08/10/28 19:16:12 Au/ihmYH
>>508
ステージ、ステージってなんかの宗教か？
おまえが>>494で偉い、と言った「その人達」とはどの人達を指しているのかな？
>>493の元検、piyoのことでは無かったのかな？
あと前のステージ、次のステージとは何か明確に説明してくれ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:19:57 zaDybays
>>511
お前は文盲か？
ピヨの話だったら「ピヨって人は偉いよな」って書くよな？
俺がピヨ指すとしてなんで複数形にしてるんだ？
俺は「その人たち」と書いてるよな？
少なくとも「ピヨも含め参加者全員」と読み取るのが至って普通だろう？
揚げ足取ってる暇あったら参加表明しろ。
お前ほんとカスだ。
吐き気してきた・・・。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:21:07 7uVnK7fE
>>473
まったくですな。
>>481
>俺の見解
>①逸品館の動画を観た。ケーブルで音が変化するとのデモが流れていた。
>そのアナログ録音された映像でも音の違いがあると聞いて、視聴した。
>貧相なオーディオ機器での視聴、音の揺らぎがあるものの、イカサマやインチキを
>してる様子もなく音に変化は感じられなかった。
>→講習演説を巧みに利用して商売してると認識した。
>②
>逸品館の動画を音源データにしたものがうｐされた。
>曲だけの部分を切り取ったもので、根本的には①と変わらないものだった。
>→結果は①と同じ
>③
>電源ケーブルを交換して音源に変換したという3つの音源がうｐされた。
>視聴してみた。
>→聴く限り3つの音源は全く音色の変わらないものだった。
>④電源ケーブルの音の変化を聴ける者は圧縮音源のフォーマットまで言い当てるというものだった。
>そんな流れの中、その音源がうｐされた。
>視聴してみた。3つの音源の内、圧縮音源が2つ、1つは原本というもの。
>→違いは明白。1つは原本、残り2つが圧縮ファイル、この2つの圧縮音源も聴けば聴くほど違いは明白になった。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:21:16 Au/ihmYH
>>509
もう先に言い訳していたか、なら
>人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派とは偉い違いだ。
お前は知らないのだろうが、>>501の言いだしっぺはここの肯定派だ
正確に書き直すと
>人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派の一部とは偉い違いだ。
そう書いていたらよかったし、>>497の段階で説明できたはずだな
お前がどあほう、この事実はゆるぎないようだ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:23:08 7uVnK7fE
>>482
>⑤
>③にあるものを再度視聴した。
>→聴く限り3つの音源は全く違いのない音色だった。
>フェードアウトがどうだの、曲の始まりにズレがあるだの、色々言われてるが
>音色だけに集中して聴いている限り上記の結果となった。
>そこで個人的に疑わしいのは④である。
>ある程度、音色を聴ける人間ならば、音として認識し、音を聴いたであろう文章、感想になるはずである。
>これは一般人である、ただの音楽好きの私がしっかり聴き分けられるレベルである
>肯定派は、ましてや音色の変わらない電源ケーブルを聴き分けるというのだから
>本来なら手に取るようにわかって当然である。
>しかし、音色を本当に聴いてるのかというレスは皆無。 全てが音として捉えられてないレスばかり。
>よって音など聴かずして、この場を業者が商売の場をしているか、電源ケーブルに洗脳された被害者が
>捩れたプライドだけの勢いで、音を聴ける耳の持ち主なんだというプライド
>かつ自分の買い物は間違ってなかったという思い込みで念仏のようにレスを繰り返していると見ている。
>④の視聴だけはヘッドホンを使用し、音として完全に認識した確かなものである。
>⑤の段階でもヘッドホンを使用しているので間違いはない。
>ところが、①②はアナログ録音によるものだけに、音色が揺らいでもインチキとはせず
>人が集う場のアナログ録音による誤差だから仕方がないとしている。
>しかし、ここにインチキが完全になかったとは言い切れない。
>その証拠としては、あのアナログ音源ではなんともいえない。
>結論としては視聴上、圧縮音源のフォーマットは容易に聴き分けできるものだったが
>電源ケーブルで音色に変化が感じられなかった為に、音色まで変化がしないと答えを出した。
仰せの通り現代科学に基づいてますな。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:25:59 zaDybays
Au/ihmYH
こいつのクズさかげんには呆れてモノが言えないｗ
肯定派はこいつをしっかり引き取ってくれよ。
人の非難をする暇があったら参加表明しろ。
もしくは参加表明できない明確な理由かけ。
ピヨを蔑むならそれなりの理由書けるだろ。
奴だって開催中止の理由ぐらい書いたしな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:26:55 Au/ihmYH
>>512
元検とpiyoのことなら「その人達」といってもなんら不思議ではないだろう？
それともその「二人」は同一人物だとでも？？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:28:52 Sfy34DnO
>>516
何のこっちゃ？
piyo抜きの大阪ブラインド会の準備がもうすでに進行してるがな。
やる気も無い否定派が邪魔すんな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:30:13 Au/ihmYH
>>516
>奴だって開催中止の理由ぐらい書いたしな。
あの理由を「そうか、やむをえないな」と心から納得できるやつは
ケーブルメーカーのうたい文句にもころっと騙されると思うよｗｗ
父親の件がたとえ本当だとしても普通の思考回路が働く大人なら
臆面も無くあのような言い訳は書けないよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:31:19 zaDybays
>>518
俺は参加表明したよ。
邪魔なんてしてない。
俺は人にとやかく言うならお前も来いと言ってるだけ。
何もおかしいことは言って無いが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:33:21 Au/ihmYH
>>520
>俺は人にとやかく言うならお前も来いと
昨日のID:aq89MMsd にもお前からいってやれよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:34:20 Sfy34DnO
>>520
すまん、くどい否定派の煽りと勘違いした。混雑して見通しの悪いスレだな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:34:38 zaDybays
>>519
あの糞理由以下の立場にお前が居ることに気が付けｗ
お前は言い訳すらしてないから。
で、参加表明はいつするの？？？ｗ
参加表明以外の事書けば書くほどお前の恥になるだけだよｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:37:12 xGrhh5su
ﾌﾟｯ、piyoの居ぬまに肯定派だけで大阪ブラインド大会
それで全員正解、肯定派は良耳の凱旋パレードですかｗｗｗｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:37:46 zaDybays
>>522
いえいえ。
こちらこそお見苦しい所を・・・。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:40:18 Au/ihmYH
>>523
なぜだ？こちらは昔から検証をした、できる、と言うものに対して
証拠の提示を要求するという、通常の立場をとっている
参加するかしないかは個人の自由
俺は２ｃｈ上でそのようなオフが実現するのは難しいと思っている
piyoも絶対開催しないと前から言っていた
お前が参加するという検証会は開催される可能性がこれまでよりは高い
じっくりと見物させてもらうよ
そこで全うな結果の提示がなされたら俺も参加を考えよう
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:42:24 xGrhh5su
肯定派がいくらインチキブラインドやっても信用できません
科学的価値ゼロですなｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:47:59 Au/ihmYH
>>527
そうそう、インチキでない厳密なブラインドテストをするためにも
否定派主催、立会いのもとおこなうべき
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:49:10 zaDybays
個人の自由ねw
否定派の皆さん聞きましたか？
不都合が起きたら「個人の自由」と言い訳すればいいそうです。
「オーディオ機器すら持ち合わせて無い奴が何抜かしてる？」 「所有の有無は個人の自由ですから」
「お前ケーブル変更なんてしたことねーだろ？」 「するかしないかは個人の自由ですから」
「お前口先だけだろ？」 「そんな事は個人の自由ですから」
こんな感じで大いに活用しましょうｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:55:12 Au/ihmYH
>>529
ああ、もともとここの否定派がブラインドテストに参加しないときに
用いていた用法をそのまま言っているだけだから、活用されているよ。
当たり前のことだと思うよ、
ただ、「ブラインドテストを開催する、したことがある」と言って
他人に参加を呼びかけていたのは否定派の方だからね。
呼びかけた側が「個人の自由」で参加しないのと
呼びかけれれた側が「個人の自由」で参加しないのとでは大きな差があるよ
「まっとうな検証がなされる保障」が全く無い状態で参加表明できるやつは
ケーブルメーカーの謳い文句になんの疑いも無くのってしまうようなやつだろうね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:00:54 Afue4K0l
とにかく肯定派にブラインドテストをやらせたくないんだ。
証明されたら一大事、何とかイチャモンつけて邪魔したい。
それで流れたら逃げたと煽って騒ぎたい。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:04:42 Au/ihmYH
>>531
ならば否定派だけでやってみなよ
ケーブル以外のブラインドテストでいいから
やりたいはずの否定派が多く、肯定派のみならインチキというのならば
否定派のみでオフでブラインドテストが行えることを証明してごらん
肯定派は誰も邪魔しないからさ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:11:29 Y/M4HNwX
まあまあケンカするなよ
バカと嘘つきのピュアオーディオ仲間じゃないか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:20:12 Y/M4HNwX
ところでピュアオーディオって使った金額以外に
何か誇れるものってあるの？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:34:22 q6dCnllo
>>534
他人に自慢がしたいのなら、ブランド品を身につけて、高級車を買いなさい
オーディオは部屋に居ながら過去の名演奏のオーディエンスになれる
そういう趣味だ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:43:26 qTuHansJ
お前らバカだなぁｗ
気持ち悪いおっさんに誰が会いたいよｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:45:16 qTuHansJ
待て！率先して参加した肯定派と否定派仲良く会って
ブラインドで答えを出してくれ！歴史あるオーディオ業界のためにこのピュアAU板から！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:48:21 qTuHansJ
肯定派も否定派もブラインドで答えを出さないと収集がつかんと思ってるんだろ？
でない限り肯定派も否定派も完全に答えを出してしまって真っ向から対立してるのが事実。
遅かれ早かれ答えを出すしかない！善は急げ！同じ会うなら仲良くあって答えを出してくれ！グッドラック！
by AV機器板より
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:51:42 qTuHansJ
何を足踏みしてるんだ！率先して参加した者同士、肯定派と否定派で答えを出せばいいじゃないか！
ブラインドで答えを出さないと収集がつかんと思ってるんだろ？
でない限り肯定派も否定派も完全に答えを出してしまって真っ向から対立してるのが事実。
遅かれ早かれ答えを出すしかない！善は急げ！もう一度いう！同じ会うなら仲良くあって答えを出してくれ！グッドラック！
by ＡＶ板より
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:53:46 qTuHansJ
何を足踏みしてるんだ！率先して参加したい者同士、肯定派と否定派で答えを出せばいいじゃないか！
ブラインドで答えを出さないと収集がつかんと思ってるんだろ？
でない限り肯定派も否定派も完全に答えを出してしまって真っ向から対立してるのが事実。
遅かれ早かれ答えを出すしかない！善は急げ！もう一度いう！同じ会うなら仲良くあって答えを出してくれ！
いい大人が喧嘩腰で会ってどうするんだ！いい答えなど出るわけないだろ！
結果がどうであれ、腐ってもオデオ板同士の仲間じゃないか！面倒だとにかくグッドラック！
by そこらのおっさんより
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:56:20 Afue4K0l
とにかくブラインドテストをやらせたくない煽り、
とにかくやれ、やれ、善は急げとけしかける煽り。
全く変てこな流れだ。収集つかんなｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:17:04 bkM4gTl5
おまえらピヨりすぎだって
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:18:05 6z1JLpBD
>>541
そういうお前は、俺と一緒の立場になれ。
＞43-46
だ。
ケーブルのブラインドテスト？糞食らえだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:24:04 bvQvnQtA
ブラインドテストをやめさせたい連中が多いな。
やってすっきりしたほうがいいだろうに。
545: ◆qQ6wK6czCM
08/10/28 21:35:19 fVI75ixw
piyo氏のブラインド会は中止（延期？）か。
持参する機器を予定したり、前スレで無加工の生録音が聴き取り易いことを知って
自分と同伴のチェリストで生録音したテスト音源まで作ってもらったのに残念だ。
自分の演奏で聞くと百発百中に近い正解が出せる、piyo氏にも聞かせたかった。
賞金は反対だったが否定派の人とテストして本音で話せるのが楽しみだったのに。
都合よくなったらまた開催しようね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:59:11 DVT0PeuT
面白そうだからオーディオ認定資格みたいなのを作ればいいんじゃない？
何級とかあって聴き訳するレベルをはかれるような
そうすりゃプラシーボとかいわれんだろ
別に持ってても自慢になるかは微妙だけど
547:piyo
08/10/28 22:01:16 6Wlye9lp
開催中止は中止で開催することにしました。
先日は急な開催中止の報告をして関係者各位には大変ご迷惑を
おかけしたことを重ねてお詫び申し上げます。
さて、試験に反対していた父を説得することに成功いたしましたので
当初の予定のように試験を開催したいと思います。
変更点は以下の2つです。
1. 賞金は現金で会場に持ち込むのではなく、聞き分けに成功したら
すぐにコンビニATMなどで被験者の口座に100万円振り込む。
現金を渡したほうが面白みも大きいと思うのですが、
結果的には同じ賞金を支払いますのでご容赦ください。
賊が寄ってくるのを避ける効果はあるでしょうから、参加者の
皆さんはより安心して試験に集中できると思います。
2. 警備会社の警備を活用する。
警備会社に問い合わせたところ以下のような提案をされました。
家に警備員を配置しても構わない場合やイベント会場を借りる
場合は通常のイベント警備をする。
548:piyo
08/10/28 22:01:55 6Wlye9lp
家に警備員を招きたくない場合は、警備用携帯電話を使い
警備員と定期的に連絡を取り、何らかの理由により交信が
途絶えた場合は警備員が確認に駆けつける。
もちろん、警備員とはいえ一般人ですから家に押し入るなんて
ことはできませんが、あからさまに犯罪が発生している場合は
110番通報するそうです。（警備員って頼りないなぁ）
数社に問い合わせた結果、この提案がセコムからありました。
警備手続きおよび警備費用は全て当方が支払います。
私としてはいささか大げさな気もしますが、不特定多数の
人が集まるイベントということで、他の参加者の皆様の
安全にも繋がることと考えています。
549:piyo
08/10/28 22:03:09 6Wlye9lp
○よくありそうな質問
なんでまた開催することにしたの？
病を患いすっかり気落ちした父の意向を受けて開催を
取りやめたのですが、すでに病巣も取り除きましたし
今ではお気楽モードです。
今回、命拾いをしたから（近くもともと行く予定だった）韓国の次は
年明けにベトナム旅行に行って来るわーと元気なものです。
もちろん元気になるのは大変喜ばしいことであり、私も
心の底よりうれしいです。
でも、国内よりも邦人が殺される確率が50倍も高い海外に
ホイホイ行くことは、イベントが危険だからと中止を
訴えていた主張と矛盾しているように感じられました。
そこで私はリスクを定量的に判断することの大切さを
説明すると同時に、開催を実現するための改善策を
示しました。
その結果、父も納得して開催を認めたという顛末です。
このお騒がせ親子のために皆様には大変なご迷惑を
おかけしました。
すみません。
今後はこのような不始末を起こさないことと開催に向けて
確固たる努力をすることを約束いたします。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:04:22 U4V32RsZ
>>545
あのさ、オッさんさ、アンタおかしいよ。
テイクの違う録音なんて比較対象にすらならい
551:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:06:24 vcESzxIM
>>545
その音源うｐしてくれないか？
552:piyo
08/10/28 22:06:45 6Wlye9lp
>>◆qQ6wK6czCMさん
お騒がせして申し訳ありません。
一時は開催中止を表明しましたが、上述のとおり、開催いたします。
百発百中の正解、楽しみにしています。
553:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:10:03 vcESzxIM
お、でてきたな。
やっぱり開催するのか？
なんでそこまでびびってんだよ。何か具体的な脅迫でもあったのか？
俺はしばらくこのスレ見てない時期もあったしなにか圧力あったのか？
たかが100万ごときでしかも開催時期と場所までしてされネットで何十人もその事実を知っているのなら、わざわざそんな場所で強盗や脅迫するアホはいねえだろｗ
まだ振り込め詐欺のほうがリスクないだろｗ
まあなんにせよ開催するのはめでたいこった。
554: ◆qQ6wK6czCM
08/10/28 22:11:08 fVI75ixw
スレ違いだけどうpしますか？ｗ演奏は大した事ないが音は良いつもり。
もちろん同じテイクのCD-Rを持参してテストソースに使用する。
555:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:11:30 vcESzxIM
おれがちょっと前に書いたいかさまの方法はちゃんとクリアしたのか？
靴に仕込んだ無線バイブレータの合図とかやり放題なら余裕で正解されちゃうぜ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:11:51 5o8yG3tP
＞PIYO
お前若いんだろ？頭いいんだな。
とんとん拍子で良い地位に就いてるのかな。
流石に否定派、利口だ。
金あるんだな。ウラヤマシス。
心配するな。科学の力に勝るものはない。
それに本当の良耳がそれを一番知っている。大船に乗ったつもりで安心していい。
考えてみろ、肯定派はゴミクズのようなケーブルに金を捨てる人間だ、金はある。
だがしかし、世の中には罪がなくても金に困ってるやつもいるんだ。
運悪く肯定派に金が転がらなければいいなｗ
お前にとってはちょっとした奉仕だろうが有意義に金を流してくれよ＾＾
557:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:12:32 vcESzxIM
>>554
おーうｐしてくれい。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:14:43 U4V32RsZ
>>548
>>549
おう、復活したか、待ってました。
頼むよピヨ君。
期待の星
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:21:30 5o8yG3tP
>>550
悪い病気なんでしょうｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:22:32 JgktIubj
復活おめでとう。
ワクワクします。
結果が、どう転ぶにせよ楽しみ。
561:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:29:57 vcESzxIM
>>559
自分の演奏を生録したのを音源に使うだけで別にそれを再生するならテイクとか関係ないだろ。
そんだけ被験者が自信あるならかえってプラシーボ完全証明への布石になるやん。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:32:48 5o8yG3tP
PIYOはイベントを続行する意思を見せた。約束を貫いた。
警備まで配慮が成され十分参加者を気遣っている事が解かる。
これだけでイベントに対し十分に貢献しているというのに
更に参加者に気遣い多大なる奉仕であるといえよう賞金の受け渡しまで配慮がなされている。
偉い！男だ！見直した！素晴しい！感無量だ。あっぱれPIYO氏！！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:34:33 5o8yG3tP
>>561
じゃ再度うｐして
フォルダ3つほど作って
本人にこの場でやらせてみろ。
一回でも外すとおかしいよな？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:36:20 5o8yG3tP
でも現段階ではソースが2つ用意されてしまうか・・・
リアルタイムでのブラインドテストじゃないと証明することにはならないな。
565:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:36:22 vcESzxIM
再度とかなにいってるんだ？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:37:38 5o8yG3tP
>>565
頭悪いから解からんのだよ少しは頭使え
567:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 22:40:28 vcESzxIM
CDの音源と何もかわらねえよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:46:08 G67AN8Mc
>>567
まさしくそのとおり。
生録音源とか作っても無駄、無駄。
ＣＤと同じっっしょ。
バッカじゃないの？