11/11/03 07:32:22.78 zLbWOPLh0
>>389
× アメリカ医療改革しようとしてる人がいるのに日本をその悪い医療に変えるなんて頭が異常
○ アメリカが医療改革するための資金を日本から取る。
だってこのままだと収入が低くなるのでアメリカの医者が医療改革を望まないだろ？
その分を日本人からぼったくればいいと考えているんじゃ？
401:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/03 07:32:29.55 ILy9kfS8P
>>399
救急搬送先の広島市民病院に受け入れられず重い脳障害が残ったとして、
同市に住んでいた男性の遺族が市に損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第３小法 廷（田原睦夫（たはら・むつお）裁判長）は２２日までに
市の上告を退ける決定をした。約５５０万円の支払いを命じた
二審広島高裁判決が確定した。２０日 付。
一審広島地裁は「最短時間で蘇生措置を開始しても、
障害が残った可能性が高い」と請求を棄却したが、二審は
「蘇生措置が数分早ければ 障害が軽かった可能性があった」と判断。
電話機の電源が外れていたことを挙げ「急を要する患者の生命を軽視し、
救急医療機関として著しい過失があった」と 認定した。
二審判決によると、男性は２００１年１２月、狭心症の発作で運ばれたが、
市民病院に電話がつながらず、県立広島病院も満床で受け入れを拒否。
心肺停止となり、次に向かった広島大病院の措置で心拍が戻ったが、
脳などに重い障害が残った。男性は０９年に死亡した。
広島県も被告だったが、一、二審判決は請求を認めず、賠償責任がないことが確定している。
死なないが
402:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/03 07:38:37.14 ShiWrGCx0
健康保険なくなるの？嬉しい！
403:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 07:41:43.18 3KN2Sjq60
基本3割負担、一定以上で全額免除。
日本の医療が最上級なのは間違いないだろ。
404:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/11/03 07:46:27.07 OQ5ORbLx0
それで、これ通してどんなキックバック頂く手はずになってるの？
アメリカ名誉国民？
405:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/11/03 07:47:59.20 GDd//6rD0
うん、ずっと書き込み読んでて思った事
賛成派 は誹謗中傷だけで何ら具体的かつ論理的な反論 主張は皆無だった
反対派 ＨＹＳＴＥＲＩＣで結末有りきで論調を展開している
一方、その主張は論理的 結末も具体的な一応説明が為されている
う－む ＨＹＳＴＥＲＩＣでは有るが 反対派の意見の方が信用に足る印象を受ける
賛成派 ここがTPPに加入すべき！ という主張は出来ないものか？反論を待つ
406:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 07:49:01.24 y7Yr+qEP0
>>388
＞日本の医療は、国家が決めた配給制、均一平等制度。
それっておかしいだろ
価格競争してないし、医者が損をしない高値の治療だろ
独占禁止法違反と同じじゃん
医療は全国統一価格、
談合で価格カルテル結んでる悪徳業者と同じ事やってる
競争がないから医療費は絶対に安くはならない
407:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/03 07:51:11.64 odmLH7w20
>>400
アメリカの医者も保険会社の顔色伺って主体的に治療が出来ないことと
リーマン後は自身の医療事故時の保険料が高すぎて医者をやっていけなくなる人
が増えているらしいから一概に反対というわけではないと思う。
医者をなだめると言うよりもむしろ導入を妨害した保険会社に恩を売るため
に日本の市場を開放させる可能性はある。
408:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/03 07:53:34.81 odmLH7w20
>>406
皆保険がなくなったら今の10倍は医療費が跳ね上がるぞ。
それで良ければどうぞ。
宮内が家土地売って医者にかかればいいと言ったのは誇張でも何でもない。
409:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/11/03 07:53:54.70 fRzH/QStO
貧乏人大量死
410:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/03 07:55:06.17 2lNanqKvO
>>406
アメリカ：自由競争したら価格上がっちゃった
411:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/03 07:55:05.97 Ek8aPqCf0
小宮山洋子とかいうババァはさっさと死ぬべき
412:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/03 07:55:08.30 8awCf8V00
生放送
11月03日(木) 10:05～11:54 NHK
双方向解説 そこが知りたい！「激論！TPP」
果たしてTPPは日本にとって経済の停滞から抜け出す起爆剤となるのか、
それとも弊害が多いのか、日本の行方を左右するTPPについて各分野の
解説委員が多角的に討論
413:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/03 08:00:29.65 uNi7Z+T50
>>408
民間保険入ればいいんじゃないの？
今だって、健康保険料は毎月6万円以上取られてるぞ。
414:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 08:02:58.50 O7DW1iF80
>>406
それは誰でも医者になれればの話。
簡単に代替がいない技術職は自由化しても価格競争にならないよ。
415:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 08:03:42.57 3KN2Sjq60
>>406
整形外科が高い理由を考えてみましょうね。
そして訴訟リスクでググってね。
医者が楽な商売と思ってるなら現実見ましょ。
416:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 08:16:19.73 3KN2Sjq60
>>413
皆保険の賛成は低所得者を救うって事だよ。
417:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/03 08:17:45.35 +8eIUW5V0
年金だけでなく健保も盗られ損になるって事？
418:名無しさん＠涙目です。(アラビア)
11/11/03 08:20:49.06 BBTzTYae0
これを決めるならさっさと健康保険を廃止してくれ
ついでに年金も廃止してくれ
419:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/03 08:22:20.21 l3Scnf1QO
>>412
>各分野の解説委員が多角的に討論
絶対に多角的に討論なんてしないだろ犬HK
420:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/11/03 08:24:41.63 /OdFtWClO
>>419
日曜討論は農業だけに矮小化してたしな
ただ今日は二時間あるやるかも知れないよ楽しみだ
421:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/03 08:25:41.38 uNi7Z+T50
>>416
高所得者から搾取し続けようぜってこと？
422:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 08:28:24.45 eBQXNQGY0
>>414
＞簡単に代替がいない技術職は自由化しても価格競争にならないよ。
嘘。今の健康保険制度は、藪医者にも高収入を保証するシステム。
この制度の弊害で、医者が皆簡単でボロ儲けができる個人開業を指向するようになり、
勤務医を忌避するようになった。
結果として、総合病院が休診や閉鎖を余儀なくされている現実。
自由化して診療報酬が高騰するのが事実であれば、
医者が反対するわけがないのに、血相を変えて反対している理由をよく考えて見ることだ。
423:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/03 08:42:20.55 LS4uXOib0
高所得者は会社経営で搾取しとるから多めに払うのあたりまえ
424:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/03 08:47:02.26 LS4uXOib0
自分たちで給与を決定できる経営者層
累進課税を強固にして搾取した分を奪い返す。
累進課税にはそのような機能がある。
425:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 08:47:22.58 O7DW1iF80
>>422
藪医者が価格安くして患者増やそうとするならますます悪いじゃないか。
426:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/03 08:51:00.66 j0miLC1Vi
■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
集会告知
日時 １１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
場所 有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
弁士 炎のTPP反対論者「中野 剛志氏」 他 国会議員、著名ジャーナリスト
終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本部までのデモ行進にご参加下さい。
【生中継】 Ustreamにて生中継あり
427:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/03 08:51:17.90 Vbe4w5FL0
こりゃいろんな分野でボコボコにされたあとで「だってそれについては聞かれなかったし」って
言われそうな勢いだなｗ
428:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 08:54:24.59 eBQXNQGY0
>>425
風邪とか花粉症とか、もともと大した治療してないから、
そんなのは藪医者が薄利多売で捌けばいい。
今の保険診療は、
そういう疾病に対してもバカ高い報酬を保証するカルテルだから始末が悪い。
429:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 08:55:29.15 3KN2Sjq60
>>422
違うから。勤務医が搾取されまくってるせい。
開業すんのにいくらかかると思ってんだよ。
430:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 08:58:09.76 3KN2Sjq60
>>428
診療報酬は点数で決まるし、それらはそもそも薬がメインだろ。
余計なことすれば高くなるけど、
ガイドライン無視したら訴訟リスク高くなる。
431:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 08:59:07.74 eBQXNQGY0
>>429
勤務医の収入が世間相場から言って妥当な水準。
開業医の高収入はカルテルと暴利の結果。
多額の投資をしても元が取れるから皆開業するんだろう。
432:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 09:01:01.82 3KN2Sjq60
>>431
勤務医の年収がそのままというわけではない。
学会費とか雑誌を自己負担してる奴もいる。
開業医はその通りだけど平均だぞあれ。中央値はしらんけど。
433:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 09:01:18.79 O7DW1iF80
>>428
ガン治療格安で行います！
(ほぼ効果ないけど)
みたいな医者が増えるだけ。
妥当な治療かどうか判断できる一般人ってほとんどいないよ。
434:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/03 09:02:42.44 W0JpSfo40
国保をぶち壊したら切れる
435:名無しさん＠涙目です。(アラビア)
11/11/03 09:05:12.39 BBTzTYae0
医者は所得税も優遇されてるよね？
使ってもいない経費をみなし経費にできたり。
436:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/03 09:08:41.94 3KN2Sjq60
>>435
医者だけじゃない。
437:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/03 09:14:17.90 t65Kilpj0
なぜ国民に嘘をついてまでTPPに参加する必要があるのだろうか
438:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/03 09:17:14.80 KNnahoxL0
なぜJAは国民に嘘をついてまでTPP参加に反対する必要があるのだろうか
439:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/03 09:18:29.86 y0KQw8yj0
小宮山死ね
440:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 09:19:07.64 khTUpPko0
内乱罪、騒乱罪、外患誘致罪、背任罪、破壊活動防止法（？）とか、何でもいいから
民主党議員を片っ端から訴えて刑務所にぶち込む方法は無いの？
誰か法律に強い人教えて
441:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 09:23:55.10 eBQXNQGY0
>>436
保険診療収入の最大７２％を見なし経費にできるのが医師優遇税制。
使っても使わなくても、収入の７２％を経費として申告すれば自動的に認められる。
だから、ビルの１室でショボイ設備で開業するクリニックが医者にとっては一番おいしい。
442:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/03 09:25:27.49 KG/fUcjz0
シッコと>>350の本だけがソースの奴はもう少しアメリカの医療体系について学んだほうがいいと思う
あっちの薬剤師の役割とかわかってる？
443:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/03 09:29:18.12 +SDYaBUB0
皆保険制度が完全になくなるというより
保険から外れる分野が出てくるやもしれんな
444:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 09:33:18.95 eBQXNQGY0
>>443
日本医師会が一番恐れているのが混合診療。
保険診療の範囲が狭められて自由診療が拡大すれば、
結果として７２％の見なし経費が使える保険診療収入が縮小する。
医者にとっては課税の強化につながるので反対してるんだ。
445:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 10:30:16.98 eBQXNQGY0
>>433
効果ないことを効果ありと表示して集客するのは詐欺行為、
自由化とは別の問題だろう。
446:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/03 10:42:17.43 7nOwE2Yo0
結局 何もかも隠して頬かむりのまま強行突破なんだろ
売国できりゃ 売り先は米帝だろうが中共だろうがかまわない
日本が韓国の下で蔑まれるのだけが 連中の希望なんだからねｗｗｗ
野田はＩＳＤの片務条項をすでに約束してしまっている
締結後にバレて凄い騒ぎだろうねｗ
447:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 10:49:59.16 eBQXNQGY0
>>446
医療の自由化は別に隠してないんじゃない？
株式会社による病院経営とか、混合医療の解禁とかは、
医療の効率化や選択肢の拡大を通じて消費者の利益につながるもの。
医者一人の開業医ばかり増えて、
地方じゃ医者が木曜日一斉に休むとかサービス業として体をなしていない。
448:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 11:17:44.51 /UdM5tUh0
日月地神示
「上に立つ臣民みな改心致し、みなに頭下げねばならん時来て居るのじゃ。
みなみな改心致し、人民に土下座せねばならん時来ておるのじゃぞ。」
「世に出ておりますお偉いさん殿、いつまでも嘘は通らんぞ。一日も早く改心結構。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
449:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/03 11:18:15.45 mIfPSd8f0
困るのは医者と農家だけ。
450:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 11:20:54.33 eBQXNQGY0
>>449
困ると言うより、今までように楽して金儲けができなくなるというだけの話。
451:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/03 11:23:14.92 l9AHvBlr0
早く官僚と政治家をぶち殺さないとマジでやばそうだな
452:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 11:24:56.12 eBQXNQGY0
>>451
医師会の連中は本気でそれを考えてるかも。
一般庶民にとっては医療費負担が下がっていいことだ。
453:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 11:37:01.40 y7Yr+qEP0
火災保険とか地震保険とか別々だし
医療もがん保険とか保険を自由に選べるならそっちがいい
軽い病気や怪我などドラッグストアで薬を買ってきて自分で治す
毎月3万円も国民健康保険払ってそっちの重圧で病気になる
454:名無しさん＠涙目です。(アラビア)
11/11/03 11:38:02.12 SV+stT1U0
>>449
巡り巡って、お前も困るようになるよｗｗｗ
455:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/03 11:38:49.94 1bn6pfSB0
アメリカの保険ってたしか医療保険って５０００円ぐらいじゃなかった
456:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/03 11:41:43.92 1/acISoz0
なんで民主はここまでクズになれるかね・・・？
お前ら誰に政権政党にしてもらったと思ってんだよ？
国民無視で利権と売国か？
もうお前らは国民には信用されないし、次の選挙以降はずっと地獄見ることになるからな。
覚悟しとけクソ政党。
457:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/11/03 11:43:36.68 RUPAHyec0
>>455
生まれつきの発作もちだから入れてもらえない
458:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/03 11:44:38.62 ASbaHy420
オワタ
459:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/03 11:46:38.68 D48t4P/y0
もしかしてTPP参加したら、NHKの半強制料金聴取も出来なくなる？
460:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 11:54:25.11 y7Yr+qEP0
NHKは解体されて料金も消えるって聴いたぞ
461:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/03 11:56:58.05 V1gwZBfP0
非親告罪の導入でコミケ消滅＼(^o^)／ｵﾜﾀ
462:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 12:01:10.94 eBQXNQGY0
>>454
別に困らんよ
463:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/03 12:06:38.30 hQa2od+k0
嘘つきは民主党の始まり
464:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/03 12:13:53.96 eBQXNQGY0
日本医師会と農協が必死で反対してるＴＰＰなど、
自民党政権のままじゃ決して日の目を見なかったんだろうな。
でもいいことだ。
日本の物価を高止まりさせている要因が２つ消えるんだから。
465:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/11/03 13:07:11.94 k1NLG4v00
>>442
君が教えろ
466:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 13:29:56.44 y7Yr+qEP0
>>350
これって月10万の保険料を払ってなおかつ盲腸243万ってこと？
それって保険の意味が無い
467:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/03 13:37:11.91 y7Yr+qEP0
肺炎じゃなくがん治療で日米比較しろよ