【MLB】イチロー氏が警鐘 日本人がMLB挑戦で「失敗するパターン」「パワーに対してパワーではなくて」★2 [ネギうどん★]at MNEWSPLUS
【MLB】イチロー氏が警鐘 日本人がMLB挑戦で「失敗するパターン」「パワーに対してパワーではなくて」★2 [ネギうどん★] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:51:31.59 DMcXF/+j0.net
サカ豚はどう思う?

3:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:52:34.10 vRT5tL/w0.net
打力の前に守備が足りてないんだわ

4:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:52:35.01 p3dnRBHV0.net
筒香の悪口は辞めてくれ

5:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:53:11.85 c2jdKAVe0.net
OPS稼げてから言えよ
初動負荷トレーニングもウェイトの一種だからな

6:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:53:42.50 DqJFVDKQ0.net
もうゴキさんや青木みたいなのが通用する時代じゃないんだよ

7:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:54:04.64 Zeo2Jj3m0.net
大谷に学べば良いだけでは

8:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:54:06.38 /inb9Fst0.net
鍛えすぎて弱くなるのは漫画で良くあるパターン

9:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:54:18.50 c2jdKAVe0.net
シアトルクソ弱い時は盗塁しやすかったよな
勝てないから相手全然警戒してないし
強い時期は盗塁アウトだらけ

10:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:54:54.39 /inb9Fst0.net
>>7
大谷とかダルとかハナから土台がデカいじゃん

11:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:55:06.67 jqnGUJsM0.net
澤村www

12:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:55:36.31 KIxX6z4D0.net
もうサンモニ上原と代わってくれよ

13:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:56:03.88 v28PvzeJ0.net
>>6
大谷以外はダメってw

14:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:56:19.81 vRT5tL/w0.net
>>12
イチローと落合がご意見したらぐうの音も出ない

15:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:56:26.84 VF0ZtUlR0.net
自分が成功してから言ってね

16:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:57:06.55 5ygaS/Rz0.net
>>10
身長こそある物の大谷は最後の年でもほっそいぞ

17:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:57:30.40 v28PvzeJ0.net
スーパーサイヤ人の理論と同じだね

18:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:57:44.86 5ygaS/Rz0.net
鈴木誠也も今ちゃんと活躍してるけどあれもずっと身体大きくし続けてこその今だからな
あれも本当に細かった

19:名無しさん@恐縮です
24/11/19 23:59:59.17 2ASu89rd0.net
日本人はパワーじゃ通用しないって定説を大谷が覆したからな
まぁイチローは全員がそこを目指す必要はないって言ってるだけだろ

20:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:00:23.99 cwuXlDpx0.net
>>9
一番勝ってるのが1年目なんだが?

21:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:00:28.92 7ZiKfXEa0.net
清原とケビン山崎か

22:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:02:05.89 DqRAakvm0.net
下から鍛えていけばいいだけなのに何故か上からやって失敗するんだよな
腰が回れば肩も回る大抵のスポーツそうだろ

23:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:06:13.36 Szz30OJK0.net
いつの話してんだ?w
松井に言ってやれよw

24:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:07:45.39 2eGu7P1B0.net
結局メンタルだろと
今永UFOキャッチャーでぬいぐるみ獲って
踊ってたの見てだよなと
知らんけど

25:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:09:42.35 /ySMLXv40.net
>>4
筒は筋トレから逃亡したので有名
贅肉の塊

26:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:10:00.43 TFmiK/pe0.net
大谷が岡本に言ってたろ
パワーこそ正義なんよ

27:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:11:03.15 3GSHRsNg0.net
大谷は筋力トレーニングの重要性うったえてるけどな

28:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:11:22.71 2webZE2g0.net
体格に恵まれない日本人が技術やスピードで奮闘する方が好きかな
大谷やダルビッシュが活躍する分にはそりゃそうだろうという感じだから、山本や今永、松井や吉田の活躍の方が楽しい
バスケでいけば、八村より河村の活躍を見る方が楽しい

29:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:11:37.80 uKj1PPHv0.net
://pbs.twimg.com/media/Do_HgDWU8AAtHo_.jpg
://img.animanch.com/2022/08/1659311486198.png

30:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:13:26.53 Ulw8xq6t0.net
ムキンクスだよな

31:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:13:43.05 sSYrIQFZ0.net
>>18
その分守備走塁が糞になったじゃん

32:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:15:02.83 7XxQEjha0.net
日本語が不自由すぎて何言ってるのか翻訳必要な頭悪そうな人
経験則の視野がかなり狭いし
高校生が先に答え言っちゃってる
イチローの言葉はいつも中身無いわ

33:
24/11/20 00:17:10.48 ZXk5J9D70.net
下半身や腰や背中は当たり前だわな
ジャッジの前腕の筋肉とかすげーんだから、あいまいな言い方をするなよ
野球で筋肉も燃焼させてる高校生なんか可動域減らないだろうから、気にせず筋トレしていいだろ

34:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:17:55.88 lq/+OH4q0.net
筋トレしまくってた頃のダルビッシュがまだ現役で細いイチローを煽っていたがダルビッシュが見る見る細くなっていったな

35:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:19:00.77 Ga56ln130.net
でも当て逃げポテゴロ内野安打はカッコ悪いやん?イチさんよ

36:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:20:21.55 Ga56ln130.net
でも当て逃げポテゴロ内野安打はカッコ悪いやん?イチさんよ

37:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:21:07.35 Ga56ln130.net
>>23
松井はパワー捨てて中距離に徹しただろ
その時イチローはそれを不満なコメントしてたのに

38:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:22:55.21 ZXk5J9D70.net
吉田「筋肉は裏切らない」

39:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:23:25.92 Bav1qX6y0.net
技術あっての力だからね技術なきゃ折れたごみ量産するだけなんだし

40:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:27:07.34 eH0rtQnT0.net
女にモテたくて筋トレするやつは
鏡に映ってよく見える大胸筋、上腕二頭筋、腹直筋ばっかり筋トレして、他の部分は貧弱
松本人志みたいなパターンな

41:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:27:30.62 6TrASBhW0.net
MLBってNPBと違ってデブ少ないよな

42:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:29:17.82 KKCleq5T0.net
>>31
元々糞です‥‥

43:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:36:01.27 Zxx2Dm+i0.net
>>26
パワーが正義というかフィジカルができてるからできることがあるって言い方だよ

44:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:36:22.88 aLyPoa0c0.net
>>8
ダル

45:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:39:16.68 Zxx2Dm+i0.net
>>34
年取ると筋肉が落ちてくるんじゃ?
杉谷がキャンプでダル見て何か言いたげだったらダルが「痩せたと思ってる?痩せたんじゃない!」って言ってたから

46:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:42:00.26 Szz30OJK0.net
>>37
よほど大谷翔平の活躍が気に入らないのか?この人は

47:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:45:14.49 aLyPoa0c0.net
>>34
結局ダルよりイチローが正しかった

48:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:46:23.56 iMtc5xR30.net
サッカーの香川もマンU移籍してからムキムキに鍛えちゃってキレ無くなってオワコンになってしまった
ドルトムント時代みたいにヒョロい方が良かったんや

49:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:47:41.78 I/EZeIGX0.net
パワーで勝負するしか出来ないタイプはどうすればいいんだ

50:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:48:26.11 frql4eHm0.net
日本でも一番ですらなかった大谷がメジャーで怪我してる間にムキムキマンになって世界一のプレーヤーになったからな

51:名無しさん@恐縮です
24/11/20 00:48:53.75 0qhUw9d/0.net
鈴木誠也が一番理想的じゃないか
身長も筋肉も

52:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:01:02.97 hv8ocU160.net
>>37
パワーで勝負した結果が中距離止まりだったんだよ

53:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:04:17.14 w2K83hGz0.net
大谷がムキムキってw
豚化したやん
デブっても活躍できる

54:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:08:01.35 F8W7WgcA0.net
単純にパワーで負けてるなら
パワーを付けて対抗しようよ
逃げてないでさ
身長が足りないなら
重量を増やすとか
なぜそういう結論に
ならないのか日本は...
ちゃんと闘おうよ

55:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:08:48.89 NnJQ8x8W0.net
>>34
筋肉は肥大させる事が出来るけど、腱やら骨やらはそうはいかないからなあ
割り箸も多少のゴムは支える事が出来るけど、ゴムを強くし過ぎると割り箸の方が保たないっていう

56:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:18:36.52 85OEfGkh0.net
打率の割に出塁率が低いイチロー
四球がもっと多ければOPSももっと高かったろうに。長打率が低いのはそこなんよ

57:
24/11/20 01:33:05.94 W5QnyQOl0.net
>>11
澤村は筋トレのお陰でプロになった男だよ

58:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:42:22.78 Bi5mXtTv0.net
筋肉の歴代1位は糸井だよな
大谷より凄い身体していたよな

59:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:50:35.06 vP/TBN110.net
薬物に対して薬物で50/50

60:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:54:02.45 3PTcmYt30.net
>>34
マッチョは燃費が悪いから投手には禁忌だって聞いた

61:
24/11/20 01:56:05.28 .net
少なくともイチローさんの言う事を聞いていたら
今の大谷はなかったわけだ

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

62:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:58:28.55 e7+/N8TN0.net
人間が使える時間は皆一緒なので
その時間内でどこに労力振るかって事が言いたいのだろうかね

63:名無しさん@恐縮です
24/11/20 01:59:03.56 9C0U9Dij0.net
トランクスがパワーにまかせた変身をしてセルをがっかりさせたやつか

64:
24/11/20 02:05:49.84 W5QnyQOl0.net
ろくにスポーツしたことない奴に限って筋トレとバルクアップ否定するの笑える
お前らが筋トレしたところでボディビルダーみたいな筋肉付かねえからw

65:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:16:02.80 zIVTUjA10.net
清原とその信者たちは野球のためではなく自己陶酔のための筋トレ
ボディービルダーと同じ

66:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:20:53.27 fvBUB6tp0.net
筋肉バカってすぐマウント取るよねw

67:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:30:18.02 NmjjoAbG0.net
清原、松本、N渕、筋トレ失敗例

68:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:31:36.38 NmjjoAbG0.net
>>63
天才鳥山明は良くわかってるな

69:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:31:55.86 LRYV0Kq90.net
95ローで肥大化したけど投打ともに動き辛さがあったとかいう経験からだな
イチローの場合あの路線進んでたら30後半引退だったかもね

70:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:36:01.33 05U6rpeq0.net
たしかに鈴木誠也の肉体強化は正解にみえる。
欠場期間がなければ25HR以上は確実だっただろうしな。

筋トレ打者の第一人者として肉体改造法を後世に伝えてほしい。

71:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:36:11.41 IfsHyJex0.net
骨格以上の筋肉はのらないというのは確かだろうな
大谷の骨格メジャーリーガーと比べてもでかいぞ

72:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:37:13.85 IfsHyJex0.net
>>34
ダルは何で筋トレやめたんだ?

73:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:39:17.21 ia/2Lkap0.net
アメリカ野球なんてスポーツ残りカスしかやってないのに
真面目にやってきた日本人がほとんど通用してないとか悲しすぎるな

74:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:39:18.75 X+Fk6UtN0.net
詳しい人に聞きたいけど、大谷のあの体の変化は薬物?

メジャーに行くと日本人は大体デカくなる印象。
ドーピング検査しないから、今も摂取し放題?

75:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:39:41.83 X+Fk6UtN0.net
詳しい人に聞きたいけど、大谷のあの体の変化は薬物?

メジャーに行くと日本人は大体デカくなる印象。
ドーピング検査しないから、今も摂取し放題?

76:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:40:02.05 gy1oySdT0.net
少くとも骨格デカイやつはやる価値が十分にあるだろう、やらない方が可能性潰してる

77:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:41:13.66 qP1W+HtL0.net
>>9
大ダニが日本じゃ50-50 出来ないのと同じじゃんw

78:OMG
24/11/20 02:43:06.00 Cpz5HgM50.net
まあゴキローと大谷は真逆やなw
プレイ内容も思想もな
大谷は筋トレ重視派のダルビッシュの敬虔な弟子だから上手くいったのよ
今の投手は全員ダルビッシュの助言を受けいれた結果上手くいっている
ゴキローの後を追った青木、川崎とか軒並み大失敗してるからな
大谷と鈴木はゴキローの助言を無視したから成功した

79:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:43:33.36 qP1W+HtL0.net
大ダニがマッチョ?w
いや、ただの豚だし嫁は金正恩の妹似なw

80:OMG
24/11/20 02:44:18.11 Cpz5HgM50.net
>>34
ダルビッシュは筋トレしまくってるぞ情弱w

81:OMG
24/11/20 02:45:58.32 Cpz5HgM50.net
>>47
ダルビッシュの助言を受けいれたやつは全員成功してる
ゴキローの助言受け入れたやつは全員失敗してる
その時点でどっちが正しかったかは明らか

82:OMG
24/11/20 02:48:23.32 Cpz5HgM50.net
>>75
まあステロイドだろ
最近のステロイドは品質がいいらしくてバレないからな
バレるのはロシアと中国の選手ばかり

83:名無しさん@恐縮です
24/11/20 02:51:30.34 h9xoy/TA0.net
日本人で一番活躍した選手である大谷がとにかくパワー、技術は甘えって言ってるけど
どっちが正しいんだ

84:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:02:45.27 ImbwM+Ol0.net
>>61
ステロイダー

85:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:04:49.02 dNU/2lpk0.net
イチローを超える日本人野球選手はもう出ないだろうと思ってたのにあっという間に大谷君があらわれてしまった
それでも俺はイチローの方が好きだけど

86:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:07:18.61 qP1W+HtL0.net
>>83
大ダニは日本で活躍してないw

87:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:11:06.94 qP1W+HtL0.net
大ダニがアメリカで活躍したのは体格が恵まれただけw
才能ではない
あと、大ダニのトレーニングが正しいとは言えない
だって三度も怪我してるじゃん

88:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:16:36.44 3PTcmYt30.net
>>83
その方は人工靭帯が帳の高性能強化パーツになってて科学技術の勝利説が定期的に出るのが気になるね

89:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:27:40.60 gTg2tFdK0.net
>>70
代わりに守備がボロボロになってDHに回されたけどな

90:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:31:26.57 UCr7m51b0.net
まずは飯食ってでかくなれ

91:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:31:41.44 GeKvS7/E0.net
>>89
守備が良くないのは日本時代から
打球の追い方からして怪しかったし

92:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:33:11.17 ZmwTwnJv0.net
イチローの時代は今より人外のムキムキドーピング野郎がたくさんいた
超打高のボンズと同じ時代
その中で通用してきたからこそ、強い信念があるんだろうね

今は抜き打ちの薬物検査がすごいからムキムキな選手は大分減った

93:
24/11/20 03:36:13.72 w4wHMrjh0.net
さすがに今はちゃんとしたトレーナーつけたら筋トレで失敗することはもう無いだろ

94:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:41:55.36 gTg2tFdK0.net
>>91
仮にもゴールデングラブ5回も取ってんのにそりゃねーよ

95:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:42:35.72 aY44sBwt0.net
ウェイトしない山本由伸もポジション違うとは言えイチローと同じ考えかね
山本はなんつうか投手版イチロー的なイメージ

96:
24/11/20 03:45:18.73 pa0Eaq210.net
筋肉付けすぎてセルの完全体の動きに付いて行けなかったトランクスの事だよね

97:名無しさん@恐縮です
24/11/20 03:45:51.65 olP4T5OX0.net
ふわっとした自己流理論やね
パターンってのも眉唾だし科学的な視点で論説してくれ

98:
24/11/20 03:46:21.07 W5QnyQOl0.net
プロ野球の一流選手の話にドラゴボール持ち出すチー牛

99:名無しさん@恐縮です
24/11/20 04:36:40.31 zhPiFofv0.net
>>95
投手は腕の振りに影響しそう

大谷は規格外一緒にしたらいかんね

100:名無しさん@恐縮です
24/11/20 04:41:22.22 yshUXDeG0.net
ただのボディービルは駄目ってことだろう

101:名無しさん@恐縮です
24/11/20 04:59:36.65 vD53MZmu0.net
>>73
それアメリカのサッカー選手やw

102:OMG
24/11/20 05:13:07.65 Cpz5HgM50.net
基礎的な能力だからなパワーって
それを他で補うことなんてできるわけが無い
それこそヨタローみたいに内野安打に頼るだけの打者になるしかないがとても補えてない
まあだがパワーは結局身体の大きさに比例するからチビがどんなに頑張ったもヨタローにしかなれん
ほとんどの球児はヨタローに近い体格なんだからそれならそっちを目指すしかないというならわかるがデカい奴にするアドバイスでは無いな

103:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:15:10.74 zhPiFofv0.net
骨の力ってあるからな
学生時代も180超えてる人間なんて数人いたけど
パワーあったのそんなに居なかった
172くらいのに負けてるとか

104:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:20:21.82 UYKC7vTM0.net
パワーつけるとやりがちなのが力み過ぎて正確性が落ちるやつ。パワーつけて力まないでつけたパワーを発揮出来るような体作りをしないといけない。

105:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:20:50.30 xk2f77s40.net
大谷「えっ?」

106:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:22:44.32 UYKC7vTM0.net
>>105
大谷さんはバケモノだから参考外。パワーもあってリラックスしたフォームで打ちながら飛距離出せる。

107:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:25:53.18 UYKC7vTM0.net
雑なトレーニングはするなってこと

108:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:29:25.38 xk2f77s40.net
まあ日本人はというより
190もない奴がパワー勝負したって勝てるわけないのは当たり前というか

109:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:38:43.01 1S+cI2RV0.net
>>16
骨も細いの?
パワー系目指すなら骨の太さが重要だからねぇ
骨太い人ほど筋力つくと思う 
大谷は元々手首とか太いんじゃないかな

110:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:39:41.26 gUm/7ds50.net
吉田だってパワー無しだと存在感無し

111:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:45:15.55 1bGpsioN0.net
チーム強くしないイチローさんが言っても説得力ないよな

112:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:48:27.05 0zBLL+I/0.net
どんだけ悔しいんだよ
大谷はパワーで勝ってるだろ

113:OMG
24/11/20 05:51:28.01 Cpz5HgM50.net
鈴木が25本くらい打ってるだろ?
180超えてる野手は全員パワーを目指すべきよ
当たり前のこと

114:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:54:45.45 /0/7fOvq0.net
野球でホームラン打てる程度のパワー持った奴なんて世の中腐るほどいるわ
選球眼やミート力は生まれつきの素質だからな
コイツみたいな奴はそこが当たり前のように育ったから意外に抜けてるんだよ

115:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:54:54.14 vICjcyEv0.net
また反筋トレが大喜びする

116:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:55:34.33 JONXqZPk0.net
筋トレやればパワーがつくわけではない
バーベル上げ下げに慣れるだけ

117:名無しさん@恐縮です
24/11/20 05:58:31.31 1CBOHviM0.net
そもそもダルや大谷の体型は例外だから

イチローのほうがリアル

118:名無しさん@恐縮です
24/11/20 06:00:12.65 zpHOs4KF0.net
よくイチローの身体が凄いとかいうガイジいるけど
実物は普通のオッサンよりヒョロガリだからな(笑)

119:名無しさん@恐縮です
24/11/20 06:22:24.28 Jpny18GF0.net
大谷に聞けばいいのに

120:名無しさん@恐縮です
24/11/20 06:23:44.99 NjKXj2M80.net
>>111
1人でチーム強くするなんて出来るわけねーだろ大谷ですら無理なんだから

121:名無しさん@恐縮です
24/11/20 06:28:05.87 1bGpsioN0.net
>>58
糸井の筋肉って野球には役立ってなかったよね
ボディビルダーみたいに他人に見せるか自己満足でしかなかった

122:
24/11/20 06:28:19.33 QthZYX8W0.net
久々にNPB見たらデブだらけで驚いた
そりゃ人気でねーよ

123:名無しさん@恐縮です
24/11/20 06:41:19.96 Jpny18GF0.net
大谷が日本人の確変なのかでも世代的なトレーニングの革新があったのなら他の日本人もパワーアップしてるはずだよな

124:名無しさん@恐縮です
24/11/20 06:58:36.88 n3cMuyF90.net
糸井は大胸筋邪魔になる程つけちゃった

125:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:02:42.49 7XxQEjha0.net
故障を怖がるエゴイストお嬢様守備で同僚から批判されたイチローの言う事なんか聞く必要ないよ
フィジカルも最低限必要だと言えよ
全然故障しないヤツより、必死にやって結果故障したり、故障を抱えながら言い訳しない方が立派だわ

イチローのやってた事はチームより自己満足優先で見苦しかった
チームが三番打って欲しいと役割要求してるのにプレッシャーと制約かかるの嫌って逃げた
野球やる資格なしの高校生以下の人間

126:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:09:08.96 f9A7ACm20.net
>>122
俺は逆にチビガリが多くなったなという印象

127:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:10:34.93 IYY2XvgR0.net
>>1
大谷「えっ?」

128:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:14:36.53 7N3M7WM90.net
失敗するパターン?バカじゃないのかw
もういいよこの人
喋るな

129:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:32:18.12 ZQS1aICb0.net
鈴木誠也くらいゴツくなると今度は怪我との戦いだもんな

130:OMG
24/11/20 07:36:34.78 Cpz5HgM50.net
>>123
実際パワーアップしてるだろ?
投手の平均球速なんて30年前とえらい違うぞ

131:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:37:42.07 Jpny18GF0.net
>>130
あれはマウンド固くしたおかげもあると思う

132:idonguri
24/11/20 07:54:19.11 a6g+1+XJ0.net
日本のホームランバッターだった松井が
メジャーでは無理にパワーを追いかけないで
ホームランも打てる中距離バッターにイメチェンしたのは
成功の部類かな?

133:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:54:45.45 7XxQEjha0.net
結局大谷の活躍で自分の野球理論が根底から覆された悔しさ負け惜しみの裏返し発言なのかな
ただでさえ投手との二刀流でコンプレックス崩壊なのに
密かな自慢だった走塁と安打の両立というプライドを全否定されてしまう
まさかの
自分並みの盗塁センスと特大ホームラン連発出来る怪力フィジカル重量を日本人が兼ね備えちゃったと

134:名無しさん@恐縮です
24/11/20 07:58:29.24 2seqc/960.net
逆だろ
パワーつけないで成功する方が例外パターン
ほとんどの成功者はガッツリ筋肉つけてる

135:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:02:05.53 HCQ+3f460.net
アルトゥーベ(165cm)があんだけ長打打ってるからな

136:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:08:42.18 Jpny18GF0.net
ヤンキーズ時代松井の並びの人たちは今いたら大谷以上なのか気になるわ

137:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:09:03.29 J9QWIlMs0.net
>>130
30年前は終速で測り、現代は初速を測るらしいね。
金田とか江川は現代のスピードガンなら160近く出ていたらしい。

138:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:10:05.90 0uK3Mdbh0.net
何よりもパワーだという大谷は日本人からしたら特殊なのかな
鈴木誠也がパワーつけて打撃成績良くなったけど怪我が増えたか

139:
24/11/20 08:11:00.76 W5QnyQOl0.net
アルトゥーベとベッツがおかしいだけ
日本にも平良って170cmで100マイル投げる奴いるけどな
平良がMLB行ったらそこそこ話題になると思うよ

140:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:35:17.18 ULXfa6FJ0.net
>>137
昔の柔らかいマウンドで160なら
今のマウンドで165は出そうだな

141:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:38:11.94 X+Fk6UtN0.net
大谷信者はそのパワーがお薬でも絶賛するん?

142:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:41:02.10 fSLyQZLu0.net
>>141
お前がお薬飲んだ方が良いんじゃね?

143:名無しさん@恐縮です
24/11/20 08:52:34.28 ETDYKYv30.net
>>137
どうもその話胡散臭いけどな
本当なら江川より速かった小松や槇原は165キロ出してたのかよって

144:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:00:18.16 X+Fk6UtN0.net
>>142
じゃ、違うの?

145:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:06:12.77 qP1W+HtL0.net
大ダニに才能なんてない活躍したのは恵まれた体型だよw
大ダニが175センチなら活躍するかね?w
大ダニは三度も怪我してる大ダニのトレーニングが正しいと言えないw
あと、50-50は大ダニなら今日本でも出来ると思ってる?
無理だよw

146:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:07:45.90 ZzjYr+AS0.net
肉離れなんか練習のしすぎで起こるものだからな
変なとこに筋肉ついてバランスを崩して起こる
お前らが起こすのはただの運動不足

147:
24/11/20 09:08:19.84 W5QnyQOl0.net
>>145
そのとおりだけど、どこにお前がドヤ顔する要素があって何で草生やしてんの?

148:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:09:10.34 ZzjYr+AS0.net
>>143
金田はともかく江川は相当速かった
今の投手で江川より速い投手ほとんどいないかと

149:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:11:23.77 1HUqKNM80.net
ダルビッシュも筋肉削いだよな
とはいえ高校生の時の細ダルビッシュのままではここまでやれないと思うし、やはりある程度体を作ることは不可欠だと思うね

150:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:13:32.24 ZzjYr+AS0.net
>>149
そんなの100人いたら100人違う

151:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:16:08.18 pvT1wrRz0.net
日本人の良さは力よりも柔軟さだもんね

152:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:18:04.85 pvT1wrRz0.net
>>148
高校時代の江川は160キロ出てたと言われても納得する

153:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:18:51.65 ZzjYr+AS0.net
アスリートってだいたい体柔らかいからな
大谷の柔らかさは有名だし、桑田の柔軟運動を間近で見たことあるがメッチャ柔らかかった

154:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:19:56.40 ETDYKYv30.net
>>148
少なくとも同時期に活躍した小松や槇原の方が速かったろ
江川が160なんて出していたならこの二人は165キロ越え
さすがに当時の投手が165以上出してなんて出していたとはとても思えん
で、江川の場合スピン量があって近年で言う藤川みたいなもんで
スピード自体それほどでも無いと思うけどな

155:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:29:14.57 KI1H2vuV0.net
大谷は特別

156:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:33:00.45 wDVprLHE0.net
>>136
軽く捻られるよ

157:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:35:11.19 Awd1byj/0.net
>>149
それ必死に言ってる奴いるけど本人が否定してる

筋肉量が上がると同時に体脂肪も増えるのに苦労してて
食事を変えて筋肉アップと同時に体脂肪を減らすのに成功して可動域増やしたのが上手く行ってるって本人が語ってる

158:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:36:45.97 wDVprLHE0.net
>>111
加入直後にメジャー記録の勝利数だから強くしてないとかないよ
松井の方がチームを弱体化させる能力ある

159:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:38:57.39 a6g+1+XJ0.net
小松や槙原が活躍し出した頃の江川はもうピークは過ぎていたから
厳密な比較は難しいけど
絶対的なスピードだけならやっぱり小松や槙原の方が速かったのでは?
江川は実測より速く感じる別の何かを持っていたとは思うけど

160:
24/11/20 09:45:40.36 .net
江川は過大評価だと思うなあ
変化球もカーブだけだろ

161:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:55:00.56 Bi5mXtTv0.net
そういえば最近はMLBの薬問題きかないな
ちゃんとチェックしているかしらんが

162:名無しさん@恐縮です
24/11/20 09:59:29.29 pkHdimgE0.net
鈴木誠也も動けなくなって守備壊滅&故障続きでWBC出れなかった
またあの金額の大型契約結べるとは思えん
かたやイチローは来年一発殿堂入りどころか満票殿堂もあるのではと噂されるレベル

大谷はガタイもすごい上に毎年技術も向上してる化け物だから例外

163:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:01:13.93 a9FTjs360.net
大谷は高校時代ガリガリ

164:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:02:55.23 pkHdimgE0.net
鈴木誠也は殿堂入りにはかすりもしない
候補にもあがらないから挑戦資格も得られない
どちらが野球選手として成功したかというと100%イチロー
ちな身長は同じ

165:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:07:37.78 pkHdimgE0.net
イチローの円高当時のレートで年俸18億円も今だったら倍くらいあっただろう
というかイチローが日本人でも野手できますって証明したパイオニアだから年俸で比べるのは馬鹿げているが
日本人野手がMLBに行けるようになったのは間違いなくイチローのおかげ

166:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:13:14.82 Js8QdVjY0.net
今年のしゅんぺーたとコーナ見てると不相応な筋肉は邪魔にしかならないと痛感する

167:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:19:19.61 Dj4bPnUy0.net
上原、斎藤、黒田
このあたりが通用したのは意外だったな

168:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:21:43.08 Szz30OJK0.net
>>166
答え出てるやんw
相応な筋肉をしっかり付けろって事だよ
ちゃんと筋肉の研究しないで批判だけするからダメ

169:
24/11/20 10:25:03.35 W5QnyQOl0.net
五郎丸のフィジカルから逃げるなは良い格言だわ
そこで勝負したら体格で劣る人は負けるけど最低限は要るよ

大谷はMLBの中でも恵体だよ、日本人として見るな。奴は別格

170:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:25:52.35 pkHdimgE0.net
吉田正尚と鈴木誠也の筋肉コンビがイマイチだったから
当分の間は日本人野手はいきなり大型契約でMLBに挑戦できなくなるだろう
イチローが道を切り開いたのとは真逆
これが答えや

171:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:27:15.65 9np6godn0.net
大谷は色々な意味で物が違うし別格過ぎるから真似すると危険

172:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:31:04.95 1bGpsioN0.net
>>165
野茂だろ

173:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:32:22.61 ip7sgTHD0.net
>>1
『情熱大陸』初の2夜連続放送 51歳になったイチローに迫る
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

174:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:37:59.68 tyXZiD2B0.net
無理な増量は確かに怪我が増えるけど長打打つなら筋肉アップは必須条件でしょう?
ゴロでも脚速くて内野安打連発できる選手ならこの人の言う通りにすれば良いけど
そうでなければ筋肉量増やして打球速度上げる方向に進むのは正しい選択だと思うがね

175:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:38:47.39 X+Fk6UtN0.net
イチローの時代はメジャーも黒人系白人系で身体も大きかったと思うけど、
今はドミニカとかプエルトリコとか南米系も含めて
割と小柄なヒスパニック系が多くなって来てるよね。

大柄で筋肉質なアスリートは野球じゃなくて、バスケとアメフトに集まっているから
日本人の体格でも前ほど無理ではないと思う。

176:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:39:17.68 D2Qb1MzD0.net
>>170
打撃は成功だろ
今季の鈴木誠也の成績でイマイチとか言うやつは頭がおかしい

その二人がダメなのは守備だぞ

177:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:45:04.31 D2Qb1MzD0.net
日本時代のイチロー「腕が倍の太さになったらメジャーに行きます」

そしてベッツ>イチロー
イチローくらいにバットコントロールの技術があればともかく、メジャーでやりたいなら筋肉つけないとな

178:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:47:58.37 JakktUgn0.net
僕はみんなのナチュラルな(体つき)のは好き

179:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:48:29.35 D2Qb1MzD0.net
上原は学生時代の伸び悩んでる時期にボディービルの筋トレしたら球速が上がって良くなったと言ってたな

180:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:51:30.25 KTK3ixa90.net
>>172
野茂は投手
>>176
打撃は良いけど比較対象が総合力に優れたイチローだから
高年俸DHになっちゃったから期待値も高い

181:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:53:21.19 F5Eqn7C30.net
筋トレやると身体固くなるし心肺機能弱くなるし
肝心なパワーも実は弱くなる
全身で瞬発力全快に使うことを身体が忘れるからな

182:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:54:18.28 D2Qb1MzD0.net
>>177のイチローの発言は日本の記者に対してだけど、マイケル・ジョーダンとの対談では3倍って言ってるな
たぶんメジャー挑戦の時期について聞かれるとよく言ってたんだな

>ジョーダンが「アメリカでプレーするのか?」と聞くと、イチローが通訳を介して「あなたと同じくらい大きくなったらいきますよ(実際は、腕が3倍になったら来ますよ)」と答えたことなども紹介している。

183:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:55:25.20 D2Qb1MzD0.net
>>180
イチローと比較するのがおかしい
だったら守備についてアドバイスした方がいいでしょ

184:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:58:21.39 KTK3ixa90.net
>>183
イチローと比較するのがおかしいって時点で選手としての格が違う
イチローが技術を磨け、それと怪我しないようになるトレーニングをしようって言ってるのと矛盾しない
技術力が違う

185:名無しさん@恐縮です
24/11/20 10:59:45.65 D2Qb1MzD0.net
>>184
なんだこいつ、

186:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:03:41.35 KTK3ixa90.net
>>185
お前がなんだよw
アドバイスで守備が上手くなるなら苦労しない
イチローは10年連続ゴールデングラブ

187:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:03:41.53 KTK3ixa90.net
>>185
お前がなんだよw
アドバイスで守備が上手くなるなら苦労しない
イチローは10年連続ゴールデングラブ

188:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:04:04.10 KTK3ixa90.net
>>185
お前がなんだよw
アドバイスで守備が上手くなるなら苦労しない
イチローは10年連続ゴールデングラブ

189:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:04:25.93 D2Qb1MzD0.net
怪我をする筋トレってなんだよって話だな
清原みたいな格闘技トレーニングは馬鹿
大谷もダルビッシュに格闘技トレーニング付き合わされてたな
つぶす気かと

190:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:04:54.01 D2Qb1MzD0.net
馬鹿が発狂したwww

191:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:05:36.39 fo3vwaHL0.net
日本人にとってイチローが普通なら第二第三のイチローが出てこないのは何で?w

192:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:06:13.07 NlzReLk+0.net
大谷は力士目指してるんだろ

193:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:06:37.06 D2Qb1MzD0.net
会話がまったく噛み合わない馬鹿「守備のアドバイスは意味無いから必要無い」

194:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:17:23.86 KTK3ixa90.net
イチローが誠也の年齢のときは新人王MVP盗塁王ゴールデングラブ取って史上最多安打しようかって所だ
それもステロイド全盛期に
お前がおかしいって格が違うから

195:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:19:31.61 3qV9mZcH0.net
清原も西部時代の細かった頃の方が成績良かったからな

196:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:19:32.66 KTK3ixa90.net
10年連続オールスターとオールスター経験なし
誠也がオールスター出られると思うか?

197:
24/11/20 11:37:14.41 V7Q5E7XU0.net
身体の作り方についてはイチローの言う事全て正しいとは思わないが
人としてアスリートとしての心構えみたいな所は凄く良い事を言ってると思う

198:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:40:34.96 OLzYlQCM0.net
能書きオジサンは嫌われるよ
黙って見守れよ

199:名無しさん@恐縮です
24/11/20 11:42:42.53 D2Qb1MzD0.net
>>194,196
ほんと会話が噛み合わないキチガイだなおまえw
イチローと比較するのがおかしいって俺が言ってるのになんだその噛み合わないキチガイレスw

いいかげんにしとけよ知能障害者w

200:名無しさん@恐縮です
24/11/20 12:05:32.96 mBJLY8bI0.net
>>199
なんでイチローと比較するのがおかしいんや
同じ身長、(元)外野手、ほぼ同じ齢でメジャー挑戦、技術信仰と筋トレ信仰

201:名無しさん@恐縮です
24/11/20 12:07:50.26 enDuw5fN0.net
>>1
一概に言っているわけでないと受け止めないと。体大きくして強化して対抗できる要素が見出せているなら、その分はやる価値が出てくるはず。

202:名無しさん@恐縮です
24/11/20 12:10:35.82 enDuw5fN0.net
>>21
アメフト用の筋トレしてたらしいから、本当なら、約束された大失敗だったと思う。

203:名無しさん@恐縮です
24/11/20 12:31:40.46 rzMuf7JQ0.net
ありがちなミスって何が言いたいのか分からん
秋山翔吾でメジャー目指せなのか?バカだろ
どうせ高校生にアンチイチロー路線をを突き進む大谷
についてのストレート質問受けたとしてもまともに答えず言葉濁すに決まってるイチローの人間性
広告代理店使ってでも自分のイメージを維持するのに必死

204:名無しさん@恐縮です
24/11/20 12:39:34.69 Z+RvfhWj0.net
O谷S平「せやろか?」

205:名無しさん@恐縮です
24/11/20 13:38:09.71 zDm0P0+k0.net
イチローの時代とは野球が違う
投手もパワーが付いて今は球速が10キロくらい速い

In 2002 the average fastball in MLB was 88.5mph.

The average fastball is trending to be over 95mph in 2022.
(It was 94.9 this season)
x.com/CoachJeffLeach/status/1465669123590041606

206:名無しさん@恐縮です
24/11/20 13:50:59.69 ss/f+c7I0.net
イチローは一度パワーヒッター、長距離打者に移行しようとして失敗してるからな
皆なぜか忘れてる感じだが
その経験を踏まえて言ってるんだろ
まあイチローが自分の失敗(挫折)のことには一切言及しないからタブー扱いなのかも知れないが

207:名無しさん@恐縮です
24/11/20 14:10:48.13 y+nYMMxF0.net
松坂、ダルビッシュ以降における日本人選手の活躍は、メディカルトレーニングの賜物だしな
大切なのはデータとフィジカル

208:名無しさん@恐縮です
24/11/20 14:15:47.26 MHee40CL0.net
松井が筋肉ダルマになったのに
全然飛距離が伸びなかった事を揶揄してるんだろ

209:名無しさん@恐縮です
24/11/20 14:18:26.85 zDm0P0+k0.net
【驚愕の肉体改造!】メジャーに移籍した日本人選手たちの肉体変化がすごい!大谷翔平はスイカにメロン!?【MLB's on FLEEK #27】
URLリンク(www.youtube.com)

210:
24/11/20 14:29:12.76 c0l/r/wH0.net
松井は当時のMLBでもフィルダーと双璧の飛距離番長だよ
モンスターホームランとかMLB公式でやってたな、ユーチューブの出始め頃かしら

211:名無しさん@恐縮です
24/11/20 14:37:22.42 rzMuf7JQ0.net
大谷はあんな大きいのに声は低くないもんな。
てか。野球部出身って声が高いのと低いのと極端じゃね?

212:名無しさん@恐縮です
24/11/20 17:01:39.31 gQ+U9d1t0.net
>>208
何いってんだコイツ
2004のオールスターでゴキと並んでる写真みてみろよ
松井のほうが腕細いぞ

213:名無しさん@恐縮です
24/11/20 18:46:18.67 JusSXXKD0.net
>>200
なに言ってんだおまえ

214:名無しさん@恐縮です
24/11/20 18:48:36.96 JusSXXKD0.net
ジャッジとかスタントンの筋肉やべーよな

215:
24/11/20 22:37:15.81 mlF1hhlX0.net
日本資本で偉そうにしてるゴキさんに何を学ぶのか?
マリナーズのレジェンド、ビューナーさんかエドガー、日本人なら佐々木さんに教えてもらえよ

ゴキさんは低迷期の大戦犯やん
真似しちゃダメ

現実にニューヨークでは松井さんの足元にも及ばなかったな
悪い見本

216:
24/11/20 22:55:35.79 pNMTcKLz0.net
大谷見ちゃうとゴキヒット打ってカサカサ走るのはもう何か古いというかみみっちいよね

217:名無しさん@恐縮です
24/11/21 00:06:02.93 09Z7LZrP0.net
>>214
スタントンの走塁見るとゲンナリする
スイングする以外使い道無い体って間違ってると感じる


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