だと思うのでマヲタと通ずるものがあると思う
マヲタは人種じゃなくて荒らし系真央ファンの総称だけどね
671:氷上の名無しさん
09/01/25 21:56:27 C6a9lNnhO
マオタみたいに悪質な安藤ファンを総称する言葉というよりは
アンチ安藤（兼マオタ）がファンを馬鹿にするために使い出した呼称＜安オタ
悪質なファンの存在を普通のと分けようと出来上がったマオタという呼称とは出来方が違うな
672:氷上の名無しさん
09/01/25 22:01:51 ql+qDLv00
>>664
>667さんの言うとおり、衣装に使われる蛍光色の布のこと。
ロバチェワ＆アベルブフや渡辺＆木戸組など、リニチュクコーチ門下の
ダンスカップルがよく蛍光色の衣装を使っていたのでいつしかそう呼ばれるようになりました。
673:氷上の名無しさん
09/01/25 22:07:51 HGb+p9drO
≫667
ありがとうございました。
しかも自分で調べなくて申し訳ないorz
674:氷上の名無しさん
09/01/25 23:18:07 l3T3Juw+0
つなぎのステップっていうのがありますよね、ステップシークエンスとは別に。
つなぎのスピン、とか、つなぎのジャンプというのはしてはいけませんか？
点数にならなくて良いからここでちょこっとスピンを入れたい、
というのは許されないのかなあということなんですが。
675:氷上の名無しさん
09/01/25 23:21:19 qwoGeGRl0
スピン3つ、ジャンプ8つor7つを終えた後ならいいんじゃない？
点数にならないだけで、いくらでもやれるでしょ。
676:氷上の名無しさん
09/01/25 23:44:12 7f7qNwFp0
逆回転のシングルジャンプだとかつなぎでちょくちょく見かけるし、
スピンも両足だったり、二、三回転くらいのならよくやってるよ
ちゃんとしたのはカウントされちゃうからやれないけど
677:氷上の名無しさん
09/01/25 23:53:22 qwoGeGRl0
>>676
ウォーレイとかツイズルとか、ジャンプやスピンとカウントされないものではなく？
678:氷上の名無しさん
09/01/26 00:05:25 a9QabtqDO
｢マオタ｣が荒らしの総称なのではなく、｢マオタ｣という言葉を使う人が荒らしです。
お隣の国の人による造語だという説もあります。
〇〇オタはあまりいい意味では使われていないのが現状なので、
あえて使う人は、そのスレや選手に悪意があると思われてもしかたないかと。
679:氷上の名無しさん
09/01/26 00:19:06 eyonIiDL0
じゃあ金妍兒オタはキモタって呼称でいいのでしょうか？
680:氷上の名無しさん
09/01/26 00:30:02 0hOvS1qH0
>>675
なるほど。最後の方ならいれられそうですね。
違反ということではないんですね。
>>676
そういえばジャンプはありますね。ステップ扱いですかね。
ちゃんとしてるしてないの境はよくわかりませんが
やりすぎなければスピンもステップ扱いなのかな
681:氷上の名無しさん
09/01/26 00:36:56 9rQSxiDgO
両足のスピンっぽいつなぎはスリーかな
682:氷上の名無しさん
09/01/26 03:06:52 kR8WrCDX0
試合前の公式６分間練習の出来栄えは他の選手に動揺を与えたりする
心理作戦的な要素になったりもするんですか？
683:氷上の名無しさん
09/01/26 03:38:50 VAvgc+DO0
アイスダンスでボーカル入りの曲がOKになったのはいつからですか？
またダンスだけOKなのは何か理由があるのでしょうか
684:氷上の名無しさん
09/01/26 07:51:02 EMMNZy0K0
残件
>661-662,682-683
685:氷上の名無しさん
09/01/26 09:09:02 2quF+bxtO
ようつべでカルガリー五輪前後の年代のペア上位の演技を見ました。
ゴルデーワ組は別としても他の組も
今とあまりレベルが変わらないもしくは昔の方が
ペアの動きが合っているように感じましたが
観戦歴の長い方はどう思われますか？
686:氷上の名無しさん
09/01/26 09:59:19 DwNcT1Ja0
民主・平田議員「海賊は漫画で見たことあるがイメージがわかない。日本の船舶が襲撃を受けて被害を受けた事があったのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。ソマリア沖で、
日本の船舶が海賊から襲撃を受けて被害を受けたということがあったのか」
日本も被害受けてるんですけど？？？
民主議員は、乗組員の安全はどうでも良いの？？？？
流石民主。
北朝鮮人の拉致犯の釈放嘆願書に書いただけあって、日本人よりも
特亜様の安全の方が大事だったんだね。
687:氷上の名無しさん
09/01/26 10:23:20 28MQo5UzO
全米FSでパーカー・ペニントン選手が滑った曲は、チャイコンの間に別の曲が入っていたようですが、何という曲ですか？
688:氷上の名無しさん
09/01/26 11:06:39 vyL/eess0
>676
スピンは（両足でも）２回転したら要素となるから、途中でやったら最後のスピンが無効。
ジャンプも逆回転だろうが１回転したらジャンプ。
ウォーレイやバレエジャンプなんかだとＯＫだけど、普通に跳んだら最後のジャンプが無効。
689:氷上の名無しさん
09/01/26 13:01:50 bxRh/hCK0
>>687さん
録画してないので自信ありませんが、
おそらくチャイコフスキーの「悲愴」だったと思います。
690:氷上の名無しさん
09/01/26 16:14:15 V/4AY7GO0
>>688さん便乗ですいませんが、
無効なのを承知であえて、最後にジャンプ跳んでも
エレメンツの減点対象にはなりませんよね？
しかもあくまでノーカンなので寒天不足でもいいし
オーバーターンしても（転倒は除く）大丈夫ですよね。
なのに誰もやらないのはなぜですか？
おお！とジャッジを盛り上げて、いい感じになりそうなのに…
691:氷上の名無しさん
09/01/26 16:44:21 zwUA7rBk0
>>690
寒天が不足していると
おそらく締まりの悪いものとなるでしょう。
だからだと思います。
692:氷上の名無しさん
09/01/26 16:46:08 /0YS62z4O
アメリカのムロズ選手は何故ムロズ｢さん｣と呼ばれているんですか？
693:氷上の名無しさん
09/01/26 16:48:19 PBt9uIoX0
>>690
転んだら-1つく。
694:氷上の名無しさん
09/01/26 16:57:51 dspsFqGs0
キャメルポジションからのキャッチフットとドーナツスピンは、どこで区別するのでしょうか？
時々見分けづらいキャメルスピンがあります。
695:氷上の名無しさん
09/01/26 17:02:30 EMMNZy0K0
>690
ジャンプは、後半に盛り込むとそれだけで点数が増えます。
つまり、それだけハードなのです。
必要のないジャンプを、点数にも繋がらないのに敢えて跳びたい選手はあんまりいません。
696:氷上の名無しさん
09/01/26 17:27:25 28MQo5UzO
>>689
ありがとうございます！
やけに気になっていたので助かりました。
697:氷上の名無しさん
09/01/26 17:28:51 jkOmfl7b0
ホモの現役スケーターを教えてください
698:氷上の名無しさん
09/01/26 18:01:16 vyL/eess0
>690
ジャッジは盛り上がらないよ。
「馬鹿だな～、余計なジャンプ跳びやがって」としか思わない。
今の詰め込みプログラムだと、無駄なものを入れるような時間的余裕もない。
699:氷上の名無しさん
09/01/26 19:49:30 SmYVAO9EO
>>690
決められた回数よりたくさんエレメンツをやっても、
ジャッジからは、こいつルール知らないの？としか思われないでしょう。
それにジャンプ得意だからノーカンだと知ってて跳びまくっても
バランスに欠けた偏った演技として評価は低くなります。
最後にジャンプ跳びたければ、規定の回数の中で跳べば済む話。
中野のシンデレラなんかで実際にやっています。
700:氷上の名無しさん
09/01/26 20:31:33 G6W7lmkI0
>>685
昔はペアとしてのシンクロが非常に重視されていた。
今はスピンがちょっとズレようがレベルは取れる。
701:氷上の名無しさん
09/01/26 20:59:07 YMrBVjIF0
昔のペアは難易度を女性に合わせてシンクロしていたからな
いまは女性の方が必死に男子並みのことをやろうとしている
702:氷上の名無しさん
09/01/27 11:33:07 tzhuQh3W0
男子シングルやペアのフリーで入れることのできる
Moves in the field（ムーブ）
というエレメント(？)があるそうですが
イメージがわきません…
実際にプログラムに入れているような上位選手がいますか？
女子がやるようなスパイラル・ステップ・シークエンスを
男子がやってもMoves in the fieldとして評価されるのですか？
703:氷上の名無しさん
09/01/27 12:37:24 CL+KS+DfO
スケーティングが美しいとは具体的にどういうことですか？
704:氷上の名無しさん
09/01/27 12:37:42 8ThQPwO+0
>>702
旧採点時代の男子シングルでは必須でしたが、
新採点以降は要素ではなくなり、つなぎや振り付けとしてPCSで評価されます。
比較的長めのイーグル、イナバウアー、スパイラルなどで、
具体的に何秒以上などと規定があるわけではありません。
小塚選手の今季FSなど、MIFを取り入れている上位選手はいます。
旧採点下ですが、↓の本田選手の演技では、4'50"前後からのイーグルが該当します。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
＞女子がやるようなスパイラル・ステップ・シークエンスを
＞男子がやってもMoves in the fieldとして評価されるのですか？
されます。
さすがに女子がやるような凝ったシークエンスとなると
時間も相当使ってしまうので、やる人はほとんどいませんが、
カナダのソーヤー選手は毎年FSで柔軟なスパイラルを披露してくれます。
705:氷上の名無しさん
09/01/27 13:03:30 tzhuQh3W0
>>704 さん
丁寧にありがとうございます。
動画早速見せていただきました！
このスレで紹介されているページで以下のように説明があるんです。
●Moves in the field（ムーブ）
男子シングルやペアフリーの場合は、
スパイラルステップの代わりにこのステップが使えます。
スパイラルやイーグル、イナ・バウアーなどの
体のラインを強調して強いエッジを使ったステップを
リンクを大きく使って行ないます。
パターンがサーキュラーのようにきちんと整っていなくてもＯＫです。
これだと
ストレートライン、サーキュラー、サーペンタイン、ＭＩＦ
から２つ選択できるようにも受け取れるんですが、
エレメントではないんですね
706:氷上の名無しさん
09/01/27 18:18:35 MIHsd0Fj0
>>704さんの説明はその通りなんだけど、その動画だと
4:00から4:15あたりまでがMIFに該当する部分です
707:氷上の名無しさん
09/01/27 20:52:27 ZL+vmd4zO
ID変わりますが702、705です
>>706 さんもありがとうございます
でも、余計に分からなくなりましたorz
>4:00から4:15あたりまでがMIFに該当する部分です
この部分こそ“つなぎ”って感じがするんですよね～ｗ
まぁ、MIFにレベルがあるわけじゃないのは分かりましたから
ド素人は考えないことにしますｗ
708:氷上の名無しさん
09/01/27 21:09:51 9XjtOdOd0
6種のジャンプに分類されないものとして、
RBI ： ウォーレイ、トウウォーレイ
LBO ： トウレスルッツ
RFI ： インサイドアクセル
なるものがあるのは調べて分かったのですが、
LFI、RFOから踏み切るアクセルジャンプには、特別な名前は付いていないのでしょうか。
そんなものが物理的に跳べるのかどうか分かりませんが。
あと、これらの珍しいジャンプの動画ってないでしょうか。EXとかで。
もしあったら見てみたすぎる…。
709:氷上の名無しさん
09/01/27 21:57:23 ow2NjXry0
ソルトレイクでの八百長疑惑で
買収に応じなかったジャッジが悪者にされたというレスをみたのですが、
どんなふうに悪者扱いされたのですか？
ググってみましたがわかりませんでした。
710:氷上の名無しさん
09/01/27 22:01:45 xP0wN7hPO
氷網ってどこの事なんですか？
711:氷上の名無しさん
09/01/27 22:07:03 K5nYtD+00
>>709
マリレーヌ・ルグーニュ
712:氷上の名無しさん
09/01/27 22:11:12 Bitg6RD50
>>710
icenetwork.com
713:氷上の名無しさん
09/01/27 22:20:13 ow2NjXry0
>>711
その人が八百したって言われたジャッジじゃなかったっけ？
714:氷上の名無しさん
09/01/27 22:22:18 xP0wN7hPO
>>712
ありがとうございます。
715:氷上の名無しさん
09/01/27 22:28:35 ZNM3uKrY0
>>713
当初ペアでロシア組が優勝、カナダ組が2位だったのに北米メディアが八百長だと騒ぎ立てた。
ペア決勝翌日のジャッジミーティングでアメリカ人レフェリーのロン・ペニングがフランス人の
マリレーヌ・ルグーニュに詰問し「おまえ八百ったんだろ？」と始まった。ルグーニュは泣き出す。
そして元ＩＯＣ副会長でカナダ人のジャック・パウンドがＩＯＣ会長のジャック・ロゲへ圧力を掛け、
ジャック・ロゲ会長はＩＳＵ会長のチンクアンタに「五輪中なんだからなんとか収めろ」と通達。
ＩＳＵは本当に八百長があったのかどうかすらはっきり調べもせずペア決勝の3日後にカナダペアにも
2個目の金メダルを授与することを決定し、授与した。
もうテンプレに入れとけ。
716:氷上の名無しさん
09/01/27 22:39:52 zGrEQWYd0
田村明子の本に全部書いてあるからそれ嫁
717:氷上の名無しさん
09/01/27 22:40:35 ow2NjXry0
>>715
買収に応じなかったジャッジが悪者にされたということは、
買収に応じたジャッジがいたということで
それがマリレーヌのことかなと思ったんだけど。
では買収に応じたジャッジってどの人のことだったんですか？
買収に応じなかったジャッジも、応じたジャッジもいなかったってことですか？
買収に応じたジャッジが悪者にされたというレスが間違ってるのですか？
それが知りたいのに、なぜか答えとして返されるのは八百長疑惑のあらすじばかりなのですが。
718:氷上の名無しさん
09/01/27 22:41:24 6rQAYETy0
>>707
新採点の感覚でなら>>704の言うとおりMIF＝つなぎに属する要素と思っていいよ
>>705の引用部分についてはあまり詳しくないので間違ってたらごめんだけど、
情報が古い上にペアフリーのみの話な気が
そもそも男子にはスパイラルの必須要素はないけど、
03シーズンはフリーの2本のステップ中、
1本はMIFがステップの中に含まれることが必須だったことを混同してる気も？
719:氷上の名無しさん
09/01/27 23:04:14 ow2NjXry0
>>716
買収に応じなかったジャッジが悪者にされたというくだりが詳しく書かれてますか？
それと、証言をころころ変えていたマリーヌがどういう立場だったのか、
それについても証拠こみではっきり書かれているなら読みたいですが。
720:氷上の名無しさん
09/01/27 23:07:07 5o0HdI4v0 BE:237933432-2BP(0)
今年の世界選手権の日程、分りますか？シングルが何日とか？
721:氷上の名無しさん
09/01/27 23:24:17 nqi+hv020
>>720
公式サイト（英語）
URLﾘﾝｸ(www.isuworlds2009.com)
722:氷上の名無しさん
09/01/27 23:25:11 YUGROM3DO
ローリー・ニコル、モロゾフ、タラソワ以外に
世界的に有名なシングルの振付師って誰ですか
723:氷上の名無しさん
09/01/27 23:26:14 Bitg6RD50
>>722
デヴィッド・ウィルソン
724:氷上の名無しさん
09/01/27 23:29:23 B7m6nZU30
>>709
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ソルトレイクスキャンダルは、ここを参照かな、日本語の方は、かなり情報量が
少ないので英語版の方がお勧め。
725:氷上の名無しさん
09/01/28 00:04:09 RnK0X+tZ0
エキシビジョンでズボンを一瞬にして脱ぐ人がいますが
あれはどういう仕組みになっているのでしょうか
なんどみてもさっぱりわかりません
726:氷上の名無しさん
09/01/28 00:50:12 g7KnNh4/0
トップスケーターになるとモテモテだから
自分のズボンくらい一瞬で脱げるんです
もちろん女性のブラやパンツを脱がすのも一瞬です
727:氷上の名無しさん
09/01/28 00:54:26 KE7vT8TS0
>>725
舞踊だと、縫い目をちゃんと止めておかずに、少しの力で糸が解けるように
衣装を作っています（引き抜き）。それと同じやり方をしてると思いますよ。
728:氷上の名無しさん
09/01/28 04:06:07 smBs/D900
ショートとフリーのスピンって
CCosp
FCCosp
CCsp
で構成しちゃだめなの？
足替えコンビネーションをフラインッグ有りと無しで二回やるのが一番点数的に高くなるのにやってる人がいない気がする
ＩＳＵコミュを見る限りルール上駄目とはされてないし
729:氷上の名無しさん
09/01/28 04:31:41 BUH6jW+i0
>>694
キャッチフットは体も足も腰よりだいぶ上に上がった姿勢だよ
ドーナッツスピンとは全然違う
>>728
ルール上問題ないけどやる人がいないのは疲れるからじゃね？
FCCOSPとFSSPじゃレベル4で0.5点しか違わないし
730:氷上の名無しさん
09/01/28 06:39:36 8ywKPCv20
>>728
その構成なら今季安藤がジゼルでやってる。
ショートでのフライングは単一姿勢に限られてるよ。
731:氷上の名無しさん
09/01/28 07:31:30 md8ie/JjO
今シーズン織田選手か復帰する際に１シーズン休んだから
PCSが下がってるはず、のようなことを書かれているのを
見たのですが１シーズン試合に出ないと大幅に下がったりするものなのでしょうか？
732:氷上の名無しさん
09/01/28 08:45:45 XZQcWmzU0
>>690です
みなさんレスありがとう。
ノーカンでもジャンプ跳ぶよ！ってのは
革新的で良いなあと思ったんですが…
わかりました。ありがとう。
いつかそんな選手が出てくれるといいなあと思います。
733:氷上の名無しさん
09/01/28 08:54:47 SR5IIcj20
>>731
PCSは格付けみたいなもので曖昧なんだよ
例えばキム・ヨナがジュニアデビューしたときは村主＞キムだった
GPファイナルでは浅田＞安藤＞キムだったのに
ワールドになっていきなりキム＞浅田＞安藤に変わった
やっていることは同じなのにな
そこに八百長疑惑があるんだろう
浅田も同じでｇｄｇｄなのにPCSで救済とかよくあるよ
浅田とキムは八百長というところで似たもの同士だね
734:氷上の名無しさん
09/01/28 09:30:54 1Lq7gE+G0
>>733
？
リップ、回転不足も全部見逃されてるユナと一緒に
したら可哀想でしょ？
他の選手にも失礼でしょうに。
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
これで、キャロや未来真央よりも加点が多く、
点が多いのは何でだろう？？？
リップも回転不足も見逃される理由は何だろう？
735:氷上の名無しさん
09/01/28 09:55:33 SR5IIcj20
>>734
恐らく浅田真央がロッテと契約したことに関連があるんじゃない？
４年前に浅田真央ファンに聞いた話だけどロッテってかなり影響力あるらしいよ。
だから浅田真央もロッテと契約してロッテ娘入りしたわけだから
なにか八百長とか起こっているのかも。
そういえば浅田って前から八百長疑惑があったからね。
736:氷上の名無しさん
09/01/28 11:10:55 1QfTDy4L0
>>729
ポンセロがフリーでやっている足替えキャメルの変形はキャッチフット、それともドーナツスピンでしょうか？
参考までに、下の動画の2:56あたりです。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
737:氷上の名無しさん
09/01/28 12:03:13 rGGIfN2z0
>>736
ドーナツ
738:氷上の名無しさん
09/01/28 12:42:50 XOcdWgXcO
ＰＣＳは近年の成績＞開催した場所＞その日の演技
が反映されてるね。
真央の場合は実力もだけどジュニアデビュー時に(悪い意味ではなく)前評判でかなり稼いでいると思う
そこから順調に成績を重ねた感じ
キムは最初ジュニア上がりでそんなに高い点じゃなかったけど、成績を重ねて上がった感じかな。勿論急激に上がったのは？だけど
最近の選手は女子だけ何故かなかなかＰＣＳがでないよね。
739:氷上の名無しさん
09/01/28 20:25:02 1QfTDy4L0
今シーズンからキスクラでの得点発表がTESとPCS（と減点）を個別に読み上げず、合計得点のみを読み上げるようになったのはなぜですか?
740:氷上の名無しさん
09/01/28 20:28:26 3VERJfab0
ジャンプ解説などいろいろ見たんですがどうしても
わからないのがあるので教えてください
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Stojkoさんがこれの2:16頃に跳んでるのは何ジャンプですか？
２回転してるように見えるのでジャンプだと思うんですが
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
伊藤緑さんがこれの2:25頃に跳んでから左足で着地しているのは
ジャンプでしょうか？ステップなのでしょうか？
741:氷上の名無しさん
09/01/28 21:38:55 Ahfy33tX0
ステップシークエンスで、ストレートラインとサーキュラーはよく見るのに、
サーペンタインをする選手がほとんどいないのはどうしてなのでしょうか？
742:氷上の名無しさん
09/01/28 21:44:44 ZLGHOdIG0
>>741
距離が長いから時間がかかるし、大変
ストレートとサーキュラーでバランスがいいから、わざわざ入れる必要がない
とは言ってもたまにはいるよ、引退した選手だけどランビエールとかはよくいれてたし
743:氷上の名無しさん
09/01/28 22:05:30 Ahfy33tX0
>>742
早速ありがとうございました！
なるほど、そういうことなんですね。
ちょっとサーペンタインをやってる選手を探しながら見てみます。
744:氷上の名無しさん
09/01/28 22:45:01 88bCeHZF0
>>740
どっちもウォーレイと思われ。
分類的にはステップとみなされる。
745:氷上の名無しさん
09/01/29 00:09:50 /i6XuWtD0
>>744
すみません、追加でおたずねしたいのですが、
ストイコさんのは、左右どちらの足でとんでるのでしょうか？
恥ずかしながら見分けがつきません・・・
それと２回転はあってますかね、２回転ウォーレイでしょうか？
746:氷上の名無しさん
09/01/29 00:39:48 LH9UwfYR0
世界選手権で予選が行われなくなったのは何故ですか？
747:氷上の名無しさん
09/01/29 01:37:19 qn7tRyF50
>>746
経費削減のため
748:氷上の名無しさん
09/01/29 01:39:33 YexStSWb0
見もふたもないｗ
749:氷上の名無しさん
09/01/29 02:53:58 dGA0PtUl0
他ｽﾚで返事なかったんでここでも質問させて。
真央ちゃんが、ＥＸのポル・ウナ・カベ-サでステップに入る瞬間、行くわよ～って感じに
トゥで氷をカッカッカッってステップ踏んでるけどこれは難しいワザなの？
ＳＰやＬＰでやったら得点に少しでも加算されたりする技なんですか？
ヨウツベで素晴らしいって意見がいくつかあったから。
750:氷上の名無しさん
09/01/29 03:16:52 mrr3sEWM0
>>749
ぜんぜん。
751:氷上の名無しさん
09/01/29 03:53:40 iwpzGer00
>>749
トゥステップはステップの技術としては難しくないけど
多用すれば疲れるんで、真央は体力ありますねってことくらいですかね。
音楽にぴったり合ってると見栄えがするけど、ズレるとかなり微妙です。
競技プロでは曲想を表現しているとみなされればされてれば
INで多少評価されるかもしれませんがその程度です。
今季からはトゥステップをたくさんやってもはステップシークエンスの多様さにみなされないので
あのEXをそのまま競技プロにしたらステップはレベル１ですね。
752:氷上の名無しさん
09/01/29 07:12:35 YmPwdYGC0
>740
ストイコのはインサイドアクセル。
右足で踏み切って1回転半。
ウォーレイとはエッジの向きが明らかに違う。
753:氷上の名無しさん
09/01/29 08:03:56 X3ryYukP0
>>740
伊藤みどりのも右足前向きから踏み切ってるから、ウォーレイとは違くね？
インサイドアクセル１回転半の左足着地のような気がする。
754:氷上の名無しさん
09/01/29 09:31:11 Xp6kM/Gn0
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
リップに回転不足まで見逃されてるユナ様ですけど、
何でこんなに小汚いのに、キャロや未来真央よりも加点が多いんですか？
755:氷上の名無しさん
09/01/29 14:41:11 e+aBsIN/O
初めて質問させていただきます。
去年の全日本の村元選手の2Aを含むシークエンスでホップ(でしたっけ)をしてなかったように思えるんですが、しなくてもシークエンスと認められるのでしょうか？
既出でしたらすみません。
756:氷上の名無しさん
09/01/29 14:56:10 vdLXypTJO
モロゾフ組の選手がステップシークエンスの最初と最後によくやる動きで、左足えい！ｸﾙｯ→右足えい！ｸﾙｯってな感じのステップは何という種類のステップですか？難しいのでしょうか？
757:氷上の名無しさん
09/01/29 17:17:50 yRzvw1GF0
スケーティングについての質問です。
フォア→バックに方向転換してクロスで漕ぎ出すまでの間で、
浅田のように両脚を交差したまま一旦カーブの外側に傾いて、
そこから反動をつける形で内側に倒れこんでから走り出す選手と、
安藤のように大きく開脚したスタンスからグイと真横に体重移動させるようにして
スタートする選手の2タイプが存在するようなのですが、どちらが評価が高いのでしょうか？
758:氷上の名無しさん
09/01/29 17:43:44 YmPwdYGC0
>757
どちらも評価に値するようなことではない。
759:740
09/01/29 20:03:18 OHdSF2F+0
>>752>>753
やっとわかりました、インサイドアクセルということは
ストイコさんは前向きに跳んでたんですね！
そうやって見ると伊藤さんと跳び方と同じに見えてきました
着地の足が逆だとステップぽい印象がしますね
昔の演技は変わった技がはいってておもしろいですね
でもいちいち解説もないのでなんじゃこりゃーっと悩みます
どうもありがとうございました
760:753
09/01/29 21:42:50 X3ryYukP0
>>759
私もそこまで詳しいわけじゃないので予想ですけど。
グランプリファイナルで小塚選手がウォーレイからの３連続を跳んでましたけど、
これって、
逆回転ウォーレイ（左足踏み切り）→３ルッツ→２トウ→２ループ
であってますよね？
761:氷上の名無しさん
09/01/29 22:24:37 78naxdaA0
最近色々なスレでムロズさんの話題を目にしますが
「パネェ～」「まじかっけぇ」などの言い回しに心惹かれます
由来を教えてください
762:氷上の名無しさん
09/01/29 22:34:18 hNo6MO5NO
アイスダンスのジュニアはどこも派遣されないんでしょうか？
763:氷上の名無しさん
09/01/30 06:30:10 PGFzIkkE0
香港代表のOno Tamamiさんについて教えてください。
日本とのハーフなんですか？日本でジュニアとして試合に
出ていたことがあるのでしょうか。
764:氷上の名無しさん
09/01/30 09:44:39 sqLgK6rb0
ゲルボルト選手は顔をどうされたんでしょうか？
765:氷上の名無しさん
09/01/30 10:08:23 OFrMX0soO
鼻腔の炎症の治療
排膿してるのかな
766:氷上の名無しさん
09/01/30 10:50:00 t21kgiw40
>>764
蓄膿症が悪化したので、チューブを入れていたそうです
URLﾘﾝｸ(www.allsport.ru)
767:氷上の名無しさん
09/01/30 11:03:18 sqLgK6rb0
そうなんですか！
ありがとうございます。
自分も副鼻腔炎で辛いんですが、選手は大変だなあ。
768:氷上の名無しさん
09/01/30 11:54:19 5tjRhBho0
>>755
ホップというのが何をさすのかよくわらんが
ジャンプは右足で降りる
トウループとループは右足踏切だから降りたその足で飛べる
それ以外のジャンプは左足踏切だから、一歩踏み替えないと
飛べないので、コンビネーションではなくシークエンスになる
シークエンスのセカンドジャンプをスムーズに跳べてるなら、
それは質がよろしいということ
もちろん問題ない
769:氷上の名無しさん
09/01/30 13:32:04 IRcdTEr50
>>755
ジャンプシークエンスはジャンプとジャンプの間を表外ジャンプまたはホップでつないだ
ものではあるけど、今季のルール変更で着氷からアクセルジャンプをすぐに跳んだものも
ジャンプシークエンスとみなされることになった。下記1ページ目の5.を参照。
ISU Communication 1504
URLﾘﾝｸ(isu.sportcentric.net)
770:755
09/01/30 14:24:42 c6b9GT7xO
>>768
>>769
回答ありがとうございます。今季からそのまま跳んでも大丈夫になった訳なんですね。ホップしてる人はそのほうがやりやすいからやってるのかもしれないですね。
771:768
09/01/30 15:32:42 5tjRhBho0
>>769
詳細ありがとう 知らんかった
>> 755
適当に答えたみたいでスミマセン
前のルールでそう習得した人は
同じように跳んだ方がやりやすいから
今もそうしてるということなんでしょうね
勉強に鳴りました
772:氷上の名無しさん
09/01/30 18:47:41 0V5gH4o90
フライングシットスピンって難しいのですか？
今、ＹＯＵＴＵＢＥで８８年のみどりさんのＬＰ見てたらバトン爺解説で、
女子は彼女しか成功させてない、って言ってました。
今と当時じゃ技術も違うんでしょうけど、どなたかお答えお願いします。
773:氷上の名無しさん
09/01/30 19:00:15 tbXx3sv80
>>772
難しいってほどでもない。
それにディック・バトンは「彼女しか成功させてない」なんて言ってないし。あれは誤訳。
「彼女しかやってない」が正しい。
それから他の選手は見た目が格好悪いからしなかっただけで
ビットにしろ、トーマスにしろマンリーにしろ入れてないだけ。
774:氷上の名無しさん
09/01/30 20:51:03 YbaKrttS0
>>772
昔は女子ではあまり見なかったような。
でも新採点ではフライングシットスピンでレベルが上がる入り方の
１つになっているので、やる選手も増えてますね。
みどりと同じ高さで跳ぶという意味では難しいとは思います。
775:氷上の名無しさん
09/01/30 21:42:01 IRi1BcnD0
はるか昔は知らんけど、
フライングシットスピンはジュニアSPの課題の一つだから、当然みんなできるよ
見栄えがいいか、プログラムに入れるかどうかは別の問題だけど
776:氷上の名無しさん
09/01/30 21:44:17 T3EsuDsq0
>772
難易度は高くない。
でも同じフライングならキャメルの方が楽だから。
シットはキャメルに比べて着氷時に転倒などのリスクも若干高いしな。
777:氷上の名無しさん
09/01/30 23:04:48 BeyJ01cP0
>>776
現在ではフライングジャンプはキャメルよりもシットを選ぶ選手の方が多いよね?（特に男子）
ドーナツなしでフライングキャメルレベル4の選手を見たことがないけど、やっぱりシットよりレベル4を狙うのは難しいのかな?
778:氷上の名無しさん
09/01/30 23:36:40 odzgTheD0
フライングジャンプのキャメルとシットを言葉で聞くと違いが分からん。
空中で身体が水平になるのがキャメルでおｋ？
779:氷上の名無しさん
09/01/30 23:41:01 Vv9s/I0u0
>>772
フライングシットスピン自体は古くからある基本的な技ですし
渡辺絵美もジャネット・リンもペギー・フレミングもやっていました
SPでは技指定でみんながやる年もあったりしますが
LPでは苦手な人はあえてやる必要がありませんから
その年は得意なみどりさんしかやっていなかったということです
他の方も書いておられますが、難度はそれほど高くないが
見栄え良くやるのは難しいという技だと思います
780:氷上の名無しさん
09/01/30 23:49:56 EaWMIRyBO
みどりが時々フライングキャメルシットっていうのはフライングがシットポジションじゃなくてバタフライ(デスドロップ？)から入るシットだからだよね。
空中でシットして入るのは最近あんまりみない
781:氷上の名無しさん
09/01/31 00:07:18 iP7aWJ030
>>773
＞他の選手は見た目が格好悪いからしなかっただけで
ソースは？
782:氷上の名無しさん
09/01/31 00:13:41 H5wd3H6c0
>>761
その言葉そのものの由来と言われると難しいですが…
2ちゃんにおいては、若者言葉を揶揄し、本来はべつにかっこよくないものに対し、
ときには嘲笑だったりときにはネタとして面白がったりして楽しむときに使われる言葉です。
ムロズさんに使われた経緯はこちら 830あたりからどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
全米で2位になりネタじゃなくまじでかっこよくなったのもまたネタ的で面白いところです。
783:氷上の名無しさん
09/01/31 01:00:30 RZaKnhu50
質問です。
ルッツとフリップの違いは左足のエッジのアウト・イン以外にあるのでしょうか？
アウトエッジだったからルッツかと思ったらフリップだった、
というときリップという言い方をしたりしますが
フリップのつもりでもアウトエッジになったら
それはもうルッツになるのではないのでしょうか？
784:761
09/01/31 01:08:25 seu8lNAa0
>>782
ありがとうございます
「パネェ～」は「ハンパねぇ～」ってことですね
四大陸の実況で自分も使ってみたいと思います
785:氷上の名無しさん
09/01/31 01:45:37 XE+ynSPt0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅田真央選手のSP月の光で、スパイラルシークエンス2つ目のポジションの入り方について質問です。
こちらの動画1：49あたりなんですが右足インエッジでカーブした後スケーティングレッグを左に移し
2つ目のポジションに入るんですが、この入り方はなにかのステップなんでしょうか？
ハッとする美しい動きだったので知りたくなりました。
また、同じく2：14の所でもやっていると思うんですが同じものですか？
786:氷上の名無しさん
09/01/31 10:29:43 z6WPX+PF0
>>783
アプローチの仕方も違いますし、身体の使い方もまったく違いますので
エッジの違いだけというわけではありません。
＞フリップのつもりでもアウトエッジになったら
＞それはもうルッツになるのではないのでしょうか？
そのとおりです。
が、完全にルッツになってしまっていることもあるし、
あいまいになってしまっていることもあるし、
程度の差というのもあり、
一概にアウトエッジ即ルッツとみなすことはなく、
フリップのできそこない扱いになってます。
787:氷上の名無しさん
09/01/31 10:55:05 4jytYxLF0
>777
キャメルでレベルを取るのは難しい。
できる変形に限りがあるし、シットの方が断然楽に４を取れる。
>785
どちらもステップでも何でもない。
ＲＦＩからＬＦＩなんてどうってことないただのスケーティング。
でもそれを美しく見せる真央の身体の使い方が素晴らしいだけ。
788:氷上の名無しさん
09/01/31 12:26:42 gUbADd0QO
真央を叩いてるのは中野友加里応援ブログ管理人＝中野友加里公式ＨＰ管理人というのは本当ですか
789:氷上の名無しさん
09/01/31 14:08:44 9Ev0Vfl00
>>783
＞フリップのつもりでもアウトエッジになったら
＞それはもうルッツになるのではないのでしょうか？
程度によります。
軽度のエラーの場合はジャッジの判断に委ねても良いと明記されてますから。
「踏み切りが拙い」でGOEで-1でも他の要素でプラスの評価が多ければ
最終的にGOEプラスの評価になります。
＞ルッツとフリップの違いは左足のエッジのアウト・イン以外にあるのでしょうか？
◆助走◆
フリップ→振り向いて即座にトウをついて跳ぶ
（振り向いた後助走をして足を振り上げる跳び方は間違い）
ルッツ→明らかに長い後ろ向き滑走からトウをついてとぶ
◆トウのつき方◆
フリップ→正面からみて体の右側にトウをつく
ルッツ→正面からみて体の『左側』にトウをつく
つまり正面からみると足がクロスしてるように見える
つまりルッツのほうが多く回転しないといけません
ルッツが難易度が高いのは多く回転しないといけないからです。
790:氷上の名無しさん
09/01/31 15:45:25 m9sRreilO
スルツカヤがよくやっていた左足を上げるビールマンと
中野さんがやってるキャッチフットスピンの違いがわかりません。
中野さんがキャッチフットのポジションをするときに
左手を右手に添えたらビールマンとみなされるのですか？
791:氷上の名無しさん
09/01/31 18:40:03 IVzNZrMC0
>>790
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
“Similar” means a position with the free leg higher than the head, but not above it
which you can reach from upright position.
If, however, a skater reaches such a position from a camel by grapping the free leg,
this is considered a camel and not an upright variation.
フリーレッグが頭より高い位置にあるが、頭上には来ていないポジションは、
ビールマンではなく、「類似のポジション」を意味する。
キャメルからフリーレッグをつかみ、このポジションをとった場合は、
アップライトではなくキャメルとして判断される。
792:氷上の名無しさん
09/01/31 18:46:59 GOpq/80X0
スルのビールマン、今ならどう判定されるかわからんね。
793:氷上の名無しさん
09/01/31 19:17:02 e9kbja370
どうしてショートカットの女子が少ないんですか
髪の毛って重いでしょ
ジャンプするのに邪魔じゃないんですか
794:氷上の名無しさん
09/01/31 19:20:29 70kps3VG0
ショートカットにしてたらまとめられないからスピンとかで毛がばしばし顔に当たって痛いんだよ
795:氷上の名無しさん
09/01/31 19:35:45 e9kbja370
そうだったんですか
プルシェンコとかウィアーとか高橋とか毛がばしばし顔に当たって
痛い思いしてたんですか
796:785
09/01/31 19:58:07 XE+ynSPt0
>>787
ステップじゃないんですね。
こういう入り方する人見たことありませんでした。
ありがとうございました。
797:氷上の名無しさん
09/01/31 20:08:16 m9sRreilO
>>791
ありがとうございました！
798:783
09/01/31 20:28:23 RZaKnhu50
>>786
>>789
詳しいご説明、ありがとうございました！
よくわかりました。
やっと６種類見分けられるようになってきたのですが
そこによく引っかかっていました。
曖昧な場合が結構あるもんなんですね。
スッキリです。
799:氷上の名無しさん
09/01/31 23:35:35 ZIjJFsFD0
最近耳にするシャンデリアスピンとは
どのような形のスピンでしょうか？
800:氷上の名無しさん
09/01/31 23:56:58 Bvt090YR0
>>799
ハーディングキャメルの時、肘を下に引いた形
801:799
09/02/01 00:23:24 Aovv0yrGO
ありがとうございました。
おやすみなさい。
802:氷上の名無しさん
09/02/01 11:06:06 Jw2XeAkD0
>>789 に加筆ｗ
ルッツが高難度とされるのは、
乗っているエッジが持つ方向とは逆（カウンター方向）に
回転しなければないことも、大きな要因です。
だからこそ、エッジ判定が厳格になっていると思われます。
803:氷上の名無しさん
09/02/01 11:28:51 upzEel4F0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どうして、ユナのリップや回転不足だけは
甘く見られるんですか？
804:氷上の名無しさん
09/02/01 12:08:25 NiWeEeDx0
ユナはたくさんのお金を配っているんですが
証拠がないので検挙もされませんって書いて欲しいの？
805:氷上の名無しさん
09/02/01 12:21:12 upzEel4F0
>>804
上の動画を見て、指摘できないんですね。
そんな人が、このスレで初心者の質問に
答えてるとは凄いですね。
で、上の動画は確実にリップと回転不足に、かなりグリってますけど
他の選手だと１００％確実にＤＧ、eがつきますよね？？
今選手にかなり厳しいんですから。
806:氷上の名無しさん
09/02/01 12:48:41 dzt15NaW0
ていうか
２５分もある動画を貼る時点でスルー決定w
807:氷上の名無しさん
09/02/01 12:51:26 7XT+YFtY0
>>805
ニコ厨乙
808:氷上の名無しさん
09/02/01 13:23:15 870+GNTP0
何だ、出来ないんだね。
リップとフリップの違い、回転不足かどうかの違いも
分からない人間が、初心者に嘘をついてるって
どうなんだろう？？
ジャッジみたいに、ユナのリップ、回転不足の時だけは
見えないのかな？
不思議だね。
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(x072.s10.x-beat.com)
809:氷上の名無しさん
09/02/01 13:30:30 eXs0buxNO
浅いインエッジが正しいフリップなんでしょう？。
810:氷上の名無しさん
09/02/01 13:47:39 90kPXSBf0
すみません。質問です。
ジャンプの採点で、選手によって、DGやeや！の付けられ方に
不公平があるという話をよく聞きますが、
ジャッジ用の（スローVTR用の）カメラの配置は何か決まりがあるのですか？
それともリンクや試合によってまちまちですか？
というのは、カメラ位置と選手のプログラムの関係で、
正確に判定しにくい、または、甘く見えてしまう場所やジャンプの向きがあるのか、
さらに、それを逆手に取って、見逃されやすいプロを組むことが
可能かどうかを知りたいのですが。
811:氷上の名無しさん
09/02/01 14:14:52 /k9TZ+La0
パンケーキとキャノンボールってどうちがいますか
812:氷上の名無しさん
09/02/01 14:18:17 EEDAGLd20
なぜ、アイスショーでは、リンクを狭くしてでも
氷上席たるものをつくるのでしょうか。
のびのびしたスケーティングがみたいのですが。
813:氷上の名無しさん
09/02/01 14:49:35 Xabc5Lfn0
>>811
よくわかんないけど手が後ろに回ってるのがパンケーキなんだろうか
814:氷上の名無しさん
09/02/01 14:57:38 NiWeEeDx0
誰だって自分に不利だとジャッジがおかしいって言うんだよ
他の競技でも同じ事。
本当の達人はこのジャッジはこういう傾向があるってことを織り込んでプレイする。
815:氷上の名無しさん
09/02/01 15:09:12 Jw2XeAkD0
>>812
単純にその分収益あげられるからでは？
（数的にも単価にも）
でも、海外なんかでやってるのはＴＶで観ててもちょっとコワイｗ
誰かコケて、客席にスライディング→客のスネがザックリ！！
てなことにならないか心配…
816:氷上の名無しさん
09/02/01 15:38:24 3bTopzWbO
>>811
シットポジションでフリーレッグを氷と水平になるように伸ばしてるのがパンケーキ
フリーレッグを折り畳むようにして上体は前に倒して丸まった形がキャノンボール
817:氷上の名無しさん
09/02/01 15:58:57 fIp1b+MK0
>>812
収益面の他にｼｮｰならではの飾りつけ、舞台装置とか
観客との一体感など、客席と近いからこそ出来る演出というのがある
狭すぎは嫌だけどね
818:氷上の名無しさん
09/02/01 16:08:06 Jw2XeAkD0
811さんに便乗して、素朴な疑問いいですか？
そもそも、こういった（選手名に由来しない）技の名称って
誰が決めているんですか？
最近気になったものだけでも
ヘアカッター、シャンデリア、パンケーキ、キャノンボール、
ブロークン、ハイドロプレーニング（自動車学校か…）
パールスピンなんて、なるほどと関心するけど
適当というかセンス悪いのも多いじゃないですか？
そもそもキャメルって、お尻をラクダのコブに見立ててるの？？
819:氷上の名無しさん
09/02/01 16:19:55 3bTopzWbO
>>818
ハイドロプレーニングって知らないな
ハイドロブレーディングなら知ってる
820:氷上の名無しさん
09/02/01 16:21:50 3bTopzWbO
>>818
パールスピンはキャロライン自身が名付けたんじゃないか
最初はオイスタースピンって言われたけどそれが嫌だったらしい
他の語源は知らないです
821:氷上の名無しさん
09/02/01 16:28:35 Jw2XeAkD0
>>819
え～！そうなんですか？！
めちゃくちゃ恥ずかしいです…
なるほどブレーディングですか、ありがとうございます
>>820
オイスターって…牡蠣ですよね、ひど過ぎます
822:氷上の名無しさん
09/02/01 16:33:56 qvyljpTm0
>>821
インタビューで牡蠣牡蠣連呼されて微妙な表情をしてるキャロに気づいたアナが
気を利かせて「牡蠣についてどう思う？」と振ったシーンの動画が今は亡きstage6にあったな。
「I think "Oyster" is disgusting.」
「So, what do you want us to call it?」
「Ah... pearl!」
「Pearl spin.」
「Yeah. Pearl is much better.」
こんな感じで決まったはず。
823:氷上の名無しさん
09/02/01 16:51:22 3sbpKy+70
avex主催のアイスショーって、あるんですか？
824:氷上の名無しさん
09/02/01 16:54:53 4jEutlkL0
スレチかもしれませんが、質問させてください。
今、スカパーｅ２に入ろうとして、どの番組と契約すればいいのか
悩んでます。
フィギュアのみが見たくて入るんですが、どの番組と契約すれば
取りこぼしなく効率よく国際試合が見れるでしょうか。
申し訳ないのですが、教えていただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。
825:氷上の名無しさん
09/02/01 16:59:20 870+GNTP0
何でユナは自分で「世界女王」って自称するんですか？
ＧＰＦの金しか持ってませんよね？
826:氷上の名無しさん
09/02/01 16:59:25 J+0Snet50
＞８２３
ない
村主さんとの契約も終わったし
827:氷上の名無しさん
09/02/01 17:08:46 NNbZchty0
>>824
国際試合なら
テレ朝ちゃんねる
Ｊスポ
今の時期からならＪスポ
828:氷上の名無しさん
09/02/01 17:23:24 cemgTW190
ジャンプについてばかばかしい質問かも知れないですが、トリプルアクセルで例えると、
着氷成功でも回転不足ならその下のジャンプ（Ｗアクセル？）とみなされ
減点、ダウングレードされますよね？そこでなんですが、反対に、Ｗアクセルを
やると公言して、その上のトリプルアクセルを跳んでしまった場合（ありえないと思うんですが）も、
減点対象とみなされるのでしょうか？それともトリプルアクセルと認められるのですか？
829:氷上の名無しさん
09/02/01 17:35:31 4jEutlkL0
>>827
本当にどうもありがとうございます。これでやっと
契約出来そうです。感謝します。
830:氷上の名無しさん
09/02/01 17:42:52 XpzMEFcp0
>>828
予定構成で2Aと出していて、実際は3A（回転足りてる）を跳んだら
ちゃんと3Aと認められますよ。
他のルールに抵触してなければ（フリーで3回目の3Aだったとか）。
831:氷上の名無しさん
09/02/01 17:43:31 MvkYb85v0
>828
回転が足りてれば３Ａと認められる。
何を予定で申請していたかは関係ないから。
832:氷上の名無しさん
09/02/01 17:52:23 3sbpKy+70
>>824
Jスポなら、Jスポ1 Jスポ2 Jスポ+の3チャンネルセットをよろしく
とくにJスポ+の価値は大きい
833:氷上の名無しさん
09/02/01 18:01:50 4jEutlkL0
>>832
本当にどうもありがとうございます。こんなに丁寧に
教えてくださって感激です！
834:氷上の名無しさん
09/02/01 18:01:59 DtaWLTXu0
>>824
これからの時期ならJ Sports Plus
(後からJ Sports 1で再放送あり)
Plusと1だけみれればいいならJ Spoers 1,2 & Plus
自分はGAORAも観れるe2アクティブ！スポーツセットに入ってる。
プロ野球セットを勧める人もいる。
どれがいいかはセットのチャンネル見て。
835:氷上の名無しさん
09/02/01 18:03:36 OM1xwrtr0
Jスポの利点
地上波で見られないマイナー選手が見られる。
ヨーロッパ選手権や全米選手権が見られる。
ペアやアイスダンスの放送を見られる。
色んなアイスショーの放送もあり。
欠点
ＣＭが結構多くてウザイ
結局、忙しくて女子の上位選手の演技しか見なかったりして
自分は解約した。女子シングルしか興味が無い。
かつ上位の選手の演技さえ見られればいいやって人には
あまり向かないと思う。
836:氷上の名無しさん
09/02/01 18:13:58 4jEutlkL0
>>834
>>835
情報ほんとにありがとうございます。自分は昔から特に男子と
アイスダンスのファンで（女子も見ますが）、普通の放送で
女子以外の放送が少なく悲しい思いをしてきましたので、皆さんの
アドバイスを参考に考えてみます。感謝します。
837:氷上の名無しさん
09/02/01 19:30:53 cemgTW190
>>830,831
お返事ありがとうございます。後もうひとつ質問なんですが<
①最初から2Ａ飛びますにしといて実際は3Aで回転足りてないのを跳んだ場合と
②3Ａ飛びますにしといて回転足りてない3Aを跳んだ場合は同じ意味になるんですか？
もしそうだとしたら、①で「2Ａに回転つきすぎたんです」って理由は通じないんですか？
838:氷上の名無しさん
09/02/01 19:38:11 S7mGCLj20
>>816
＞シットポジションでフリーレッグを氷と水平になるように伸ばしてるのがパンケーキ
これってつまり与一のことですか
839:氷上の名無しさん
09/02/01 19:55:31 3bTopzWbO
>>838
そうです
840:氷上の名無しさん
09/02/01 19:56:26 r9qh8c7L0
>>837
最初の申告が2Aでも3Aでも、実際に3Aをやって回転不足だったら、
回転しすぎで、質の悪い2Aとして、2Aの点数から減点される。
841:氷上の名無しさん
09/02/01 20:05:15 S7mGCLj20
>>838
あれがふつうのシットスピンなのだとおもってました
目からウロコ
ありがとうございました
842:氷上の名無しさん
09/02/01 20:08:20 VNN3PGzl0
>>836
海外のアイスショー放送してくれるから、834さんみたいにGAORAも入っといた方がいいよ
843:氷上の名無しさん
09/02/01 21:01:19 MvkYb85v0
>838
与一は普通のシットスピン。
その体勢から上半身をベッタリ足につけたらキャノンボール。
844:氷上の名無しさん
09/02/01 21:02:57 MvkYb85v0
>837
繰り返すが、予定が何であるかは関係ない。
２Ａのつもりが回りすぎて３Ａの回転不足になることは有り得ないので、
どちらのケースも３Ａ＞になる。
845:氷上の名無しさん
09/02/01 21:41:11 oH4M/Q0R0
>>844
有り得なくないよ。知らない人は余計なこと言わないほうがｗ
846:氷上の名無しさん
09/02/01 21:53:36 ZMimB3Db0
質問なんだけど、ヨナ選手はGP中国とGPF韓国で２Aを2回目もシングルで飛んでコンビネーションにはなってないんですがルール改正したんですか？
誰か教えて
847:氷上の名無しさん
09/02/01 21:57:42 MvkYb85v0
>845
あり得ないよ。
選手がそこまでチェックのタイミングを誤ることはない。
本人が２Ａを３Ａに変更したのならわかるが、２Ａのつもりで３Ａまで回りすぎることがありえないのは自分で滑る人なら誰でもわかる。
848:氷上の名無しさん
09/02/01 21:57:55 4jEutlkL0
>>842
海外のアイスショー観たいです。ＧＡＯＲＡ候補に入れます。
本当にありがとうございます。今日の午後はパンフ横目に
１時間。思い余ってここで相談させていただいたわけですが
相談してほんと良かったです。
849:氷上の名無しさん
09/02/01 21:58:25 MvkYb85v0
>846
意味分かんないけど、２Ａは単発で２回跳んでも
850:氷上の名無しさん
09/02/01 21:58:59 MvkYb85v0
切れちゃった・・・。
２Ａは単発で２回跳んでもＯＫ。
どちらかをコンボにする必要もない。
851:氷上の名無しさん
09/02/01 22:04:06 ZMimB3Db0
>>849 >>850
有難う！３Aとかも何回飛んでも良いの？２Aだけ？
852:氷上の名無しさん
09/02/01 22:09:26 cEt8lGTU0
>>851
ザヤックルール(>>3参照)と混同してると思われる。
ザヤックは三回転以上のジャンプに適用なので2Aは関係ない。
それとは別に2Aは一つのプログラム内で三度までという制限はある。
853:氷上の名無しさん
09/02/01 22:16:27 ZMimB3Db0
>>852
有難うｘ２
さらに質問なんだけど、各大会ごとの審判(ジャッチ)は各国主催者が決めてるの？？
854:氷上の名無しさん
09/02/01 22:21:57 KnqG9MIz0
>>845
リレハンメル五輪の男子TP(今のSP)でルーマニアのゲオルゲが2A跳ぼうとして
回り過ぎて、前向きに着地したことがあったっけ！ (つまり3回転)
今のフリーであれやったら、TSはどう判定するんだろ？？
855:氷上の名無しさん
09/02/01 22:31:25 JRqXgtGLO
携帯からでｽﾏﾝ
今年のジュニアワールド開催地ってどこ？
856:氷上の名無しさん
09/02/01 22:35:55 MvkYb85v0
>853
GPSなどの大会の審判はISUが指名している。
>854
そのケースは3回転まで全然達していないので2AでコールされてGOEで減点。
>855
オストラバ
857:氷上の名無しさん
09/02/01 22:36:07 Zc1f4b3V0
>>855
ブルガリアのソフィア（去年と同じ）
経済的事情でチェコから変更になった。
858:氷上の名無しさん
09/02/01 22:42:56 ZMimB3Db0
>>856
答えて頂いて有難う御座いましたｗ
四大陸大会楽しみですねｗ
859:氷上の名無しさん
09/02/01 22:53:19 KnqG9MIz0
>>856
そうかな～？
全日本の中野フリーの3Fと3Lzは完全に2回転半の前向き着氷だったけど
スコアは「3F<」と「3Lz<」だったぞ
860:氷上の名無しさん
09/02/01 22:59:53 MvkYb85v0
>859
彼女は明らかにトリプルを跳ぼうとしての回転不足だもの。
回りすぎの時と回転不足の時とでは、同じ2回転半になっても身体の動きが違う。
締め方や助走、軌道まで見るとISUスペシャリストの人が言ってた。
861:氷上の名無しさん
09/02/01 23:07:42 ymUCypGN0
３回転の回転不足は
２回転の回りすぎ扱いだから
結局同じなんじゃないですか？違ってます？
862:氷上の名無しさん
09/02/01 23:17:09 yLHOoC+Q0
>>861
ザヤックを考えると同じじゃない
863:氷上の名無しさん
09/02/01 23:31:09 109Axdgb0
>>816>>843
え～わかんなくなった～
キャノンボールとパンケーキどうちがうんですかあ
864:氷上の名無しさん
09/02/01 23:31:31 rd9N0+zaO
中国の選手ってホウセイだったりパンだったり呼び名が二つありますよね？
どちらが正しいのでしょうか？
865:氷上の名無しさん
09/02/01 23:48:29 KnqG9MIz0
>>860
>２Ａのつもりが回りすぎて３Ａの回転不足になることは有り得ないので、
って言い切るから、そうかな～？？？と思って…
てか、もしかして ID:MvkYb85v0 ＝化石さんですか？
ブログで同じこと書いてましたね！
866:氷上の名無しさん
09/02/01 23:48:52 8oacbUbE0
>>864
武漢をブカンと呼ぶかウーハンと呼ぶか
遼東半島をリョートー半島と呼ぶかリャオトン半島と呼ぶか みたいなもん。
つまり，前者が日本語の音読みで後者が中国語発音に倣ってるというだけ。
陳露もチンロだったりルーチェン（もしくはチェンルー）だったりしたよねそういえば。
867:氷上の名無しさん
09/02/02 00:01:17 Pelu58J+O
>>866
ありがとうございます。
普通に統一すればいいのにー。
868:氷上の名無しさん
09/02/02 00:46:59 0iUoaNc10
>>867
取り決めがあるみたいですよ。
ここで質問する前にGoogle等で検索しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)テレビ+中国人名+読み
869:氷上の名無しさん
09/02/02 00:48:46 hhugtN5E0
>>867
中国と日本で読みを統一しない理由を知らんのか？
中国では日本で使われている読みを中国語読みしているんだよ
小泉純一郎ならシャオチュアンチュンイーラン
だから日本もそれに反抗して日本語読みしている
江沢民ならコウタクミン
韓国は「こっちは日本語読みをするからそっちも現地語でよろしく」
という申し入れがあったので
小泉純一郎を「コイズミジュンイチロー」と必死に読み（実際はコイジュミだけどｗｗｗｗ）
日本は盧武鉉を「ノ・ムヒョン」と現地語で読むようになった
ただし、朝日では中国人にもルビを振って現地語を入れているけどｗｗｗｗ
870:氷上の名無しさん
09/02/02 03:12:29 2kxVIJ2nO
テレ朝だったか中国選手の名前を、日本語読みした音のカタカナ表記してて
「…誰それ？」状態の事もあったな。まああれは完全に間違えたんだろうけど。
871:氷上の名無しさん
09/02/02 03:12:38 XZdx46YeO
>>859
あれは三回転を跳ぼうとして途中で体が開いて降りてきてしまったから
ザヤックルール上では3F扱い
どう見ても2Fを最初から跳ぶ予定だったようには見えないけど
872:氷上の名無しさん
09/02/02 05:14:30 GYr7b74u0
>>863
与一は普通のシットスピン
パンケーキはそこから上体を足にくっつけたやつ
キャノンボールはフリーレッグを軸に巻き付かせて丸くなったやつ
普通のとキャノンボールに関してはwikiの項目にスピンがあるから
そこで画像確認して。
873:氷上の名無しさん
09/02/02 07:18:19 Pelu58J+O
>>868>>869
ありがとう。
>>870
そう、メディアによって違うからいまいち顔と名前が一致しなかった。
874:氷上の名無しさん
09/02/02 07:37:57 mJEEu2p40
>>871
>>859は>>856に対する反論。
つまり、「3回転まで全然達していないので2Aでコールされる」と言うのならば、
中野の全日本3Fはどうなの？ってこと
875:氷上の名無しさん
09/02/02 08:28:18 /i9rPz750
>>874
横からだが>>854で最初から答えでてねーか
＞2A跳ぼうとして回り過ぎて、
ってわかるんならそのとおり2Aの回りすぎなんじゃね
＞(つまり3回転)
じゃなくてさ
前向着氷イコール回転不足か？そうかな～？と思うが