アウトラインプロセッサ Part17at SOFTWARE
アウトラインプロセッサ Part17 - 暇つぶし2ch414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/07 15:48:14 43VT9ikk0
>>408
Edit部分の操作感がイマイチだね
TheGuideを劣化させて
Export機能だけ拡張させたという印象

>>410
rtfの仕様だよ
リンクにするか圧縮するぐらいしかないと思う
リンクなのにインライン表示可なんて手の込んだものは見たこと無いので
rtfベースではなくIEコンポーネントを使ったタイプのものを使った方がいいと思う

>>405
俺も探してるけどどれも決め手に欠けるんだよなぁ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/07 20:49:28 ZwRNe09X0
>>405
むしろプログラムの勉強としてアウトラインプロセッサを作るんだ
GPLでみんなで少しずつ改善してけば使えるものもできるかもしれない

かくいう自分はQtでクロスプラットフォームの物を作ってみようかなぁとか思ってる
……まぁ、プログラミング初心者だからどこまで形にできるかわからないけども

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/07 21:55:57 7yrOuZzj0
>>410
nanatree
そうそう、ファイルサイズが大きくなりすぎるので止めた。
bmp にして保存してるのかな

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/07 21:56:52 7yrOuZzj0
ごめん >>414 で説明すみだった

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/07 22:18:59 0WwuNFq/0
俺はTreepadを10年ぐらい使いまくってるんだが、
同好の士はいないものか。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/08 01:40:07 w0FbL1320
>>414
じゃああなたの勧めるnanatreeに変わるソフトは何?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/08 02:08:20 n8vK/23Q0
>>419
別にあなたがそれで良いと思えば使えばいいんじゃないの?


421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/08 02:20:11 w0FbL1320
>>420
お前に聞いてない
横から入ってくるな

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/08 03:17:00 n8vK/23Q0
>>421
あんまりにも教えてクンなので
ついおちょくっちゃいました。

ごめんなさいね


423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/08 18:34:14 B1rYjvUf0
>>419
お目々、見えてる?
>俺も探してるけどどれも決め手に欠けるんだよなぁ
って言ってるでしょ?
自分で使うに値するものすら見つからないからこんなスレまでのぞいてるのに
見ず知らずの他人(用途すら不明)に薦められる万能なものなど
知るわけが無いでしょ?


424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/09 01:35:51 uoWCp4k60
俺ならWordかなw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/10 21:59:01 c6SDY1Ni0
Evernoteで何も問題ないな
nanatreeなんて糞に思えるよ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/10 23:11:55 xxSTW+NB0
データ管理もろくにできないevernoteは学生しか使えないだろう

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 00:54:01 02s/g5d50
インストールしないとダメな時点でアウトだな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 01:28:29 IDRNDflO0
アカウントも必要だしな

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 13:06:08 g53Q6Zvu0
あのクライアントソフトはツールとして手になじまん
これさえなければ、Evernoteもそう悪いとは思わないんだが

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 17:11:18 JDUIMYNR0
4でだいぶマシになったけどそれでもしっくりこないな

431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 17:16:28 IDRNDflO0
使いこなせないからって文句垂れるなよw

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 17:59:36 kU8Pl7bV0
ツールとして手になじまないのと使いこなせないのは全然別だろ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:11:20 IDRNDflO0
つまり無能

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:12:32 kU8Pl7bV0
ああ、ダメだ
オマエの知能では理解できない話をしてしまってごめんね

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:14:23 IDRNDflO0
お前は知性ある発言をしたか?
ソフトひとつ使いこなせないバカの愚痴にしか聞こえなかったけど?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:17:13 YCrpjrf40
もういいよ
バカは消えておくれ

いや、どっちとは言わんが

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:23:44 JDUIMYNR0
無能でいいから揉めるなよ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:30:50 4KsUm9T/0
使いこなすのは、慣れや訓練や他のソフトの変更なんかでどうにかなるけど、
手に合わないもんはどうにもならんだろ
これが簡単にどうにかなるなら、こんなスレにたむろしたりしないさ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:34:08 PO2XZVxA0
わずか数分でレスしてるw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:40:19 IDRNDflO0
ちょっと触っただけで何がわかる?
機能を使いこなせないだけだろw
カスタマイズもせずにデフォルトで使う無能だろw

441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:44:37 nFDltEoO0
○ OP→メモソフトとして利用出来る
× メモソフトとして利用出来るソフト→OP

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 18:55:20 IDRNDflO0
無能って言い訳ばっかり
抽象論に終始してないで具体的にどこがだめなのか指摘しろよ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:00:02 4KsUm9T/0
IDが変わった?かもしれない438だが、まだいたのか・・・
「手に合わない」に具体例なんかあるわけないだろうに

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:05:15 IDRNDflO0
つまり無能

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:07:45 9ZyO4g2h0
馬鹿はほっとけよ
共通言語を持たない人と会話が成り立つはずがねーだろ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:10:27 IDRNDflO0
具体的に何がだめなのか言えないで
感覚的に合わないというだけでソフトを使いこなせないバカは無能としかいいようがない

会社で使っているソフトが合わなかったらなんていうんだ?
「手に合わないから使えません」
「具体的にどこがだめなんだ?」
「「手に合わない」に具体例なんかあるわけないだろうに」
「コイツだめだ~~~www」

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:16:21 DwQxxiLU0
わかったわかった

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:19:15 JDUIMYNR0
OPが必要な職種でevernoteでやれなんて言われたら速攻やめるよ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:26:48 4KsUm9T/0
まあ、アウトラインプロセッサでないのは確かだな

450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 20:28:56 wzguCyYC0
相手には自分が言われて嫌な言葉で罵る傾向あるから
リアルで虐げられた可愛そうな人なんだろうね
ID 真っ赤にするくらい必死なのがまたね


451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 20:35:12 IDRNDflO0
>>450
>>450

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 22:54:49 A5oIgo3c0
もうちょっと個性を出すとブロントさんになれる

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 03:05:31 UMQHVs8O0
手に負えないだろ。会話のまえに日本語からやりなおせ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 16:24:55 fLPzDKSd0
Everのどこがいいのか説明せずに文句言うだけだからなw
使いこなせないんだろう、と
持ったりしててダルいので使わないけどさ、あれは

個人的に一番快適なのはSolかなぁ、現行のでは
ツリー型メモとしてならばNamiあたりがやはり楽

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 17:12:24 JlGO0ba90
Nami2000は画像も色も変えられない、装飾もできない糞

456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 17:53:10 fLPzDKSd0
ベタテキスト形式だからこそってのもあるんだがな
画像が必要なら他のもあるし

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 18:55:10 fYhC9JV30
htmlで装飾してくれるOP希望

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 19:58:24 nLHtN54s0
つまりEvernote最強

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 22:42:30 uiDMN17N0
>>379
単語をダブルクリックしても、カーソルより前の文字列しか選択されない
単語選択したいんだからなんとかしてくれ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 22:48:57 appI8l+y0
何で日本語が糞なEVERNOTEなんて使うの?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 22:51:33 fYhC9JV30
ん?そんな挙動しないぞ。
普通のエディタによくあるアルファベット平仮名片仮名漢字で文字列選択の判定してる。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 19:38:14 EWAb5ndu0
>>460
kwsk

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 19:45:53 iZvQNEoe0
バカだから

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 21:21:24 a2RvLdVu0
VerticalEditorのサイトどこピョン?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 22:20:26 jpw68Q9o0
infoseekともに消えたぴょん

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 23:19:10 QjnidUkd0
vectorのVEのサイトなら……
URLリンク(www.vector.co.jp)


467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 23:43:32 QoGI6cns0
>>466
ヴァージョン古いみたいですけど。


468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 05:08:15 fMHD97tb0
窓の杜のでOK

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/02 16:07:21 s/jugVSg0
PCでIdeaTree、WM6.1でIdeaTreeCEを入れて
DropBox(CroudBox←WMからアクセス用のソフト)にファイルを保存
PCでもスマートフォンからでも、
同じファイルを開いて続きから編集って使い方をしてるんですが。

今後、Androidに乗り換えようと思ってます。
PCとAndroid端末両方からいつでも使える
アウトラインプロセッサご存知ありませんか?
Evernoteはアウトラインプロセッサっぽくないので、
サクサク動いて文字入力しやすいIdeaTree、EconoteIII系で探してます。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 22:14:23 7xOKhgAN0
前々から思ってたんだけど。
Story Editerで文章書いてて、ときどき変な空行入るのってやっぱバグなんですかね。
恥ずかしい質問だけど、バグじゃなかったら解決方法を教えて欲しい。

誰かお願いします><

471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 14:57:10 K74PgaOC0
eMemoPad2のファイル関連付けができないのはどうしてですかね

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:15:18 Xt3Gzs//0
方角の問題じゃないですかね

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:49:03 DLh52MEb0
>>469
たしかJavaで究極のアウトラインプロセッサを作るって言ってた奴が
5年くらい前にいたような気がする。完成していたとすれば、Andoroidに
移植するのは容易だろう。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 20:00:05 3RDw8zhe0
keepnoteとか

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 03:58:15 r2An6olq0
最終的にHTML出力したいんですが、
左にメニュー、右にコンテンツの形式で、
フレームじゃないプレーンな形で出力することはできませんか?
WindowsXP&フリーなものでお願いしたいです。

アウトラインプロセッサが無理なら、カード型DBとかでもいいです。

以下、自分で調べた結果です。

■NanaTree
HTML出力はフレーム形式。ページ名がノード順に00001.htmlのようになるため、
あとでノード追加すると、リンクやブックマークがおかしくなる。

■wz2html
フレーム未使用だが、すべてを1ページにまとめてしまう。
左右構成ではなく、上下構成。メニューが上部、コンテンツがその下になる。
カスタマイズ用にHTMLテンプレートがあるが、
ヘッダーとフッターだけで、メニュー、本文のHTMLのカスタマイズができない。

■KeepNote
HTML出力はフレーム形式。「ゴミ箱」まで出力するのが謎。
ブラウザで開くと、なんかActiveX実行しようとして怖い。
ページタイトルが日本語だと、リンクがおかしくなって正常にブラウズできない。


476:476
10/12/14 04:13:35 r2An6olq0
Keynoteのエクスポーター、Pythonスクリプトなんだね。
Pythonまったく触ったことないけど、寝る予定の6時まで
なんとかチャレンジしてみる。
とりあえずご飯。

477:476
10/12/14 06:22:18 r2An6olq0
時間オーバー。。。
でもなんかできそうな感じ!

478:476
10/12/14 08:08:23 r2An6olq0
クイックハック完了。
余計なディレクトリ&ファイルが生成されるのが気になるけど、なんとか動いた。
ネームスコープの扱いがC系やPerl、PHPと違ってて
グローバル変数への代入におまじないが必要なのに気づくのに時間かかった。。。

あと、警告はActiveXじゃなくてJavaScriptだった。
スクリプトはごっそり消してclassを割り当てて、ごみ箱は出力しないようにした。

残りはコード綺麗にして、CSS作って、HTMLをテンプレート化かな。

ほぼ昼夜逆転してるからこんな時間に起きてるの久しぶり。
朝マックして寝るww


479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 10:24:53 u5by1gaK0
wz2htmlにCSSでfloatぶちこんだらいいんじゃね?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 11:56:46 sDU06fs80
>>476-477
ここはお前の日記帳じゃ(ry

481:476
10/12/14 16:19:51 a8nk1nCB0
宣言しないとやる気がでないって思ったんだよ^^;
ごめんね。

482:476
10/12/14 20:29:49 a8nk1nCB0
>>479
それだと全部1ページにまとまっちゃうんじゃない?
個別に分けたかったんだ。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/25 13:10:44 zILJNZJz0
eMemoPadを1から2へ乗り換えたんだけど
"Tree Pane" "Memo Pane"みたいなパネルのタイトル表示って消せない?
1にはなかっただけに違和感あるしスペースが邪魔でしっくりこない

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/25 13:35:37 gMEQaD4x0
1を使ってればいい

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/25 13:43:28 zILJNZJz0
設定見逃してたわ、消せた

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/25 21:58:44 cAmzTmEm0
有益な情報待ちage

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/01 10:58:42 6uqZitz90
新年初の保守げt

488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:01:57 vftnRDq60
あめましておめでとん

489:トラック野郎
11/01/07 22:48:39 ywhJCZJy0
今年こそ究極のアウトラインプロセッサを完成させねば!

490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 09:18:05 0slTH1tS0
Android用の頼む

491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 21:57:40 VNxE/5Dl0
Javaで作ってるんだから対応するんじゃね?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 12:00:26 SySWV8Gg0
Androidって
アウトラインプロセッサどころか
まともなエディタすらないからなw

逆に言えばブルーオーシャン戦略ってやつで、
同業者の少ない今こそ出せば
秀丸みたいに天下とれるでw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 12:56:38 HtCls4aY0
そもそもPC用の文字入力器具って
キーボード以上のものは出てこないんじゃないかな……


494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 13:03:37 OayZcaY40
頭に思い浮かべた文字をそのままアウトプット……

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 13:45:49 vBrlqs8q0
とんでもない雑念で埋め尽くされるからやめい

496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 01:54:56 MvyLElEh0
sol以上のアウトライナーは出てこないのか?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 08:40:23 5fCAEBXF0
HTMLをWYSIWYG機能で編集できるアウトラインプロセッサってある?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 09:25:20 8lxsv44h0
keepnote行番号ないのか。
あとプライマリモニター以外で起動しないのかな。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 22:47:17 EnWIsuLh0
画像も扱える文書形式にもいろいろあるけど
iPadのような新しいハードや10年後の新しいコンピューターでも使えないとせっかく保存したものが
気軽に使えなくて困ることになる

rtfが有望だけど画像を取り込むとやたらとけっこう容量を食う(今は気にしなくてもいいかもしれないが)
rtfって今後も生き残る形式だっていえる?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 23:23:05 wPqqS6Ho0
htmlが一番

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 00:21:35 fTQ7dYyg0
>>500
htmlにエクスポートすることで、読むことに関してはブラウザさえあれば永久に問題がなくなるわけだけど、
htmlは階層化テキストみたいに階層化の標準仕様みたいのがないから、他のアウトラインプロセッサでそのhtmlを階層化して扱うことができない
だけど、古いファイルを編集しないと決めて割り切ってしまえば、編集できなくなっても問題ないって考えてる人が多いのかな

rtfはその分対応してるソフトが多くて互換性の問題がないはず
rtfの問題ってファイルが重いってことだけで今後もしっかりと存続し続けるかどうかがわかればいいんだけど

502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 00:25:43 7SiZnVTF0
RTFだって別に階層化が想定されてるわけじゃないだろ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 00:34:17 i5U3Rp+e0
ここでxhtml+xmlスキーマ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 00:36:14 x8YAuani0
何のための見出しタグだと……。
ついでにhtml5で追加されたセクションも使ってアウトライン構築出来るよ。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 00:42:57 fTQ7dYyg0
>>502
そうなんだ、ごめん知識が足りなかった
じゃあ、rtfはダメなんだね 教えてくれてありがとう

>>504
htmlはアウトラインプロセッサ以外で閲覧できるのが便利だし、それに加えて他のアウトラインプロセッサとの間の中間ファイルとして使えれば便利だから、
htmlの階層を標準化する動きとかあったらいいのかもとか思ったけど

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 02:13:11 Lu1OaaYy0
最初からHTMLエディタ使えよ

507:ID:5fCAEBXF0
11/01/19 08:32:04 YOu9lPkw0
実はいまひとつのアイデアを元にプログラム作成中なのです。
htmlをWYSIWYG編集可能(既に実際に稼働中)なので、他にどのようなものがあるか聞いてみました。
あまり他になさそうなので、完成したらなかなか希少性はあるのかなと思ったもので。
ただアイデアの核心はそれではなく。いわばグリッド型アウトラインプロセッサ
(又はアイデアプロセッサ?)とでも言うべきもので、もしかすると過去に類例のない世界初か?^^;

簡単に説明しますとn列Xm行のグリッドシートが基本となります。
そして、複数のシートが親子関係でツリー状に結合します。
子シートは親シートの一つのセルに関連付けられます。例えば10個のセルがあるシート
は子シートを10個持つことができます。ソフトではその親子関係が
(もちろん2次元的表現は出来ませんが)TreeViewに表示されノードを
クリックすると個々のシートがエクセルのような画面で表示され編集可能となります。

さらに、一つのセルにはそのセルに下位の子シートが存在するか否か分かるように
マークが表示されます。そして一つのセルは子シートと関連付けられるだけでなく、
その内部に html / rtf / txt / 外部ファイルへのリンク情報  の、4種のうち一つを埋め込む
ことが出来、それらの編集も可能です。この4種と、もう一つの要素であるグリッドに関する情報は
テキストとしてまとめて一つのテキストファイルとして保存されます。見かけは単なるテキストファイルです。

ファイルを読み込むときは、読み込んだテキストを上の5種の要素に分解して編集可能状態にします。
実際出来るファイルサイズを調べてみましたが、50列 X 10000行の空の(セルの内部に何もない状態)
グリッドシートでディスク上のサイズは 7KB ぐらいで大変コンパクトです。
これは、一種のファイル形式として何か名前を付けてもいいのかなと思っています。
以上は文系趣味プログラマーの単なる思い付きなのですが、いかがでしょうか?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 08:48:07 c0A0G9oH0
>>507
望む使い方とは全く違うと思うけど…
エクセルライクなCSVエディタとしても使えるなら大歓迎
CSVエディタで満足できるのがないから
関数やグラフはエクセルでやるから、エディタとして軽快に動くエクセル風のシートを使いたい…


509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 08:52:19 Lu1OaaYy0
>>507
ルービックキューブのようなUIでマトリョーシカのような構造ってことかな?
使い方はどうなんだろうな…

データベース系ならアクセスやファイルメーカーがあるし…
ゲームの方が向いてるかも

勘違いしてたらスマンコ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 10:28:45 rlCEkeb30
マンダラなんとかとSoulLinkMapのハイブリット?


511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 13:18:08 ACq2ZDZi0
よく分からんが、frieve触ってみる作業を再開してみようかな…って気分になった。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 13:31:01 rlCEkeb30
frieve触る作業ってなんなんだ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 15:47:11 J9hDVvlW0
>>507
まあ、新種が増えるのは歓迎、がんばって下さい。

csvエディタって複数行可のが少ないので、それだけでもできるとありがたい。
iedit とも、 昔あった lotus improv とも違うようだし。

514:ID:5fCAEBXF0
11/01/20 07:11:50 CTF3s6Rp0
現状でのソフトのスクリーンショット

URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
DLキーは 0120 です。

いろいろ気が付くところや変なところがあるところがあると思いますが質問は私自身にコミュニ能力がないので
返答できません。先に述べたプリミティブな発想から作っているものですが現状でもそこそこ使えてます。ただ、
まだいろいろ問題があるので公開できるまでには至っていません。こういうものがなかったので自分で手をつけましたが
自分の持つ時間にも能力にも限界があります。できたらもっと能力のあるプログラマの方や何かソフト作りのテーマ
を探してるプログラマの方にこのようなアイデアに基づく本物の定番ソフトを作ってもらいたいですね。
発想自体はとても簡単なものなので熟練のプログラマの方でしたら、どうしたらこのようなものが出来るのかすぐ
頭の中にイメージできると思います。応用例としては、例えばHTML文書の各パーツをセルに保存しておき、次に
CSVでUrlのリストを取り込んでワンクリックで自動的にHTML文書を作成するとかできそうですね。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 22:51:16 p7KyeN6L0
うわ…ごちゃごちゃしてる

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 23:57:14 3ksaWw4h0
大したことないな

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 00:32:24 6hHqUaaF0
fowa...
calender
serch
chenge
checkmodo
fixmodo
sell

英語勉強しような。


518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 02:27:12 zItDgUxt0
もっと本質的なところを議論しようぜ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 02:56:41 VccmdYiU0
アウトラインプロセッサというのとはちょっと違うね。
なんか紙copiとかネタの種に近い感じのジャンル?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 23:44:47 k6cgxOog0
VerticalEditorでファイル保存する度にtxtファイルが親フォルダに増えていって凄い容量になるんだけどどうにかならないのかな
いくら設定しても効かないし
せめて別のフォルダにバックアップするように設定出来れば手が空いた時に消せば済むんだけど
作者サイトも消えて音信不通だし

521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 23:54:39 qUl6EK5w0
evernote知らないんだろ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:02:42 6hHqUaaF0
VEで同名の*.bakならできるけれども
それが保存のたびに増えるなんてのは聞いたことない
親フォルダに何かが出来ていく、なんてのも無い
同名の*.txtじゃないなら一体どんな名前なんだ?
日時が付いた名前なのか?


523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:14:36 sbEo23mv0
>同名の*.txt
それ
一個500KBとかあってたまんねんだけど

524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:28:01 Azd8kWG70
ファイル名に日付情報をつけてバックアップする設定があったはずだが。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:31:10 sbEo23mv0
ないよ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:40:15 dgK5ndU10
環境設定はどうなってるんだ
URLリンク(www1.axfc.net)

それか裏でcvsか何かでも動いてるか

527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:43:10 sbEo23mv0
どうもこうもない
普通に設定してるだけ
んなjpgアップロードされなくてもわかるよ池沼じゃねえんだから
あ、一応win7 64bitな

528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 03:52:35 FTvjSzsS0
ていうか「同じ名前のファイル」が「増えていく」ってどんな超常現象だよw
そんな説明じゃ誰もアドバイスできねーよ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 07:43:04 276cEUEy0
構造化エディタかなり使いやすかったけど特定の文字が化ける
これって何が原因なの?

例えば下記を書いただけの.txt
アクセス
なし

sted.exeで開くとこのように表示される(ファイル>文字コードを変えても直らない)
ぃN?X
∂?

メモ帳で開くと正常に表示される
アクセス
なし

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 09:56:48 It3sS5cO0
>>529
マニフェスト適用してないか?
適用してると文字化けすんぞ


531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 18:02:29 lpIMWb5P0
>>528
アスペか?
常識的に考えればコピーファイルが増えていく事だってわかるだろ
* - コピー(121).txt
こんなファイルが増えていくわけだ


532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:31:42 FTvjSzsS0
じゃ「コピーファイルが増えていく」って言えばいいのにw
ちょっと俺にはお前の"常識"は手に負えないんで退散するわ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:47:03 eJtQ9uuP0
アウトラインプロセッサ使う意味のないレベルだな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 21:14:30 lpIMWb5P0
>>526
これのチェックボックス全部外しても、
コピーファイルが増えていくのかと
これ仕様なの? それとも64bit環境のバグ?
俺はそういう事が聞きたいわけ
別にスレ汚ししたいわけではないが、
作者サイトが消えてるからな
ここくらいしか縋る場所がないわけ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 01:40:37 JWI+ZHlF0
態度でかい馬鹿にわざわざ教えてやる必要もないわけ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 17:32:11 QgCov7GH0
同意なわけ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 21:55:24 C2+5VsBx0
>>530
> マニフェスト適用してないか?
*.manifestの拡張子のファイルをエディタに関連付けしてないか?
の意味なら、してないです(未関連付けの状態)
正直、原因不明です
そちらでも試してもらえませんか?

OS環境は2000、XPで文字化けを確認
URLリンク(www008.upp.so-net.ne.jp)
構造化エディタ Version 1.48 (2007/12/08) 現在の最新版を使用
txtファイルはメモ帳で新規作成して、中身は下記2行だけを記述して、文字コードはANSIで保存
アクセス
なし

このtxtファイルをsted.exeで読み込むと再現性100%で文字化けする
行数の記述を増やすと、文字化けするはずの文字が正常に表示される
その法則性はわからない

538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 21:58:44 C2+5VsBx0
>>537追記
メモ帳は文字コードを4種類から選んで保存できるが
ANSI (これがデフォルト)
Unicode
Unicode big endian
UTF-8

ANSI、Unicode、Unicode big endianはそれぞれ異なる化け方をした
UTF-8は文字化けしなかった

539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 23:00:50 0FMKLG2W0
ま、俺的には、
Treepad Lite
URLリンク(www.treepad.com)
が一番だな。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 05:55:28 UG9CEOqO0
どうせ使いこなしてないんだろ?w

541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 10:05:53 Wxk8XZBN0
>>537-538
MDIにこだわりが無いなら、古い方使ってた方がいいぞ
俺も文字化けするのに気付いて、SDIの方にしてみたら
問題なくなったんで、それ以来SDIの方使ってる

改行が増えると化けなくなるってことは、いわゆる通常の文字化けじゃなくて
テキストを読み取ってツリー化する処理がバグってるわけで、対処のし様もない


542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 21:08:44 /pe0Ibun0
>>541
ほんとだSDIの方は文字化けしないね
>>537と同様に軽く実験してみたので書いておく

sted1_34.lzh (203 KByte) // SDI
ANSIは文字化けしない
Unicode、Unicode big endian、UTF-8は文字化けする(非対応なので当然)

sted1_47.lzh
基本的にsted1_48.lzhと同様
ただしANSIを読むと、下記エラーダイアログが現れる点と、文字の化け方が異なる
2行をUnicodeからShift JISへ変換できませんでした。

sted.txt見ると、1.46以前はANSI(Shift-JIS)のみ対応で
1.47以降はANSI(Shift-JIS)と、UTF-8に対応するみたいだ
> 2007/04/21 Version 1.47
> ・ UTF-8(BOMつき)とUTF-8N(ふつうはこっち)を読み書きできるようにした(ただ
> し日本語のみ)。

543:539
11/01/24 21:11:29 9/CovOtF0
>>540
バリバリで使ってまんがな。
一箇所だけ文字化けするが無問題。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 03:35:08 PzTfctV90
eMemo2で等幅フォント以外が使えたらなぁ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:29:54 6tM+4/FV0
起動が激速なソフトないかな
xtmemoが最高だったんだけどPC変えたらまともに動かなくなった

546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:58:47 6tM+4/FV0
CatMemoNoteいいな
猫の足跡がうざいが

547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 02:01:38 rwruheI60
テーマのキャレットを使用する のチェックを外せば消える

548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 04:15:50 8g/XJz67P
>>545

>>539

549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 09:01:27 JXzBxbT90
>>547
ありがとう 見やすくなった


>>548
オシャレさが足りない

550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 20:22:47 wDO/mK310
色々探してるけどこれといったソフトがないのがこのジャンルが盛り上がらない原因だな
機能が足りないかバグだらけか
どれも一長一短すぎる
せめて有料でもいいから完璧なのが一個欲しい

551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 21:49:02 NSGnKMkl0
namiかecoでいいだろ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 21:56:58 8g/XJz67P
>>550

>>539

553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 22:30:57 rwruheI60
ID:8g/XJz67P

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 00:57:36 hGgWxpLt0
>>550
自分で使ってないから何とも言えんが、
Confidante URLリンク(www.confidante.jp)
とかどうよ?
KasicNoteは、もう販売しなさそうだし…

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 08:46:41 WKqUrl4uP
ツリー形式で縦書きできるやつない?
今ememopadで凄い軽くていいんだけど、欠点が縦書きできないこと。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:40:15 I4r1RY+H0
>>555
ググればすぐ出てくるじゃないかw
URLリンク(www.vector.co.jp)

557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 10:36:20 9X3M+J+gP
何のために縦書き??

558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 10:52:13 2UX/F98q0
そもそもアウトラインプロセッサと一括りにしても、人によって使い方も違ってくるものなのに……
>>557
小説でしょ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 15:34:55 nRT/iJi70
バーチカルエディタはもう更新しないのかな。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:50:14 qLJ41eGK0
>>216みたいな感じで、ツリー部を何かの表示で移動させてしまい、右上の×マークうっかり押してしまったら
ツリー部が消えてしまったのですが、どうやったらまた元に戻せるのでしょうか?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:51:06 WKqUrl4uP
>>556
ごめん、それ使ってバグって3ページ分消えた。
ちょっと不安定すぎる

>>557
高校の読書感想文用だよん。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:00:36 3UntOrVD0
>>561
読感くらい手書きしろよ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:03:46 CAcgRej90
エディタ上のほうが筆は進むな。
で、それを手書きに直す。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:10:29 I4r1RY+H0
>>561
ただ、バグったって言うだけじゃなく、PCのスペックも書いてくれるといいんだがな
一応、VerticalEdito、Windows7でも動くという報告がある
URLリンク(w7.vector.jp)

というか、自分でもググってみなよ
URLリンク(www.vector.co.jp)
URLリンク(www.vector.co.jp)
URLリンク(www.vector.co.jp)
でも、VerticalEditorがダメだったPCで 動くかどうかは分からんよ

せっかくだから動作報告してくれw

金払う気があるのなら、他の選択肢があるけどな


565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 23:34:58 2UX/F98q0
VEは元々OPの中でも特に不安定と評判

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 00:25:12 B0SGBbKP0
Story Editor 3.31をwin7 64bitで使ってるけど、ツリー部でノードを動かすとやたら重かったり、
ウィンドウをフォーカスするときに変な所(ツリー部かな?)を触るとフリーズするときがあったり
XPから乗り換えたんだけども、不安定になってる気がする

フリーズの再現性低いから気にせず使うけど、久々にデータ消失の恐怖を味わったぜ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 00:46:35 T5IuQz3e0
VEでコピーファイルが増えて困ってたって言ってた者だけど、
ようやく自己解決した
VEで環境設定は保存した後にいちいち読み込まないと反映されないのな
道理で何回やっても設定が変わらないわけだ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 16:51:49 BiZIpSpH0
>>566
更新されないアプリケーションは死んだも同然

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:16:37 3ALkIgNu0
>>568
おまえと同じじゃん

570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 19:06:28 /klTgwbU0
wikidPadの日本語ランゲージファイル途中まで作ってみました

URLリンク(www1.axfc.net)

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:17:09 z1VSZ24d0
ブラウザからテキストと画像とリンクを含んだ選択をコピーして
それを貼り付けれるアプリってありますか?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:26:33 x4zFdHmz0
紙copiとか?

573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 21:13:56 +5B19LEv0
多数のファイル(txt、jpg、html、pdf等)を階層管理できてプレビューも見れてテキスト編集もできるアプリを探しています。

今まで試したのはTOMBOとTextTreeですが、
TOMBOはテキストしか扱えず、
TextTreeはテキスト以外もツリー部分にファイル名だけは表示できますが、
プレビューはtxtとpngだけなのでもう少し対応形式の多いものが欲しいです。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 21:41:28 z1VSZ24d0
>>572
ありがとうございます、使ってみます

575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 00:54:47 wjSB+vsO0
>>573
普通にファイラーでいいのでは
html 、pdf は外部ソフト呼出

例 dyna afx

576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 03:11:08 rMsRiQWX0
>>575
ファイラーをアウトラインプロセッサに使うという発想はすげえ
勉強になりますた

577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 08:14:04 /t8G2Hh10
>>575
ありがとうございます
でも外部アプリ呼び出しはTextTreeで可能ですし、
ファイラーだとテキスト編集もアプリ内で出来ないのでちょっと厳しい気がします

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 13:37:20 vm1O2ktF0
>>577
そういう気がするだけだから心配しなくてよい。


579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 00:27:01 cltg7whk0
ファイラーにエディタを設定しておくとワンタッチでテキスト編集できる

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 15:29:15 XS2thhlN0
>>576
どこが凄いの
少し考えれば分かるだろ

ファイラで管理するとテキストを開く反応スピードが遅くなることくらい予想つかないとか?

581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 16:05:45 pfd8Tslt0
突っ込んだら負けってゲーム中?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 17:27:23 iMRpyVxg0
>>580
あなたイーマックス使ったことないでしょ


583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 18:18:23 MTgB9zRY0
スレ違いだが、衝撃が走った。
俺、ずっと「イーマークス」だと思ってた…。なんで伸ばしたんだろう。
最低でも10年は経ってるな…。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 18:26:16 pfd8Tslt0
カタカナの「イーマックス」でも微妙なのに「イーマークス」は無いなw
なぜ伸ばすw

585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 18:52:19 HOdYQsty0
面と向かっては突っ込みづれぇw

586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 01:08:19 Hiyay8SB0
ファイラーとグラフィカルなランチャーソフト機能を合わせ持ったようなのありますか。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 02:02:15 Z1xGfjY50
イメージがわかない

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 19:58:54 MaCt9vpF0
一体型とかOPMLみたいなものってWindowsだと全く流行ってないけど、需要ないの?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 20:08:06 jPnai50m0
OPMLはホント流行んないよな>Windows
別にOPMLじゃなくてもいいんだけど統一形式がないとデータを貯め込んでも将来的に不安

590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 20:26:34 XoOSieB80
Firefoxみたいに器だけ用意して機能は有志が追加していくって形だといいんだけど

591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 21:26:07 MnjuGcn50
OPMLにすれば可搬性が上がると思ってる人が多いけど
アウトラインプロセッサ同士でやりとりできる階層付きテキスト
みたいな汎用性はないよ。

OPMLはあくまでXMLのサブセットであって、それでどういう記述にするかは
それぞれのアプリで違う。なのでOPMLを元にさらに共通の記述方法を
取り決めたサブセットをだれかが定義しないと可搬性は期待できない。

もちろん汎用OPMLエディタにしてしまえば可搬性はあるわけだが
それだと逆に自由度が高すぎてアプリが使いにくくなる。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 22:38:51 KHsJ2qy50
最初からブログやれよ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 22:44:50 rfhWlUhm0
>586
Accessory Software Fileでええやん

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 06:59:10 KwZIO5RK0
>593 カラフルで楽しそうなソフトやね。これにアウトラインプロセッサ機能
 & OPMLエディタ機能がつけば最強ソフトのイメージだ。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 07:13:48 oDLl93AJ0
最近Evernote導入したら普段使いがアウトラインプロセッサとの二刀流で
便利なのか手間が増えてるのかわからん状態になってきた

596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 18:42:38 zN9AfKQh0
プレーンテキストと階層だけで構成するタイプのアウトラインプロセッサなら
今のOPMLでも文書の内容を完全に再現できると思うんだけど、見出しと本文が
分かれてるタイプのやつだとどうしようもないよね。

>>591はそういう話?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 23:08:36 G9P2SFpD0
>>596
それもありますが、たとえば日本の標準的なアウトラインプロセッサ
たとえばStoryEditorとかあうとらとかnamiみたいなやつの場合
(タイトル、本文)という構造体がツリーに並んでるって仕様ですよね。
ところがこの構造体をOPMLでどう表現するのかは決まっていない。

<outline text="本文" title="タイトル" />

でもいいけど

<outline text="タイトル名" title="タイトル">
<outline text="本文一行目" title="本文1" />
<outline text="本文二行目" title="本文2" />
<outline text="本文三行目" title="本文3" />
</outline>

でもいい。あるいは

<outline text="タイトル名" title="タイトル" description="hoge" url="...">

みたいに他の属性も使われるかもしれない。ソフトによっては
(タイトル,本文,更新日,重要度,ノードの開閉フラグ)
みたいな構造体になっててそれを表現できるように<outline>タグが
複雑化してるかもしれない。それらを汎用的に読み書きできるようにするには
OPMLをフルで解釈できるエディタとして作らないといけない。

なので例えば<outline text="本文" title="タイトル" />でそれ以外の
エンティティは一切無視ですよ、というルールでもいいんだけど
OPMLの記述方の範囲内でさらに限定的な使用方法が定義されてないと
相互的な運用は難しいのかな、と。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 00:04:31 trncr/GA0
そもそもOPMLは何を目的として考えられたものなの?
どういう言葉の略語ですか。Urlをツリー管理して可搬性を
高めるものではないのですね?すいません。何も知識がなくてw

599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 01:10:23 cDbNHce10
>>598
OPMLの目的はそのとおりです。が
そのOPMLの可搬性の想定の範囲と、日本で言われる「アウトラインプロセッサ」
のアプリケーションの定義がミスマッチしてるんですよ。

OPML ← 汎化 / 特化 → アウトラインプロセッサ です。

「OPMLを必要十分に操作できるアプリ」と「アウトラインプロセッサ」は別物。

アウトラインプロセッサにOPMLエクスポート機能を作るのは作者が実装すれば可能で
それをOPMLエディタで見ることも可能です。が、アウトラインプロセッサに巷の
OPMLをインポートする機能を作るのは難しい。というか作るのは簡単だけど
情報が失なわれるのでちゃんとした変換にはならないです。

600:596
11/02/10 02:47:15 oEBuHcsX0
>>597>>599
なるほど、タイトルだけじゃなくて更新日やらノードの開閉フラグやら色々あるのか。
OPMLの守備範囲外のことをやろうとすれば相互互換にならないのは当然だよね。

表計算ソフトの統一フォーマットでいえば、OPMLはCSVみたいに生データをやり取り
することをたぶん想定してるよね?少なくとも本文のデータは保障されるから、
もしOPMLを使うとしても>>589で挙がってるような最低限の貯蓄の用途が限界?

601:598
11/02/10 03:25:10 QtEn12rT0
>>599
勉強になります。私の拙い理解力では 
OPML → 大型豪華客船 / アウトラインプロセッサ→ 小型遊覧船
という感じでしょうか。
抽象化して考えると、いろんな情報をブロック化して
パッケージにする手段が豊富に用意されてるってことでしょうか。
ツリー構造そのものが関係性のブロック化といえない事もないですしね。
通信の中でも情報のブロック化は良く行われていますし、というより
それなくして情報の処理は不可能なんでしょうね。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 14:51:32 cDbNHce10
>>600
両方ありますが、どちらかというとOPMLの表現力の方が高くて平均的な
国産アウトラインプロセッサがその全てを実装しきれてないという部分が
多いですね。そもそもその実装は求められてない。

もちろんOPMLの方にないものも多々ありますがそれは可搬性の障害には
あまりならないと思います。

OPML=Android、国産アウトラインプロセッサ=ガラケー

と考えると近いかな。

>>601
そういうことですね。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 14:23:14 7x6/UuZr0
nami2000から移行することを考えてますが
一番操作性が近いアウトラインプロセッサはどれでしょうか

604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 17:42:31 8/6E7W6a0
>>603
何で>>2-4試さないの?
あと移行する理由にもよるんじゃないか。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 20:51:22 7x6/UuZr0
>>604
あれ全部試せとか、サラッと大変なこと言うなよ。
適当にnami2000に似てる奴をひとつふたつ見繕って
推薦してくりゃれ。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 20:56:46 i27Y687V0
ちゃんと更新が続いててまともなのはこの三つぐらいか
Treememo
IdeaTree
iEdit

607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 20:59:05 8/6E7W6a0
>>605
似てるものでいいんだったら移行する意味ないじゃないかw
自分で試行錯誤できないならそのままNami使ってればいいじゃん

608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:04:22 wSJyu/i00
>>605
馬鹿は適当に全部試せ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:08:13 lkmJcWOp0
nami2000
eMemoPad2
EcoNote3
三種の神器はこれ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:10:05 i27Y687V0
>>609
EcoNote3が一番好きだが開発終了しちゃったんだよな

611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:25:36 fc00iOXE0
3MemoPad2は等幅限定じゃなければなぁ

612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:44:10 I117m/xz0
この類のソフトが扱うファイル形式は独自形式がメインなの?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 00:13:20 vl3JsdnL0
>>612
独自形式ばかりだ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 00:28:49 /0v8olwj0
>>606
IdeaTreeってまだやってたのか
CE版には学生時代お世話になったよ

615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 09:55:09 L+LOdh7M0
あうとらもまだ開発つづいてる。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 10:40:54 sQznpjqG0
>>612
独自形式か、表示の保存は独自形式+本文はTXTファイル、みたいなのもある

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 12:10:36 nMyPeR290
でも階層テキストのインポート/エクスポート可能なの多くない?
一応それでやりとり出来そうな。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 12:52:50 E2MhoBYz0
なんかOPMLからの流れを見てても
1.ソフトの保存形式(いつも読み書きに使うもの)と
2.インポート/エクスポートできる形式(やりとりには使える、直接の読み書きは不可)
これがゴッチャになってる気がする

俺は将来そのソフトがダメになった時のために2を重視してるけど
頻繁に「Aソフトで書いたデータをBソフトで編集してCソフトで印刷しよう」とかしたい人は1が重要なんじゃね?
まぁ現状は気軽にそんなことができる互換性のあるソフトは無いんだけどね(特にWindows)

619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 12:11:50 BANuBgVH0
ごっちゃというか「1の形式が統一されてればユーザとしてはラッキー」
という夢物語を語ってるんだと思うんだけど、そうなるとソフトごとの独自機能
が作れなくなるので、発展という観点からはあまり良くないと思うんだよね。

階層テキスト以外の互換フォーマットが欲しいというのはわかる気もする。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 14:40:35 cTcXplq50
>>619
発展という観点でいうなら、決まっていた方が断然いい。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 16:19:14 BANuBgVH0
俺が発展と言ったのはアウトライプロセッサの普及ではなくて
アプリケーションの機能が強化されるって意味ね。

ファイル形式が独自だからこそ作者それぞれのアイデアが生かされる。
統一フォーマットだとそれはかなり制限されるよ。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 16:39:46 cTcXplq50
>>621
俺が言ったのもそういう理由から。
顧客の囲い込みってのは成長を阻害するからな。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 16:50:48 fDNv684C0
まぁどっちの言うこともワカランでもない
「もしワープロソフトの保存形式が昔から統一規格だったら」ってifを考えると
今のような機能てんこ盛りは無かったかもしれないけど
もうちょっとお行儀良く別の発展をしてたかもしれない

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:17:15 8H9e3cBR0
むしろ規格が統一されているからこそ、お客さんを逃がさないためにも機能で勝負してくるんじゃないの?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:24:29 fDNv684C0
ソフト自体の機能アップは着実にされて競争も生まれるんだろうけど
独自規格に頼ったぶっ飛んだ新機能とかは難しくなるだろうね
一長一短だけど、将来のことを考えると統一規格が欲しい派かな、俺は

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:54:18 uqhNYlQN0
相対パスのファイルリンクが使えるのって、kie以外にありますかね?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:57:18 BANuBgVH0
>>624
ファイルの規格が統一されていると、ファイル保存に依存する
独自機能は盛り込めないよ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 20:11:43 vyaJIizY0
そういった独自機能って実際そんなにあるもんか?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 20:49:25 fDNv684C0
テンプレにもあるMSのOneNoteは音声データ貼りこめたりとかワケわからんことになってたなw

そこまで行かなくてもチェックリストとかタグとかフローチャート表示とかね
昔のインスピレーションみたいな「各アイテムの関係を図で表す」タイプの奴は困るんじゃないかな
今だとマインドマップ系とかね

630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 21:08:12 BANuBgVH0
そりゃもう2ペインタイプに限ったとしても、違いはかなりありますよ。

ノードごとにタイトルと本文しかないソフトもあれば、チェックみたいな
フラグいろいろ持たせるやつもある。どういうフラグがあるのかも
ソフトごとに違う。印刷オプションをドキュメント毎に保存するかどうか、
トップノード複数を許可してるかどうか。ゴミ箱があるのかどうか。
あるとしてゴミ箱の内容は保存されるのかどうか。

そんだけいろいろ違うのに、作者同士が相談して統一フォーマットを策定
するメリットがそもそもあるんだろうか。

独自規格だと「そんなのイラネ」とか「これもファイルごとに保存させとけ」
ってのも作者が判断できるけど、統一規格だと標準仕様にのっとってアプリの
機能も決めないといけない。

最小公倍数なフォーマットに統一したら「俺のソフトにそんな機能ついて
ないけどファイルはそれに沿って書かないと」とか「俺の新機能のために
他の作者とフォーマット変更について討議しなきゃ」とか考えないといけない。

最大公約数なフォーマットに統一したら独自機能あきらめるか、足りない
オプションは別ファイルに保存するかになる。で、結局共通フォーマットと
別の独自フォーマットにするのが良いという結論におちつく。

作者は、囲い込みのために独自フォーマットにしているわけではなくて、
自分の責任だけで開発できるから独自フォーマットにしてるんですよ。


631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 21:52:31 yT/xJDac0
一つ超ド級に有名なものが出来たら、それに合わせる風潮ができて
(擬似的に)汎用度の高いフォーマットの普及にも繋がるんだろうけどねえ
GoogleドキュメントならぬGoogleアウトラインとかやってくれないかなあ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 23:10:17 +hZlTgsL0
Gメールかエバーノートで十分
WEBアプリは個人プログラマには敷居が高いのがネック

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 23:20:48 Pi7RIcLV0
Evernote惜しい感じなんだよな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 22:03:59.45 ucebarM00
>>631
近いものとして、グーグル ノートブックがあったじゃない。
今でも使えるみたいだし。
まぁ、本当のアウトラインエディタではないけど。



635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 22:25:54.46 lEc+E7rm0
TOMBOやTextTreeをDropboxで連携

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 22:59:27.74 nm6LnulW0
Moemなかなかよさそうだけど、
編集用の小窓がポップしてくるフィーリングが自分には合わなくて残念。
グーグルノートブックみたいに隙間がぱかって開くかんじだと入力が自然な感じでよかったんだけどなー

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 04:42:54.25 Hsfad5dd0
皆さんは何に使ってるのでしょうか?
論文や小説でも書いてるとか?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 11:22:57.96 pklVFQGP0
日常的なToDoとか備忘録とか日記みたいなもの
アプリケーションとかプログラミング関連のTipsの整理
フリゲ制作のための設定とプロットとシナリオ制作
趣味の駄小説書きと資料整理……
パーソナルで趣味的な用途が大半です。

Tipsの整理的なことは、
紙CopyLightではじめて、ボリュームが出てきて手狭になったら、
EcoNoteⅢに適当な固まりで引っ越せるもなは引っ越すといった感じでした。
EcoNoteⅢは開発終了してしまっているので、
他に良い(出来ればフリーでローカルで軽いテキストベースで
データの移行がし易そうな)ものがないか、気長に物色中です。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 23:33:46.35 Hsfad5dd0
>>638
レスありがとうございます
リア充そうで羨ましいです

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 16:34:15.47 /9/HBzYC0
[iPad] Circus Ponies NoteBook: 自動で索引をつくる機能がヤバい!何でも挿入できちゃうアウトラインエディタ。633 - iPhoneアプリのAppBank
URLリンク(www.appbank.net)

こんな感じのやつWinとAndroidで出ないかな

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 17:19:02.48 iwFF6HOh0
>>640
自動でタグを付けるって発想は凄いな

642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 18:20:36.67 ZHUft16/0
アトリエシリーズは最高の作業ゲーです。
アトリエ 名詞,一般,*,*,*,*,アトリエ,アトリエ,アトリエ
シリーズ 名詞,一般,*,*,*,*,シリーズ,シリーズ,シリーズ
は 助詞,係助詞,*,*,*,*,は,ハ,ワ
最高 名詞,一般,*,*,*,*,最高,サイコウ,サイコー
の 助詞,連体化,*,*,*,*,の,ノ,ノ
作業 名詞,サ変接続,*,*,*,*,作業,サギョウ,サギョー
ゲー 名詞,一般,*,*,*,*,*
です 助動詞,*,*,*,特殊・デス,基本形,です,デス,デス
。 記号,句点,*,*,*,*,。,。,。
EOS

mecabで分解して上位の頻出名詞を索引語にすりゃいいんだろうけどな
作業ゲーもアトリエシリーズも一般辞書には入ってない


643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 19:44:22.75 ZsSFua/n0
>自動で索引を作成する「Multidex」機能
すげ~カッコウいいw  しかし・・
でもどうなんですか、この機能? 自動ということであれば入力した単語全てを索引語にするんだろうか。
そうであれば単語検索するのと変わらないような気もするし、索引語は名詞だけで十分なので
そのあたりも自動で判別する抜かりはないのだろうか?もしかして人工知能装着か?
そのあたりの精細知りたいな。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 19:55:49.95 zGGbf98k0
目に見える単語検索だな。
「目に見える」というのが革新的だ。なかなか気づかないことにも気づける。
それがすごいアプリのように思えるところだろう。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 12:15:04.09 2Hd+ayyN0
>>642
辞書に登録する

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 13:36:48.30 a5wOmY8z0
>>645
索引辞書に新語登録をするなら
索引作成は手動じゃね?
open officeとかの索引作成機能とかがまさにそれじゃん


647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/28 01:04:52.85 iXonX08H0
mEditのようなスタイルで多階層型のソフト探してるんですけどおすすめありますか?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/28 23:05:04.27 nP8SvtLF0
>>647
windowsならMKEditor
一番のお勧めポイントは名前が似てるとこ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/06 23:49:11.44 fQP2vgmM0
evernoteって金出してる奴いるの?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/07 01:49:32.56 tBRftdrc0
もっと自由に階層作れるようになったら500円出してもいいな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:55:12.42 hxpMZloC0
iPadが流通したら階層式管理のOP無くなるな

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:58:15.51 JN/fPYTi0
んなわけない。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 23:21:34.10 xrxLZfwp0
何をどう思ってその結論に辿り着いたんだよw

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 23:40:34.09 hxpMZloC0
>>653
マウスいらなくなるから

655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 00:22:15.51 abcSKoDI0
ますますわからんwww

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 01:10:07.49 BEiCJx6R0
本当にわからんなw
その結論にいたるまでの過程が知りたいw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 07:24:42.34 qk+pDhyd0
全ての人がそうではないだろうが、
要らなくなる人も多いんじゃね?
ネット、動画、音楽、メール、ゲーム等のPCでよく使う機能に加えて、
手書きメモやら電子書籍やらPCでも出来るっちゃ出来るけどあまりメジャーではない機能も豊富だし

658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 10:09:03.23 7fri7ZQc0
ツリーコントロールがいらなくなりそうだって思うのは理解できる
タッチ操作で直感的に実際の図を操作する方が楽だもんな

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 10:27:27.50 rMntzvqd0
一覧性はどうやって確保する?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 10:51:59.49 hjYjRyAu0
というか、ツリー式の、ツリーを開くたびに一覧がどんどん下に伸びていく仕様が受け付けない。
位置の把握がし辛くてしょうがない。
ああいうものはGUIを削る、横に伸びないようにするのがノルマみたいなコマンドプロンプト主体の時代の負債なのではないか。
それよりは、予め何段かタブの段を設けて、上の「親タブ」を指定するたび、その下の「子タブ」が切り替わるような仕様がいい。
それに加えてブックマークが用意されていれば申し分ない。
比較的広義には「グループ化」と呼ばれるもので、ツリー式より遥かに浸透が低いようだけれども。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 12:43:11.43 PbCFE9/l0
つまりはブタは見えないところでツリー形式となっているわけで
その全ブタ一覧を見たい、と言う時にはやっぱりGUIはツリーコントロールになるんじゃないのか
あとは子ブタの兄弟姉妹が20くらいもあると
タブブラウザでのタブが理解に苦しむほど並ぶのと同じ見栄えになる
間違ってツリー式メモ帳で日記でも付けていたら365個のブタがズラリと並ぶことになって
UIが崩壊しかねない


662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 12:51:46.18 HVdN260q0
別の子タブを素早く参照したいときもあるだろうし、関連性含めて情報だったりするから
ツリーコントロールがなくなったりはしないと思う
タグつけるのも面倒くさいし

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 13:05:56.83 S8U0nOlJ0
>>660
それを代表するのがone noteだな
でも中途半端なんだよなー

論理的な整理が必要な場合はツリー
バラバラでいいならタグ
俺はこの両極の二つを使い分けるのがいいという結論に至った

664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 13:25:15.21 91gyyJLb0
ツリー形式にすることで抜けていることが何かというのがわかる場合もあるからな
ツリーが消えることはないだろうよ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 15:17:56.22 Dnb0eaPQ0
>>658
マウスやタッチでなく、そのうち脳波でやるようになった場合、
ツリーや選択などの細かい操作はどうなるんでしょうね

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 15:59:40.20 rMntzvqd0
>>665
より軽快にやりやすくなるんじゃないかな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 18:10:02.90 pffRItyW0
チェックリストを多段階でツリー管理できるソフトってない?
つまり下位のチェックリストの全てにチェックが入った時点で
上位のチェック項目にチェックが入るようなもの

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 20:43:32.20 wrwrw/KN0
今はCatMemoNote使ってるんですが置き換えなかったりちょっと弱い部分があるので乗り換え検討中ですが
CatMemoNoteぐらい見た目にこだわっているソフトありますか?
欲しい機能は短形選択、正規表現検索、置き換え、ツリー部マウスホイールで切り替え

CatMemoNoteがわからない方もいると思うので一応SS貼っときます
URLリンク(www.dotup.org)
よろしくお願いします

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 21:05:00.37 bb2U1JsJ0
タッチディスプレイ時代はおそらくメモ(ノード)を画像のように管理するんだろうな
picasaや旧PhotoshopAlbumやflickrのようにサムネイル表示できるとか

何となくだけど未来のUIが想像できて楽しい

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 21:09:56.26 bb2U1JsJ0
Google Chromeと言えば良かったw

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 07:45:13.71 IL7JxI6j0
てst

672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 12:56:00.79 85DfBLtU0
>>660
こういうのが良いってことだよな?
階層化しつつ、検索でタグとかの仮想フォルダを生成
URLリンク(www.age2.tv)

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 16:27:40.82 /XpjitcH0
>>672
それだ!

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 21:53:49.48 y4ySsCas0
それよりも画像掲示板のあんまがとても気になります


675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 22:21:39.25 VPU8Eb6U0
電気あんま萌えだろ。普通じゃん。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 22:37:35.52 5Tx5ETj00
>>672
ピンとこないなぁ。

Z_死んだと非エロの実際の改装はどうなってんの?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 23:31:28.04 85DfBLtU0
root - ロダ - 死んだ
root - 非エロ

上の段はフォルダのみ表示
下の段には選択したフォルダの中身が表示される
2階層しか使ってないけど実際はもっと階層化できる
あと検索した結果も下の段

こんな感じの使い勝手のやつってある?
TOMBOけっこー気に入って使ってるんだけど、
テキスト以外も貼り付けたくなってきたんだよね

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/11 00:42:17.79 XJ1WxQ4S0
下の段に選択したフォルダって事は、検索時(右)の画像は
上の段で選択されている死んだフォルダの中身じゃないの?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/11 23:58:15.98 mK+UkDkk0
発想が古すぐる

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/12 22:04:11.27 TqETL4nu0
>>660
firefoxのscrapbook
タグ機能はないがコメント欄に単語書き込めば検索で絞れるし

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/12 23:43:03.12 S8Bc+S740
ブラウザでドキュメントファイルを開けよ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/16 23:33:23.28 gc+uEZlf0
今回evernoteにデータをバックアップしていた奴は勝ち組だな
俺は地震でマシンがぶっ壊れた

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/17 11:49:32.23 qjty8NJh0
nami2000の代わりになりそうなものって何かな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 00:47:05.66 VvVtGRUX0
>>683
nami2000の何が問題なのか述べよ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 01:13:35.94 l81Tl3lr0
名前とかアイコンとか

686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 12:14:15.93 bOH0TKjy0
>>684
文字列選択処理。あれだけはどうしても受け付けられない。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 13:47:46.36 q9ijZ1hl0
>>376の流れで納得出来ないのであれば、全部自分で調べろ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 16:32:46.65 tuK8LJs50
376と同じ人の可能性

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/24 10:07:25.40 RKov6RIc0
>>683
文字の色が変えられない。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/31 10:57:00.18 rCRs6PPMO
別にnamiが万能って訳でもないのに、ちょっとトゲある書き込みあっただけで、
やたら喧嘩腰に切れる怖い人が常駐してるよね、ここ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/31 12:19:19.16 uX1e2mOk0
それは2chの風物詩だろw

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/01 21:24:44.57 ErS28B6m0
むしろレスあるだけ良い方だしな。
だいたい代替ソフト探すならまず理由を書くべきなのに、それすらしないって……。
文字色はエディタがリッチテキスト対応なら出来るんじゃない?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 17:55:34.31 pvR36UzL0
宣伝しにきますた

コレクト・チャート
保存した情報の管理に「表現」をプラスする“ネット資料収集管理ソフト”
製品:試用可(3,150円)
URLリンク(www.vector.co.jp)

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 18:33:12.39 F9KjNhnl0
乙。でもアウトラインプロセッサ関係なくね?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 10:49:02.09 yKQgR4Rh0
>>693
「どんどんメモIII」というソフトがよさげですた


たまったメモ(ノード)の検索・管理はクロームのようにビジュアル的にやればいいのかもな
タグ別に色を分ければ検索後はアイコンの色を頼りにタグを一瞬で識別する

ツリーをたどるのはクールじゃないw


696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 12:40:08.63 uEesuxTG0
>>695
問題は、たまったメモってためっぱなしで、ほぼ再利用、再読しないことだな。
個人的なメモ、記録以外は、それよりもニュース、情報をネットで探す方が早いし最新だし。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 15:58:18.95 yKQgR4Rh0
>>696
再読するメモはToDoメモばかりw
タイピングする時に脳に記憶(記録じゃなくてね)する意義があってメモするのだろうな

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 23:44:58.93 1RhhjUDc0
エバーノートで終了

699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 00:41:16.80 46ADm4fx0
開発がまだ続いてるもので、鉄板なのって何があるの?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 12:20:44.96 ffcu/3HQ0
>>699
>>698

OPはすでに枯れたジャンル
今後はネットワーク化方面しか機能拡張しないだろう
携帯入力や同期とかそういう方に向かうと見ている

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 13:20:44.95 BuM7EOGs0
軽いローカルEvernote的な感じで使うには、OPって最適だと思うんだけどなー
紙copiは良い線行ってるんだが小箱が使いづらいし、左ペインはやっぱりツリー型がいい

702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 15:00:50.90 fLo3JtWs0
Evernoteがもうちょっと階層化できればなぁ
API公開してくれんかな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 20:52:03.05 BuM7EOGs0
eMemoPad2 Version 2 Public Beta 4.1 ってもうどこからも手に入らない?
Internet Archiveに飛んだが、結局そこからのSo-netのろだが死んでいて落とせなかった・・・

704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 21:24:04.26 +fxs9ApF0
>>606 >>609
最近XPから7(64bit)に変えて、いろいろソフトを探していてたどり着きました
ずっと前にStoryEditorとnami2000を比べてみてから
nami2000と一太郎やメモ帳を併用してたんですが
主なものでnami2000との違いや長所短所などあれば教えてください

705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 21:49:17.74 jG2mIqex0
トラック野郎はまだ?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 08:01:20.06 CeNMtKxX0
>>703
今試したけど.exe .cab .lzh全部archive.orgから拾えるぞ
ちゃんと探してないか接続遅くて諦めたりしてるんじゃないの

707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 09:49:06.44 q++p1Cl/0
>>706
拾えた。外部リンクに飛んでたから、そんなもんなのかと思ってたけど、
さっきやったら、普通にarchive.org内のリンクになってて飛んだら落とせた。㌧

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 11:30:27.38 q++p1Cl/0
ちょっと使ってみた感じだが、eMemoPadいいね
だが、Paper Folder ってなんぞ。ヘルプが開けなくて何の機能なのかわからんちん

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 12:03:46.41 0Mmrfuob0
 Paper Folder は特定の用途を考えて用意しているものではありません。
「ごみ箱」的に使用してもかまいませんし、不要になったけれど削除せずに残しておきたいメモや、書きかけで放棄してしまったメモを入れておいてもかまいません。要はどんな使い方をしてもかまいませんし、使わなくてもOKです。

 Paper Folder にあるメモは、テキスト出力や印刷時に無視することができます。これを利用した使い方をすると便利かもしれません。

 Paper Folder は、その名称を変更することができます。「ツール|環境設定」メニューを選択し、「ツリーペイン」ページで変更する名前を指定してください。名前の変更は次に新規作成したファイルから適用されます。既存のデータファイルには適用されません。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 12:18:57.89 q++p1Cl/0
>>709
ありがとう;; 元々雑多なメモ入れるフォルダ作ってたけど、その用途にぴったりだった

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 07:15:17.49 zjQf8lqg0
Evernoteってのはネットワークでの保存だろ
外部転載厳禁の企業用や業務用の文書はどうすんだよ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 10:14:43.07 vhVXtzH2P
盗み放題ですよ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 23:29:51.13 A+RXTbcQ0
>>711
それはアップする方が悪い

GMAILもどうせ米国政府に見られている

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 01:31:04.82 2lgZSYQ/0
規約からしてそうだからな、Gmailはw
あれは読み飛ばされるのを前提にしているとしか思えない
ヤフーよりも使うのは怖いよ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 09:14:41.51 5dyxe2u70
重要な文書は伝書鳩一択
インターネットを使っている限り完全な機密保持は不可能

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 16:53:21.56 IzDJbx2jP
だよな、バリバリGmailで一括管理してるぜよ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 19:02:18.90 97u4V5+W0
>>700
今後の発展方向はネットワーク機能を持つ他のアプリとの機能連携だろう
複数のアプリ間でデータの受け渡しとも言うが

evernoteはよく見ると発展余地が少なくね?
googleラボで適当に遊んでる方がいいと思う

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 21:53:36.15 FJOhlAwlP
Gmailで例え銀行のパスワードが抜かれようが平気だけど
EvarNoteでアイデア盗まれるのはマジで死ねる
前者は過去を盗まれるだけだが、後者は未来を盗まれる

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 22:53:59.95 97u4V5+W0
漏洩して困るデータをアップしなければいいだろw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 23:57:44.87 kfsLDB270
自PCで暗号化してからアップするというのは?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 08:09:33.57 VXCvqFBX0
今さらだけど、eMemoPadのメモの連続作成モードって
どういう風に使えばいいの?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 12:56:11.22 HrSBEmhT0
そういう質問が出ること自体、
helpでの説明が分かりづらいとか、
用途別のサンプルファイルや実例が付いていないとか、
ソフトウェアのUIがうまく操作をアフォードしていないとか、
そういう話だよな


723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 13:17:34.66 8c2dzU6d0
自分が使ってない機能にどういう需要があるか分からんって話だわな
俺はememo使ってないからどんな機能なのかすら分からん

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 13:59:30.92 +rhReYwB0
使う気にもならないしねw


725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 15:50:11.90 FYOiIXHp0
推測するに1行入力後エンターで見出しだけつくるとか

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 16:53:11.46 1YV35KhF0
>>722
むしろ創造性が欠如してるヤツがよくする質問だと思うが……。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:15:23.12 HrSBEmhT0
eMemoPadの設計思想はかなり特殊で変則的なんだろう、
使えば使うほど、隠れた設計思想が見え隠れしてくる。

まずは、上で話題になったPaperFolderていうのと、
リングメモアイコンのeMemoPad本体が並列におかれている。
ここから、このソフト制作者は、メモと書類は完全に別物だと認識してるはず。
推測すれば、メモ部分は他人の書いたもの、
フォルダ部分は自分の書いたものが入るんだろう。
そうでなければわざわざ「書類入れ」なんていう名前にしないだろうし、
フォルダアイコンにしてメモと別格・同列の入れ物を作らなくていいし、
PaperFolderのリネームを複雑にしなくてもいいはず。

次はテンプレート機能。
定型文をテンプレに入れる、ってのは分かるけれども、
ツリー構造をテンプレにするっていう使い方はなかなか考えられない。
文章構成を練ることが簡単にできる……っていうのがアウトラインプロセッサの売りなのに、
なぜかツリー構造も一緒にテンプレ化できる。
同じ章分け、同じ構成の小説があったらいくらなんでも不自然でしょう?
ソフト作者はこのテンプレート機能、特にツリー構造のテンプレを何か別の事に使っていたのかもしれない。

最後に、ノードのアイコン。
アイコンの図柄と名前が一致していないように感じる。
カテゴリが吹き出し、結論がチェック……という部分。
普通に呼ぶなら、吹き出しは「発言」、チェックは「完了」だと思う。
そして、ツールバーの作成アイコンの「結論」作成には、
「下の階層に××を作成」のオマケが無い。
アイコン切り替えも 吹き出し⇔電球、電球⇔チェック はできるけれども
吹き出し⇔チェック がワンタッチでできない。
ここにも、作者しか知らない謎の用途が見え隠れしている。

eMemoPad、いろいろと謎と不思議の多いソフトだよ。


728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:28:01.91 S3CjA4ex0
結局紙copiに落ち着いたな
スクラップして保存するソフトの延長線上の仕事ということで

729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 05:41:44.69 bOEc84++0
紙copiはいいよね。
有料にすればツリーっぽくファイル管理できるし
何より、形式がテキストファイルそのまま使えるのがいい。
これでタブで複数ファイル開ければな。

タブで開けていいのはEcoNote。
ファイル沢山あるときはツリーがものすごく伸びるので
そこは紙のほうが探しやすい気がする。
今気づいたけどこれインポートエクスポートできるんだねw


730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:26:35.17 a9PmPmf70
他にも似たようなフリーソフトあるけど、
イマイチしっくりこなかったからIdeaTree買っちゃった

731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 00:44:33.24 0QNJd/u20
ieditってあるラベル以下全部をコピーして、新しいファイルに貼り付けとか出来ないの?
アウトラインだけじゃなくて、ラベルのリンク含めて。
貯めた情報をそれそろ別ファイルでまとめようと思ったんだが、出来ない。
せめて、親と子をまとめてリンク付けできる機能があるならどうにかなるんだけど。

732: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/25 14:33:12.68 eCfw1FO+0
情報の(特に文字列の)閲覧性を高めてすっきりしたいというのがアウトラインプロセッサの
基本的な目的なんだろうけど、閲覧性という意味でもっとメタなレベルの問題
かもしれませんが、めんどくさがり屋の自分は、当然のようにいろんなソフトで出来たファイルが
あちこちのフォルダに散在して探すのもめんどくさい状況になってしまう。本末転倒もいいところだw
やはり、その辺をすっきりさせるためにはMY Documentsあたりにソフトごとのデータファイル用の
フォルダを作ってその中に納めて置くのが最善なんだろうか、というよりそれが常識なんでしょうか。
しかしそれでは、ファイルの管理がソフトごとに限定されてしまい、もっと他の分類たとえば目的別とか
時系列とかに整理されたとは言えない。その辺の問題で、データファイルと実行ファイルとのリンク関係と
かデータファイルに複数のタグを設定できてそのタグ群を統括的に管理出来るソフトってないものか。
そうなると、やはリレーショナルデータベース系のソフトでってことになるのかな?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:39:49.32 Mb0AEqV60
つWiki

734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:37:07.39 ORI2Ga8S0
推敲もろくにできない馬鹿にファイル管理なんて無理だろうな

735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 19:35:54.02 0RzMx1Kq0
でも入試の国語の例文ってこんな感じのウザいのばっかだよな


736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:25:32.12 OAdt/LUJ0
なんのためにショートカットやらエイリアスやら化体があるんだよ……

全ファイルはマイドキュメントに時系列で並列にしておいて、
プロジェクトのためにはフォルダ作ってショートカットだけを入れて管理、
でいいじゃん


737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:42:14.91 fyp6Z6ba0
>>735
懐かしいな
糞みたいな文章から書き手の意を察してこその読解力だそうだ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 21:46:25.11 v/FIErPR0
>>735
>>737
ちょっと心温まった

739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 10:25:30.80 D111oTIC0
従来のアウトラインプロセッサの欠点は閲覧性がお粗末なことだ。
タブコントロールでツリービューを持つ複数のページを作り、
自由にツリーノード間のジャンプが相互のページできるようにしたほうがいい。

プロジェクト管理ができるアウトラインプロセッサも便利だ。
エクスプローラのような形式で、フォルダのツリーをベースにしたアウトラインプロセッサだ。
すべてのファイルやフォルダを表示してしまうのではなく、特定のものを限定して表示させることができる。
また、実在するファイルやフォルダとは別に実在しないファイルやフォルダもアウトラインプロッセサとの機能で
自由に挿入できる。挿入したファイルやフォルダ名は隣接している実在するフォルダやファイルの説明のかわりにできるし、
ショートカットのように他の実在するファイルやフォルダやURLのリンクを張ることができる。
当然のことであるが、登録したすべてのフォルダやファイルには自身の説明を表示編集するためのテキストペインが常に表示される。


740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 12:40:00.53 CiFp0vhX0
>>739
作るのはたいへんだと思います。


741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:01:22.84 FI0gDjLN0
それはアウトラインプロセッサというよりもエディタのついたファイラだなw

742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:08:37.90 JSKrOzAR0
何度もファイル一緒に管理できたらj… と思ったことはあるな
そういう意味ではEvernoteが本当に痒い所に手が届きそうで届かねえ
MS純正で似たようなソフトあるけど使いづらそうだし

743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 16:59:50.94 D111oTIC0
ファイラのようなアウトラインプロセッサは既に存在しているのです。
ページが3ページあり、それぞれのページでツリーの編集ができて、
ファイラとして機能のほかにフォルダのツリーに階層構造のドキュメントが混在できて、
ノードのアイコンの種類によって、同じ拡張子を持つファイルでも開くアプリケーションを切り替えることができる。
また、アプリケーションを開くとき画面の上半分とか右半分とかウィンドウの配置を指定できる。

あまりにも便利すぎて公開するかどうか迷っています。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 17:39:56.75 bmdG/uD/0
本来はOSに組み込まれてほしい問題を含んでるな

745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:10:59.28 E6U3rT5k0
>>743
いりません
文章を見れば書いた人の知性が分かるから

746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 19:08:45.14 CiFp0vhX0
同上&同情

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 20:33:43.83 CYQyfRi00
>>739
おもしろい。良くわかりませんが存在しないフォルダや
存在しないファイルというあたりが出色のような

748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:18:21.04 D111oTIC0
エクスプローラから特定のファイルやフォルダをこのアウトラインプロセッサにドラッグしてドロップすると、これらのフォルダとファイルは画面右のリストビューと左のリストビューに表示される。
ここまではエクスプローラと同じだが、エクスプローラの右にあるツリービューは同一ドライブにあるすべてのフォルダを常に表示してしまう。
しかし、このソフトはドラッグドロップしたフォルダしか階層表示しない。フォルダとフォルダの共通の親フォルダを間接的にツリーに出現させるだけとなる。
このようにすれば、注目したいフォルダやファイルだけ表示させることができる。ここが一般のファイラと大きく異なっている。
ツリービューで選択したフォルダはツリービュー下部のテキストボックスに、
リストビューで単一に選択したファイルやフォルダはリストビュー下部のテキストボックスに説明を付加できる。
実在しないフォルダやファイルは自分が勝手に名前を付けてツリービューやリストビューに挿入することで可能となる。
実在するフォルダやファイルの隣に長い名前のファイルやフォルダを置くことは名前自体が実在するフォルダやファイルのドキュメントとして意味があるのだ。
抽出機能もあり、結果をリストで抽出するのではなく、フォルダのツリー構造を保ったまま別のウィンドウのファイルとして抽出される。
たとえば,Cドライブのフォルダとファイルをすべてこのソフトに取り込んで、txtやdocやhtmlを拡張子に持つファイルを抽出したときは、
このファイルを持つフォルダだけで構成される階層表現でこれらのファイルを抽出できる。



749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:24:43.13 D111oTIC0
訂正 右と左が逆になってしまいました。左のツリービュー、右のリストビューです。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:36:30.71 kXVHZYoR0
つまり何が言いたいのw

751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:40:34.38 kXVHZYoR0
ああ、ごめん。読み流しちゃってたわ。
そういうのを作ったよってことね。乙。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:14:44.33 Ho9rRc4E0
まあうpしたら使ってやらんことも無い

753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:51:09.99 CiFp0vhX0
文章をまとめる能力をアップすると良いと思います。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:54:26.91 IYAs1f/i0
付加情報がツリーの下とリストの下と非実在ファイル、
三つの部分に分かれてるってことで何か深い意味があるんだろう。
本人しか分からない理由でファイルへの説明を三か所に分ける、
このあたりが常人には理解不可能な何か。

あとはどうやって実装しているかは知らないけれども、
その情報を「業務日誌・2011年度.txt」に付加するならば
同名で独自形式の「業務日誌・2011年度.xxx」を同階層につくって管理するの方法が思い浮かんだ。
次に来るのは「業務日誌・2011年度.xxx」をそのソフトウェアに表示させて付加情報を付けた時で、
たぶん名前は「業務日誌・2011年度.xxx.xxx」になる。
ご察しの通り、この付加情報の階層はひたすら深いところまで行って終らなくなる……
なんてことは無いだろうけど。

ここまでくれば後は簡単で、非実在ファイルは「業務日誌・2011年度.xxx」だけがあるファイルでしょう


755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:12:36.57 g1IUUd6S0
だれか3行でまとめてくれ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:23:41.70 x5cjxrxv0
既存のアウトラインプロセッサはカス
こんなすごいの作れる俺って天才
おまいらにはわけてやんないよw

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 04:39:51.92 Y/5PJGvH0
>>739
それに似たのを作ってくれスレで頼んだ事あるかもしれない
ディスクのフォルダーツリーをまんまアウトラインプロセッサのツリーとして使うんだよな?
ファイル振り分けや探索、閲覧に使いたい

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 05:14:46.12 2KCoexsv0
まったくそのとおりです。
普通のアウトラインプロセッサではデータを作るのがめんどくさいので、
このような仕様ににしてみました。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 09:09:23.66 HzMb6k950
文章だけではわからないから使わせてくれ


760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 09:41:19.59 k4t3IRPY0
仮想フォルダと実在フォルダを自在に連結できたら確かに便利そうだな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:15:52.82 2KCoexsv0
それでは公開します。
今日の夕方初めてホームページを作りました。
ここからダウンロードしてください
URLリンク(www10.plala.or.jp)

762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:46:43.06 FXdx2JCL0
通りすがりの俺が落としてみましたが、使い方がわからないので、
レス遡ってどんな意図のソフトか確認します。

とりあえず、カラフルだな。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 21:04:19.39 fKP/O3eR0
ページ開いたら化けてたので怖くて閉じた
なんか侵入されたのか

764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:24:35.18 FXdx2JCL0
EUC-JPでエンコード

765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:28:29.50 YxTtunTh0
>>761
ベクターに登録した方がいいよ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:58:58.22 Cgk1TRHQ0
あと、2~3世代後くらいにはいいものになるかもね

767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 23:14:18.83 fKP/O3eR0
>>764
見えた。
でも画面キャプチャくらい張ってくれ。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 23:22:51.10 owiRh8bD0
作者本人がどういう用途で使ってるかは全く分からないけど
どう考えてもJava開発用のソフトにしか見えない


769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:09:53.71 eBmy04ir0
かんじんなことが抜けていました
早い話がプロジェクト管理に使えばいいと思います。
ヘルプファイルに書かれていない重要事項
▼ファイルやフォルダのアイコンをAltキーを押しながら左クリックしたときはそのフルパスを実行します。
▼テキストボックスに実行ファイルのパスやURLアドレスを書いておけば、Altキーを押しながらその行をマウスで左クリックすることで、ファイルを実行できます。
ふつう、ファイルやフォルダのフルパスはフルパスのコピーのツールボタン(F)をクリックしてコピーした後で、テキストに貼り付けます。
スレリンク(software板)
C:\

▼以下のように || の2文字を挿んで左に説明を右にアドレスを書いておくこともできます。ここの行をAltキーを押しながら左クリックすることで実行できます。
アウトラインプロセッサ Part16 || スレリンク(software板)
Cドライブ || C:\

▼ファイルやフォルダのアイコンをAltキーを押しながら左クリックしたときはそのフルパスを実行しますが、
ファイルやフォルダの説明の中に *|| の三文字を挿んで左に説明を右にアドレスを書いておけばファイルやフォルダのアイコンをAltキーを押しながら左クリックしただけで説明の中のその行を優先的に実行できます。
このような決まりがあれば、実在しないフォルダやファイルのアイコンでもクリックによる実行の対象にできます。
アウトラインプロセッサ Part16 *|| スレリンク(software板)
Cドライブ *|| C:\
ただし、上のように *|| を含む2行が説明にあった場合は最初に出現する *|| のある行のスレリンク(software板)が実行されます。
また || や *|| の左に文字列があってもなくても自由です。
*|| C:\
|| C:\


770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:27:55.53 HperE4CV0
わけわかめ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:38:05.39 eBmy04ir0
USBメモリにあるファイルやフォルダの整理や外部ディスクの整理にも適しています。


772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:46:44.27 8dKlR81Z0
なるほど、わからん

773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 02:49:50.53 Hv16TAr70
だれか二行にまとめてくれ

774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 06:23:01.94 eBmy04ir0
発想の転換が必要です。関連するものは近くに置く発想です。
実在するファイルのすぐ上に実在しないファイルを配置しすれば、
実在しないファイルの名前はすぐ下の実在するファイルを説明していることになります。
実在するファイルを上に配置した実在しないファイルの名前で説明できることになります。
さらに、その名前を持つファイルが説明ボックスも持つのでもっと深く説明できます。
そのために、実在しないフォルダやファイルは名前の付け方を工夫しなければなりません。
実在しているのかそうでないかの区別はフォルダやファイルのアイコンが16種類あり、
自由に変更できるのでアイコンで識別させることもできます。
それよりも接頭辞をつかい実在しないものの名前の先頭にに■_abc とか▼_abc
のような統一した文字を挿入するとわかりやすくなります。名前の変更をするダイアログに
変なボタンが出るのはそれを簡単にするボタンです。


775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 06:46:30.17 eBmy04ir0
説明ボックスに入れるテキストは自分で書くと言うよりもインターネットで検索して、
内容をコピペすれば楽ができます。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 07:08:38.83 YeX3nf6V0
とりあえず「ぼくの考えた凄いアウトラインプロセッサ」なのはよく分かった。
それを他の人にも分かり易く出来るかが今後の課題だ。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 08:25:09.38 8dKlR81Z0
こんなに起動してから何をしたらいいのかまるでわからんソフト初めてだ
これで「従来のアウトラインプロセッサの欠点は閲覧性がお粗末なことだ」とか言ってるんだから酷いな、鏡見ろよ
アウトラインプロセッサとしてもファイラとしても、その間の存在としても中途半端どころか届いてもいない

あとこれほど目の痛くなる配色のソフトも初めてなんだけどこれ自分で使ってて疲れないの……?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 08:55:37.58 YeX3nf6V0
使ってみる→テキストの書き方が分からない→マニュアル読む
→「説明つきフォルダとファイルの効率的なツリー表示を可能にするファイル一覧ソフト」

…………スレタイ読め馬鹿野郎。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 09:05:16.21 JtEuekJT0
どっちかというとタグ型ファイラーエディタ付きだよね
使い方次第では便利そうだけど

780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 09:57:51.06 LyDhgsVI0
革新的な機能や多くの機能を詰め込みたい気持ちはわからんでもないけど機能は少なくても、
それは基本的で重要なものに絞って、Helpやデザインや操作性とかバランスのとれたもっと
シンプルな判りやすい雛形のようなものから初めて少しずつ多機能化していった方が良さそう。
結局そのほうがはやいと思う。焦る必要はないよ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 10:44:25.39 oEncPfOj0
形にしたのはすげぇ評価できるよ、できるけど…

782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 12:48:19.72 dbOdlIyO0
落とす気になれないけど
ようするに HyperPaint臭なソフト?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 13:25:59.55 JzTsWupp0
URLリンク(www.dotup.org)
これを常用しようって思う奴は頭がおかしい

>>782
だいたいあってる

784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 13:49:58.08 7OFoIP3u0
「アウトラインプロセッサではない」でおk?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:00:08.70 JtEuekJT0
「アウトラインプロセッサとして"も"使える」かな
あと「UIが独特」

786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:24:17.89 T00/9KqA0
存在しないフォルダ、ファイルをツリーに追加でき、文章と関連付けることができる
。その機能だけを見ると、アウトラインプロセッサと言えないことはない。

文章の構造としてのツリーと、ファイルを管理するものとしてのツリーが、1つのツ
リーに混在することになる。文章のアウトラインとフォルダの構造の区別がつかない


ツリー形式でアプリケーションを登録するランチャーとしては良いと思う。色使いは
万人受けしないかも知れんが、俺はなんだかノスタルジックで好きだわ。

787:作者
11/04/28 14:41:39.84 eBmy04ir0
総スカンをくらわなくてよかった。


788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:51:05.81 0lfxMCfF0
方向性は好きだよ
ただ、未整理である感じだ
もっと機能を絞り込んで直感的にした方がいいと思うな

789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 15:22:45.98 AYFSalLs0
ぼくの考えた凄いソフトが完成した!
 ↓
じゃあちょっとupしてみろよ中二病
 ↓
予想外の感動(いろんな意味で)


つかこれテキストビューアだよな
FenrirFSにテキストをショートカットで登録して
好きなエディタ/ビューアを使ったほうが…

790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 16:15:28.77 Y//s3nPd0
文章がかなり変で心配だったけど、思ったよりちゃんとしてるね。
俺は純粋にOP機能のみ求めてるタイプだから合わなかったが。

791:作者
11/04/28 17:10:41.45 eBmy04ir0
書いた本人が読んでもちんぷんかんぷんです。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 17:21:12.07 Y//s3nPd0
おいwww

793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 17:27:56.66 ouoSdiou0
おいwwww


794:作者
11/04/28 17:31:24.77 eBmy04ir0
何でもみさかいなくファイルを実行してしまうのは問題です。
4ページのテキストボックスの先頭から
<*>
-/
===
これらの3行を書き込めば、すべてのファイルの実行が禁止されます。->
<*>
-/
<5>
->
===
上の5行を4ページのテキストボックス先頭から書き込めば、5番のアイコンを持ったファイル
しが実行できなくなります。

テキストの1行に書かれるパスにもアイコンを持たせることができます。
[5]c:\abc.txt
のようにパスの左に[0][1]...[E][F]の形式で指定してください。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 19:26:44.56 TUmebNU30
素晴らしいとしか言いようが無い。
こんなソフトが一朝一夕で出てくるはずが無い、
作者本人が自分の用途のためだけに作って練りに練ったソフトだ、ということがよくわかる

自分にはいろいろと意味不明な機能もあるけれども、
それは作者が想定している使い方が自分に分からないだけで、
このソフトの持つ真の、作者が享受しているポテンシャルを自分も受け取れないのはさびしい。

基本機能の、ディレクトリ下の見たいオブジェクトのみを追加できる機能のほかに、
非実在オブジェクトを追加できる機能、さらにはテキストボックスに書き込める実行時の記号も、
他のソフトウェアには見られない大きな、そして独特すぎる特徴を持っている。
この機能・特徴を何のために存在させたかは作者のみぞ知るところで、
それを自分を含めた他者全員が知るところとなれば、
このソフトウェアの評価も使い勝手も倍増するはず。

久々におもしろいソフトウェアを見せてもらってありがたいです。
スレに入り浸っていて正解でした。


796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 19:45:49.91 74qNzZo90
これ、もうちょっと目に優しい配色にするだけでかなりの大物になる予感

797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 19:48:29.79 Hv16TAr70
自演乙

798:作者
11/04/28 22:54:57.41 eBmy04ir0
このソフトはあくまでも実験のつもりで作成しました。
テキストボックスのテキストの一行全体を選択する方法は
その行の一番右にカーソルを置いてダブルクリックしてください。

799:DirBase作者
11/04/29 07:59:50.52 izypFUDU0
キーボードでページを選択するにはCTRLキーを押しながら数字のキーを押します。
CTRLキーを押しながら3を押せば3ページに移動します。
テキスト編集中に編集の内容を書き込んで、次の項目の編集に移りたいときは
AlTキーを押しながら↓キーを押します。
逆に前の項目に戻りたいときはALTキーを押しながら↑キーを押します。
F2キーを押せばタブページのショートカットメニューが表示できます。

フォルダやファイルは異なるページにジャンプして表示できますが、
フォルダをジャンプ先のページでツリー側のフォルダかリストビュー側のフォルダのど
ちらにジャンプさせるか設定できます。
普通はツリー側のフォルダに飛びますが、リストビュー側のフォルダにジャンプさせたいなら、
ジャンプ先のページの縦スプリッターを右クリックします。スプリッターの色が赤から青に
変わります。青の縦スプリッターのページは必ずリストビュー側のフォルダがジャンプ先になります。
青を赤に戻したければ、さらに縦スプリッターを右クリックしてください。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 10:21:08.23 r6InKLkg0
>>799
ここで発言するのではなく、ヘルプファイルを拡充されてはいかがで
しょうか。ここはアウトラインプロセッサ全般について語るスレッド
です。DirBaseを使用するサポートを行いたいということでしたら、専
用のスレッドを作成するとよいと思います。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 11:13:26.51 i5PZVxf+0
>>799
長々と語られると迷惑する人もいると思います。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 11:23:22.71 lxF3eEO00
ほとんどの人は興味ないと思うしね。


803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 12:17:29.62 2nh071DU0
しかし、このレベルで単独スレたてられてもねぇ
公開のタイミング間違えたっぽいな

804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 12:44:15.65 B8S4XeN60
しかし、こうなった以上むしろ今すぐスレ立てないと風化する

805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 15:25:18.31 GPuwkMOB0
作者自ら降臨して長文をいくつも書くなら専スレの方がいいんじゃね
つーか俺的にはぶっちゃけ邪魔

806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 15:45:28.13 /7fFunUx0
ぎゃあ。eMemoPadが白紙になりました!
読み込み違反というエラーメッセージが出てます。
助けてください

807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 15:55:31.76 B8S4XeN60
>>806
もうそのファイルは駄目だ。 バックアップが無いなら諦めるしかないな。

乗換えを検討したらどうだ?ちょうどいいのが上のほうにあるし。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:22:45.22 /7fFunUx0
>>807
え!だめなんですか?
1ヶ月分の労力がドブに・・(バックアップさぼった自分が悪いけど)
せめてエラーの原因教えてもらえませんか

809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:29:36.23 lKpYcFmF0
自動でバックアップされてない?
○○○.~edfっての

810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:40:19.47 /7fFunUx0
>>809
edfファイルは依然残っているんですけど
エラーが出て開きません




811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:46:18.90 K+56Q37S0
edfファイルの中身はプレーンなテキストファイル

812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:57:46.90 /7fFunUx0
>>811
ごめんなさい。質問の意味を理解してなかったです。
eMemoPadファイルの拡張子はedfなのですけれど
テキストで見ることもできるという理解でいいですか?



813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 17:11:59.04 yn+ijXGZ0
>>812
試せばわかることをなぜ聞くのか

814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 17:14:24.25 9AGI2XaK0
>>812
エディタとか notepad でね


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