【サッカー】守備崩壊で4失点の一因。FW陣はなぜ「2対4」でプレスをかける羽目に陥ったのか?at MNEWSPLUS
【サッカー】守備崩壊で4失点の一因。FW陣はなぜ「2対4」でプレスをかける羽目に陥ったのか? - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
19/11/20 06:54:59.17 RzOOWk7v0.net
よわっ!

3:名無しさん@恐縮です
19/11/20 06:56:07.11 BCoUzfhF0.net
前半のキーパーだれだったかわかるよな
それがすべてだよ

4:名無しさん@恐縮です
19/11/20 06:56:15.03 v2YcA6oG0.net
2対4なら、それに応じた追い方があるはずだよ
完全にボールを奪いに行く必要はない 
緩くだが確実にプレッシャーをかける程度でいい
そういう守備のやり方なのだから

5:名無しさん@恐縮です
19/11/20 06:56:27.50 gazOLqWa0.net
枠内シュート4 4失点
俺でもおまえらでもいいんじゃねえのかな

6:名無しさん@恐縮です
19/11/20 06:56:56.24 S51zzxdD0.net
なんで?クソミスでロストするからでしょ

7:名無しさん@恐縮です
19/11/20 06:57:56.77 7pLjwE2f0.net
GK川島で他の選手はやる気なかったんだろ

8:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:01:32.25 ZtPHF8ix0.net
草サッカー以下・・・

9:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:02:10.78 4CkligPT0.net
やり方もそうだが1対1で全部負けてたら勝負にならない
24過ぎて国内でやってる様な奴は呼ぶの止めろ

10:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:02:50.58 rLBjLwTg0.net
監督の指示は?ないの?

11:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:03:26 FxXA1hVA0.net
ロートルGKな

12:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:06:58.12 RDw3lpil0.net
後ろの人数は余ってたのに相手を捕まえられなかったのが悪いんじゃ。

13:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:09:53.65 2hG8v5jv0.net
フォーメーションがハマってないのは最初から言われてた

14:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:10:33 APgl5vY40.net
戦術は前もって理解してないのか
代表だろ

15:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:16:03 oiLNJ9PX0.net
選手層が薄いから

16:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:16:12.50 3dl4fL5a0.net
アンカーが降りて両サイドバック上がるシステムにいつも苦戦してる
サイドハーフが下がりすぎるから
どっちかが前に出てスライドしないとハマらない

17:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:17:42.62 JiVtLi3p0.net
ハマるとかハマってないとかの問題じゃねーよバカ

18:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:18:57.44 J1rAuLe0O.net
なるほど原口と中島が悪いんだよ
あいつらが行かなきゃいけない

19:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:22:49.58 UsA28BFg0.net
どんなに攻撃重視とは言っても守備あってこその攻撃だからな。

20:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:23:09.67 m3IExFhb0.net
開始3分で相手選手が退場にならなければ勝てない国
ただそんだけの話
まだまだ強豪国とは遠い
親善試合で勝ってホルホルしてるとかどこの朝鮮人ですかぁwってなもんだわ

21:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:24:16.29 QclJ5XE40.net
U22もはまってなかった

22:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:24:45.47 3SbgfRpQ0.net
>>1
左サイドに守備を全くやらないスパイ野郎がいたからな

23:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:25:03 DHnqEZWB0.net
おまえさっぽこでちゃんとプレス行けてるやんwww
神戸もアンカー対策やったやんけ
ミシャとは違ったのか?

24:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:25:37 9LkrPxKk0.net
鈴木の言葉は森保の無能さを露呈している
ミスマッチしてるならそこを埋めるのが監督の仕事なのにそれができてないってことだからな
FWに守備しなきゃいけないとか何を言わせてんだよって話
FWに守備してもらいたきゃしっかりとした役割を与えろよ
そこまでFWに考えろって監督の役割ってなんだってなるぞw

25:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:26:23.10 gVN8a1Hw0.net
これも中島の怠慢守備の問題があるからな。前がハマらないのも後ろだけじゃなくサイドハーフとの連携ポジションが取れてないから、後ろが下がるのも前が連携ポジション取れてないから。
そこに挟まれるボランチはどっちつかずになって逆起点
守備意識低い選手は一人たりとも入れるな代表に。癌は守備連動出来ない選手。
ここに尽きる。

26:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:26:44 J1rAuLe0O.net
マジな話
相手SBには日本のサイドハーフが行かなきゃいけないだろ普通

27:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:27:29.60 gVN8a1Hw0.net
>>21
それも前の守備連動出来ない前の選手のせい。誰とは言わないが、久保とは言わないが。

28:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:28:38.98 P+V873uG0.net
まだ川島を使っているのかとは思った
36歳だぜ
次のW杯はさすがに無理だわ
そろそろ世代交代を図らないと

29:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:29:03.45 J1rAuLe0O.net
たしかに前半はボランチがまったく目立たなかった
ボールタッチが異常に少ないというか

30:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:29:37.77 UbguVaQV0.net
昨日の岩政の振り返り解説で
ポイチのサッカーは守備のとき人に行くのかスペースをケアするのか、どちらを基準にしているのかがさっぱりわからないと言っていた
それは臨機応変と言うと言葉はいいけど、でもそれでもベースはこっち、てのがないと
一瞬の判断のときサッカー観の違う2人の選手の間で異なる動きをしてしまう、結果組織として対応できない、と

31:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:30:01.45 1XEG+8z70.net
わかってんなら中盤に降りてブロックに入れよ

32:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:31:11 m3hGqXrz0.net
サッカーって 将棋の藤井七段みたいに
一般の人も知ってる新しいスターが生まれないよね

原因はダゾーンで
独占的に中継していて 地上波がほぼ無いから
一般の人がJリーガーを目にしないから。
独占契約がデメリット多すぎる

33:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:31:30 KEhNeqwR0.net
>>31
中島が下がってきたから全体のラインが下がってポコポコにされたんじゃん
前が落ちろってそういうことよ

34:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:32:23.63 KEhNeqwR0.net
>>32
野球も地上波中継ないけどな

35:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:32:42 UsA28BFg0.net
日本は自らの力を冷静に見つめその現実を受容した上で原点に還り、
自分たちは強いと言う間違った自意識を捨て素直により守備にリソースを割くべきだ。
そこまでに退いて始めて突破口を見出せるだろうし日本の本来の強みを取り戻すこともできるだろう。

36:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:33:09 YLGf4DN30.net
ポチェッテイーノかモウリーニョ呼べ

37:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:34:07.30 UbguVaQV0.net
>>36
ハリルにひどいことをしたせいで日本協会の仕事は外国人から敬遠されてる、という書き込みを見たな

38:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:34:33.59 1XEG+8z70.net
>>33
速攻で簡単に縦、縦に抜かれてるんだから、
まずスペース埋めるのが先
前から追ったところでコース限定出来る訳でもなし、
スペース埋めて相手の侵入を食い止めるべき
4点目なんてサイド埋めてれば何とかなっただろ

39:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:35:09.43 wdxEXlag0.net
>>35
勘違いしてるけど攻撃偏重だから4失点したんんじゃないぞ
そう書いてるじゃん

40:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:35:33 PaYX8T7R0.net
2対4でプレスかけさせられてるのに選手叩くやつの頭は戦時中の竹槍持った少年なのでは

41:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:36:03 nbrqGZGR0.net
>>4
プレッシャーてのはよ
相手に「ボールを取られる!」
と思わせないとプレッシャーにならんのよ
後ろ下がりながら相手見てるだけじゃ
プレッシャーにもなんにもならんのよ

42:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:37:32.61 9LkrPxKk0.net
>>40
サッカーやったこと無いからなにいってるのかわからないんだろうよw

43:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:37:49 UsA28BFg0.net
>>39
攻撃偏重でないとしても守備が軽んじられていたからこうなったんだろうが。

44:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:39:55 6DMQL3jI0.net
前線の守備が明らかにハマってないのは確かに感じた
ベネズエラもそれがわかってDFがビルドアップ時にめっちゃワイドに開いてたな
つかアジアカップのカタール戦でも同じような事言われてたけど相変わらずゲーム中に修正できないんだな

45:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:41:04.62 n+XdGEQy0.net
失点シーンは殆ど日本4ベネズエラ2みたいな人数配分だったけどな
守備の人数多いのにアッサリ点取られてたんじゃどうしようもないじゃん

46:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:42:16.48 pQaKdmJJ0.net
後ろが来ないなら距離保って下がればいいだけじゃないの?
フリーでいいボール入れられてもバイタルエリアに人足りてればいいでしょ。
日本なんて格下相手にバックラインでボール回しても結局何もできないこと多いし。

47:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:42:39.64 FPABLXFQ0.net
4失点するまで何も手を打たない監督の罪もでかいだろ
明らかにもっと早くツートップより4231にした方がよかった

48:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:43:15.83 m/gKoSXU0.net
広島枠を廃止しろよ

49:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:43:25.54 wdxEXlag0.net
>>43
軽んじてるのではなくて、枚数の合わせ方が問題だったんだよ
後ろに残しすぎて結果やられたわけ、だからリソースの量とか重さの話じゃない

50:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:44:13 9LkrPxKk0.net
>>46
ボランチが相手FWに食いつきに行く
でも後ろは下がったままである
ボランチとCBの間にスペースが生まれる
そこを使われて苦しくなる

普通はそのスペースを消すべく策を講じるのに森保は何もしてない
無能なんだって

51:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:47:15.31 daQZFXsv0.net
>>37
金もろくに出さないし外人監督は来ないだろな
中国みたいに面倒くさい国でも給料高いから外人監督来てくれるもんな

52:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:47:50.23 UsA28BFg0.net
守備が人数をかけるだけで機能していなかったということは守備をロクにに対策してこなかったということだ。

53:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:48:57 ZV5wbkRw0.net
武蔵「自分自身が修正点を言えないとダメ」
監督では修正できませんってことだね。

54:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:49:11 cnhh4e/s0.net
Jリーグとかいう三流プロリーグ中心のメンバー編成だからこんなもん

55:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:50:02.39 UsA28BFg0.net
>>49
だからそれだけ守備の技術が劣っていたということだろうが。
ロクに守備に力を入れてこなかったということだ。

56:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:50:44.34 J1rAuLe0O.net
弱者のサッカーに徹しろということ

57:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:52:52.67 kx861gaP0.net
サッカーなんてバカしかいないじゃん
みんなやめたらいいのに

58:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:53:25.01 wdxEXlag0.net
>>55
もっともらしい事言ってるけどサッカー詳しくないでしょ(笑)

59:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:53:42.93 FPABLXFQ0.net
最後の最後で身体張れれば4失点もしなかっただろうけどほんとマークついてる意味あんのかってぐらい球際負けてたからな

60:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:54:16.58 Do4gDvL60.net
幼稚園児のサッカーがあんな感じ
普通の子ではなく、ちゃんとしたスクールで技術的なことは教わっているのに

61:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:55:50.00 J1rAuLe0O.net
鈴木武蔵兼任監督爆誕

62:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:57:03.57 rxzbE1xn0.net
森保が無策無能だから

63:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:57:22.03 UsA28BFg0.net
>>58
日本の守備は十分に機能したのか?
機能したら失点はしないよな。

64:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:57:40 J1rAuLe0O.net
中島は4231の真ん中(トップ下)で使うしかないってことやろ

65:名無しさん@恐縮です
19/11/20 07:58:11 9LkrPxKk0.net
>>64
昨日は中でつかってたぞw

66:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:00:44.09 1SlcUkt50.net
日本はホント バラバラで活動している選手の寄せ集めって感じ。
ベネズエラは代表チームとして一体感統一感があった。
もともと実力に差がある上に 寄せ集めじゃ指導も戦術もあったモノじゃない
見るも無残 崩壊するのは当然だろう。

67:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:01:55.47 J1rAuLe0O.net
しかしこないだのコロンビアにしてもベネズエラにしてもえらい
しっかりしたチームだ
誰だよ南米はルーズだとか言ってた奴は

68:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:01:58.93 FqRRmZAT0.net
65年ぶり前半4失点とかヤバすぎる 
史上最弱のメンツじゃないか 

69:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:02:25.34 nbrqGZGR0.net
>>52
正解
あれだけ相手のパスだけガンガン通るのは異常
ザルDF
ラグビーのアリバイタックルと一緒
別スレでフォーメーションこねくり回しても意味ないと言ってる奴がいるが
確かにそうで、あれは最低限仕事できる奴がフォーメーション組むから意味あるんであって
日本代表は攻守共にフォーメーション云々なんて気にするレベルじゃない

70:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:02:48 J1rAuLe0O.net
ラグビー精神が足りんわ

71:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:03:04 v2YcA6oG0.net
>>64
武蔵と浅野の2人で追いまくらないといけなくなったのは中島が最大の原因だな
そもそも追いかける選手じゃないので真ん中においても南野程のプレッシングはできない

昨日の試合も勝手に下がって行ってボールをもらいたがるので、前線との距離が開いてた

中心軸に弱い選手を置いちゃダメだよ
中島を使うとしたらサイドしかない

72:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:04:03 sdoJSUhg0.net
森保ジャパンってさ、いつも字面が
損保ジャパンに見えるんだよな

73:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:04:13 woGcHRfe0.net
鈴木「ミシャ早く来てーーー」

74:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:07:50.26 qZq2XwwG0.net
だからと言って吉田や長友のオッサンはいらないからね
辛抱して若いの使い続けようよ

75:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:08:36 CyYo3zf00.net
>>14
ポイチはタレント置いて丸投げ

76:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:08:46 UsA28BFg0.net
結局1-4と言うこの結果が全てだから、日本サッカーはそれだけの実力差があるのだということは素直に認めなければならない
では一体その差はどこから来ているのか、どうすればその差を詰められるのか考えるべきだろう。
結論を言えばその差を埋めるのは守備を磨くことしかない。

77:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:12:58.16 czIWkyiT0.net
日本が4-4-2で成功したことなんてあったか?
それが原因でしょ

78:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:13:47.60 XCeS9/rZ0.net
分身の術使えば4対4だろ
頭使え!

79:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:16:25 sBQ+nPYl0.net
所詮2軍なんだからどうでもいいだろ
ほとんどのやつは二度と呼ばれなくなるだけ

80:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:16:45 J1rAuLe0O.net
くだらん恥ずかしい応援やめろニッポーニッポーとか あいつらアホやろ

81:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:17:17 Q3woV+RE0.net
貴重な強化試合でなんで一度もやってないような面子を試すんだろうね?

82:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:17:44 v2YcA6oG0.net
>>74
長友の代わりに使われてた佐々木は30歳だぜ・・・

83:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:17:46 h23kG9PQ0.net
>>1

しょうもない言い訳

まずFWは前を向いて勝負しろよ!

84:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:18:14 aM7EpsQf0.net
>>81
強化試合だから

85:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:18:45.71 6kqv5Nwb0.net
野球脳では鈴木武蔵の言うことが理解できんじゃろwww

86:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:20:19.06 XirVL/Us0.net
>>1
まぁ結局立て直せなかった
監督が悪いんだよ

87:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:24:50.51 UsA28BFg0.net
海外組も半分はいたんだろ?
まあ日本の全体のレベルが上がっていると考えれば、
Jリーグから無造作に何人か取って来てもベネズエラなら十分に対応できるんではないかと考えたとしても無理からぬことではある。
だが実際は思っていたほどにはレベルは上がっていなかったということだな。

88:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:24:55.47 i8MoVjoz0.net
川島引きこもったせいだろ。

89:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:28:07.39 9imlY1Vv0.net
>>58
分かる
ID:UsA28BFg0 はサッカー好きなら戦術解説書を何冊か読んだらサッカー理解して面白くなるよ

90:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:29:25.42 JQmv/jh50.net
3点防いだ権田と…ねえ

91:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:31:05.63 UbguVaQV0.net
>>38
その辺ポイチが人に行くのかスペースを埋めるのかがわからん、と岩政が指摘
それがチームとしてはっきりしないから局面で普段別チーム別戦術でやってる選手同士で認識がずれる、と
なんやかんやで本質はそれかと

92:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:33:16.46 n3ArPh240.net
>>38
お前がサッカーはおろかスポーツ経験もろくにないイキりひきこもり系YouTuber解説と同類、ということはわかった

93:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:42:53.32 gsRbTYdP0.net
森保は見ててわからなかったのかな

94:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:50:02.21 twg4OUyF0.net
反省しなくていいよ
君のテストは数試合与えたが落第だった
次はない
札幌でも12点だっけとってるけど決定的なとこ異様に外して決定力のなさはずば抜けてるからな
あれだけチャンスもらって楽に20点はとらなきゃ

95:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:53:32.43 NkOZBC7r0.net
>>41
乾がやってるからみとけ

96:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:53:49.19 86X08KU70.net
川島使ってる時点でこうなる
あと、オナニー中島はいらん

97:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:57:08.39 BVqFYhan0.net
なんかコメントが五輪代表のコロンビア戦と変わらないではないか

結局は誰のせいかな

98:名無しさん@恐縮です
19/11/20 08:58:55.19 HJZsu6mo0.net
で、u22の視聴率はいくつなん?サカ豚

99:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:00:42 +k0A4RK50.net
>>30
中澤もそれっぽいこと言ってたな。
意思疎通が全く出来ていないと。
畠中は前に出ようとするんだけど、植田は引いちゃうし。
後半三浦入ってライン上げようとしても室屋と佐々木が下がってたし。

100:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:02:23 8EiNhHEF0.net
森保がミシャの遺産で結果出しただけの残念な監督なのは就任前から分かってるだろ
諦めろ

101:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:09:00.34 pw4N3Mor0.net
昔、ウズベキスタンが自陣深くでパス回して
露骨にフォワードを引っ張り出すことしてた
この試合みてないが似たような感じだったんだろ
後ろのせいにしてるけど、フォワードがいっていいラインを決めてない感じ

102:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:12:30 +k0A4RK50.net
>>101
仮にそうだとしたら森保の責任だな。
選手がそれぞれ勝手にプレーしてるってことだから。

103:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:14:22.45 A3cCdEuk0.net
川島呼ぶのに何故乾を呼ばないんだろうか?武蔵よりかは守備もレベル上だろ

104:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:23:00.89 I7ewBFUKO.net
森保は守備も攻撃も選手任せなら何のためにいるんだよ

105:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:23:14.40 krvqW1bB0.net
試合見てないけど「僕と浅野が」←これが悪んじゃ無いの?
普通は「僕と中島が」でしょ

106:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:24:57 /f2WlO5J0.net
浦和みたいなことしてんなw
後ろが重いならリトリートするに限るが、そもそも後ろが重い原因を監督が何とかしないといけない

107:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:25:41 60LzKUGj0.net
コメントがアホっぽいな

108:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:26:07.64 O65RvvVr0.net
前半しか見てなかってけど、守備はダメだったな
相手がペナルティエリアに入って来ようとするとズルズル下がって
簡単に入れさせてんだもんな

109:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:28:59.22 02Yv/zCY0.net
SHがずるずる下がりすぎ
永井はチェイスうまかったわ

110:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:55:17 iGyJmqU70.net
森保監督がビルドアップの形を作ってない
そのくせ選手の責任にするのは…

111:名無しさん@恐縮です
19/11/20 09:58:40.51 5AG/7Kzn0.net
>>32
DAZNなかったら見れなくなるだけ数字取れないもん地上波は放送しない

112:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:00:54 5AG/7Kzn0.net
>>53
堂安も文句言ってたし森保への不信感が表に出てきているのは解任も時間の問題じゃないか

113:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:01:06 WXXWJnvG0.net
守備崩壊って全部佐々木と植田のせいだろ
俺ぁ鹿島ファンだけど植田に代表は無理だと思う
その基準に全く達してない
おそらく努力しても無理
植田なんかより昌子を呼べよ、昌子を

114:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:01:08 qrSmXAP10.net
ポイチならミシャに監督させれば良い
派手な試合が増えて人気出るはず
4失点しても3点取れば盛り上がるだろ

115:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:02:14 ZV5wbkRw0.net
攻守の切り替えがはやい南野と堂安がいれば、前からプレスかけることもできたんだろう。
つまり、ハイプレスも選手頼みだってことがバレてしまった感じだね。

116:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:04:08 VEXua8930.net
ブラジルでのコートジボワール戦と同じじゃんw
てか何度か追って、ハマってないなら
後ろ上げるか、前下げるかせいよ
メンバー違うとはいえ、成長せんな

117:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:04:42 UuHTgbRC0.net
>>79
二軍の強化が前回のW杯からの課題だろ
ターンオーバーしないと勝ち残れないし

118:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:07:30 /zgBdhX20.net
完全に中島が日本の癌って証明された試合だった

119:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:08:37.58 gJEZuL6r0.net
満塁ショートで一気に4点取って同点に出来るルールだったら最後まで楽しめたな。

120:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:09:49.41 RgIVgzV+0.net
森保が人選から何から全て無能だから

121:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:10:30.92 gJEZuL6r0.net
4点目ゴールで、勝ち点に+1のBPのポイント頂き

122:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:11:08.66 iGyJmqU70.net
>>113
戦術が無いんだから選手のせいにすんな
>116のが正しいよ

123:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:11:56 RgIVgzV+0.net
オシムがサッカーは2点差が致命的になるから
1失点した時点で監督はすぐに修正しなければならないと言ってたけど
森保に修正できる能力が全くなかったな
後半もベネズエラが緩めただけだし

124:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:14:06.44 PeItEVbl0.net
またハマってないか!
森保になってからこのワード流行ってんな!

125:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:17:21 8ExhdUGt0.net
>>28
ホントは昨日は代表引退試合だったんだろうとおもう。

126:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:20:29.85 zPELRWwG0.net
>>79
2軍てどんだけお山の大将だよw
これで2軍ならベスメンは何軍だよ?
2軍どころか世界ではアマレベルだよ

127:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:25:20.17 gQNB8Qu40.net
これは試合観て思ったな
森保の指示だろうし本来は監督が修正しなきゃいけない点だな
しかも前がプレスにいっても中島柴崎が守備弱いからそこが狙われる
守備考えると中島柴崎は外すべき

128:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:26:02 kiChcXvm0.net
ここで森保監督のありがたいお言葉です

「闘え、相手よりも走ることを徹底しろと」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

根性論かな?

129:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:26:21 nulR6nlm0.net
鈴木は、下手過ぎる

130:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:26:36 Ma3aTkKj0.net
>FW陣が感じていたのは間延び。中盤から後ろは後方に残っていた

アホの植田

131:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:26:52.12 A+YTBYhk0.net
中島はもっと切り替えてくれよ
2.3回戻ったときは囲めてとれてる
意図して奪えたあとの攻撃考えてる
試合出られなくなったらそれすらできないぞ

132:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:29:13.83 gQNB8Qu40.net
原因は中島にあると思うけどな
確かに佐々木室屋畠中は個の力が足りなかったが中盤があんなに守備しないとキツイよ
中島は好き勝手ドリブルするだけだからな
前でプレスかけてるFWからしたら洒落にならない

133:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:30:03 SijCrwK00.net
これアジアカップ決勝後に乾が指摘してたよな

134:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:33:16.55 VFndLpeq0.net
>>10
メモ取るので忙しい

135:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:37:55 Ma3aTkKj0.net
植田の大量失点の歴史 

コパ4失点
五輪ナイジェリア5失点
E1韓国4失点

今回4失点

今年クラブでも6点くらいやられてたよな
たしか今季植田のクラブはリーグ最多失点だよな

136:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:39:37.42 ehhq4si60.net
川島なんか使ってんのかよ!
いつ学習するんだ!!

137:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:40:13.24 gTzDfQTk0.net
>>133
カタール戦の南野と大迫と同じ現象だな
原口が中盤プレス無視してSBにしかつかないから乾は助言したけど無視してやり通したからああなった
原口にも原因あるよこれ

138:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:45:09.15 HlPByvOF0.net
堂安「後ろが重い」
鈴木「後ろが重い」

選手から同じこと言われてんだろポンコツ森保
96年ぶりの大敗とか退化どころの話じゃあない
協会はハリルに謝罪すべきだ
世界を知る監督に引き上げてもらって
経験を積んだタレントが揃ってやっとのことベスト16
いつから日本は強豪国だと勘違いしていたのか

139:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:46:58.27 ehhq4si60.net
川島で失点してんだろうなっと思って見たらやっぱり川島の失点だったwww
こんなシュート失点しないだろって言うのが失点になったら、守備は崩壊するんだよ。

140:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:47:09.31 WXXWJnvG0.net
てか、森保はジーコの2番煎じみたいなやり方でやってんのか?
細かい決めごと、マニュアル的なものがきちんとしてれば守備崩壊なんてしないだろ
選手に丸投げなんて日本じゃまだ10年20年は早いっての

141:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:51:23 uXB90Cgx0.net
>>30
そういうのをいきあたりばったりっていうんだよ

若しくは高度な柔軟性を保って臨機応変に対応するサッカー

142:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:51:34 Xh9AXWoR0.net
これを機に日本サッカーを廃止しよう!

143:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:52:29 ehhq4si60.net
中島が悪いだとか、植田が悪い、森保が悪いとか、
いろいろ、的外れな事でスレを消費してしまっているが、
悪いのは川島ただ一人、それを使うように指示したのは田島だろう。
川島が悪いとズビシっと言い切れない所が日本のサッカーの弱さだな。

144:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:57:56 4ZeQiyza0.net
アジアカップ決勝と全く同じ話で草

145:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:58:15 /zgBdhX20.net
中島以外は悪くないねこれ

146:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:58:30 csnM4XSY0.net
戦術どうこうより、監督代えればいいだけ

簡単じゃんw

147:名無しさん@恐縮です
19/11/20 10:58:57.23 I/DSbwuV0.net
日本の恥サッカー日本代表
わかってる?

148:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:01:20 9fmiZF2P0.net
>>144
要はあのロジカルに負けた試合の分析や総括がいまだにきちんとできていないって話だね

149:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:02:22.35 ovbinNej0.net
後ろにただ人がいるだけの降格チームをよく表現できてました

150:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:08:07.13 56RqT6F/0.net
GKが川島だもん
試合前から失点が約束されたようなもんだ

151:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:09:32 nB0WKOI30.net
西野のロシアW杯代表は
急ごしらえだったけど
全員が連動したプレス出来てたよな

152:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:09:34 9fmiZF2P0.net
>>150
ロシアW杯当時の川島だったら3点は防いでいた
悲しいかな、もう身体が動けなくなってた

153:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:12:24.16 W/9bRgLm0.net
やっぱり日本人が日本人を指揮するって無理なんじゃね?

154:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:13:20.19 66V0BJJG0.net
>>23
ミシャ式は、全員連動してプレスするから効果があるんだって
真ん中から後ろが引きこもってる状態で、前二枚がプレスしたって意味ないぞ

155:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:15:39.17 dvXWFKIr0.net
「守備時の約束事が曖昧」ってのは俺にはわからんけど、だとしたら今までだってそうだったはず
ここまでハッキリやられまくったのは昨日がはじめてでなにか別の要因もあるはず
自分としては中盤で横パスを引っかけられてた所にあると思うんだけどな
それがシステムの噛み合いなのかなんなのか

156:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:36:36.73 jsvba7tM0.net
>>137
タジキスタン戦も同じだった
ただ相手がタジキスタンだったのと権田が当たってたからどうにかなったけど
最終予選レベルの相手にタジキスタンみたいにやられたら危ないと思う

157:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:38:53.99 jsvba7tM0.net
>>155
2次予選に関しては相手が弱かったで決着する
それでもスカウティングされて苦労していたから対策の対策を
今まで通りやらないまま最終予選を迎えたら危ないことになる

158:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:40:48.02 ehhq4si60.net
川島と橋本かな。
橋本は守備的なボランチの癖に、
バイタルでやらなければいけない守備をまるでわかっていない。

159:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:46:07.32 QfO39BXO0.net
>>132
まあ実際原口後半からサイド変えたら安定したからな
あと大迫システムで考えてると武蔵が使いものにならなくて前線でボールキープ出来る時間がなく
ボールが落ち着かないってのも課題だと思う 3バック1ボランチSBが少し上がり目でSH気味
3バック5バックの可変みたいなの大迫がいない時は考え無いといけないと思う

160:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:46:51.33 QfO39BXO0.net
>>157
長友が衰え目立ってきたのもあるけど長友サイドを徹底的につかれてたからな

161:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:52:54.43 6tCPfngL0.net
数日前のU22のコロンビア戦も同じだった。
前2人3人くらいしか行かない。後ろが来ないんだよね。
全く同じなので監督の指示か何かだろう。

162:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:53:51.15 vRl615WQ0.net
近代サッカーは中盤底からパスを通すチャンスを狙うのがセオリーのひとつになってるわけで
それが結構危険だから前から積極的にプレスをかけるのが常識になったのよね。ワンパスでチャンス作られるとかたまったもんじゃないし
中島みたいな守備サボりや、無駄に下がる守備陣が中盤すっぽりと大穴明けるのが原因でその危険の芽を潰せないから失点が増える
これを森保はなぜ修正しないのか? 世界で当たり前になってる戦術に対応しないとかよく分からない

163:名無しさん@恐縮です
19/11/20 11:56:57 ehhq4si60.net
サッカーをやっている人間なら、バイタルで、
相手の選手をフリーにしてはいけないと強く思わないといけない、
特にボランチたるもの、その役割を実際にやれなきゃ、
ボランチとしての意味はゼロだ。
それを、ただそこに人がいるだけの守備で4失点もしてしまって
見る者をあきれさせてしまっている。
言わなくても中盤の底として機能できる戦術眼とプレースタイルを
きちんと身につけて試合で発揮できる選手をボランチに据えないと、
ピッチ上の指揮官としてやって当たり前がこのポジションだろうが。

164:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:03:35.36 ZV5wbkRw0.net
>>155
約束事があいまいなので、南野、堂安が積極的に気をきかせてFWに連携してプレスしてた。
4231だと前4人で4バックにも3バックにもハメやすいから、選手の判断次第ではうまくいく。だからA代表はボロがでにくかった。
3421だと前は3枚になるから、4バックでビルドアップする相手にはかわされてしまう。選手の判断だけでは無理がでてくる。これが五輪代表コロンビア戦でおきたこと。

165:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:03:55.29 9imlY1Vv0.net
>>148
ずばりそれだわ
選手がハマってないと口にするのは戦術批判に等しい
多分森保は守備位置のかみ合い悪さを修正する能力がない

166:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:08:00.40 9Da+wMQw0.net
焼き豚なので
よくわからんが
森監督が無能なんだろう

167:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:18:47 ehhq4si60.net
先ず基本的な442のスリーラインのディフェンス、
ダイアゴナルラインと左右の受け渡し、
ポジションのズレを理解できていなければいけない。
たとえば右サイドにボールが移ったとき、
3ラインの頂点の選手の鈴木・原口・がボールホルダーにきちんと入っていないといけない。
そこで右にズレた時に、ラインの中央~逆サイド側での
マークの受け渡しが右にズレてできていないとお話にならない訳だが、
これが非常にあいまいで、ズレていないケースすらある。
マークの受け渡しとは何か、理解もしていない様だ。

168:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:19:28 PyZ3jTA20.net
視聴率1桁か?隠蔽してるのか

169:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:34:19 ehhq4si60.net
先ず3ラインのディフェンス網を作ったときに、
何が達成されなければいけないのか、理解していない。
ゴールラインに近づけば近づく程、
サイドにボールが流れてゴールマウスから遠ざかり、
中央で攻撃の選手が自由にボールを持てないという
大きな戦術的意図が達成されていなければいけない訳だが、
ただ442のブロックがあるだけで、中央に簡単にボールが入ってしまい、
そこからさらに左右に振られてマークがずれて失点というパターンの繰り返しだ。
基本的なディフェンスの戦術をまったく理解していない
なんとなく守備の形を作ってそこに選手がいるだけなのである。

170:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:38:36.50 KeXREkdz0.net
これまでは大迫、南野、堂安がハードワークして前線で上手く相手をハメて守備できてたってだけだろ。
しっかりした決め事がないから、選手がガラッと入れ替わると一気に崩壊する。
これまで周りが穴埋めしてくれたおかげで好き勝手できた中島も、周りの選手が代わると攻撃でも守備でもお荷物になるのがよく分かる。
ポルトで起きてるのもこれと同じ。

171:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:39:20.36 7O9EkjsU0.net
補欠にレギュラー以上の仕事をさせている

172:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:40:25.12 BPC1ztd/0.net
>>101
ウクライナはアンカーが降りて、両サイドバックが高い位置につくだけじゃなく、
インサイドハーフが最終ラインのサイドに落ちる形だったな
ハリルはマンツーマンだからボランチがついて行って、
真ん中ガラ空きになったところを9番にクサビ入れて展開する形
あれもサイドハーフが前に出て、ボランチ、サイドバックがスライドした方がスムーズなのに、
修正できず歪な守備陣形にされてしまった

173:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:46:07.76 ehhq4si60.net
特に左右に振られたときの中央から逆サイドのマークの受け渡しやズレが適切でない為に
簡単に中央にパスが通ってしまうし、裏への飛び出しをマークすることもできない。
ラインの中で、パスをカットする位置と、裏をケアする位置に選手がいるかという事をまったく意識せずに、
ただラインを作ってしまっているだけで、ただ44のブロックの形がそこにあるだけの状態だ。

174:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:47:08 Y4GlMLI+0.net
昨日のDFはもう代表を辞退してくれ

175:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:48:30 2V4XpSt60.net
>>1
武蔵が監督やったほうが良かったんじゃね監督として必要な守備陣形修正能力があるなぁ。

176:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:49:50.18 2V4XpSt60.net
>>170
あほだな。フォーメーションの違いだ。

177:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:52:11.65 rRz9hVuG0.net
日本人監督は守備構築できないんかな
前と後ろのバランス行くとき引くときの連携とか
西野の時も最初出来てなくて大迫がスイスで泣き言まで吐いて
ようやくリザーブ組の調整試合で乾香川コンビいれて上手く連携取るようになっただろ

178:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:52:55.95 fGCFgmSb0.net
Jリーグの選手にはゾーンディフェンスは「ゾーンに応じてマークを受け渡すディフェンス」であるという海外では小学生でも理解していることを代表チームで指導しなければならない

179:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:59:02.62 zPELRWwG0.net
サッカーは負けてばっかり
負け犬根性が末端のサカ豚にまで染み渡っている

180:名無しさん@恐縮です
19/11/20 12:59:11.17 ehhq4si60.net
左右にボールが振られた時に
パスをカットする役割と裏をケアする役割の選手がズレなきゃいけない訳だが、
この役割がズレないから、裏をケアしたままで、
パスのコースに人が居ないから簡単にバイタルでパスが通ってしまう。

181:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:06:39.81 EqPsDn530.net
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182:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:21:35.84 y0WygOru0.net
監督批判か
乾に続いて呼ばれなくなるな

183:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:30:08.30 CV7bQ9It0.net
2対4のプレスとか、完全に風間グランパスじゃねえか

184:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:31:37.33 CfkuANHU0.net
カタール戦、コロンビア戦に続いて三度目の正直
森保は修正できない監督
サッカー詳しい垢は皆これ言ってた
プレスのかみ合わせ問題

185:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:33:35 mYE3zwlN0.net
モリポいい人言われてるけど、意外と高圧的なのかも
こうやって気付いてても言えないわけだし、選手で勝手に自主的に修正できないし
後半もそのままの形だし
単に相手が引いただけで欠点変わらず

186:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:36:44.22 lRhgPVRO0.net
連動性のないミシャ式みたいなサッカー

187:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:38:17 08e/AYN40.net
国内組使いたくないから、何の対策もせず惨敗させたんだろ

188:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:44:13 SnIgpDIV0.net
>>187
みんなを指揮するために海外組の
キャプテンがいたんだろ

189:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:51:05.35 H5TvQ5r00.net
>>65
4-4-2だったぞ

190:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:53:56.16 S9v3WUYC0.net
プレス噛み合わなかった時はカタールにもボコボコにされてるからマジで何とかした方がいい
他にもいろいろあるけど、これ本番でやったら格下にも下手したら惨敗する

191:名無しさん@恐縮です
19/11/20 13:56:43.24 03tTfA9w0.net
>>190
西野ジャパンを真似るなら、前四枚は
フィジカル便りで判断ヒデーのは原口一枠
フィジカルも判断もヒデーのは0枠
トップ下では判断いいがサイドでは~とかも0枠
くらいにしないと駄目なんかな

192:名無しさん@恐縮です
19/11/20 14:57:08.98 dQc5eXMD0.net
選手それぞれに言い分はあるだろう
それをまとめるのが監督である森保
ただキルギス戦からU22含めた別の3チームを過密日程の中でチームに落とし込むのは名将と言われる人でも大変だろう
なので今回の日程を組んだ協会に問題はある
もちろんこれまで試せる機会があったにも関わらず選手を試してこなかった森保にも問題はある
更に組織が機能しない場合の個レベルでの対人守備の脆さによるそもそもの課題が日本人選手にはある
と諸々原因を突き詰めればこんな感じか

193:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:03:10.07 kVmB+sir0.net
ひでえ試合やったな

194:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:05:55 BgqQfYTa0.net
>>151
プレスのタクトは乾が取っていたと何かで読んだな
リーガの強豪に相対するためメンディリバルに仕込まれた型を使ったのかなと個人的に思った

195:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:07:54.79 rPMIFCJi0.net
FWよりボールウォッチャーのディフェンス陣がゴミすぎだろ
クソだらけ

196:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:11:53 6CAO0/Fo0.net
これまでにも思っていたが森保は足が速ければそれでいいが脳内にまん延している
それは大事だがそれだけだと昨日のような事になる

197:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:13:14.43 2QJGm97x0.net
戦犯中島って言いたいんだろうな
まあだれが見てもそう思うがw

198:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:22:54.82 OiMPmZdr0.net
なんでモリポってクラブで優勝できたん?

199:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:31:13.42 jsvba7tM0.net
>>160
あれで長友がスケープゴートにされるのも違うよなって思った
既に組織の部分で破綻しているところを個人能力でなんとか持たせているだけの状態なのに
選手だけ代えたところで何の意味もない
それは今週あった代表3試合全てに言えること

200:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:33:33.42 jsvba7tM0.net
>>198
部下が優秀だった
人柄はいいから有能な部下は付きやすいな
ただ代表という伏魔殿ではあまり人柄の良さは活きてこないかもしれないな

201:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:36:21 cUCh0WrM0.net
とりあえず国内組が使えないことだけはわかった
海外組でゴミだったのは川島と植田ぐらいだったし(完全戦力外の川島なぞもはや海外組でもない)
やはり基本、海外組こそが重宝されることは改めてハッキリした

あと古橋がなぜそこそこ評価されてるのか謎、安パイなパスしてただけで全然ゴールに迫ってない
三浦も山口も良かったと言われてるが、ベネが後半ダラけて運動量落ちたからってだけ
後半戦の途中出場組のパフォーマンスは全くデータにならない

202:名無しさん@恐縮です
19/11/20 15:57:04 OiMPmZdr0.net
>>200
テンカテとライカールトみたいなやつか

203:名無しさん@恐縮です
19/11/20 16:02:55.75 7vmfFpv60.net
今回大迫や南野みたいに中央にボール捌いたり、起点になれる選手不在で、仕方なく浅野と武蔵並べたんだろうが、どちらも起点にもなれず、サイドに流ればかりだったから、前半中島が中央寄りでプレーしてたのは半ば仕方なかった
なら最初から後半みたいに中島を中央に配置するか、いっそ柴崎を前目に上げたりする方がまだ機能性はあったと思うわ

204:名無しさん@恐縮です
19/11/20 16:21:40 U0BYJeXU0.net
相手の得意なことをさせず苦手なことをさせる
味方の得意なことをさせて苦手なことをせずに済ます
中島はこれに貢献できない選手。貢献できるのは酒井長友大迫南野みたいな選手達

205:名無しさん@恐縮です
19/11/20 17:53:49.44 uW63+GGC0.net
>>155
今までもずっと組織プレーや戦術は破綻していたんだが
一部のメンバー間のすり合わせや
対戦相手との個人技術の質の差でカバーしていただけ

206:名無しさん@恐縮です
19/11/20 19:28:19.44 9imlY1Vv0.net
欧州組は新しい戦術との対戦を日頃からやってるから森保が組織作れなくても適切な対処方法を自然と取れるでしょ
SBをワイドに張って作った隙間にIHが突っ込んでくるのは数年前から欧州で流行してたのに
突っ込んでくるIHにゴールエリア脇を使われるパターンにボロクソやられたのは森保がダメはもちろんJでやらないからでしょ

207:名無しさん@恐縮です
19/11/20 19:37:05.90 lDhdYNR30.net
>>1
で、前半終了後に相手の監督が選手に「おいおい、これは親善試合だぞ」って手を抜くような発言してたってんだから馬鹿にされてる感がすげーよな
2軍だからしゃーないとか言ってる奴もいるけど2軍でこんなな避けない試合しか出来ないってのは選手層が薄いどころか全く無いって世界にアピールしただけだからな

208:名無しさん@恐縮です
19/11/20 19:59:49 n23K/sE/0.net
相手DFを背負って縦パス貰ってた浅野が反転をして前に抜け出すことができれば大分戦況が変わったんだろうけどこいつにはぜったいに無理なんだろうね下手くそだから
永井もそうだけどこいつらレベルのFWはボールが来ても技術がないから本能的にパス回しで相手を崩す選択をしてしまう
こんなやつらに出来ないことを期待しても無理があるというもの

209:名無しさん@恐縮です
19/11/20 20:04:55.59 ehhq4si60.net
基本的に瀧井先生のワールドサッカーの戦術をきちんと読んでいれば
この様な間違いは起こらないはずだ。


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