14/09/23 15:09:18.24 04Aekn8L
まっ
お気楽とか、言っちゃって
工作誤魔化す連中が、増えましたけど
完成度は、兎も角。
工作を楽しむなら、車両の改軌 線路の改軌に
ケチ付ける輩の
意味が判りませんからね～？？(苦笑)♪♪
326:185-28
14/09/23 15:10:55.73 PSS+lLMu
>>323
確かに違って見えますねえ。
白は通過標識灯でしょうか？
英国では、前照灯なし（通過標識灯のみ）でバンバン走っていたようです。
327:オリジナルネーム♪
14/09/23 15:11:01.61 04Aekn8L
まっ
つまり、このスレッドの
全否定って事でしょうかね？(大爆笑)♪♪
328:185-28
14/09/23 15:14:07.86 PSS+lLMu
>>321
>DC10は赤と白の混在 DC11は白のみでした。
おっ逆だ
○ DC11は赤と白の混在 DC10は白のみでした。
ややっこしいなあ。
329:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 15:15:16.16 p7APAnUR
>>314
もうちょっと上手く演技してくださいよ、蓼倉さん。
330:185-28
14/09/23 15:24:41.08 PSS+lLMu
>>324
後世に正しく伝承するためにも
正しい模型製作は
必要ですな。
331:某356
14/09/23 15:38:03.17 lWvF6LrB
>>325
＞車両の改軌 線路の改軌に ケチ付ける輩
車両の改軌 線路の改軌にケチをつけた人なんて居ましたっけ？
自分がやったこともない、やった人もヘロヘロの線路になった
9mmの組線路を8mm幅に改軌を「簡単」とか豪語していた人は
確かに笑いものにはされてましたが。
332:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 15:46:10.44 kNdM7z0I
>>330
だから、ここに書けばよかったんだよ、「何事にもレベルアップは必要だよね」と。
書く場所を間違えれば、荒らし扱いされて叩かれるのも宜なるかな。
333:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 15:48:53.26 UqWcLZxR
鈴木やゴミレスと馴れ合えるセンスの奴が「間違っている」のは、ある意味自然。
334:鈴木
14/09/23 16:11:24.86 ujhfTF0Q
クラーケン氏のHPから拝借
1. エスリンゲン製アブト電機(黒)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
2. 汽車会社製アブト機(白)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
3. ピーコック製アブト機(黒)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
4. アルコ製4-4-0(黒だが他に白もアリ)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
手持ちの英独本より
1. エスリンゲン製DC11(右は白)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
2. イングリッシュエレクトリック製ED17(右は白)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
外国の参考URL
1. URLﾘﾝｸ(www.ideashelper.com)
標識灯の図面があるが、読み取りにくい
2. URLﾘﾝｸ(myweb.tiscali.co.uk)
英国の標識灯規則
335:鈴木
14/09/23 16:17:00.37 ujhfTF0Q
>>334
書き忘れたが、(黒)や(白)の言葉は、
写真を見て、白っぽい(つまり白)、黒っぽい(つまり赤の可能性がある)という意味です。
英国の標識灯は「National code of Engine Headlights locomotive」あたりからググリました。
336:鈴木
14/09/23 16:40:14.31 ujhfTF0Q
DC11に関しては、
"西尾剋三郎ライカ写真全集I"p63に明瞭な端面写真がありました。
写真では左は黒(つまり赤の可能性が高い)、右は白になってます。
この本ではその他京都の転車台上のC5391を橋から写した写真があり、
その前面左は白っぽい
その同じ機の後面(テンダー)左も白っぽい
又、各種展望車などは、さすがに黒(赤)のようです
337:185-28
14/09/23 18:58:17.37 PSS+lLMu
>>336
同本のC5343流も左右で違って見える。
????
338:185-28
14/09/23 19:33:45.73 PSS+lLMu
英国の場合
おでこ 1灯 普通旅客列車
向かって左に1灯 各駅停車の貨物列車。
両側に一灯ずつ、都合2灯 個の時は急行列車。
3灯 急行の貨物列車
機関車トーマスはだいたいこれで撮影されているとのこと。
日本の古典機を見ても右のみは確認できていないから同じと思う。
色が赤白（緑もあるらしい）はわからない。
夜間ヘッドライトが常灯となってからルールが変わった？
339:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 19:37:52.21 DQWt4Wnf
>>338
…ということは大井川のトーマスはヘッドライト移設する必要無かったのか
まあイメージとしては下だけど
340:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 19:51:13.58 HAwwrjP4
>>315
お(笑)
盗用だ盗用だ(笑)
盗用好きがこっそりと、盗用してドヤ顔だ(笑)
「僻む」に反論出来ない悔しさが僻みを生み、そして盗用へと向かう(笑)
盗用好きにピッタリな所業だょ(失笑)
341:オリジナルネーム♪
14/09/23 21:14:46.11 Vll1Gh/I
しっかし
どうやら、組線路しか
やった事ない輩が、居るんですな。
それで 偉そうにしてる馬鹿って事でしょうかね？(大爆笑)♪
342:オリジナルネーム♪
14/09/23 21:17:20.52 Vll1Gh/I
ハッキリ言って、
組線路なんて、物切れ線路
最低の音しかしませんけどね！(大苦笑)♪♪
343:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 21:27:04.86 3/Z7Wh00
>>329
別に演技は必要ありませんけど？w
344:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 21:29:42.64 3/Z7Wh00
>>340
あれ？
「僻み」なんて誰でも使う文言が盗用ですか？
相当僻んでますね(笑)
345:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 21:34:58.13 3/Z7Wh00
>>321
>①工作法を伝授できる人と
伝授する相手がいなけりゃ意味が無いかと
>②実車の情報を持っている人ですが
顔も見えない匿名掲示板にしか、聞く相手がいないのもどうか？と
>>330
ちゃんと伝承してくださいね
匿名掲示板で自慢してるだけでなく
346:鈴木
14/09/23 21:42:24.32 ujhfTF0Q
>>383
URLﾘﾝｸ(ktymtskz.my.coocan.jp)
これなんか見ると、電気機関車試験輸入当時のは、
正面から見て、左は黒≒有色、右は白がかなりあったようだ(全部ではない)。
347:鈴木
14/09/23 21:45:40.07 ujhfTF0Q
>>346 ：鈴木： は訂正
× >>383
〇 >>338
348:某356
14/09/23 21:51:49.17 lWvF6LrB
>>341-342
まぁそれを唐竹割にして9mm→9mmの改軌が簡単とか言っちゃう人が居るんだから
さらに驚きですよね。
349:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 22:04:24.29 3/Z7Wh00
>>332
因みに、ここでもスレ違いでしかありませんけどね
当時の証言無しに白黒写真で、何色か判別できるんですかね？
350:オリジナルネーム♪
14/09/23 22:18:59.96 H7Glbtgr
ええ～ェェ～？？
鉄道模型専門の輩に
伝承出来る物なんて、
有りませんが？？？( 大爆笑 )♪
351:オリジナルネーム♪
14/09/23 22:22:02.05 H7Glbtgr
鉄道模型専門の輩こそ
他の模型工作の、パクリが横行してる世界ないんですけど？？(大爆笑)♪♪♪♪
352:オリジナルネーム♪
14/09/23 22:29:01.53 pv9lYPsO
いや～
鉄道模型工作オリジナルの工作技法
有るなら
教えて欲しいんですけど？？？？？？？
(超大爆笑)♪
353:鈴木
14/09/23 22:32:30.61 ujhfTF0Q
>>349 ：蒸機好き
>当時の証言無しに白黒写真で、何色か判別できるんですかね？
証言って蒸機好きさんに
「蒸気機関車でコークス焚いたら火室が溶けちゃいますよ」
とか教育してくれた、梅小路の専門家の証言みたいなヤツ?
354:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 23:00:40.87 p7APAnUR
>>343
あれ？あなた蓼倉さんだったんですか、蒸機好きさん？
355:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 23:05:34.04 f4UrO6Xz
>>344
そうだょね(笑)
悔しくて悔しくて仕方ないKC57くんは、僻んで僻んで死んじゃったよね(笑)
なぜそんなに僻むのかなぁ(笑)
356:185-28
14/09/23 23:14:00.61 PSS+lLMu
>>346
左の赤は、入換標識灯というらしい。
入換作業中の機関車は入換標識灯を点灯するものとする。
点灯の位置は運転台右側の赤色灯を点灯する。
右の白はなんだろう？
357:鈴木
14/09/23 23:37:09.30 ujhfTF0Q
>>356
なるほどねぇ。
358:オリジナルネーム♪
14/09/24 02:27:34.84 K53ATtgv
いや
しっかし
流石185氏。
鉄道模型工作の伝承とは、言わないところが 素晴らしい。
模型工作の伝承ですよね。(苦笑)♪♪
359:オリジナルネーム♪
14/09/24 02:32:20.80 K53ATtgv
しっかし
本当に、鉄道模型工作オリジナルの工作技法
有りませんな。(大苦笑)♪♪
360:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 05:34:51.76 H4zO76TH
>>354
はぁ？
一般論を書いたまでですが？w
>>355
なんで、そんなに僻んでいるんですか？(笑)
361:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 05:42:01.04 H4zO76TH
>>353
やはり、できないわけですねw
362:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 06:20:29.65 H4zO76TH
>>356
入れ換えをしない機関車にも装着されているところをみれば、
本来後部尾灯である可能性が高いかと
現在の電車でも入れ換え中は赤色尾灯を点灯させ入れ換え標識灯としているようですから
363:オリジナルネーム♪
14/09/24 11:21:17.20 EIq7SX6n
ところで、
9mmから→9mmの改軌って
何ですかね？(笑)♪
364:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/24 12:52:19.16 /XfmADDM
↑
いたいたキチガイアンちゃん(笑)
何ほざいても支離滅裂、話し通じず、揚げ足捕り。
頭ひっぱたいてやりたいなぁ(爆)
365:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/24 14:57:06.64 s07KAFxd
リアルではとてもそんな度胸ねえくせにw
366:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:26:25.32 Xp2es5Wp
>>365
まあまあ、所詮
鉄オタの戯言ですな。
模型工作を真剣に出来ない鉄オタのね。
ま～あ。
名無しに扮した蓼○ちゃんだと、思いますがね？？(爆笑)♪
367:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:35:07.77 EIq7SX6n
因みに、組線路の唐竹割
成功させてる輩も 居るようですね。
しかし、やはり問題は 組線路自体の問題でしょうね。
組線路は、ジョイント部分に問題点が多いですから。(苦笑)♪
368:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:41:03.31 EIq7SX6n
何しろ、フレキシブルレールの良いところは
レールと レールの接続調整が、ヤスリ仕上げして出来るところに有りますから。
組線路の場合 レールと レールの接続部分を、ヤスリ仕上げして調整する訳には
いきませんからね。(笑)♪
369:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:44:20.19 EIq7SX6n
まあ、フレキシブルレールの接続部分のヤスリ仕上げ調整こそ
ダイヤモンドヤスリの番手の細かい物の、独壇場でしょうか。(笑)♪♪
370:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/24 18:08:39.25 59evRRn6
ヘタクソな奴がやったら組線路以下だけどなｗ
371:鈴木
14/09/24 18:40:32.11 g97+LkES
>>362 ：蒸機好き
>現在の電車でも入れ換え中は赤色尾灯を点灯させ入れ換え標識灯としているようですから
それは
「入換標識灯」という言葉でNET検索すれば簡単に出て来るんじゃないですか?
私は「入換標識灯」という言葉が思いつかないから、中々解らなかった。
「入換標識灯」という言葉を掲げたのは、下記の人間だ。
>>356 ：185-28：
>左の赤は、入換標識灯というらしい。
185-28氏の書き込みで一歩進んだわけ。
372:オリジナルネーム♪
14/09/24 19:21:32.72 Xp2es5Wp
>>370
やった事ない奴が、必死！(大爆笑)♪
373:オリジナルネーム♪
14/09/24 19:24:08.32 Xp2es5Wp
そう云えば、ダイヤモンドヤスリの番手
#800まで 存在するように成ったな。
まっ
ハンズの話だけどな。(笑)♪
374:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 19:28:58.38 H4zO76TH
>>371
そうですよ、
灯火類で赤なら、尾灯だと考えるのが普通じゃ無いんですか？
私は補足しただけですが、
そんなに、手柄が大事なんですか？
375:185-28
14/09/24 20:42:52.26 xj9pscBY
もともと、蒸機の古典機の前部標識灯は赤だと思っていたのが
写真などを見ると、必ずしもそうでないというところから
この話は始まっている。
さらに、レンズは白でも中に赤フィルターが入っていたり、
切り替え可能だったりするものもあるので、
さらにややっこしくなる。
（写真で白だから白というのも時代によっては危険のようです。）
とはいえ、残念ながら、一般的な標識灯の白レンズは市販されていないようなので
自分で作るしかない。
また、C62なんかは通過標識灯（紫？）を向かって右に付けていたこともあり
・・・・・
376:某356
14/09/24 23:19:09.84 RSqJtOp2
>>367
それを”簡単”とか言っていた人が居ませんでしたか？
377:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/25 00:26:26.55 txUe6fTt
>>375
模型の場合
点灯させなきゃ、白は白レンズでいいんでしょう
378:鈴木
14/09/25 01:01:32.90 HNE99bAl
>>377
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
例えばこういうのは、赤レンズなのか? 白レンズが煤けたのか判定しにくいですね
379:オリジナルネーム♪
14/09/25 01:10:45.74 iFOgIOcQ
某ちゃんよ。
フレキシブルレールやってみたら？
お気楽なんて、言ってないでさ。(笑)♪♪♪
380:某356
14/09/25 02:59:29.00 F4Q01NYk
>>379
で、組線路の唐竹割り改軌は簡単ですか？
381:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/25 05:42:56.77 txUe6fTt
>>378
私は、白黒写真では判定しにくいと書いたはずですがね
証言が無ければね
模型にする場合、どうしてもわからなければ製作者が判断するしかありませんね
382:185-28
14/09/25 06:45:47.02 CoPQ0x18
>>378
おや、赤っポイですねえ。
ほとんど白に傾いていたのだが・・・
赤もあるのかなあ。
下から押していくので、登りの尾灯ってこと？
513は三つ目の白の写真がありますねえ。
383:185
14/09/25 06:53:43.42 CoPQ0x18
>>378
拭きやすい下だけが煤けているのは考えにくいので
赤ってことでしょう。
EC40も同じような写真があります。碓氷峠の走行写真
384:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/25 21:17:36.20 txUe6fTt
>>382>>383
貴方の判断ですから、ご自分で納得されるのであれば良いでしょう
貴方の考察は伝承できますが、それが事実かどうかは分からないままですね
385:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/25 21:44:59.12 CA3HYsD8
鈴木は67歳の禿頭変態g3
鈴木は実際には何も作ったことがありません
386:185-28
14/09/26 08:21:43.09 oZ3Ap5Hr
現在錦絵で確認中
絵のほうが色は参考になる。
387:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 13:29:41.59 TWT7RGns
馬力ちゃん、相変わらずキチガイとマペット以外からはレスが返ってこないｗ
388:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/28 15:14:29.90 ZKFh3Uop
>>387
オタクは、私以外誰からも返って来ていないようですがねw
389:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 19:17:54.71 oROV78cH
>>388
あれ？
お前バカですか(笑)
当方がワカヤマン氏にレスしてるでしょうにw
事実を歪曲するなら、今すぐ死んで下さい。
390:鈴木
14/09/28 20:57:52.80 t1QUCQTS
>>388 ：蒸機好き
>オタクは、私以外誰からも返って来ていないようですがねw
オタクがレスしたくなけりゃしなきやいいじゃん。
くだらないレスなど。
391:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 22:44:55.73 jvZiv2No
>>368
別にダイヤモンドやすりで微調整せずとも篠原などから販売されている良質な
ニッパーでスパッっときれいに切れますけどね、あんたはいちいちやすりで調整
してんの？私は篠原を使ってますけどそんな細かい調整をしてないですわ。
392:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 22:50:32.89 DOT+A44q
>>391
ゴミレスに時間を割く必要なし。本当に何も考えてないよ？あなたの時間を無駄に出来た事が嬉しくて仕方がないというのが奴の正体。
393:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/29 03:42:24.62 6ikMRoEb
>>389
ん？
レスが返って来るかどうかだったはずですがw
で、ワカヤマンなんてどこにもいませんけど？
それから、すぐに「死」を口にするのは、
人格が崩壊してる証拠ですよ(笑)
>>390
おや？
粘着荒らし認定厨に加担するんですか
鈴木さん自身が荒らしだと認めた事になりますよ(笑)
394:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/29 04:16:40.42 HmbKum3H
頭大丈夫か？
395:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/29 04:22:22.59 6ikMRoEb
>>394
通常はすぐに「死」を口にする人に聞く事ですが
396:鈴木
14/09/29 08:33:26.85 2oGTwWki
>>393 ：蒸機好き
>おや？ 粘着荒らし認定厨に加担するんですか 鈴木さん自身が荒らしだと認めた事になりますよ(笑)
スレ主だか、HO講師様か知らんが、
自分の好き好きで、自分に反対意見を書く人が目障りなんで
勝手に「粘着荒らし認定厨」とかワケワカメの造語をひねり出して認定してるだけでしょ。