09/12/22 23:59:41 nLroAqpD
はあ？
マンション作って売ってる会社の社長はいちいち住んでねーぞw
709:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/23 00:16:09 e9qyUJB/
>>708
ほう？マンション作って売ってる会社の社長は家には住まないと？
710:神も仏も名無しさん
09/12/23 00:47:14 1YUa1iO1
いたとしても一々意識しないのが現状だ。まあいずれにしてもキリスト教の「神」とかは存在しないと思うけど
711:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/23 01:03:07 e9qyUJB/
天地を造った神がいなくて誰が天地を造ったんですかね？
712:神も仏も名無しさん
09/12/23 01:20:56 10bYXC7o
そういえば、この前電車のなかで「神ならいるじゃん、アタシはカミダ!!!」と喚いてる女子高生がいた
他の女の子たちはドン引きしてたけど、やっぱり俺も基地だと思ったね
まあそれだけでオチはないが
713:神も仏も名無しさん
09/12/23 07:25:39 NGVa5vO7
>>711
誰かが作ったと決めつけてしまうのが人間独特の先入観
714:神も仏も名無しさん
09/12/23 07:28:28 52HOwqps
じゃあ神様は誰がつくったんだ。
何の解決にもなっとらんがな
715:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/23 08:09:25 9ZnILVCJ
無原罪懐妊
716:神も仏も名無しさん
09/12/23 12:10:43 SvRc5fs5
懐妊システムは誰が作った？
717:神も仏も名無しさん
09/12/23 14:20:43 cR/+RBqW
大自然の法則が作ったんだよｗｗｗ
その大自然は神が作ったんだよ、だ～か～ら神がすべてのすべてなんだよね。
神様を崇め敬いなさいね・・・ｗｗｗ
718:神も仏も名無しさん
09/12/23 15:01:00 52HOwqps
べつに法則だけあればよくね？
719:神も仏も名無しさん
09/12/23 15:48:24 ZRQ6/eDV
法則は勝手に出来ちゃったでもいいが、神は誰が作ったかとなると大問題だ。
720:神も仏も名無しさん
09/12/23 15:51:12 cR/+RBqW
だから、愛なんだよね・・・、神は。
721:神も仏も名無しさん
09/12/23 15:52:18 ZRQ6/eDV
頭の配線繋がってる？
722:神も仏も名無しさん
09/12/23 16:48:11 cR/+RBqW
愛無き汝よりも繋がっておる、すべてにおいて、ナｗｗｗ
723:中山車 ↑
09/12/23 16:59:55 E3uvN/dN
価値観は他者に帰属
それを第三者が否定しても無効だとわからんかねぇ
724:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:03:31 cR/+RBqW
アホ、価値観の問題じゃあねえだろうがｗｗｗ
事実の問題だろ、この場合。
725:中山車 ↑
09/12/23 17:05:54 E3uvN/dN
はぁ？おまえの事実の範囲は？
726:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:41:36 52HOwqps
客観的事実の存在を認めないなら議論自体が全く無意味。
どっかいけ
727:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:49:15 KtQ9hhVH
中山車の根拠は妄想脳の数合わせw
728:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:50:37 2s39TTgn
奴には事実も客観もないw
729:中山車 ↑
09/12/23 17:59:17 E3uvN/dN
>>726
おまえは、事実を客観的に限定してる段階でダウトなんだが自覚ないだろ
730:神も仏も名無しさん
09/12/23 20:22:07 QSdgi+xG
中山車は妄想脳の数合わせだから自覚も糞も無し
731:神も仏も名無しさん
09/12/23 20:32:47 vmbo6PTW
>>729
君も含めて、人間を始めいかなる動物も、「事実を客観的に限定しない」
限り、一瞬も生存できないことくらいは、理解しろよ。
732:神も仏も名無しさん
09/12/23 20:55:11 QlHa3/BC
中山車は、チップの上の魔法のダンジョンの住人なのさ。
733:神も仏も名無しさん
09/12/25 14:23:46 I1Bka0Es
■□■幽霊は本当にいるのか83（いないのか）■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
734:神も仏も名無しさん
09/12/25 15:37:00 llBX4G+E
神の愛こそ永久の幸福である・・・！！！
735:神も仏も名無しさん
09/12/25 18:03:23 LT0wBVca
キリスト教の吐き気がするような悪辣な神は信じたくない
736:神も仏も名無しさん
09/12/25 21:50:31 NzWupeHG
砂漠地帯の食い詰め民族が発明した神だからな
737:神も仏も名無しさん
09/12/25 22:15:41 llBX4G+E
そだな、だから大自然の実在する神、ヤオヨロズ神を崇めんとな。
738:神も仏も名無しさん
09/12/25 22:37:40 TcgaT5H0
実在するのは大自然止まり
739:中山車 ↑
09/12/25 22:39:58 KYyCkoOj
>>738
大自然を神として崇めている神概念乙
740:神も仏も名無しさん
09/12/25 23:07:42 TcgaT5H0
崇める馬鹿＝中山車脳内
741:中山車 ↑
09/12/25 23:17:42 KYyCkoOj
>>740
自然の壮大さに感激してるオマエの状態こそ信仰心そのものなんだがｗ
742:神も仏も名無しさん
09/12/26 01:09:43 Vr3NdyzX
ドアホ。
それを数学で記述出来ることを面白がってるだけだよw
743:神も仏も名無しさん
09/12/26 02:13:10 yRtGCYE6
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
神など存在しない
ネットユーザーの91.1%は9.11はアメリカの犯行であることを知ってるというのに
小浜とメディアはいつまでテロテロ言ってるんだ
聖書の中の歴史など全て彼らの自作自演と捏造
神などいない
744:神も仏も名無しさん
09/12/26 02:34:39 9RzzvZ/n
風景、景色（自然）等をみて、スッゲーと思う（感動等）のと
崇めるのは全く別ですよ
745:神も仏も名無しさん
09/12/26 02:40:46 QTNjpzaF
oo
746:神も仏も名無しさん
09/12/26 03:09:52 bZEJIdqz
中山車脳名ではあらゆるものが妄想縮退している。
椰子は言語的思考しか出来ず、神とかゆう語の概念に縛られている。
747:神も仏も名無しさん
09/12/26 03:38:12 EQJUhkx1
はらぺーにょ
748:神も仏も名無しさん
09/12/26 11:19:18 cjHTTTOd
神はひねくれている
749:神も仏も名無しさん
09/12/26 21:33:37 fxw0mCwy
そう信じる者しか救わない セコイ神様拝むよりは
ってのを信者に話したら
「信じる者しか救わない、なんてことはない。人類はみな救われているのだ。
イエス様は十字架を背負って、我々が『神様の存在を信じない』という罪を
お許しになったのだ。そして、その事実を信じる者だけが更なる高みに行けるのだ」
とか言ったんだが、
１．信じてなくても救われてるのならそれはそれでありがとう、でもそれじゃもう信じる必要ないよね。
２．「信じる者だけが高みに行ける」って、結局信じる者しか救ってないじゃん。
３．とりあえず神の存在を証明しろ。人間には証明できないとか言うのなら、神を信じることはただの妄想にすぎないわけだが。
750:神も仏も名無しさん
09/12/26 21:49:37 Zk7QEOGN
信じたくなければ信じなきゃいいんじゃね？腐れ異教徒は
全員苦しんで死ぬべきだと思うが無神論者はどうでもいい。
751:神も仏も名無しさん
09/12/26 21:52:03 Zk7QEOGN
神の存在を認めるなら全てが許される。殺人も窃盗も強姦も、だから俺は神を
心底信じている。神の愛は無限なのだから。
752:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:05:52 Zcdo9wVI
どうにもこうにも、アホぞろいだね・・・ｗｗｗ
自己責任、因果応報ってことを知らないのかねお前らｗｗｗ
殺人、窃盗、強姦やればそれ相応の報いはある・・・、因果応報、カルマの法則でね。
カルマの法則こそが神の定めたもうた絶対の正義である。
753:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:19:22 Zk7QEOGN
俺はカトリックだから異教徒が決めた法則なんてしらんなぁ…
754:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:20:21 yKpXBqUE
お目出度いな
755:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:21:15 yKpXBqUE
客観的に証明出来ない脳内は法則にはならない。
756:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:24:28 Zcdo9wVI
因果律はカント哲学の重要概念だよ、アホｗｗｗ
757:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:39:06 Zcdo9wVI
>>753
この偽カトリックめがｗｗｗ
イエスは聖書でなんて言ってるよ？
「人を裁くな、自分が裁かれない為である。人を許せ、自分が許される為である」
「このように人を裁くものは自分も人に裁かれ、人を貶めるものは自分も貶められる」
まんま因果応報、カルマの法則ジャン・・・ｗｗｗ
758:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:42:38 fxw0mCwy
で、どうでもいいから>>749の３つの項目について誰か反論よろしく。
>>750
＞全員苦しんで死ぬべき
宗教もへったくれもねぇな。
>>751
＞神の存在を認めるなら全てが許される
誰もが納得できるソース、もしくは根拠をよろしく。
＞神の愛は無限なのだから
これもね。
>>752
＞カルマの法則こそが神の定めたもうた絶対の正義である
神が定めたの？定めたところを見た人はいる？証拠はある？
証拠、根拠の出せないものを信じることはただの妄想なんだよ。理解しようね。
759:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:42:42 Zk7QEOGN
やっぱ駄目だなｗもっと勉強してから煽るべきだったｗ
宗教なんてこれっぽちも興味ねーよｗ
760:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:43:58 fxw0mCwy
>>757
聖書がただのラノベではなく、本当に神様の言葉であるという証拠を見せてくれよ。
761:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:48:25 Zk7QEOGN
ユダヤ教もキリスト教も異教徒や異端を惨殺している、
パスカル（1623～1662年）は「人は宗教的確信に促されて行う時ほど完全に、
また喜んで悪事を働くことは決してない」と言うが、
ヨシュアによるカナンの地で原住民の老人から幼児までの皆殺し（ホロコースト）、
ローマ・カトリックによる異教徒・異端の火焙り等による惨殺、
新約聖書に忠実なカタリ派に対する残忍の限りを尽くした十字軍の行動、
大航海に於ける現地人の皆殺し、プロテスタント（Protestant）でさえユダヤ教徒の殺害等数え上げるに際限はないほどである。
ごたく並べてるがキリスト教徒は人殺しまくってるから正当化できないよねｗ
762:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:50:14 Zcdo9wVI
ほんとあたまの悪い屁理屈屋じゃのうｗｗｗ
おまえはものの喩えと言う事が分からんのか・・・。
因果応報は絶対の正義と言う事を強調する為に喩えで、神が定めたと言うとるんじゃろうが。
人間の認識能力の限界を超えたことに、証拠を出せじゃと。
このど戯け者・・・ｗｗｗ
763:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:51:37 fxw0mCwy
>>761
でも大丈夫、何があっても「死後に救われる」らしいよ？ｗｗ
死ぬ前から救ってやれやキリストはんｗｗｗ
764:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:52:06 Zk7QEOGN
>>761
から推測するに神が存在するとすればキリスト教徒の殺戮行為が行われた
事自体、それを神が容認していたと判断できるのでは？
神がもし存在するとしたら神は正気だと思う？100歩譲って神がいると仮定してさ。
765:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:53:08 fxw0mCwy
>>762
＞人間の認識能力の限界を超えたこと
へえ、じゃああんたは認識できるはずのないものを信じて救われてるの？
それを妄想って言うんだよ。
766:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:56:13 Zcdo9wVI
>>760
なんで仏教徒の俺が聖書が神の言葉だと言う証拠をみせんにゃあかんのか？
あ、762はお前に言ってるんだからねｗｗｗ
767:神も仏も名無しさん
09/12/26 22:59:03 fxw0mCwy
>>766
あ、そうなんだ
じゃあ論外だわ（笑
768:つきピｴﾝﾃｵｽ
09/12/26 23:01:43 vQnJNe5k
認識できるよ
769:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:04:04 fxw0mCwy
>>768
こういう人を待ってた
どうやって認識するの？
いつ、どこで、何を使って？
なるべく具体的によろしく～
770:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:09:00 Zk7QEOGN
神という偶像は存在するんじゃないかな、あくまで後から作られた
物だけど。
771:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:44:52 6n8WFJeS
>>756
誰が何言おうが証明出来ないものはゴミ。
772:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:46:24 6n8WFJeS
神は人間の発明品
773:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:48:02 EQJUhkx1
ドーキンスの本を手にとってみたが
タイトルがあまりに厨臭くてレジに持っていけなかった
774:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:08:38 IB/fbd9z
＞157 ：神はその人の罪に見合った荷物しか授けられません。 不条理自体が存在しないのです。
産まれながらに重度の障害を負った赤ちゃんってどんな罪犯したの？
まだ産まれて１日も経ってないんだけど？ 極悪赤ちゃん？？？
775:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:12:59 Y1yhVWkc
それはね、全生のカルマなんだよ・・・。
それはそれで意味があるんだよ。
多生にわたる悪因縁を今生で消しているんだよ。
喩えて言うなら、それも神の愛なんだよ・・・。
776:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:14:13 Y1yhVWkc
全生→前生、なｗｗｗ
777:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:17:26 IB/fbd9z
赤ちゃんの前世見てきたの？
778:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:17:38 vn25PaPz
>>749
・イエスは神の教えを間違って伝えてしまった
・イエスは神の教えをすべて伝えきれなかった
イエスだけでなく，釈迦然りマホメット然りだけどね
779:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:27:46 2Ir8DGKB
>>775
立証出来ない偽法則で身障者を貶める悪人だなお前。
780:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:30:23 2Ir8DGKB
心身の異常は染色体や遺伝子レベルで説明がつく。
本人には何の責任もない。
781:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:32:30 IB/fbd9z
>>775
聞いた話を右から左に流すだけじゃ説得力ねぇなｗｗｗ
オタクの話じゃ「カルマ」の一言でこの世の全て解決しそうだな！！
苦労している人たちに失礼だぞお前ｗ
782:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:44:07 2Ir8DGKB
因果律ってのは、善悪とは無関係なんだよ。
巡礼旅行中でも、バスが転落すれば死ぬ時は死ぬ。
バスが橋の上でパンクしたのは、信心の深さとは関係なく、
尖った石が落ちていたからだ。
バスが転落したのは、そこが平地ではなく橋の上だったからだ。
そこで起こった力学的現象の原因と結果を因果律と言うのだ。
783:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:46:03 2Ir8DGKB
悪事を為したことの報いが天から落ちて来るなら、刑法などいらない。
784:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:51:09 IB/fbd9z
＞775 ：多生にわたる悪因縁を今生で消しているんだよ。 喩えて言うなら、それも神の愛なんだよ・・・。
↑
こいつが事故で脳ミソや目玉が飛び出してる画像をUPしよう。
これも神の愛だから・・・
みんなにメチャクチャ罵られてもそれは前世、今生のカルマだから
あの世で耐え忍んでろよｗ それは全て神の愛だからｗｗｗ
785:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:51:34 2Ir8DGKB
僻地で発生した伝染病が、献身的な修道女のせいで広がることもあれば、
偽善医者でも、的確な防疫措置を取っていれば伝染キャリアとなることは
ない。
786:神も仏も名無しさん
09/12/27 00:59:48 IB/fbd9z
>>775
イエス様が十字架に掛けられたのはどんなカルマによってそうなったの？
イエス様は前世でとんでもない人間だったってことかい？
787:神も仏も名無しさん
09/12/27 01:04:55 ajj+78rQ
神は存在しないからこそ意義がある。存在しない神だからこそ全てを
神に背負わせる事が出来る。責任を神に押しつける事が出来る。
788:神も仏も名無しさん
09/12/27 01:12:22 7Qjec2Uw
神様いない派ばっかりでつまらん
789:神も仏も名無しさん
09/12/27 01:28:41 dBVD6Iw7
>>783
刑法はいらない。勝手に人が裁くことはマジ良くない。
本人の反省も不十分になるし。
790:神も仏も名無しさん
09/12/27 03:09:43 t5eQ8udZ
そういう懲罰が保障されていると信じさせないと法が保てないというのが
昔の政治家が民衆に神を信じさせた理由だったんだよ
民を束ねる為の方便だった
神話に自分の家系を書き込んだ人間が神を信じていた訳がない
791:神も仏も名無しさん
09/12/27 03:25:53 wH+Sy9Lf
>>788
スレタイ見ろやw
792:神も仏も名無しさん
09/12/27 04:40:51 OE6hVjTp
都合がいいとき
神様のご加護のお陰。神は存在し、永遠に愛してくださる。
都合が悪いとき
神様がいてもどうにもならないこともあり、それは前世だとか何だとかのせい。バスが転倒したのは尖った石が落ちてたせいで、神様のせいじゃない。
ほんと信者って何でも都合よくねじ曲げるよな。
尖った石のひとつどかせなくて何が全知全能の神だよ、馬鹿じゃねえの。
793:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/27 06:35:56 S7PoKCAt
銀行は預金を受け入れ、その資金を誰かに貸し出す。
その過程で信用創造は発生する。以下は、そのプロセスの例である。
1. A銀行は、X社から預金1000円を預かる。
2. A銀行は、1000円のうち900円をY社に貸し出す。
3. Y社は、Z社に対して、900円の支払いをする。
4. Z社は、900円をB銀行に預ける。
この結果、預金の総額は1900円となる。 もともと1000円しかなかった貨幣が1900円になったのは、
上記2.の結果として、Y社が900円の債務を負い返済を約束することで900円分の信用貨幣が
発生したことになるからである。この900円の信用貨幣（預金）は返済によって消滅するまでは
通貨（支払手段）としても機能する。このことはマネーサプライ（現金+預金）の増加を意味する。
さらに、この後B銀行が貸出を行うことで、この仕組みが順次繰り返され、貨幣は増加していく。
このように、貸出と預金を行う銀行業務により、経済に存在する貨幣は増加する。
借金即攻撃対象 踏み倒し即信用崩壊
正確に分析しましょう
預金とは銀行に支払い義務がある銀行の借金ということです つまり支払い義務のある借金
1.A銀行はX社から1000円借金する
2.Y社はA銀行から900円借金する
3.Y社はZ社に900円支払いをする
4.B銀行はZ社に900円借金する
つまり、もともと1000円の銀行の借金が貸金したら1900円の銀行の借金になりましたとさ
このように借金に対して借金を積み重ねさらに借金が増えます
1.では1000円の借金だったのに
4.に至るまでに総額2800円の借金になっています
お金の貸し借りは怖いですねぇ
794:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/27 07:18:02 S7PoKCAt
神が貸金業を禁じた理由です
795:神も仏も名無しさん
09/12/27 07:44:23 7Qjec2Uw
つまりお前は借金で困ってるんだな？
796:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/27 08:48:22 LSjbh23O
借金という名目の物はわたしはありませんね
1. A銀行は、X社から預金1000円を預かる。
2. A銀行は、1000円のうち900円をY社に貸し出す。
3. Y社は、Z社に対して、900円の支払いをする。
4. Z社は、900円をB銀行に預ける。
1.A銀行はX社から1000円借金する
2.Y社はA銀行から900円借金する
3.Y社はZ社に900円支払いをする
4.B銀行はZ社に900円借金する
1.で1000円の未払いだったのが
4.では2800円の未払いになってますよ
と資本主義の過ちを指摘しただけです
797:神も仏も名無しさん
09/12/27 12:32:38 W2RY4nqh
>>792
精神障害だから仕方ないんじゃない？ｗ
798:神も仏も名無しさん
09/12/27 13:20:29 Y1yhVWkc
お前ら、ほんとにほんとに～ほんとにアホだなｗｗｗ
因果律は物理学の基本的原理じゃあないかよ・・・、アホどもｗｗｗ
お前らみたいな無知蒙昧の痴豚には理解できねえだろうが、その痴豚のアホ耳かっぽじいて
よく聴きやがれｗｗｗ
因果律が善悪に関係ねえだと、このすっとどっこいのどアホウｗｗｗ
悪い事をした（人を殺した）原因によって刑の報いで死刑と言う果を受ける。
善悪に関係あるじゃん、アホ・・・ｗｗｗ
799:神も仏も名無しさん
09/12/27 13:34:47 dBVD6Iw7
アポロは月に行ってません by大槻
URLﾘﾝｸ(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
800:つきピｴﾝﾃｵｽ
09/12/27 18:17:52 U8h0K8cX
その人が神に近くないと
神には霊性で干渉できないよ
干渉できていても気付けないだろう
神に否定的で信じる者を敵視する者は
まず顔が神でないし
801:神も仏も名無しさん
09/12/27 19:00:20 7Qjec2Uw
意味不明
802:神も仏も名無しさん
09/12/27 19:32:39 QmKcYLjY
>>800
信者ってこういうこと平気で思ってるの？
なんか宗教ってめちゃくちゃ怖いな。こいつの発言で寒気感じた。
803:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
09/12/27 20:29:04 Mx14IPgp
>802
(^。^)宗教を信仰する人とカルトに洗脳された猿は分けて考えましょう♪(笑)
804:神も仏も名無しさん
09/12/27 20:31:52 QmKcYLjY
>>803
どっちも一緒だよ。
805:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
09/12/27 20:41:59 Mx14IPgp
>804
(^。^)左様ですか。(笑)
806:神も仏も名無しさん
09/12/27 20:52:18 QmKcYLjY
>>805
君面白いね。何の信者？
807:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:05:49 W2RY4nqh
神なんていないよ
いいことも悪いことも自分や回りの人間、環境が原因
常識
神の存在を前提に話しする奴は精神病
808:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:24:03 7Qjec2Uw
１８世紀以前の人間がみんな精神病だったと？
809:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:26:20 QmKcYLjY
>>808
…みんなって何？
具体的にどの範囲の人間？
日本？ヨーロッパ？それとも全世界？
810:中山車
09/12/27 21:52:35 ZxFvv+s6
いま、神はいないよ宗教がはぶこってるだけだしｗ
しかも日本だけ30年遅れでいまだにｗ 立派な神概念だなあｗ
811:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:55:32 dKVhO2Q+
>>807
昔は科学が発達していなかったから宗教をベースにして
哲学を作っていったんじゃないの？
君がそう思えるのも「現代社会であること」が前提の話だね。
812:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:57:57 QmKcYLjY
>>810
とりあえず日本語を学んでくれ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。「神はいないというのも宗教である」と言いたいのか、
「日本は30年も遅れてるのがおかしいだろ」なのか「神概念から外れた考えを人間は決して
出来ないんだよ」と言いたいのか。もうちょっと賢い文章にしてくれ。
それじゃただの荒らしだ。
813:神も仏も名無しさん
09/12/27 23:18:18 W2RY4nqh
>>811
現代になって神が消えたわけではない
昔から神が存在してた事実もない
昔の世界なら俺がどう思ったかなど、今を生きている俺にはわからん
今は昔じゃないんだよ
哲学で脳内妄想して遊んでないで
現実を見ろ
814:神も仏も名無しさん
09/12/27 23:38:38 W2RY4nqh
ま、精神病だったら無理か
815:神も仏も名無しさん
09/12/27 23:49:06 IB/fbd9z
↑内容はともかく性格が悪いねコイツｗ
816:神も仏も名無しさん
09/12/28 00:11:02 d0sLHLjy
ID:W2RY4nqh
＞797精神障害だから仕方ないんじゃない？ｗ
＞807神の存在を前提に話しする奴は精神病
＞813哲学で脳内妄想して遊んでないで現実を見ろ
＞814ま、精神病だったら無理か
人を攻撃するのは得意のようだが
自分のことは解らないもんだなw
まずは性格直したほうがいいよ。
話はそれからだｗ
817:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
09/12/28 00:18:01 7viTcf3K
(^。^;)あー。
存在って意味の規定がアレだが、
例えば、キリストは存在したというのが一般常識だが学術的根拠は無い様に、
最低限、存在するというコミットメントさえ有れば存在したと言えると言って良かろう。
神が居なかったとか、精神病だったなんてのは、
その程度の理屈も理解出来ないポン助だと公言していると言えよう♪(笑)
818:神も仏も名無しさん
09/12/28 01:04:49 nefutUoS
>>798
徹底馬鹿だなお前w
819:神も仏も名無しさん
09/12/28 01:47:28 PkdmLq6L
>>816
現実逃避信者涙目ｗ
820:神も仏も名無しさん
09/12/28 01:56:57 PkdmLq6L
事実言われたぐらいで性格悪いとかどんだけｗ
821:神も仏も名無しさん
09/12/28 03:29:06 DZFwOY6U
建設的にね
822:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
09/12/28 03:38:39 7viTcf3K
Σ(°□°;)えぇっ！
823:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/28 04:52:46 zTJ42gIn
１００％の正しさを保証できるならば
サンプリング定理は波形と同じ周波数なんだよ
５０％の正しさしか保証しないから
サンプリング定理は波形と二倍の周波数なんだよ
１００％の正しさを保証する
位相が変わったら誤りです
５０％の正しさを保証する
位相が変わっても劣化しているくらいの差です
５０％以下の劣化コピーしか出来ないんですよ
で、進化論が正しいのは１００％以上の優化コピーができることですよ
５０％以下の劣化コピーしかできないんですよ
サンプリング定理を使って進化論が間違いと証明しました
サンプリング定理があるのに進化（優化コピー）出来るなんて馬鹿馬鹿しい
サンプリングレートを正しく上げることができますかね？
824:神も仏も名無しさん
09/12/28 09:05:12 vpKHUTUi
なぜサンプリングするのかそこから問いただしたいｗ
…標本化定理だから生物の標本とかけたギャクなのか？
825:神も仏も名無しさん
09/12/28 09:20:43 PkdmLq6L
サンプリング定理をもってきてる時点で間違い
残念
826:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
09/12/28 13:19:22 faF7fg1X
＞完全な情報復元に必要なサンプリングレートは含まれる最大周波数の2倍以上
つまり
標本周波数：サンプリング周波数＝標本周波数／サンプリング周波数
＝標本周波数／標本周波数×ｎ（２＜＝ｎ）＝サンプリング周波数に対して標本周波数は５０％以下の正しさを保証する
でだ、標本化とはコピー技術なの、で、劣化コピーしかできないの
進化論により親よりも優化コピーするということは
サンプリング定理から外れていますね
どういう技術で優化コピー
つまりサンプリング周波数を上げられるんですか？
827:神も仏も名無しさん
09/12/28 14:34:16 d0sLHLjy
>>819
＞現実逃避信者涙目ｗ
俺も神なんて信じちゃいないよｗ
意見は同じでも８１４の底意地の悪さに警鐘を鳴らしただけだ
内面が悪けりゃどこかで損するし、いつか寂しい思いをするはずだｗ
早く気付いたもん勝ち！！
>>820
＞事実言われたぐらいで性格悪いとかどんだけｗ
奴のいう因果律は賛成だよ
奴の意見が正しいか正しくないかじゃなくて、二言目には出てくる
＞797精神障害だから仕方ないんじゃない？ｗ
＞807神の存在を前提に話しする奴は精神病
＞813哲学で脳内妄想して遊んでないで現実を見ろ
＞814ま、精神病だったら無理か
これこそ人間性に問題があるから早く気付いたほうが自分の為だぞ！というメッセージだｗ
８１９、８２０は８１４と意見が合ってるうちはいいが、合わなくなれば
お互いの性格の悪さに嫌気が差すはずだｗ
俺は８１４と同じ考えであるにも拘らず嫌気がさしたねｗ
828:神も仏も名無しさん
09/12/28 14:46:52 ECnkawQd
神タマはいるよ。目を閉じると見えるもん。
目を開けると見えなくなるけど。
たぶん瞼の裏にひらべったくなって、くっついてるんだな。
829:神も仏も名無しさん
09/12/28 15:43:36 NhK91DNt
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
830:神も仏も名無しさん
09/12/28 16:46:22 dxsFLt4L
>>818
なんの論理的反論も出来ない哀れで愚かな痴豚ｗｗｗ
831:神も仏も名無しさん
09/12/28 16:47:26 y/r5qm3I
>>827
＞内面が悪けりゃどこかで損するし、いつか寂しい思いをするはずだｗ
＞早く気付いたもん勝ち！！
ネットでんなこと言っても意味ないだろ、お前２ちゃんは初めてか？
力抜けよ。
とりあえず>>749に対するまともな反論はまだ出てないの？
神さんを信じてる人間って理論じゃなくて感覚でしかものを語らないよな。ホント。
832:神も仏も名無しさん
09/12/28 17:10:15 dxsFLt4L
だからお前は無知蒙昧の哀れな痴豚と言われるんだよｗｗｗ
そんなこと言うのなら神は存在しないと言う事を証明して見せろ、
ほーら、出来ねえだろうが・・・、アホｗｗｗ
833:神も仏も名無しさん
09/12/28 17:26:50 y/r5qm3I
>>832
存在するかしないか分からないものであれば、まずは「存在すること」を証明するのが先決。
「存在しないこと」を証明するのは、いわゆる「悪魔の証明」ってやつ。不可能ではないが、限りなく不可能に近い。
「アイルランドに蛇はいない」ことを証明したければ、アイルランドの土地を隅から隅までくまなく
調べていかなければならない。
「全世界に神はいない」ことを証明したければ、宇宙の外側まで調べに行かなくちゃならない。
「神は存在する」ことを証明するのなら、実際に神を見せるか神が存在する決定的な証拠をひとつだけでも見せてくれればいい。
よって、まずは「神は存在する」と主張するお前さんが、その証拠を見せるべきなんだよ。
わかった？
834:神も仏も名無しさん
09/12/28 17:35:00 d0sLHLjy
>>831
そうなんだ！
じゃ、撤退するわｗ
住む世界が違ったようだｗ
835:金有財
09/12/29 05:53:31 U8zNBB8/
>>834
おいおい、気の早いやつだね。
神なんて、人間ごときに証明できるような存在じゃないんだよ。
人間の能力を考えてから、話をするんだな。
836:神も仏も名無しさん
09/12/29 06:54:21 reqwmTZ1
>>835
証明できないもの、つまり実在する根拠の全く無いものを信じるのは妄想と一緒だよ。
これ言うの二回目なんだけど。
837:金有財
09/12/29 08:01:25 cKNYT8Nx
>>836
「だからどうなの」っていうわけだ。
人間に証明できないから、「存在しない」と断定するのは、間違い。
証明できないのは、人間の能力不足が原因だからだ。
証明できなくても、概念として持つことはできる。
全知全能の神が
「隠れた神」であろうとされた場合、
人間は、その存在を証明することは絶対にできない。
このことを肝に銘じておくべきだな。
で、短絡的に「妄想」で片づけてしまうオマイは、
所詮その程度の男ってわけだ。
宗教どころか、数学や哲学の話もできやしない。
838:神も仏も名無しさん
09/12/29 10:39:42 ZTgF0C4m
単に完全に証明できないだけで、可能性はメチャクチャ低い。
仮定するのが全く無意味なぐらいありえない。
ウドンが人間を作ったとか
犬のウンコがビックバンで宇宙になったとか
スパゲッティモンスターが生物を進化させたとか
も神様と同じぐらい可能性あるよね？確かめられないんだから。
839:神も仏も名無しさん
09/12/29 10:43:10 ER463af/
>>837
いや、その「隠れた神」って概念が妄想と大差ないって事を>>836は言いたいんだよ。
存在の証明が絶対にできないのなら、とどのつまりお前が信じてる神ってのはお前の頭の中にしかいないわけよ。それが妄想ってもんだ。
数学はともかく、哲学だって所詮は人間の妄想だろ。妄想と現実の区別がつかないのならそれは単に統合失調症だ。
＞人間に証明できないから、「存在しない」と断定するのは、間違い
ってのはあながち間違ってもいないが、
人間に証明できなくても、神は存在する
なんて言われても、それはただの妄想なんだよね。妄想の産物に他ならないんだよね。
ていうか「証明出来ない」のなら、現実主義の人間には当然信用できないわけで。
「証明は出来ないが、この世界にはケツで飯食って口から排泄する民族がいる」なんて言われて、それを何の疑いも持たずに信じるのは馬鹿みたいだと思わないのか。
ケツ食い民族を信じていれば私は幸せなんですって言ってるやつがいたら、まず間違いなく頭患ってるようにしか見えないだろ。
妄想、ってのは短絡的でもなんでもない。
お前の頭の中に存在する神ってのはどんなやつなのかは知らんがな、お前の頭の中から出てこない限りそれはお前の妄想以上の存在にはなり得ないわけだ。
妄想を狂信して救われる気持ちになるってのは、相当精神が弱い証拠。
お前の精神の拠り所がお前の妄想ってのは、非常に危険。
840:神も仏も名無しさん
09/12/29 11:30:29 SfKk6xxh
宗教も哲学もオカルトも解釈の問題
事実など２の次で、どうとでも言えるわけ
半面物理学や化学などの科学といわれる学問は
現象、事実を明らかにする学問
現象、起こった事実がとても重要で数学はその現象を記述する為に必須なもの
宗教などの妄想とは存在価値が全然違う
841:金有財
09/12/29 12:53:22 832RAnFx
>>839
なに、そうあせることもなかろう。
無神論者もいるにはいるが、
少数派であることを忘れちゃだめだね。
842:馬鹿な学者の妄説信者へ
09/12/29 13:19:19 AZnlPvdJ
神学
古事記に書かれている神話は決してお伽噺ではなく、実際に起こった実話で
ある。改竄されていて誤りもあるが、大筋は正しい。古事記の根本神は天之御
中主神であるが、先代旧事大成経(弾圧された)では天祖天譲日天先霧地譲月地
先霧皇尊でこちらが正しい。天祖は自らを分身させて天尊大甘美葦芽彦舅尊を
生んだ。天祖は天常立尊と天御中主尊を生んで天を創り、天尊は地常立尊と豊
御地主尊を生んで地を創った。天尊は陰陽五行神を生み、その去来諾尊が神人
を生み、去来冊尊が島を生んだ。つまり、人間、動物等は神の分身であるから
殺生する事は許されない。
言霊には霊が宿っており、一寸法師が大きくなれと唱えられて言葉通りに体
が大きくなったのは、言霊の働きであり、嘘をつく事は悪い言霊を生んで悪影
響を及ぼす。猫はナ行、犬はワ行の言霊によって生まれ、全てのものは言霊で
生まれたのである。
神の働きに陰陽逆転の原理がある。凍傷を防ぐ為に熱を出して霜焼けになり、
熱病の高熱を防ぐ為に体が冷えて身震いする。夕日が赤くなるのは太陽(火精)
の活動が低下して火の本性が表れて赤くなる。大気が赤光だけを多く透過させ
れば景色が赤らむ筈である。
空が青くなるのは水の冷やす働きが低下した水蒸気が水の本性を表して青く
なる。黄白色の太陽光は火、水、土(黄)の三色の合成で白く輝く。
虹が8色である様に8層の天界が存在し、宇宙の星や太陽は天界の霊界が光とし
て姿を見せている霊体だから、空気よりも軽く、天界が地球の周りを回っている
のである。火、水、土がある様に3層の現界(地球の空洞が2個)が存在する。だ
から、太陽は3個存在し、1日を3交代で活動している。しかし、人間の目には3個
の集合体として見える為に、一個目の太陽が休止して赤色になっても、太陽が
南中している地域では2個目の太陽の影響で赤色に見えず、黄白色に見える。だか
ら、地球が平面である事が誰も理解出来ない。地球を遠くから見れば遠近法と人
間の目の中の水晶体が丸い為に地球が丸く見える。月の表と裏の様子がまるっき
り違って見えるのは、月も平面だからである。
843:金有財
09/12/29 15:52:03 cq4MFDHf
>>842
眠気が吹っ飛ぶ教説ですね。
844:神も仏も名無しさん
09/12/30 08:27:13 zwIQtIOo
神はいない
神がいると信じている人間がいるだけ
信じさせようとする人間がいるだけ
真偽不明の死後の待遇に保険をかけておこうとする人間の計算高さがあるだけ
それを利用して社会のまとめる手法が文化として継承されてきただけ
人のいないところには神も霊も祟りも、義務も罪もない
845:中山車 ↑
09/12/30 09:02:58 qxMcvU9k
>>844
神はいない信仰宣言乙
846:神も仏も名無しさん
09/12/30 10:38:39 ROs7YSnH
>>845
それ信仰って言わない
ちゅうやましゃって相変わらず何かズレてるな
847:神も仏も名無しさん
09/12/30 11:00:33 jZ+M10wz
>>840
宗教という文化がなかったらラノベだってつまらなくなるだろ。
「とある魔術の禁書目録」はなぜ面白いのか考えてみろ。
宗教をワザとデタラメに解釈することで滑稽にしている。
848:神も仏も名無しさん
09/12/30 11:42:56 qnhzbYv5
今ちょっと鳥肌が立った
849:神も仏も名無しさん
09/12/30 12:13:28 ROs7YSnH
>>847
たった一例、よく分からん小説を取り上げるだけじゃ説得力ない
ていうより、君はまずスレタイを読む所から始めてごらん。
850:神も仏も名無しさん
09/12/30 12:26:40 oXDSZmtd
ラノベを面白くするための宗教ｗｗｗｗｗ
結局妄想じゃねーかｗ
851:神も仏も名無しさん
09/12/30 14:48:18 WVHbt71o
例：「神ははたして存在するのか」という議論をしている場合、あなたが
「神の存在は証明出来ない、故に神は存在しない」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「神の存在は証明できないが、もしそれが『隠れた神』なんだとしたらどうだろうか？」
２：自分に有利な将来像を予想する
「絶対的なものは必ず批判される、神は存在しないという保証は誰にもできない」
３：主観で決め付ける
「神自身が人類に認知されることを望むわけがない」
４：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、神は存在するという見方が一般的だ」
５：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、神に歯向かい堕天した天使の話を知っているか？」
６：知能障害を起こす
「何、神ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
７：自分の見解を述べずに人格批判をする
「神が存在しないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
８：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
９：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうやったら神は存在しないなんて言えるんだ？」
10：勝利宣言をする
「神が存在しないという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
11：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「神って言ってもキリストやアッラー、色々いる。もっと勉強しろよ」
12：古い概念が全て正しいのだとミスリードする
「神が存在すると認めない限り人類は善い方向へは進めない」
852:神も仏も名無しさん
09/12/30 14:50:12 WVHbt71o
例：「神ははたして存在するのか」という議論をしている場合、あなたが
「神の存在は証明出来ない、故に神は存在しない」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「神の存在は証明できないが、もしそれが『隠れた神』なんだとしたらどうだろうか？」
２：自分に有利な将来像を予想する
「絶対的なものは必ず批判される、神は存在しないという保証は誰にもできない」
３：主観で決め付ける
「神自身が人類に認知されることを望むわけがない」
４：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、神は存在するという見方が一般的だ」
５：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、神に歯向かい堕天した天使の話を知っているか？」
６：知能障害を起こす
「何、神ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
７：自分の見解を述べずに人格批判をする
「神が存在しないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
８：レッテル貼りをする
「神は存在しないなんてゆとりの概念にしがみつく無神論者はイタイね」
９：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうやったら神は存在しないなんて言えるんだ？」
10：勝利宣言をする
「神が存在しないという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
11：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「神って言ってもキリストやアッラー、色々いる。もっと勉強しろよ」
12：古い概念が全て正しいのだとミスリードする
「神が存在すると認めない限り人類は善い方向へは進めない」
853:中山車 ↑
09/12/30 14:58:13 qxMcvU9k
神概念によってマインドマップが形而上世界把握でも納まり我いい効用が大事であって
形而下視点での証明なんて意味ねえだろって笑
854:神も仏も名無しさん
09/12/30 15:09:54 WVHbt71o
>>853
安価使え鈍間
お前の場合は項目６。
855:中山車 ↑
09/12/30 15:13:45 qxMcvU9k
>>854
神概念否定に必死になってるのも神概念乙
856:神も仏も名無しさん
09/12/30 15:24:03 DjszElIT
神タマはいます。もし神タマがいなければ、
牛丼が何故あのように美味しいのか、説明できないじゃありませんかっ！
857:神も仏も名無しさん
09/12/30 15:32:44 WVHbt71o
>>855
とりあえず「信仰」の意味を調べて、
「神概念否定は神概念」の意味を3行で示してくれないか。
何でもかんでも神概念と信仰に結び付けても勝利宣言にはならないぞ。
858:神も仏も名無しさん
09/12/30 15:35:51 WVHbt71o
【中山車の為の 煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わｰﾏｼﾞﾚｽ返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ 神概念否定に必死になってるのも神概念乙
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手の精神的に追い詰めてやる
→ 神を信じない限り永遠に救われないけどいいの？
→ ﾃﾝﾌﾟﾚ(○○の特徴)､ｵﾀ系のAAで煽る
→ ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
→ 神は絶対なんだよ！！
→ 知り合いのﾊｯｶｰが(ry
→ ｽｸﾘﾌﾟﾄによる連ｶｷ
→ 他のｽﾚで相手のﾚｽを貼って皮肉を吐く
完全敗北
→ F5連打
859:中山車 ↑
09/12/30 15:39:01 qxMcvU9k
>>857
神を否定するにいたった君の数代前などは
否定したい神概念や宗教団などの暴走が前提になっておるね
その前提があってのもんあのん、君にいたっては前提が抜け落ちている。
よくいる形而下中学二年病の症例だね
860:神も仏も名無しさん
09/12/30 15:47:13 WVHbt71o
>>859
二 回 目 。
とりあえず「信仰」の意味を調べて、
「神概念否定は神概念」の意味を3行で示してくれないか。
何でもかんでも神概念と信仰に結び付けても勝利宣言にはならないぞ。
追加
＞神を否定するにいたった君の数代前などは
＞否定したい神概念や宗教団などの暴走が前提になっておるね
何が言いたいのかさっぱりわからんが、地球上の戦争の大半は宗教戦争
であるという事実を認めるべき。
861:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:00:30 zwIQtIOo
神の実在の否定と
神という観念の否定は次元が異なる
理想正三角形は観念としては成立しても現実には存在できない
無限回の試行は頭の中では可能だが現実に行う事は出来ない
神に可能と言われている事のほとんどは人の頭の中だけで可能な事
神は人の知の空白を埋めるための説明原理として
また価値観や法の根拠として人によって定義されてきたもので
神について考える事は、神を再定義する作業に他ならない
862:中山車 ↑
09/12/30 16:12:35 qxMcvU9k
神の存在は感じるもので形而下証明じゃないと何十回言ってもわからんわけね
863:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:23:28 WVHbt71o
>>862
三 回 目 。
とりあえず「信仰」の意味を調べて、
「神概念否定は神概念」の意味を3行で示してくれないか。
何でもかんでも神概念と信仰に結び付けても勝利宣言にはならないぞ。
何が言いたいのかさっぱりわからんが、地球上の戦争の大半は宗教戦争
であるという事実を認めるべき。
追加
＞神の存在は感じるもの
とどのつまりお前が感じてる神ってのはお前の頭の中にしかいないわけよ。それがいわゆる妄想ってもんだ。
妄想、ってのは短絡的でもなんでもない。
お前の頭の中に存在する神ってのはどんなやつなのかは知らんがな、お前の頭の中から出てこない限りそれはお前の妄想以上の存在にはなり得ないわけだ。
妄想を狂信して救われる気持ちになるってのは、相当精神が弱い証拠。
お前の精神の拠り所がお前の妄想ってのは、非常に危険。
864:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:24:53 zYqOVgjZ
え？
865:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:26:34 zwIQtIOo
>>862
俺が感じたから俺にとって神は存在している、はまあ許される
俺が感じたから神は実在し、誰にとっても神は存在している、は間違い
866:中山車 ↑
09/12/30 16:35:14 qxMcvU9k
>>865 みなに共認するひつようも同意する必要もないが？
同意しようとする掲示板やりとりからして不明なんだが
理解と同意は別だぞ
867:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:39:25 WVHbt71o
>>866
四 回 目 。
とりあえず「信仰」の意味を調べて、
「神概念否定は神概念」の意味を3行で示してくれないか。
何でもかんでも神概念と信仰に結び付けても勝利宣言にはならないぞ。
何が言いたいのかさっぱりわからんが、地球上の戦争の大半は宗教戦争
であるという事実を認めるべき。
追加
＞神の存在は感じるもの
とどのつまりお前が感じてる神ってのはお前の頭の中にしかいないわけよ。それがいわゆる妄想ってもんだ。
妄想、ってのは短絡的でもなんでもない。
お前の頭の中に存在する神ってのはどんなやつなのかは知らんがな、お前の頭の中から出てこない限りそれはお前の妄想以上の存在にはなり得ないわけだ。
妄想を狂信して救われる気持ちになるってのは、相当精神が弱い証拠。
お前の精神の拠り所がお前の妄想ってのは、非常に危険。
868:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:41:16 zwIQtIOo
>>866
と言う事は君の話は全て
自分の中にいる自分にとっての神についての話と言う理解でよろしい？
869:中山車 ↑
09/12/30 16:46:42 qxMcvU9k
>>868 神概念をもってマインドマップを形而上まで共認するのが宗教な
信仰は否定したい宗教<団体>の前提あっての神否定も含めて信仰で
多用な形態がある。
で君のように前提から乖離した単なる神否定は中学二年病のレベルだね
870:神も仏も名無しさん
09/12/30 16:58:49 WVHbt71o
何かもう支離滅裂だな
五回目書こうと思ったけどちゅうざんしゃはもうダメ。終わったよ
871:神も仏も名無しさん
09/12/30 17:06:47 zwIQtIOo
>>869
体験の共有は不可能
君の体験を神の論拠とする限りそれは自分以外の人には関わりあいがない（確かめようがない）
神を創造主と規定するならそれは大いに形而下の問題となる
誰にとっても自分や世界が存在しているのは事実で、一人ずつ異なりようがないからだ
君の体験したという神はどんなもので、どこまで正しいのだろうね
872:中山車 ↑
09/12/30 17:16:45 qxMcvU9k
>>871 ＞体験の共有は不可能
概念体系、マインドマップの共認な
873:神も仏も名無しさん
09/12/30 17:30:19 zwIQtIOo
>>872
共有できるのは文化
文化はスカートの丈のようなもので長くても短くても成立する幅の広いもの
実際色々な宗教や世界観倫理観が存在するが
その中の一つが唯一正しいと言う証明に個人的体験は利用する事はできない
874:中山車 ↑
09/12/30 17:33:12 qxMcvU9k
>>873 ＞共有できるのは文化
ですからねマインドマップお形而上概念まで共認し、その結果が形而下まで反映し
社会インフラになったのが文化圏なんだよ
875:神も仏も名無しさん
09/12/30 17:37:52 WVHbt71o
ID:zwIQtIOoの言いたい事は簡単に理解できるのに
ちゅうざんぐるまの主張が全く持って意味不明
宗教って人間の思考回路をここまでズタズタにしちまうもんなんだな
とりあえず見てることにしたからそのまま続けてよ。俺には構わなくていいから。
876:中山車 ↑
09/12/30 17:44:55 qxMcvU9k
>>875
君が形而下原理主義の現在に疑問を持たないかぎり君に理解はできないと思うよ
ほんとは論理的にも同意じゃない理解というか分類として把握はできないようでは未熟なんだがね
877:神も仏も名無しさん
09/12/30 18:08:28 WVHbt71o
>>876
その前にまず他人の質問にちゃんと答えたらどう？(笑
878:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
09/12/30 18:17:46 xBnA1GQs
神に感応するのは自身の肉体と霊性が神に近いから。精神の浄化には毎日努めなければだめだな。
退廃的になっている時期には神棚に祈りを捧げてもなにも感応することはない。
それは音楽においても同じ事ね。一年間シベリウスを聴けば北欧がどんな極寒地帯かもよりリアルに解るだろう。
絶対音楽は芸術で最も純粋に芸術らしい芸術だから。
879:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
09/12/30 18:18:33 xBnA1GQs
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
絶対音楽
880:神も仏も名無しさん
09/12/30 18:31:47 zwIQtIOo
形而上・・・言葉や観念の上だけなら随分無理がきく、たとえば
世界一を争っている美女達の何倍も美しいと言われていた彼女を青ざめさせる程の美女
というような馬鹿馬鹿しい定義も簡単
全知全能などと言う表現はこれにあたる
ちょっと細かく考えれば分かるが、そんな事は成立しようがない
現実（形而下）に戻して検証してみないと理屈が合っているのかどうかはなかなか分からない
残念ながら人は理屈に疎い生き物なのだ
881:神も仏も名無しさん
09/12/30 18:36:10 DjszElIT
まぁ「神は在るのか？」という問題は、
「心は存在するのか？」という問題とあんまり変わらないけどね。
882:中山車 ↑
09/12/30 18:39:10 qxMcvU9k
>>880
形而上概念を共認した宗教を背景とする文化圏があり
君もお正月に神社仏閣に行かないのかね？
形而下に反映された年中行事に君も参加しながら、その参加要因を否定とか
自己矛盾おいいところだぞ
883:中山車 ↑
09/12/30 18:43:57 qxMcvU9k
>>881
そうだね、形而上に人間の及ばない真理があるというのが神秘主義だ。
人間が及ばないのだから形而下で証明なんかできるわけがないわな またそんな形而下証明をする必要もない
神否定のものは形而下証明を神にしてるだけなんだな だから神否定も神概念の一種だと言っておるのだが
形而下原理主義に堕ちた大衆には理解できないようだ。ユトリでスィーツな人間が増えたもんだ。
884:神も仏も名無しさん
09/12/30 18:56:44 WVHbt71o
ちゅうざんしゃはどうせスルーするだろうが
一応反論してみよう
＞形而下に反映された年中行事に君も参加しながら、その参加要因を否定とか
＞自己矛盾おいいところだぞ
日本人の年中行事に対する想いは「楽しい」「雰囲気が好き」「縁起担ぎ」でしかない。
神がどうのこうのなんて一切考えない。
正月に神社に行くのもクリスマスに彼女とエッチするのも、「みんながしてるから」。神様を信じてるわけじゃない。
＞神否定のものは形而下証明を神にしてるだけなんだな だから神否定も神概念の一種だと言っておるのだが
形而下証明を神にするというのは、お前の主観での話。
結局お前はさっきから、自分の頭の中だけの神様の話しかしていない。
神否定は確かに神概念のひとつ。
でも神様の存在は否定する。
これってつまり
女性専用車両否定は確かに女性専用車両に対する概念のひとつ。
でも女性専用車両は否定する。
ってのと一緒だよね。
概念概念って、否定する概念を確かに持っているがそれがどうしたのって話。
お前はいったん落ち着け。
885:神も仏も名無しさん
09/12/30 18:57:05 zwIQtIOo
>>883
君のしている事
証明出来ないし、する必要もないものを
対外的に正しいと主張する事、これは無意味だよね
信じさせ理解させる術がないと認めながらそうしろと要求している訳で
これは矛盾だ
886:神も仏も名無しさん
09/12/30 19:35:26 ROs7YSnH
中山車はとりあえず引っ込んでくれ。
お前以外の信者がカキコしないのは何でだと思う？
お前が屁理屈ばっかゴネるから、まともな信者がまともな意見を述べても屁理屈で片づけられるのが嫌で発言出来ないんだよ。わかる？
中山車、お前そろそろ抜けろ。
まともな理論一つ立てられないお前にこのスレを独占する権利なんてない。
俺たちは神が存在するのかしないのかを議論したいんだ。頼む、分かってくれ。
887:中山車 ↑
09/12/30 19:40:23 qxMcvU9k
>>886
だから オマエの神の存在は形而下での証明ができるかどうか
信者らの神の存在は、価値観があるという主観ですでに存在しておるということ
相対的に考えられないお前がスィーツなだけのこと
888:神も仏も名無しさん
09/12/30 21:40:18 zwIQtIOo
現実は形而下にある
形而上にしかいない神は現実に影響を与える何の術も持たない事になる
見ることも触る事も話す事も出来ない
物質に干渉できなければ世界も作れないし奇跡も起こせない
死者をよみがえらせる事なんて全く無理
これは存在しない事とどう違うのだろう？
形而上の存在というのは、現実には存在しないという事の詩的な言い換えに過ぎないのでは？
889:神も仏も名無しさん
09/12/30 23:44:43 ROs7YSnH
信者の主観で存在してても、万人には当然理解出来ないよね。
信者の頭の中にしかいないんだから。
それって妄想と何が違うの？
相対的とかそういうレベルの話はお前にはまだまだ早い。
神は個人の主観では存在していますよ、だけじゃ存在する証拠にはならない。
上で他の人等が何回も同じ話をして決着がついてるのに何度も蒸し返すあたり、中山車は理解力ないらしいな。
頼むから引っ込んでくれ。真面目な信者はお前のせいで大迷惑してる。
890:神も仏も名無しさん
09/12/31 01:35:23 s4aXtvZy
まぁ個人的なものだと思うよね。
知り合いに、神に全く興味を持たない人がいる。
彼が言うには「神がいないなら、俺が神に興味を持たないのは当然だし、
神がいたとしても、俺が興味を持たない以上、俺には関係ないことだから、
神の存在性自体を考える意味がない。
神がいてもいなくても関係ないから、どちらでもいい」
と言ってた。神の存在、神の非存在に縛られていないんだな。
891:神も仏も名無しさん
09/12/31 03:14:01 sMYBFuPc
俺が断言してやる
ネ申 は 妄 想
892:中山車 ↑
09/12/31 06:19:32 YcuXPoXu
>>889
＞信者の主観で存在してても、万人には当然理解出来ないよね。
視野が狭いね、信者間に共有された結果が形而下に反映されて年中行事になっていたり
神社仏閣がたっており、そこで教育から医療学術建築社会インフラのプラットホームができて
しまいには文化圏を構成してるじゃないか
形而下と形而上を分離して考えるなんてナンセンスｗ
893:神も仏も名無しさん
09/12/31 06:37:44 UURaWirY
みんなで信じて社が出来てお祭りやって文化圏が出来れば
傍目にはいかにもその神様が存在するかのように見えるかもね
見えるだけだけど
894:中山車 ↑
09/12/31 07:06:09 YcuXPoXu
>>893
だから見えた段階で存在してるんだよｗ 形而下でリアル御登場しないと
認めない形而下原理主義タイプの神信仰が君なだけでね 多いよそういう中学二年生病患者
そもそも欧米では無宗教者、環境団体はコミュニスト宗派という認識ね
こういうことが常識だからさ 同意事項なんよ四十年前からね
895:神も仏も名無しさん
09/12/31 07:09:41 HPflfak/
宗教や神は精神障害説
肯定派
可能性はなくもない。最も大きな根拠は、統合失調症にかかる人の割合は100人に1人。
その人々が宗教の文化を持っていれば、幻聴や神がかりの憑依妄想（ひょういもうそう）は、
すべて精神障害として説明できる。
反論
現代の統合失調症の患者の脳の活動を磁気センサーで詳細に観察して再診断したところ、
統合失調症の診断を受けた人の9割までもが誤診と判明している。
安易な問診のみによって判断することによる誤診と、
誤処方によって薬剤性精神病の症状が出ているケースがほとんど。
本物の統合失調症にかかる割合は1000人に1人程度。
精神科医が病の大部分を作り出している現状では、宗教と統合失調症の関係を議論することはできない。
また統合失調症の発生メカニズムがほとんど解明されていない現在、宗教との関係を科学的に論じることは不可能。
896:神も仏も名無しさん
09/12/31 07:11:25 HPflfak/
宗教や神は精神障害説
否定派
経頭蓋磁気刺激装置などを用いて脳を刺激すると、
オムニプレゼンス（世界との一体感）などの宗教的な体験が可能になる部位が存在する。
宗教体験は人間の脳にプリセットされた機能。
よって、人は宗教を信仰するように、脳が作られている。
神を信じるのは正常な脳の働きである。
反論
人間の脳が神を信じるのは、人の脳が病的な進化を遂げた結果であり、
宗教という文化の中に、大量の非科学的な迷信、つまりは誤情報を蓄えて、
それに基づいて文化的な行動を取っていきた歴史がある。
人類の脳は、進化の過程で道を誤って、膨大な誤情報を文化として累積する異常性を示してきた。
この思考障害は、全人類が共通して抱えている問題であり、
非科学的な誤情報の塊とも言える、宗教文化を教育することは、人の脳にとってきわめて有害な、
犯罪行為に等しい行為である。
897:神も仏も名無しさん
09/12/31 07:54:35 UURaWirY
>>894
それって裸の王様
898:神も仏も名無しさん
09/12/31 08:17:00 sMYBFuPc
>>895
＞磁気センサーで詳細に観察して再診断したところ、 統合失調症の診断を受けた人の9割までもが誤診と判明している
精神病の中での本当はうつ病だったなどの誤診でしょ
精神病には変わりないよ
899:神も仏も名無しさん
09/12/31 11:18:04 HPflfak/
>898
たとえば、内臓に癌ができる病気によっても、脳内の情報伝達物質のバランスが崩れることがあり、
幻聴や憑依妄想などの精神障害が発生することがある。これは統合失調症（精神分裂）ではない。
下手に誤診して誤処方すると、薬剤性精神病の症状が出てしまって、ややこしくなることもある。
脳内の情報伝達物質のバランスを崩す化学物質が、食品添加物の中にも含まれていて、
1000人に1人ぐらいだった精神病患者を、急増させてしまっている可能性も示唆されている。
50年後には3人に1人の割合で、統合失調症にかかってしまう可能性を予測する人もいる。
精神分裂でない、イコール躁鬱病なんて、短絡的な診断パターンが流行しているが、
その程度の理解力では、複雑な構造を持つ人の脳の変調に、対応できるはずがない。
医者は、診断を求められると、知ってる病名をカルテに書くしかないのが現状。
誤診率8割かもしれないと指摘する人もいるが、とにかく現在の精神医学界は不自然すぎることをやってる。
900:神も仏も名無しさん
09/12/31 11:53:18 HPflfak/
>898
神社に伝わる伝統的な、神がかりの神事すら、心因性の憑依妄想で精神障害と断じる研究者すらいて、
話がややこしくなっている。
学会でも名の知れた人物だから、詳しく研究しているのかと思って取材に行ったら、
巫（かんなぎ）巫女と、審神者（さにわ）の役割すら知らないというお粗末さで、何も出てこなかったケースもある。
神社に伝わる神降ろしの技法について、脳の研究者達が調査して、前頭葉の変化などを確認したうえで、
「神社に伝わる神がかりは、自己催眠の一種」と結論付けている。
カウンセリングなどでも使われている催眠と、精神疾患を混同する学者などいそうにないと思うが、
「神がかりは憑依妄想で精神障害」と、間違ったことを平気で書き殴っているサイトが目立つのが現状。
正月に神社に行って、神がかりの神事を担当している巫や巫女さん達に向かって、
「あなた達は病気だ」と罵ったら、大顰蹙を買ったうえで、
名誉毀損、威力業務妨害、などの罪状で逮捕ってこともありえそうだ。
リアルでは社会的に存在できない常識外れな言動が、平気でできるのが、ネット社会だろうか。
901:神も仏も名無しさん
09/12/31 12:10:44 sMYBFuPc
>>899
原因が内臓の癌でもなんでも、脳内の情報伝達物質のバランスが崩れて幻聴や憑依妄想などの精神障害が発生すれば
精神症状が出てるんだから、症状さえ一致していれば統合失調症（精神分裂）の診断は間違いじゃないよ
902:中山車 ↑
09/12/31 13:53:58 YcuXPoXu
シンプルに考えろよ
形而上のありようを人間総体人間集団の同意として受け入れて
人生に納得した答えとして受け入れたい。
それには型があって、神はいないもん厨房も一過性の型なんであろう。
がんばって大人になりなさいね
903:神も仏も名無しさん
09/12/31 14:20:28 ZvmuYFWw
中山は自分の意見が支離滅裂って事に自覚はあるのかな。
宗教の信者は精神疾患があるって話、あながち嘘でもなさそうだ。
904:中山車 ↑
09/12/31 14:29:59 YcuXPoXu
>>903
君自体が唯物論世代から上っ面だけ引き継いだ形而下原理主義という信者なんですが？
905:神も仏も名無しさん
09/12/31 15:42:53 UN2HBrFn
>>904
一回自分のレス読み直してみろ
もうお前言ってること滅茶苦茶。
カッコいい事言ってるつもりなのかもしれないが、傍から見れば
言い返せなくて苦し紛れに適当のたまってるようにしか見えん。
906:中山車 ↑
09/12/31 15:47:39 YcuXPoXu
>>905
具体性ないのは敗北宣言です。形而下の論理性でも意味不明な指摘しかできないようでは救われませんね
ところで神秘主義くらいわかってから宗教批判してんのかな君は？
907:神も仏も名無しさん
09/12/31 16:19:01 sMYBFuPc
神秘主義ってただの無知なおバカちゃんだろｗ
908:神も仏も名無しさん
09/12/31 16:28:09 UN2HBrFn
＞具体性ないのは敗北宣言です。形而下の論理性でも意味不明な指摘しかできないようでは救われませんね
>>852の項目10を読んでみよう。
今まで散々理論立てて分かりやすい解説してやったのに、それを聞こうともせずに
御託並べて論破した気になってたのはどこの誰だよ。頭患うにも限度があるぞ。
このスレ見直してみろ。お前の意見が間違いだと指摘してるやつは何人いる？
いい加減に自分だけが正しい意見を言っているという概念は捨てた方がいい。
909:中山車 ↑
09/12/31 17:29:14 YcuXPoXu
>>907
君、神秘主義がなんだかわかってないだろ 神秘という単語に反応してるだけっぽいがｗ
わかってるなら書いてみ
910:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
09/12/31 17:31:41 R8jucmRW
>>900
そうやって書いておけば金儲けが出来るからだろ？
911:神も仏も名無しさん
09/12/31 18:40:04 UN2HBrFn
>>909
いや、先に言いだしたお前がまず書け
>>910
宗教献金の方が遙かに儲かるけどね。
ただそんな論文出しただけじゃ大した金にはならない。その論文の有用性が認められて初めてでかい金になるんだよ。
912:中山車 ↑
09/12/31 18:45:08 YcuXPoXu
>>911 ＞いや、先に言いだしたお前がまず書け
ほら書いてるのに読んでもいないのは君じゃないか で神秘主義も知らないで宗教否定とはね・・・・哀れ
913:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
09/12/31 18:49:14 pt3CZCLw
社会主義の理想は無宗教なんだってさ。あくまで理想論だが。
今、架空の国を作っているけど
何か参考になる資料とか無い？
914:神も仏も名無しさん
09/12/31 18:57:51 UN2HBrFn
>>912
貴様のレスは一応読んでるが、あれで書いたつもりになっているのならお前は理論立てた話が出来ないんだろう。
他人の質問にも答えない、自分の言いたい事ばかり言う、都合の悪い事は全てスルー。
一生懸命色々書いてやってるのに読んでもいないのは貴様だろ、神秘主義を適当にとらえて宗教狂信するのは一番危ない。
お前は脳波測定でもしてもらえ。本当に危ないわお前。
じゃあ新年まで用事があるので消える。中山も頑張れ。色んな意味で。
915:神も仏も名無しさん
09/12/31 19:23:44 vCZuc3Ag
>>901
それが、とんでもない勘違いなんだw
内臓の疾患で統合失調症とか、食品添加物で統合失調症とか、
タミフルなどのクスリで統合失調症の場合、
下手に投薬すると、さらに状況が悪化して、本物の統合失調症と区別がつかなくなるw
医者が病気を作ってしまっている現実があるw
厄介なのは、同じようなことが心因性の統合失調症（精神分裂）でも起こるということ。
神様なんて信じてない、信者でもない人にまで、神様が伝染する現象を体験すると、宗教と神に対する考えが変わるよw
916:神も仏も名無しさん
09/12/31 19:37:02 vCZuc3Ag
心因性の統合失調症の場合は、心情的に近い間柄の人が統合失調症にかかると、
感化によって、ほかの人にも伝染することが知られている。
伝染しやすいのは、憑依妄想（神がかり）や、幻覚や幻聴など。
ここまでは、病気が伝染するんだねって話で済むことなのだが、その続きが問題となる。
宗教的な雰囲気が漂うシチュエーション、たとえば神社の舞殿などで、
神がかりするための神楽の舞が披露されていて、
強力な精神感化力を持った人が神がかりすると、その心因性憑依妄想の精神疾患が、
催眠暗示によって伝染して、周囲の人間まで神がかり状態になってしまうことがある。
幻覚が伝染して、巫女さんの額に第三の目が見えるとか、口から炎の剣が出てきた、
などと、その場に居合わせた全員が、同じ幻覚症状を証言することすらある。
精神疾患が移ったと、無知な学者達が騒いでいるときに、最初に大日女（おおひるめ）に神がかりした巫女さんが、
「太鼓をドンと鳴らすと神がかりが解けます」と宣言して、太鼓を鳴らすと、
不思議なことに、心因性の精神疾患の暗示は一瞬で解けて、
統合失調症の症状を示していた全員が正気に戻ってしまうw
病は気からとは、よく言ったもんだと思うwwww
神の存在などまったく信じていない学者さん達が、集団で神がかりを体験してしまうのだから、さて困った。
1人2人ならともかく、大勢の人間が神を体験してしまうのだから、存在を否定できないwwww
917:神も仏も名無しさん
09/12/31 20:33:14 sMYBFuPc
>>915
あのねぇ、統合失調症ってのは症状の名前なの
内臓の疾患からきてても、食品添加物が原因でも症状が統合失調症の診断基準と合致すれば統合失調症なの
対症療法と原因療法の違いわかるかな
統合失調症の治療は対症療法
原因不明でも症状が出てれば症状を押さえる為に治療するし薬を使う
本物も偽物もないんだよ
918:神も仏も名無しさん
09/12/31 20:49:03 sMYBFuPc
>>915
医者は神じゃないんだから、症状や検査からしか病気はわからない
原因がはっきりしてる病気もあればはっきりわからない病気もある
原因がはっきりわかっていない場合や、わかってても原因療法が確立されていない場合
症状（つまり病気）を押さえる治療しか出来ないにきまってるでしょ
それを誤診だなんて
モンスターペイシェントもいいとこだな
919:神も仏も名無しさん
10/01/01 06:48:05 y7mOpZ57
>>917
それは違うぞ。
日本のトップクラスの医者が集まる某国立大学の重鎮だった、某精神科医が診断を下したケース。
「精神分裂病です」（断言）
しばらく経過を見たあとで、「頭のレントゲンを撮りましたか？」「いちど撮ってみましょう」
レントゲンを見て、納得したように、「精神分裂病ではありません。脳の血管が細くなっていることが原因です」
「子供の頃、大病をしたことはありませんか？」「高熱を出して死にそうになりました」「それが原因ですな」
このやり取りから分かるのは、現在も原因不明とされている統合失調症（精神分裂）の真の原因は別にあり、
脳の血管が細くて脳内の情報伝達物質の代謝異常が発生しているケースは、違う診断と処方が必要と考えていること。
本物も偽者もない。同じ投薬方法でよい、という間違った発想が、医者による薬剤性精神疾患を激増させて、
100人に1人の割合で統合失調症にかかる、深刻かつ大規模な医療過誤を引き起こしている。
本物の憑依妄想（神がかり）や、幻覚や幻聴などは、心因性。
現代人が100人に1人の割合で統合失調症にかかってしまう、深刻な状況になっている真の原因は、
宗教が衰退してしまって、西洋医学のクスリ万能主義がまかりとおり、
憑依妄想（神がかり）や、幻覚や幻聴などの症状が出たとき、憑き物をお払いしてくれる神職がいないから。
心因性の疾患なら、心の在り方を変えれば治るのが道理。
心因性精神疾患の存在を学会で認めていながら、
憑き物をお払いする、という、心の持ち方の側から、治療することを否定して、
薬で治そうとする対症療法の発想が、根本的に間違っている。
日本神道に伝わる、神様や霊を取り扱う技法は迷信ではなく、本当に精神疾患を治療できる伝統技術。
現代人の心の健康を維持するうえで要となる、非常に重要なものと再評価すべき。
920:神も仏も名無しさん
10/01/01 07:41:52 Pq0lrTaD
>>919
→>>918
921:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/01/01 07:57:43 ojOr/oIr
＞原因がはっきりわかっていない場合や、わかってても原因療法が確立されていない場合
＞症状（つまり病気）を押さえる治療しか出来ないにきまってるでしょ
モンスタードクター
922:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/01/01 08:00:33 ojOr/oIr
お釈迦さまのおっしゃりようでは
苦しみの原因は執着だそうですよ
923:神も仏も名無しさん
10/01/01 11:29:02 DgYmqOkD
人の脳が進化しすぎて、実在しない神や、非科学的な迷信の塊である宗教を生み出したのは不幸なことだろう。
しかし、統合失調症が100人に1人、
しかも、心因性の精神疾患を、薬物で治療しようなどと、筋違いのことをやって、大規模な薬害が発生していて、
神道のお払いで、心因を取り除けるとすると、話が天地逆転する。
迷信に陥っているのは、西洋医学のほうではないかと、疑念を持つしかない。
迷信の産物とされてきた宗教を離れて、科学的な視点から物事を考えるようになれば、
人々の心が論理的な正しさと安らぎを得られるという考え方は正しくなかった。
現代人は、前時代の精神文化を否定した結果、心の豊かさそのものを失い、
不毛なストレス社会と対峙する結果に陥っている。
心因性の精神疾患が生まれる事実が存在する以上、それを取り除ける技術の媒体として、
なんらかの、科学的に根拠のある心のケアが行える精神文化は必要ということになる。
924:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/01/01 11:32:58 b6bGA8Xc
統合失調症は幻覚とかきついですけど
作業所行ってれば三食昼寝付きです
925:神も仏も名無しさん
10/01/01 14:10:22 wlfhl/d/
憑依妄想が、純粋に心因性の場合、原因となった妄想を吹き飛ばせば治るのは、むしろ当然だな。
たとえば、こっくりさんの占いで、狐の霊に憑かれた状態になって、言動がおかしい子を診察した精神科医が、
「これは間違いなく、憑依現象です。残念ながら私は、霊障など非科学的なオカルト現象は扱っておりません。
狐憑きのお払いは、専門の方がいらっしゃる神社で適切に処置してもらってください」
と、非科学的現象を理由に、憑き物の治療を拒否された話を聞いたことがある。
その医師も氏子という神社に、その医師が運転する車で連れて行かれて、
両親が事の成り行きに戸惑いを隠せず、ハラハラしていたそうだが、
女性神職の方が出てきて、お払いしてもらったら、一瞬で正気に戻ったとか。
こっくりさんの暗示にかかって、催眠状態が解けなくなった、心因性の精神障害なら、
薬剤ではなく、心理的な技法を用いて、催眠暗示を解除する方向で治療するのが当然だろう。
このようなケースで投薬していたら、かえって脳の中のバランスが崩れて、ややこしくなるだけだ。
926:神も仏も名無しさん
10/01/01 21:21:51 h2GC8tgz
退会するときに
嫌がらせやストーカーをする宗教（創○○会）
お別れ会を開いてもらえる宗教
あなたはどちらを選びますか？
927:神も仏も名無しさん
10/01/02 01:02:08 Q9WuUYiG
統一教会を辞めるとき“お別れ会”を開いてくれたのは
後にも先にもオレだけのような気がする。
普通は黙って実家に帰るとか、反牧につかまって辞めるけど
オレが局長に辞めるって言ったのを聞きつけた部長が
皆に声を掛けてくれて“お別れ会”をやってくれた
文君のマッチングを断って退会したよｗ
928:神も仏も名無しさん
10/01/02 11:56:35 VY0ICQID
創価の犯罪行為が
新興宗教＝カルトというイメージにしてしまったのは残念だね
929:神も仏も名無しさん
10/01/02 15:45:06 1H2330gR
>>926
イスラム国家で他宗教に改宗したり信仰を捨てたりすれば「棄教の罪」で死刑になるんだぞ
930:神も仏も名無しさん
10/01/03 23:13:03 VeLBr9cR
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
931:ネ申
10/01/04 10:25:44 vsfyamCV
ヒント：
①左脳教育の弊害
②創造力の欠如
③野獣化
④議論に目的がないこと
⑤宗教がなければそもそも平和が成り立たない獣道
932:ネ申
10/01/04 10:32:19 vsfyamCV
>>923
明晰
神はいるのか？の議論より、心とは何んだ？の議論の方が有益
しかしその議論の果てには煉獄が待っていて、
全ての希望を捨てて潜れ。
933:神も仏も名無しさん
10/01/04 11:01:27 IqM5/Exa
932 心とは何なんだ？
心は見えないけれど、存在すると感じる。平和を望み、永遠を望む
934:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/04 20:48:10 jhXbOznq
心は 強い霊性の作用が加わると
誰に言われて無くても教わって無くても
そのように志向する側面があるものですよ
935:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 00:50:38 vwk95iiS
神様って、大きく３種類に分類できるようです。
1.自然界のものを擬人化した、アニミズム的な発想に基づく神々。
これは、数学の代数のエックスと同じような仮想の存在として扱われることが多いですね。
2.偉人や賢者の生前の業績を称えて、神格化した神様。
自己催眠によって、神がかりする対象は、主に、伝説上の賢者や、亡くなった人で、
巫女が、イメージした人格になりきって、思考をシミュレーションしている、と言っていいと思います。
3.万物を支配する絶対者としてイメージされる神。
万能のように思われながら、じつは万能ではないんですよね。
そのため、人は格差や病気や死について、思い悩む状態に置かれています。
人は不条理と対峙して生きるように創られた存在なので、神頼みではこれらのテーマは回避不能です。
一見万能の創造神のようにイメージされるこの神様の正体は、遺伝子情報系の擬人化です。
936:神も仏も名無しさん
10/01/05 01:04:41 IHq/m8KZ
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
信じてる人は
統合失調症
妄想性人格障害
演技性人格障害
なんかの精神病にあたるよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
937:ネ申
10/01/05 01:16:01 aA7oj6Mw
4,物理的法則を超える奇跡
5,歴史とタイムパラドックス
938:神も仏も名無しさん
10/01/05 01:17:02 lb72T4gj
世界中に何10億人もいるキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒、ヒンズー教徒、etc
は神の存在をはっきりと信じてます(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
異国で無神論者はコミュニストか異常人間だと思われます(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
939:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 01:21:48 WzL38sUS
>>935
その分類内容では偏差値52～53ぐらいの狭い知識・経験内における大きな三種類だろうね。
宗教板だからそんなもんだけど。正月に集まる親族もそんな程度のことを言ってるの？
もしそうなら先祖供養をして進化させたほうがいいだろう。
よくある常識に自分は迎合してそのまんま分類している（その過程に頭を使ってみた）だけでは
アタマがいいつもりにしかなれまい。
（行動の裏には抑圧された怨みが渦巻いてるうちに纏めたのならまだ"創造力"が働いているが）
しかし、ながいものに巻かれているうちは自我の殻から出られてないから
大勢の集まりで司会とかつとめてみるほうがいい。
閉じた世界内で分析が進んでると客観的に見てもおもんない。
940:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 01:44:14 WzL38sUS
すべてのものに霊性が宿るのなら（というか宿ってるんだけど）
それを表現する際には擬人に映るのだろう。客観する思考の停止ゆえに。
それを音楽で表現する人もいる。武満徹など。それを擬人的と言えば、擬人的だろうな。
本居宣長の神様の定義は
「尋常（ヨノツネ）ならず、すぐれたる徳（コト）のありて、可畏（カシコ）き物を迦微とは云うなり」
偉人とか賢者を実際に会って見ると、一般人より進化してる。
人間の世界でもそれだから、霊性の世界では尚更。
その神の霊性の力を借りれば自身の進化も早くなるだろう。それを神頼みと言う。
「全知全能」についても人生経験によりニュアンスが変容する場合があり、
たとえば僕の場合、有随神経を伝った五感よりガラス（絶縁体）を通過する霊性感応のほうが
より精確で速いから、それに敷衍されたときに、全知全能という感覚になる。
全知全能が、単体において全知全能とすると無理があるだろう。集合した全体が全知全能なのだろう。
「あなたには持ち上げられない岩を作ってください」
と、俯瞰できるはずの全体を「単子」で評価すれば破綻する。
素粒子を含む現象全体で見ると、そこには縁がある。
おのおのが単独で宇宙全体を構成しているわけではない。
因果は 關係性に於いて プラマイゼロになる。
それも数値などの演算可能な媒体ではなく、立体の図形や次元や時間を含めて初めて可能になる「性質」によって、
イコールになってる。音が逆相でキャンセリング（相殺）できるように。
よって、音における音叉のような間接的な作用を（その考えに）含めたときに、
我々の識別が分類するところの霊性における相互作用のみならず、
はじめて可視光通信〇肉体含めた全てにおいて全知全能となり得る（考え得る）わけである。
― 我々の知能でも個々の細胞は個々で各々活動しているわけではない。一般的には統合されている。
941:ネ申
10/01/05 02:00:42 aA7oj6Mw
単純な問題
探究を続け、愛を掴むか
科学物質が燃え尽きて結婚を破綻させるか
素質があれば探究せずとも幸せを手放すことはない
信じない人に強制する話ではないけれど、
共通のインターフェースがない場合は通信が困難だよ明智くん。
942:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 03:42:05 vwk95iiS
私は神社の娘で、日神に仕える巫女、つまり、神がかりの神事を伝承する役目を担う専門家です。
耀姫は、一般には阿加留比売（あかるひめ）と表記され、伊勢神宮の外宮に豊受大神として祭られている神です。
一族の管理下にある幾つかの神社は、兄や親戚の者達が継いだので、
私は好きな生物の分野に進んで、遺伝子がどのようにして人の脳を作り出しているかを専門としています。
もちろん、脳の中でどのように情報が処理されるか、熟知しています。
両方の専門家としての視点から、はっきり断言しますが、神がかりの神事の原理は自己催眠です。
神社に祭られている神様は、物理的には実在しません。精神文化であり、人々の心の中にのみ存在します。
憑依妄想によっても、神がかりは起こりますが、
神事との明らかな違いは、適切にコントロール出来るか、出来ないかです。
カウンセリングにも使われている催眠の技術を用いて、「あなたは5歳の子供です」と暗示を与えた場合、
いい大人が退行して、子供のように振舞っているから、精神疾患に陥っている、とは誰も考えませんよね？
同じように、心を癒す技術を心得た私達神道のエキスパートが、自己催眠で神がかり状態になったものを、
精神疾患と混同してしまえば、
神がかりの原理や、神がかりを行う目的、神社に伝承されているクライアントの心を癒す技法などについて、
十分理解できていないことになります。
神道の神事の多くは原則非公開なので、間違った知識が広まっているのは、仕方がないのかもしれませんが、
お正月に神社に行って、神がかりになっている巫女達を捕まえて、全員精神病院に入院させたほうがいい、
などと言い出せば、大顰蹙ものだということは、お分かりになりますよね？
神道界には、精神疾患かどうかを、審神者（さにわ）が的確に見分けるシステムが確立されています。
943:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 04:39:20 vwk95iiS
神がかりの技法は自己催眠なので、暗示にかかりやすい状況を作れば、簡単にできると思う人もいるようですが、
容易に習得することが出来ない、難しい部分があります。
そのため、テレビによく登場する著名な宗教家ですら、
神がかりは狐憑き程度までで、神社に祭られている神様のような、高級霊は絶対に人に憑依しない、
などと、平気で間違ったことを語ってしまうようです。
ならば、比売許曽（ひめこそ）神社にも祭られている、耀姫（阿加留比売）という巫女神に神がかりして、
このスレッドにカキコしている私は、いったいどうなるんでしょう？www
催眠術で、他人になりきる現象は、普通に見られるというのに、それらも同じように否定するのでしょうか。
宮中には、天皇が天照大神と心身一体になる修行方法が、明治維新まで伝承されていたことは、広く知られています。
この種の情報まで嘘にしてしまって、実在した皇室の祭祀をあっさり否定できる知識を持った宗教家達は、
本当に、実際に神社で行われている神事のことを、熟知したうえで言及しているのか、疑問を感じます。
神がかりの技法は習得が難しく、技法を伝承している人は少ないので、
ベニテングダケを用いたり、大麻の護摩を焚くこともあったようです。
たとえば、伊勢神宮のお札が神宮大麻と呼ばれているように、
神道とヘンプやカナビスは、かなり密接な関係を持っています。
ギリシャのデルポイの神託では、活断層の亀裂からエチレンガスが噴出する小部屋を用いていたようです。
エチレンガスは、催眠状態や失神、悪くすると狂乱死を招く毒性を持っています。
そのため、デルポイの巫女は、意味不明の言葉を口走る状態が普通だったようです。
このような事情から、神がかりは薬物を用いた怪しげなもの、または精神の錯乱、
といった誤解が生まれて広まっていったのかもしれません。
しかし、私達が伝承している本物は、薬物など必要としないし、原理もきちんと解明されています。
経頭蓋磁気刺激装置を用いれば、科学的な手段を用いても、現象を再現できるものです。
944:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 12:41:50 zOiVszIK
あのですねぇ、、、まず君の主觀の断言については疑問は生じないんでしょうか？
やっぱり１レスで見抜いた通りだったわ。言い過ぎたかなぁ、訂正しようかなぁ、と思ったんだけど。
夜型の君の脳内理論では霊性のはたらきまでは表現できていないよ。無意識に除外されてるね。
＞両方の専門家としての視点から、はっきり断言しますが、神がかりの神事の原理は自己催眠です。
その狭い世界でははっきり断言できるんですよね。そういうもんですよ。
理論は狭いほどにはっきりと断言できるものだから。
君に霊性に感応する力があれば、はっきりとは断言できなくなるものだよ。
冷暖自知といって修行が伴わなければ教えることは出来ないけど。だから無化することもできる。
神など降りないですよ。内容からしてせいぜい入ってるのは二乗の輩の浮遊霊ですよ。
完全な自己催眠なら自分自身がそのレベルってところだろうね。
しかし今の神社は本当にそのレベルで許されるのか？墜ちたなぁ…。
巫女だから何を言っていてもシカトで済まされるのか？
＞神がかりは狐憑き程度までで、神社に祭られている神様のような、高級霊は絶対に人に憑依しない、
＞などと、平気で間違ったことを語ってしまうようです。
テレビに出るような宗教家は二乗の輩ですよ。そのくらいの事を教わってないのか？それとも見抜けないのか？
でも、実際神懸かりは狐憑き程度までですよ。高級霊は絶対に人には憑依しませんね。
人間というもののレベルを知ったほうがいいです。あいつらは偏った人生経験からすぐに断言するから。
それと心身一体と憑依とは違いますね。いたことか口寄せとは違いますよ。ランクも最高格と最低格だよ。
自身の霊性が神の霊性に性質的に近くなければその神には干渉できませんが、
入頭の辺量で物事を偉そうに語っているように見受けられるので、一度死にかけてみればいいと思う。
そうすれば少しは真面目に神を求めるようになるだろうから。溺れかけた水中で、空気を求めるように。
知識に埋没してたらだめだよ。ていうかそんなレベルなのか 現代の神社って。
だから普通の人が寄りつかなくなってゆくんだろうな。
神社仏閣は格式を保つことが一番難しいんですよ。
高い霊性を保っている神社仏閣など今やほとんど残っていないんだってさ。
945:神も仏も名無しさん
10/01/05 15:03:46 ranLWne4
神は愛なりき、故に愛あるところに神はましますなりき。
946:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 17:32:39 K8eXDYyK
>>944
＞でも、実際神懸かりは狐憑き程度までですよ。高級霊は絶対に人には憑依しませんね。
これは、あなた自身が研究なさって得た結論ではありませんよね？
誰に吹き込まれた迷信ですか？
あなたにこの妄信を吹き込んだ人物は、本当に信頼がおける人物なのですか？
名指しは避けますが、
非科学的で根拠のないこの情報を、
日本中のオカルトマニアに流布して回っている、困った人々がいることが知られています。
小学生の頃、情報発信の震源地となっている人達に、直接会ってお話しをうかがったことがありますが、
どの方も、神がかりについてほとんど素人のような状態でした。
1.神がかりに至る正しい手順を知らない、
2.御自身が、神がかりを体験したことがない、
3.狐憑き以上のレベルの、本格的な神がかりの神事を、目にしたことすらない、
完全に無知な状態にあることを確認しています。
「自分が知らない現象は絶対に起こらない」
これは、ただの妄信にすぎません。
妄信、妄想の流布は、オカルトマニアに特有の現象ですが、
はっきり言って、誤解を広める迷惑行為以外のなにものでもありません。
947:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 17:39:33 K8eXDYyK
>>944
＞でも、実際神懸かりは狐憑き程度までですよ。高級霊は絶対に人には憑依しませんね。
私がこの場に、耀姫に神がかりできると書いても、あなたは否定して信じない人物のようですが、
日本書紀などの有名な、神道の聖典とも言える書籍にも、
はっきりと「日神に神がかりして」などの記述が複数残されています。
このような、神道界で最も有名な国史の記述や、私達専門家の言葉を全て否定して、
無知な宗教家の妄信のほうが正しいと強弁するなら、虚偽情報を流布する迷惑な人々と認識されるだけのことです。
自分のほうが賢くて知識があると、奢り昂ぶって完全に舞い上がって勘違いした妄信状態で、
自己満足だけを目的とした、的外れな釈迦に説法をとうとうと垂れても、誰もがゴミ情報と確信するだけです。
理に沿った書き方をしていても、
オカルト系の板では、霊性うんぬん妄想全開でまくし立てて来る人は珍しくありませんが、
自分の非科学的でオカルトに染まったモノサシは正しく、
相手の科学的な実証主義に基づくモノサシは間違っていると、
最初から一方的に歪んだ認識を並べ立てる礼節の欠落など、見苦しい点が顕著に見受けられるので、
このスレッドを読む誰にとっても有害な誤情報を流布する迷惑行為になっていると、はっきり指摘しておきます。
同じ行為を繰り返せば、嫌がらせのように誤情報を流布する行為を執拗に繰り返す悪質な人物として、
あなたが問題視されて嫌われるだけのことです。
以後、あなたが書いたものを私は読まないことにします。
自己満足を目的に、この場にどんな妄信を書き殴っても、無駄なことです。
948:神も仏も名無しさん
10/01/05 18:11:01 ranLWne4
高度な宗教経験と低級オカルトの憑き物現象を混同してるよｗｗｗ
｢日神に神がかりして」と言う高度な宗教経験は、憑き物現象とは全く異質なものだよｗｗｗ
味噌も糞も一緒にしてはいけないなぁ・・・ｗｗｗ
>>944の主張を故意に捻じ曲げて曲解してはダメだよｗｗｗ
真の宗教経験には、自我欲望の絶対否定が必須条件だろ・・・。
ちみのように自我主張丸出しでは、耀姫ならぬ耀狐に憑依されるのがおちだよｗｗｗ
949:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 18:37:24 zOiVszIK
かむながらに神を信じる事が恥になるなら
たいした巫女さんにはなれまい
950:神も仏も名無しさん
10/01/05 19:51:05 IHq/m8KZ
精神病を正当化する宗教信者
951:神も仏も名無しさん
10/01/05 20:17:46 ofULbYlE
これまにで起こった夥しい戦争、惨殺、簒奪をしれっと黙認していた神様に
何の用もないよ
952:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 20:38:01 zOiVszIK
この板にも何の用もないんじゃないの？
953:神も仏も名無しさん
10/01/05 21:30:35 ofULbYlE
こんな誰でも知ってる公然で膨大な事実を無視して
神の愛だの全能性だの言っても無意味だと言う事
954:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 21:40:41 zOiVszIK
それは悪魔ではないの？神を無視した人間の煩悩ではないの？
そういう可能性は無視なの？図書館には行かないの？
955:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 22:11:51 K8eXDYyK
【新興宗教の騙しのテクニック】
なぜ、『狐憑き以上の、高級霊は絶対に人に憑依しない』などという、
神道の常識からかけ離れた誤情報が、一般に広く流通しているように見えるのか、
この場で種明かししておかないと、今後も間違った情報が、ネット上を飛び交い続ける可能性があると感じます。
まず最初に、現在の神社に一般の人がお参りするときには、
簡略化された、略式の作法を行っていることを、理解する必要があります。
1.手と口を清める。2.鈴を鳴らす。3.お願い事をする。4．おみくじを引く。
これを正式の作法で行うと、以下のようになります。
1.禊をする。全身を冷水で洗って清めます。
2.神楽鈴を手にして、巫女が神楽を舞って神がかりする。一時間ぐらいはかかります。
3.神がかりした巫女に、お伺いを立てます。自分の抱えている問題を相談します。
4.託宣、つまり、神様からのお告げをいただく。神様から回答を頂きます。
こうして見ると、正式な一般的な神社へのお参りでは、
その神社に祭られている神に、神がかりすることが、必須項目だと、お分かりになると思います。
各神社の巫女は、その神社に祭られている神に神がかり出来なければ、務めが果たせません。
『狐憑き以上の、高級霊は絶対に人に憑依しない』などということは、本来ありえないのです。
にもかかわらず、なぜこのような誤情報が、まことしやかに流布されているのでしょう。
誰が、何の目的を持って、神道の常識を捻じ曲げる情報を流しているのでしょうか。
種明かしすると、狐憑き程度の、稚拙な修行体系と神がかりの技術しか持っていない、新興宗教の指導者達が、
レベルの低さ、正式な神道とのレベルの格差を、信者達に悟られないように、誤魔化す目的で流布してきたのです。
したがって、『狐憑き以上の、高級霊は絶対に人に憑依しない』と語る宗教家達は、
信者達を騙す目的で、あえて、常識に反することをしていると考えて、警戒して距離を置いたほうがよいのです。
こう書くと、新興宗教の指導者達は、一斉に私を叩くと思いますが、その反応が何よりの証拠と思ってください。
956:神も仏も名無しさん
10/01/05 22:23:49 ofULbYlE
>>954
悪魔の計略も、人の煩悩すら止められず
現実に善良な人々を悲劇から救ってくれない者を
神と呼んで崇める意味が分からん
957:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 22:33:43 zOiVszIK
君は絶対神に固着してるんだと思う
君より優れた人物ぐらい周りにいるだろう
それより優れた神ぐらいいくらでもいるだろう
われわれは皆、発達過程にいるんですよ
958:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/01/05 22:42:13 zOiVszIK
>>955
なんでこちらが新興宗教にならないといけないの？
その絶対的な定義は科学的なものなの？それともそれはテレパシーなの？
その前提の設け方が恋の上級テクニック？
高級霊という言葉自体がすごいセンスの悪いチャネリング系の用語なんだけど
なんでそういった言葉を平然と使うの？
神社に祭られている神に神懸かりって言うけど
君は上のレスでそれは脳内幻覚の生命的な所作なのですとか言ってるやん。
それに神ぐらいになると、それが僕よりも高邁で美しい神なら
君ごときの短気でキレやすいヒステリックな女の肉体に入ろうとは思わん。
神は憑依はしないですよ。それくらい高潔なものなの。
まぁ、憑依という言葉の定義に食い違いがあったようで、
それは僕の師匠らは「うかがい」とか
教科書の用語集では「うけい」とか呼んでることだよ。
それと君のことなんかそんなに眼中にないから、
そんなに叩かれることに構えなくてもいいよ。君が一番鎧をしょってるんだよ。
959:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/05 23:07:10 K8eXDYyK
>>948
高度な宗教経験と低級オカルトの憑き物現象を混同していると、勝手な思い込みで批判しているようですが、
問題性を示しているのは、相手の人物であって、私ではありませんよ。
科学的な視点から、現象を的確に解説できる能力を持った相手は、
霊性が劣っているから、そのようなことが出来るのだと、とんでもないレッテルを貼り付けてくる人物ですから、
書かれている内容が、オカルトめいた歪んだものになっていても当然と受け止めています。
日神（天照大神）に神がかりする高度な宗教経験は、憑き物現象とは全く異質なもの、とお書きですが、
きちんと両者の現象の差を、科学的に調査なさった結果、結論をお出しになったのでしょうか。
北海道の某有名大学の、大脳生理学などの教授陣が、神がかりの神事について徹底的に研究しています。
私も、そういった研究に興味があるので、ある程度助力してきました。
憑依現象の原理の解明が脳研究の進展と並行して進んできましたが、レポートをお読みになったことはありますか？
憑依する対象の高級低級に関係なく、憑依現象には共通する基本的な原理があります。
高級低級のレベル差で、神がかりの基本原理が異なる、などという珍説をこの場で勝手に振り回しても、
科学的に根拠のない妄信としか誰も受け取らないでしょう。
これは、催眠について考えてみれば普通に分かることです。
「あなたは小鳥です」という暗示を与えられる場合と、「あなたは物理学者です」という暗示を与えられる場合では、
レベルが大きく異なりますが、催眠の原理そのものはまったく同じです。
差があるとすれば、誰でも物理学者になりきって講義できるわけではない、という一点のみです。
高級低級の差があるなどと、単なる個人的な妄信を書き込んで、正しい情報の流通を阻もうと試みても誰も信じません。
高級な体験が出来ないのは、教養不足といった問題が内在しているからであって、
基本原理そのものには、まったく差は認められないのです。
どうしても、差があると主張したいのなら、具体的にその差を示すしかない筈ですが、
あなたの発言は、なぜ中身のない嘲笑で終わっているのですか？
表面的に批判して嘲笑することしかできないのなら、意味のないゴミ発言と判断されて終わりです。
960:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/06 00:27:03 tV3jldJP
>>958
私が「高級霊というセンスの悪いチャネリング系の用語を私が使った」などと、
虚偽情報を捏造して、悪口の批判を浴びせる攻撃手段に打って出るとは、悪質極まりないですね。
私は、「テレビでそういう間違ったことを語る宗教家がいる」と解説したにすぎません。
それを材料に、曲解に基づく虚偽の情報を捏造してでも、批判を浴びせたいあなたの悪意はよく理解できました。
しかし、この種の卑劣なトリックに騙されて、私に対する歪んだ認識を植え付けられる人はほとんどいないと思います。
電子掲示板というのは、情報が全ての世界です。
他人を不当に批判する意図を持って、掲示板上に書き込まれた素材を悪用して、他人を攻撃する情報を捏造するのは、
最もしてはいけない悪質な掲示板の利用方法です。
相手に対する迷惑行為になるだけでなく、他の読者に対しても、認識を害する迷惑をかけていることになります。
あなたが私に対して、執拗に絡んで、徹底して歪んだ認識をなすり付けたがっていることは、
もはや、誰の目にも明らかだと思います。
すでに、>>947 で、迷惑だとはっきり指摘されているにもかかわらず、
なおも、問題性のある長文のレスを付ける行為をエスカレートさせて絡んできているので、
バッシングを繰り返す悪質なストーカーと判断します。
961:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/06 00:28:32 tV3jldJP
>>958
「短気でキレやすい」などと、よく知りもしない相手に対する人格攻撃へと、話を摩り替えているようですが、
自分が悪質な悪口を並べ立ててきたことを、もう一度よく考えてみなさい。
私は厳格に育てられているので、礼節をわきまえずに、極めて悪質な言動を働く人物の振る舞いは許容しない、
ただそれだけのことです。このことを不当に批判されて、あなたからさらに危害を加えられる覚えはありません。
悪質な言動を働く人間は、自分が悪い事をしでかしていながら、叱られると、
自分を咎め立てる相手のほうが悪いのだと、
叱られたことを材料にして、なおも相手への攻撃や、自己の正当化へと、悪用を繰り返します。
典型的な、自分本位で身勝手な、悪質な人間の振る舞いをしているように見えます。
「神は憑依はしないですよ。それくらい高潔なもの」というのが、あなたの最終回答なら、
ただの理想をイメージとして抱いて、相手にそれを執拗に押し付けようとしているだけですね。
つまりは、妄想のみで、論理的な考察を行っていないことを、告白したことになるようです。
妄想を根拠に構成された、デタラメな歪んだ認識を擦り付けられるのは迷惑なので、止めていただけませんか？
なおも、執拗に非行を繰り返し続けるようなら、ストーカーを処置する手続きに入らせていただきます。
962:神も仏も名無しさん
10/01/06 04:01:48 IQj6Rpcl
新宗教も昔からの宗教も基本は一緒
歴史があるかないかだけ
昔からの宗教には文化的な側面がある分信者や金銭の獲得で有利
一方、歴史が無い新宗教は信者や金銭集めが大変
ただそれだけ
つまり、新宗教で目立つ負の部分は文化的な側面で隠されていない分、新旧問わず宗教全体の問題を表面化させている
963:神も仏も名無しさん
10/01/06 10:29:49 FKqBx4kb
ウッワッハッハッハッハッハッ・・・ｗｗｗ
いや～ぁ腹が捩れるほど笑った笑った・・・。
あんだって、某大学の有名大脳生理学の教授陣だって・・・ｗｗｗ
催眠だって・・・ｗｗｗ
もうここで耀狐の正体が馬脚を現してるのに気ずいてないの・・・？
ちみのはただの主観的脳内現象だって自分で言ってるねｗｗｗ
これで実証されたね、狐つき憑依現象はただの主観的脳内妄想に過ぎず何らの客観的影響力もないものであり、
真の宗教経験は人間以上の大いなるものからの働きかけによる客観的真実であると言う事がｗｗｗ
両者は全く異質なものであると言う事が図らずもちみの珍説で実証されたわけだねｗｗｗ
964:神も仏も名無しさん
10/01/06 10:34:49 C/T3C3zY
耀姫さんの主張。神社で行われる神がかりの神事は、精神疾患ではない。
某ストーカー氏。議論とまったく関係のない、蔑み貶める内容の長文を必死こいて連投。
複数のスレッドを跨いで、固定ハンドルに狙いを定めて粘着して、執拗な人格攻撃を加えて迷惑をかけまくるのが特徴。
結論。コミュニケーション能力が欠如した、議論不能のストーカーが貼り付いているから、放置。
統合失調症を話題にしていると、患者が引き寄せられることがある。
問題行動を取って迷惑をかけている自覚（病識）がないのは、統合失調症の特徴。
これ以上悪化したり、患者が群れると困るので、触らないこと。
965:神も仏も名無しさん
10/01/06 10:47:08 C/T3C3zY
>>963
特命リサーチ200Xで、その教授陣の研究内容が放送されて、
日本全国知れ渡っていることすら知らずに、
自分の無知を自慢してどうする。
今からでも遅くはない、特命リサーチのサイトに逝け。
＞人間以上の大いなるものからの働きかけによる客観的真実
証明責任はお前にある。
出来なければ、お前のほうが脳内妄想全開と確定する。
もちろん、客観的に存在を証明した論文や研究資料はひとつも存在しない。
脳内確定乙。
966:神も仏も名無しさん
10/01/06 10:57:27 FKqBx4kb
神がかりの神事は精神疾患ではないが、真の宗教経験と憑き物現象は全く異質なものである
と言ってるだけだがｗｗｗ
これをストーカなどと喚くことこそ低級憑き物に憑依された哀れなる愚者と言わざるを得ないなｗｗｗ
それともＩＤ変えての耀さんの成りすまし・・・？
967:神も仏も名無しさん
10/01/06 11:11:04 FKqBx4kb
プッ、特命リサーチときたか・・・ｗｗｗ
アホ、視聴率のためなら嘘、捏造、作り話はお手のもののテレビ番組が何の権威があるｗｗｗ
お前みたいな無知蒙昧の痴豚がいるから細木数子みたいなインチキ詐欺占いが一時期跋扈したんだよ。
お前みたいなアホには理解できないだろうが、ウイリアム・ジェームズ先生の「宗教的経験の諸相」（岩波文庫）や
東大教授だった故岸本英夫博士の「宗教神秘主義」でも読んでみよ。
少しは宗教の本質は何であり、何で無いかぐらいはわかるかもな・・・ｗｗｗ
968:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/06 17:26:25 jNSHyRAa
>>966
＞真の宗教経験と憑き物現象は全く異質
上の事柄を主張するのは自由ですが、何も根拠が示せないのなら、
ただ妄信して騒いでいるだけと受け取られて終わりです。
特命リサーチの放送は、大学の名前、学者の名前をはっきりと出したものです。
テレビ番組に権威うんぬん、話を摩り替えているようですが、
権威は、取材に応じた大学の研究者達にあるのです。
理屈がおかしくなっているようですが、このことがきちんと理解できますか？
もしも分からないようなら、病識がない患者さんということになりそうです。
日本中の人が、テレビ番組を見て知っていることを、知らないレベルのご当人が、
取材に応じて情報を提供した、大学の教授陣の見識よりも、自分のほうが優れていると主張しても、
誰もが、ただ虚勢を張って妄信しているだけと受け取るだけです。
自分が世界で一番頭が良くて、他の人間は、専門家も含めて全員愚か者だと錯誤してしまう、
悪い妄信にとり憑かれて、おかしな理屈を並べて暴れている、可愛そうな患者さんのように見えます。
自己拡大欲誇大妄想のように見える言動を今後も繰り返して、迷惑行為が続くようなら、
はやめにご家族の方に、お伝えしたほうがいいのかもしれませんね。
969:耀姫（あかるひめ） ◆e8vCy/0/f/3b
10/01/06 17:28:22 jNSHyRAa
私は、神がかりの神事のなかに、精神疾患や薬物による錯乱が混ざっているケースもあると考えています。
だからこそ、審神者（さにわ）というシステムが存在する必要があるのです。
このあたりの事情も知らないで、勝手な思い込みで、
「神がかりの神事は精神疾患ではない」「真の宗教経験と憑き物現象は全く異質」
などと言われても、信用なりません。
降ろす対象となる神の人格を、しっかりイメージ出来ていない状態の、
まだ未熟な巫女が、神がかりを試みると、失敗して、目的としないものに憑かれてしまうことがあります。
狐や犬猫のイメージに体を支配される可能性があるだけでなく、
ときには、深層心理の世界に抑圧してきた、暴力的な破壊衝動に支配されて、
いわゆる「暴れ巫女」と呼ばれる状態になることもあります。
普段大人しい女の子ほど、暴れ巫女になったとき、抑圧された衝動をコントロールできず暴れてしまいます。
そうならないように、巫女候補の女の子は、子供の頃から古武術を習っておくのが望ましいとされています。
神社には御式内とよばれる作法が伝わっていますが、
その中に、手乞い（テゴイ）と呼ばれる、現代の合気道の源流となった古武術の体系が存在します。
なぜ神社に、素手で戦う武術が大切に伝承されてきたかというと、
神がかりに失敗して、暴れ巫女の状態になると、麻薬患者並みの大きな力を出して暴れてしまうからです。
並みの男が数人ががりでやっと取り押さえられるような、怪力を発揮するのです。
とくに、うちの一族は、修験道の修行に耐えて生き残った人々の遺伝子を受け継いでいるので、非常に筋肉質です。
私は左手の薬指一本で岩場にぶら下がることができる握力を持っています。
奥歯で物を噛むのに等しい、80キロを超える握力で掴まれたら、普通の人の体は簡単に損傷するので、きわめて危険です。
うちの一族の者が暴れだしたら、手がつけられないので、スマートに取り押さえる特殊な技術が必要とされて、
合気道のルーツとなった、手乞いの体系が伝承されてきた経緯があるのです。