09/07/23 00:28:41
夜勤の常駐警備だよ
夜でも立哨があるから足が棒
休憩はこまめにくれるけどね
289:今日のところは名無しで
09/07/23 13:33:54
>>288
施設警備だと過去の在籍確認有ると聞きますが、実際有りましたか？。
290:今日のところは名無しで
09/07/23 18:16:19
在籍？なんの？
請負の現場だし特に変な詮索はされなかったが…
健康診断と破産＆犯罪歴調べたくらいだ
291:今日のところは名無しで
09/07/24 00:13:39
>>290
まえ警備会社に問い合わせたら、
5年間の前職在籍確認すると言われたことが有って。
施設は雑踏より固いと思って、尋ねた次第。
292:今日のところは名無しで
09/07/24 08:18:53
今は個人情報保護法あるし容易には経歴追えないでしょ
就活セミナーに来た人も職歴はウソも可って堂々と言ってたし
ただし同年内の仕事だけは誤魔化さない方がいい
293:今日のところは名無しで
09/07/24 17:53:30
なんか一気にベッド空いたと思ったら集団トンコだった
このご時世になにやってんだか
294:今日のところは名無しで
09/07/24 22:00:10
>>292
真面目会社だったみたい。
警備以外も受けられたのですか？。
若いように思えるので、他も有ったのでは？。
295:今日のところは名無しで
09/07/26 13:15:43
若くないよ
30後半だ
まぁ入所者全体で見ればまだ若い方だけど
他にも清掃や食品工場とか色々受けたが当然のように不採用の嵐だったよ
296:今日のところは名無しで
09/07/27 22:46:11
隣の奴が常に意味不明な一人言喋ってて恐ろしい
普段は軽く変人な程度だけど自室に入ったとたん一人言スタート
しかもそれが夜中まで続く…
やべぇよ
297:今日のところは名無しで
09/07/28 00:06:36
また今も一人言中…
こわいわー
毎日朝昼晩のメシで会うが怖くて直視できん
298:今日のところは名無しで
09/07/28 00:11:19
寮長？に言って部屋を変えてもらう方法もある。
移った部屋がうるさい場合もあるので注意。
299:今日のところは名無しで
09/07/28 10:05:40
一度同室の人で話して皆で事務室に言ったんだが変化なしだ
面談して精神科通いを勧めたが本人が拒否したとさ…
東京の緊急一時保護センターだから長くて2ヶ月の辛抱っつーことで我慢しかないな
奴より先に来てる俺は先に自立行くだろうし
300:今日のところは名無しで
09/07/28 10:21:37
種壺になりたい
自由にオレのビラビラマンコ使って欲しい
301:今日のところは名無しで
09/07/28 10:27:45
>>299
緊急一時保護で独り言と独り演劇してたキチガイが普通に自立に来たの見たことあるぞ
302:今日のところは名無しで
09/07/28 17:45:25
自立支援センターに行きたいのですか。
まだ働く意欲があると言うことですね。
生活保護を受給してのアパート暮らしと言う方法もあります。
東京ならＮＰＯ『もやい』や、共産党などで早めの相談をすれば良いかと思います。
303:今日のところは名無しで
09/07/28 18:06:57
>>302
すべてのホームレスに
アパート代+生活保護費を支給されるわけではありません。
家を家賃滞納なので追い出されホームレス状態になっている人は
自活能力そのものが疑われている場合は
緊急一時保護センター、自立センターを経由して
はじめて生活保護という流れになります。
304:今日のところは名無しで
09/07/28 18:11:47
ばーか、家無しからイキナリの生保アパート暮らしなんてまず無理
東京は施設が充実してる分そういう味方を得ても生保でアパート暮らしなんて難易度高すぎだ
おまけにドヤまで充実してるから尚更アパートなんて高い壁
生保でドヤ暮らしの人がどれだけいることか
しかし一応働くつもりがあるなら施設も悪くない
病院も行けるし資格も取れるし飯も出るし
305:今日のところは名無しで
09/07/28 22:50:03
ばーか、とはヒドいな。
306:今日のところは名無しで
09/07/29 23:57:37
役所なんて行くだけ
労力の無駄だよ
たらい回しとはこういうものだと痛感
そのうち餓死してやるよ。
307:今日のところは名無しで
09/07/30 00:01:26
就職活動もせず貰った金でひたすらタバコ買って、
あとは飯食って寝るだけの奴って何のつもりで自立来たんだろ。
緊急一時保護センターだとみんな食って寝るだけだが、
自立支援センターだと人によりハッキリと違いが出るな。
308:今日のところは名無しで
09/08/01 10:38:20
仕事決まったと嘘ついて食費や交通費詐欺ってたジジイが追い出されたｗ
309:今日のところは名無しで
09/08/01 12:37:20
>>308
そのジジイ
損得勘定が下手糞なのか。
最初から刑務所にはいることを計算していたのか。
310:今日のところは名無しで
09/08/01 17:11:28
ピンハネ施設に在籍。月２９４００貰い今月3回目に突入する。朝の掃除から始まり米を運びいい様に使われ、一部の職員と施設利用者に嫌がらせ受ける毎日疲れて居ます。何かアドバイスをよろしく。
311:今日のところは名無しで
09/08/01 20:07:59
働いて自立すりゃいいじゃん
何のつもりで居座ってるんだよ
312:今日のところは名無しで
09/08/01 20:48:49
>>311
仕事がない、能力がないなど働けないから施設にいるんだろ馬鹿
313:今日のところは名無しで
09/08/01 20:52:10
>>303
生活保護は住宅扶助と生活扶助です。
アパート代と生活保護費ではありませんが何か?
314:今日のところは名無しで
09/08/01 21:35:14
>>313
アパート代というのは敷金礼金の支給の話してたの
ホームレスからアパート暮らしにする為に
敷金から支給してもらおうとすれば
福祉から賃貸の仮契約書を要求されます。
仮契約まで結ぶのは保証協会の問題などもあって
難しいハードルなので
大体、施設を通じて時間を稼ぐのです。
NPOを通じてそれらをカバーする方法もあるけど
現実的ではありません。派遣村ブームも冷え込んでますからね。
315:今日のところは名無しで
09/08/02 03:19:06
派遣村ブームって何だ
ホームレス問題全般のことがブームになってるのかこの国は
316:今日のところは名無しで
09/08/02 11:55:29
大阪の緊急、自立のセンターって空きあるのかな？まじやばいんだけど。
317:今日のところは名無しで
09/08/03 08:35:53
そもそも大阪にあるのか？
318:今日のところは名無しで
09/08/03 08:56:33
つうか20代や30代なら、まだ未来に希望があるからやり直す事は出来るけど、40過ぎたオッサンなら若い奴にあれしろ、これしろって言われても頭にくるだけや
１番平等で楽なのは刑務所。衣食住付きで医療費タダで掃除、洗濯はしなくていいしバイトも出来るし新聞雑誌もタダで読める
みんなそう思ってるよ
319:今日のところは名無しで
09/08/03 09:23:54
おまえだけだよ
320:今日のところは名無しで
09/08/03 10:34:17
>>318
部屋の掃除。仕事場の掃除は毎日よ。
刑務所内でバイト？って？？
321:今日のところは名無しで
09/08/04 01:18:12
以前ここで質問させていただいた>>217です。その相談では【友達】と言っていた人は実は別れた彼だったのですが…
無事に会え携帯も渡せやりとりをした数日後に保護施設から自立へ行く前に申請の取下げをさせ、うちに住まわせる事にしました。
その後別れる原因になった彼の問題（前科）がとりあえず解決した事もあり、彼は身分証を発行する事が出来たので…
彼41、私25ですが先日婚姻届を出しました。
専業主夫をお願いしてまずまずは幸せな生活をしています。相談に乗って下さった方々、遅ればせながらお礼申し上げます。本当にありがとうございました！
322:今日のところは名無しで
09/08/04 05:50:28
よかったな、幸福になりなよ、HappyUedeingu大事にしなよ、今の気持ちを大切に琪
323:今日のところは名無しで
09/08/04 08:51:12
なんという展開
でもヒモじゃ長続きせんぞ
324:今日のところは名無しで
09/08/04 14:31:33
>>322ありがとうございます！色々あったけど年齢とか前科とか無職よりもただ側に居たいという気持ちが勝っての結婚。この気持ちを大切にしますね。
325:今日のところは名無しで
09/08/04 14:33:38
>>323一度別れたのは前科とﾋﾓ状態(約3年)を悩んででした。でもそれは私の【男は働くもの】という固定観念もあったのかなと。彼はご飯を作ってくれたり、私の体調にすごく敏感など良い所もあるので…心配してくれてありがとうございます！
326:今日のところは名無しで
09/08/05 18:01:26
男は働くもの、と決まってるわけじゃないけど、そのままじゃよほど理解ある会社じゃないと子供も無理でしょ
そうじゃなくても共働きが当たり前な社会になってるからバイトからでも社会復帰させたほうがいいよ
327:今日のところは名無しで
09/08/06 18:57:52
前科あるヒモで一時保護センターにいる40代とよく結婚したな
専業主夫にしますと断言するとは、ええ嫁さんもらったな
夫は間違なく人間のクズだろうけど
328:今日のところは名無しで
09/08/08 11:49:31
外の方が涼しいのだが…さっさと出ていけということか
329:今日のところは名無しで
09/08/13 04:07:18
>>328
冬将軍の為に留まったほうが良いです。
寒くなった時に凍えそうで
ワー！キャー！な悲鳴をあげる人間と
同じ立場になると比べたら
330:今日のところは名無しで
09/08/13 11:27:20
こういうとこって希望すれば期間延長できるの？
どのみち冬は希望者増えて倍率上がるだろうけど…
331:今日のところは名無しで
09/08/13 20:34:43
○○寮にて職員による利用者の通帳持ち出しが発覚
実害は無いものの、了承を得ないで通帳を持ち出した時点で窃盗罪成立の可能性が高い
それにもかかわらず主犯格の経理担当は謝罪もせず金庫の鍵を持ったまま
利用期間の延長申請を絡めて強制的に通帳を預けさせてやってることがこれかよ
丸投げしてる各区の福祉は知らんふりで終わらせるのかな
332:今日のところは名無しで
09/08/14 01:59:22
ニュースか被害妄想か知らんけど
ソース出してくれんとネットでも法律でも相手にされんよ
333:今日のところは名無しで
09/08/16 08:11:46
立場の弱い利用者が被害届けを出さないことをいいことに
そうやって不祥事を隠蔽してやりたい放題なんだろうな
特人厚さん、それでいいのかよ
334:今日のところは名無しで
09/08/18 10:48:04
暗証番号も知らんのに持ち出しても意味ないだろ
どういう妄想だよ
335:今日のところは名無しで
09/08/21 09:55:36
いよいよ今月で自立支援脱出だ
4ヶ月で50万近く貯まったしアパート契約の金も半分戻ってくるからしばらくは安泰だ
336:今日のところは名無しで
09/08/21 10:00:00
アパートなんて、契約できねえよ。世の中甘くねえぞ
337:今日のところは名無しで
09/08/22 09:43:05
そりゃ能なし無職じゃ契約できんだろ
働いてて毎月収入があれば簡単だが
338:今日のところは名無しで
09/08/22 12:00:01
>>335
どんな仕事して貯めたの？。
保障会社の家賃保障使えば良いよ。
339:今日のところは名無しで
09/08/23 13:49:13
料理屋
340:今日のところは名無しで
09/08/24 18:44:32
あるある
341:今日のところは名無しで
09/08/25 21:49:55
緊急一時保護センターにいるがインフルエンザやべーよ
俺1人が気をつけててもタコ部屋だから意味ねー
誰が1人が感染したら瞬く間に部屋全体→施設全体に感染広がるぞ
仮にも東京都の公的施設なんだから何か対策たてろやボケェ
342:今日のところは名無しで
09/08/27 10:48:52
パンデミックで浮浪者を死滅させる計画なんだよ
343:今日のところは名無しで
09/08/27 10:53:01
知らんがな
乞食、働けや
344:今日のところは名無しで
09/08/27 18:16:26
経験もあって採用されそうな仕事見つけたのに「給料安すぎだから他の探して」と却下
そして不採用が続き入所期間の限度が迫ってくると「何でもいいから仕事見つけて」とくる
自立支援のアホ対応
345:今日のところは名無しで
09/08/27 18:22:57
世間には働いてると言ってるが本当はニート。写真あり。
PC
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
モバイル
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
346:今日のところは名無しで
09/08/27 18:32:56
まだ暑いから外の方が快適だよ
少しは考えろ
347:今日のところは名無しで
09/08/28 04:41:59
至急マジレスお願いします。30代男。身寄りないです。病気もしてません、健康です。
親族とは親族とは絶縁状態です。
来月から救護施設に入る予定の者です。
家（住所）が無くなるんで何とか自立に戻り働きたいと役所に相談すると、生保書類渡されて、
まず保護基準額の範囲内で物件探せと言われました。
救護施設の入る日にその物件の諸費用（敷金など）が下りる日が分かると
言われ、2週間程度で救護施設から自分の探してきた物件に入所でき、
生活扶助も行われるという流れでした。
これって生保確定って事ですか？
それとも、一度救護施設に送られたら最後、次は自立支援センターにたらい回しですか？
自分では猛烈にすぐにでも生保抜け出し働きたいと言ってきました。
だから物件も探せと言われたのかと。
物件（基準額内）見つけたのに結果、自立支援センターに送られるって事あるんですか？
どうせ水面下で送るつもりなら
初めから物件探せとか言いませんよね？
物件探せ＝2週間後の救護施設退所時には探した物件入れると考えていいんですか？
348:今日のところは名無しで
09/08/28 07:42:47
いいから働けよ。クズが。
349:今日のところは名無しで
09/08/28 07:46:36
働けない状態（住所不定）だから言ってるんです
350:今日のところは名無しで
09/08/28 08:54:18
言い訳すんな。ゴミが。
351:今日のところは名無しで
09/08/28 08:55:35
>>350
自分もゴミ。貴方もゴミ。
352:今日のところは名無しで
09/08/28 18:11:43
>>347
どこの都道府県のどこの話だよ
福祉施設は国じゃなくて各地域が独自に色々やってるから場所によって違いすぎるぞ
その書き込みじゃ解答不能
353:今日のところは名無しで
09/08/29 11:51:06
マジレス求むと言っておいて音沙汰無しの>>347
354:今日のところは名無しで
09/08/29 12:11:58
>>347はマルチ。
介護・福祉板の↓でさんざん叩かれ他に出没する、
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
355:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:04:20
ｗｗｗ
しょーもない奴だなｗ
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:44:38
社会に戻りたくない。
このまま施設に居たい。
なにかいい方法ないかな。
３５だけど３８歳くらいまでは
自己を見つめたいんだ。
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:43:34
どこの施設か知らないが、ほぼ確実に入所期限が設定されてるだろうし、
後に入所待ちの人が控えてるんだから無理言うな
東京だと施設追い出される時点で仕事や受け入れ先が決まってなけりゃ生保でドヤだがな
358:今日のところは名無しで
09/09/01 21:32:10
ドヤじゃ生保受給決定しても
即転居指導くらっちまう；
3か月分の家賃で
どうやって転居したらいいものか。
359:今日のところは名無しで
09/09/02 01:45:19
>356
頑張れ、人生は辛いが
360:今日のところは名無しで
09/09/02 09:51:54
くだらん
自分探しならホームレスでもやれよ
361:今日のところは名無しで
09/09/03 10:00:43
おい！渋谷区！ついに緊急一時保護センターで３ヶ月突破だぞ！
基本１ヶ月、最大延長でも２ヶ月って決まりはどこいったんだよ！
自立支援センター転寮待ちでギチギチなのはわかるが、自立無理そうなギャンブル馬鹿とか病気持ちは他にまわせよ！
こんなんじゃリハビリでもしなきゃ体鈍りまくって自立行っても仕事どころじゃねーぞ
362:今日のところは名無しで
09/09/05 19:48:28
いいこと教えてあげよう
別の区の自立支援センターだけど入所から2カ月経過で仕事決まってない人も最近は何故か利用延長されてるんだよね
たぶん生保を増やしたくないから何がなんでも仕事見つけさせるつもりなんだろうけど…
仕事決まらずズルズル残ってる人って自立支援来てまでギャンブルやってたり露骨にアホだろって感じの人ばかりなんだよね
だから空きが出にくくて緊急一時→自立支援の転寮に時間かかってるんだよ
363:今日のところは名無しで
09/09/05 20:25:32
>>362
一般人以下の奴等には素敵な情報ですね
364:今日のところは名無しで
09/09/06 10:41:52
週末の娯楽室は競馬鹿の巣窟になる。
就活に必要なもの買うために支給されてる金を競馬に注ぎ込んで一喜一憂。
365:今日のところは名無しで
09/09/07 19:27:02
ドヤに居てもアパ探しの話し来ないのだけど…２８
366:今日のところは名無しで
09/09/07 21:26:09
来るわけないだろ
ドヤ送りになったならドヤ潰れるか就労自立するまで永遠にドヤだ
この前もドヤ生保歴○年という野郎同士の殺人事件あったろ
367:今日のところは名無しで
09/09/10 09:25:27
昼勤務終わったらその日の夜に夜勤突入
実質24時間労働で早く夜勤終わった場合は始発まで事務所にダンボールしいて寝る
結局働くってことは乞食やってるのと変わらねぇなと
368:今日のところは名無しで
09/09/10 17:52:07
何言ってんだこいつ
369:今日のところは名無しで
09/09/11 04:18:02
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
370:今日のところは名無しで
09/09/12 13:04:35
エアコンケチケチの真夏が過ぎれば快適極まらない
飯は出るし風呂も入れるし金は出るし
371:今日のところは名無しで
09/09/14 18:12:13
自立で働いて金貯めてても期限までに家決まらないと野宿やネカフェなんだな
372:今日のところは名無しで
09/09/20 10:15:43
火曜日に緊急一時なんとか行くぜ！
373:今日のところは名無しで
09/09/20 13:44:13
聞いた話し、
ちゃんとコの字で仕切られた施設は豊島区にあると聞いたのですけど本当ですか？
下手したら移動しそう…
２０代なので部屋借りたい…
374:今日のところは名無しで
09/09/20 18:41:28
東京都23区はなまじ施設か充実してる分、保護でアパート借りるなんてまず無理
弁護士にでも頼んでじっくり交渉して運が良ければなんとかなるかもってレベル
375:今日のところは名無しで
09/09/20 18:44:06
あ、家なしor追い出されるって状況での話な
376:今日のところは名無しで
09/09/20 19:40:42
東京なら基本的に施設、良くて（？）ドヤ、奇跡が起こればアパートだな。
池袋方面には自立支援センター豊島寮があったが杉並寮に移行してとっくに消滅してるぞ。
民間施設は知らね。
そもそもコの字の仕切りがどんなんかよくわからんが大体どこでも10人部屋くらいでベッドがパーティションやカーテンで仕切られてるだろ。
古いとこだと2段ベッドかもしれないが。
377:今日のところは名無しで
09/09/21 22:10:55
冬になるとホームレスが施設目当てで役所に集まるから人生やり直したい奴は今のうちに施設行っとけ
378:今日のところは名無しで
09/09/22 02:58:10
＜22日付の「毎日新聞」一面トップの大スクープです＞
無料低額宿泊所：大手事業者、保護費２．５億円が使途不明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
無料低額宿泊所：保護費使途不明…「きちんと説明を」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
長妻昭厚労相は、無料低額宿泊所の実態を早急に対処すべし！
379:今日のところは名無しで
09/09/22 04:01:47
>>334
何言ってんだ？
暗証番号は聞けないんだぞ！
380:今日のところは名無しで
09/09/22 09:57:49
>>378
行政がちゃんと生きる場所を与えてやらないからそういうピンハネ業者がのさばるんだよ
最も充実してる東京でも施設不足や水際作戦で多数の浮浪者がピンハネ業者のカモになってるし
>>379
病院行け
381:今日のところは名無しで
09/09/23 11:27:41
>>380
知ったかがごちゃごちゃとうるせーんだよ！
消えろやカス！
382:今日のところは名無しで
09/09/23 11:39:01
ティンポコ
383:今日のところは名無しで
09/09/24 08:00:27
>>381
病院行け（精神の）
384:今日のところは名無しで
09/09/25 19:30:18
ピンハネ業者とはいえ実質的な住む場所を提供しているだけ偉いと思う
他のＮＰＯは生活保護受けさせる協力するだけだからな
385:今日のところは名無しで
09/09/25 20:55:09
そうなのか？
386:今日のところは名無しで
09/09/27 18:17:17
脱走者大杉
387:今日のところは名無しで
09/09/27 21:23:29
>>384
お前も病院行ってこいや
頭にデカい注射ブチ込んでもらえ！
388:今日のところは名無しで
09/09/28 22:35:22
おまえ自立で問題起こして放牧か厚生送りになったキチガイだろ？ｗ
389:今日のところは名無しで
09/09/28 23:05:16
以前、生保を受け、とある施設を利用していて、やっとアパートを借りて自立したのですが
また働けなくなってしまった。
再度生保受けるにはどうしたらいいのだろう・・・
390:今日のところは名無しで
09/09/29 00:26:13
タンパン～。
391:今日のところは名無しで
09/09/29 01:41:57
>>388
キチガイは おまえ
ぎゃはははは！！！！
392:今日のところは名無しで
09/09/29 05:06:06
幸い施設経由してなくてよかったナマポですが。
今後のために教えてもらえませんか？自立のこと。
刑務所から出所してきたら
１ 自立施設センターの門は暗証番号式で？毎月番号がかわるとか？
２ めしは食べ放題？それともカロリー計算されてますの？
３ 衣服が無いもの破損している者には支給されますか？
４ タバコも支給されると聞きましたが喫煙時間はきめられているので？
５ 門限すぎるとその日は入れなくなってしまうのですか？朝まで
６ 管理人は一日どのような指導をしてきますか？施設に立て篭もるの禁止とか
７ 期限内に家を見つけることができなければ延長申請を申し込むことはできますか？
393:今日のところは名無しで
09/09/29 18:12:28
刑務所？
自立支援センターは緊急一時保護センター経由でしか入所できんぞ
緊急一時で2ヵ月前後過ごして自立に問題ない人物かどうかチェックされて合格なら自立行き
394:今日のところは名無しで
09/09/29 22:51:54
大阪だから
緊急一時が無いんですよ。
ってことは経由しなくても入れると
思ったのですが・・・・；
395:世田谷寮入寮中
09/09/29 23:48:21
>>394
午前中に世田谷区役所に来れば、その日の内に世田谷寮に入れるお。
昼飯にビスケッツとこまちのお粥缶を貰ったお。
東京都中央区役所は毎週木曜日9:30迄に四階の窓口に逝けば、緊急一時保護ｾﾝﾀｰに入れるお。
眠くなってきたから寝るわ。ﾉｼ
396:今日のところは名無しで
09/09/30 09:54:09
>>394
ああ、大阪か
だったらわからんわ
>>395
よっぽど運が良くなけりゃ当日入所なんてできんぞ
まずベッドに空きができないとダメだし、区毎に定員数が決まってる
そして入所日も基本的に曜日が決まっている
世田谷は限りなく神奈川に近い多摩川土手沿いの糞田舎だから暇だろう？
397:今日のところは名無しで
09/09/30 12:11:46
>>395
こまちなんか高いから安い中国米を沢山食べた方がよかろう？
398:今日のところは名無しで
09/10/02 17:58:29
はぁ？
399:今日のところは名無しで
09/10/03 11:00:49
支給されるものを好き勝手に選べるわけないだろ
400:今日のところは名無しで
09/10/03 21:29:42
400浮浪者
401:今日のところは名無しで
09/10/03 21:54:23
俺が利用した所は個室だけど、長期利用者に1人リアル精神患者がいてまいる。
他の利用者はまぁ普通に身の上話したり雑談できるいい人ばかりなのに、そいつとは会話も成立しない。
先日、やっとそいつが退所する事になり喜んだのもつかの間、翌日出戻ってきやがったorz
402:世田谷寮入寮中
09/10/03 22:06:42
>>396
入寮してはや一週間経過。その日の内に入寮出来たｳﾘは運がいいﾆｶ？
渋谷の路上で顔を会わせた人が何人か居たわ。
ここは三食おやつ付で、ご飯と汁物はおかわり自由だお。
只今ﾍﾞｯﾄﾞの空きは２つ。6日に5人自立支援ｾﾝﾀｰへ移動。2人が生活保護認定で、別の施設へ移動。
来週6日に渋谷区役所で世田谷寮の抽選あり。当選定員は6人だお。
消灯時間になったので寝るわ。ﾉｼ
403:今日のところは名無しで
09/10/03 22:14:59
>>402
頭つるつる顔真っ赤の高○さんは元気かい？
404:世田谷寮入寮中
09/10/04 07:30:34
>>403
職員の人？なら元気だお。うちらで赤鬼と呼んでるお。ﾉｼ
405:今日のところは名無しで
09/10/04 18:57:22
自立支援センターなんて行かなくてよかった。
バイバイ。
406:今日のところは名無しで
09/10/04 19:24:49
施設に行けたとしても高確率で詰むからなー
脱走多いし生活態度悪くて追い出されたりとかも多いし
チンピラみたいな奴らと一緒に生活しなきゃいけない
盗難多いし恐喝あるし
施設長はヤーサンだし
ほんと脱出できてよかったわ
まさに芸は身を救う
407:今日のところは名無しで
09/10/04 21:57:40
90番さん、人目も気にせずシコッてるホームレスって、多摩川河川敷のどの辺りですか。駅名が分かればお願いします。
408:今日のところは名無しで
09/10/04 22:40:50
スレが荒れてきたな
リアル低能の乞食がネットに書き込める時代になったからこうなる
409:今日のところは名無しで
09/10/05 08:41:45
↑自己紹介は自己紹介板で
410:今日のところは名無しで
09/10/06 10:47:21
たのむから緊急一時の職員は自立可能な人間かどうかしっかり確かめてから行き先決定してくれ
自立支援行きになっても脱走したりギャンブルにハマッてたりするキチガイ多すぎ
411:今日のところは名無しで
09/10/06 11:31:44
>>410
というか住所不定は自立支援行きを前提に保護決定しないで欲しいよな。
マジでキチガイ大杉なんだよ。
412:今日のところは名無しで
09/10/06 17:10:10
例えば、家賃滞納で即席でアパートとかの居住地追い出されて、
保険証も免許証もパスポートも住基カードも親族もいない状態の人なんかは
身分を証明できないから八方塞がりでしょ？
肉体がただそこにあるつぅだけでさ。
そうゆう場合の具体的な解決策は用意されてるの？
413:今日のところは名無しで
09/10/06 17:47:47
>>412
解決しないという解決策があるよ。
本人次第というもっともな言葉で一気解決。
家賃滞納してないうちに住宅扶助限度外だから自立支援行きとかそんな人だったらいいと思う。
住所不定の場合ミソクソだから同じ扱いで申請受け付けなきゃいい。
414:今日のところは名無しで
09/10/07 00:15:28
>>412
戸籍謄本が最終手段かな？
ただ、住所不定で福祉に逝くと自立支援か
第二種無料定額宿泊所を紹介される、これが現実。
いくら身分証があっても、現在の住居が「路上」
だったり、ネカフェだったら「不定」として扱われる
「本人次第」なんですよね…。
415:今日のところは名無しで
09/10/07 00:45:30
早い話が既に終わっているという事だ
416:今日のところは名無しで
09/10/07 08:26:07
おまえらまだ生きるのか？俺はもうだみだ
417:今日のところは名無しで
09/10/07 08:41:42
はやいとこ脱出しる
418:412
09/10/07 14:41:26
>>413-414
ふーん、そうなんだ。返答ありがとう。
>>414
戸籍謄本とるのにも身分証がいるでしょ。
そこらへんは何とかなるもんなのかなぁ。
まぁいいやとりあえずサンクス。
自分は施設とか未知の世界なんで気になったので質問してみました。
419:今日のところは名無しで
09/10/07 18:18:06
身分不詳でも施設には入れる
あとは福祉が勝手に戸籍漁ったりして調べる
420:412
09/10/07 18:21:58
そうなんだ、なるほどね。サンクス
421:今日のところは名無しで
09/10/10 00:57:12
>>321です。恥ずかながら今月中に離婚する事になりました…。
小さな喧嘩でもする度に『出てく！離婚！また保護施設申請するからいい！』と言う旦那。
始めは夕飯を作ってくれてたものの最近では毎日千円の食費を渡すと半分以上を酒代にあてる始末。
とうとう今月5日に酒を飲んでTVを見て私と何かを重ねたらしく暴力…さすがに警察を呼びました。
応援して励ましてくれた方々ありがとうございました。
422:421
09/10/10 01:04:14
とりあえず6月30日に入籍してから毎月1万ですが旦那名義で貯金してたので5万だけ渡してﾘﾀｲｱさせていただきます。
彼は『私より公園で知り合ったﾎｰﾑﾚｽ友達の方が自分を分かってくれた！』と言います。
名城公園の猫達とおじさんには勝てませんでした。
ここの皆さん、希望を捨てずに頑張ってください。
私も頑張ります。長文失礼いたしました。
423:今日のところは名無しで
09/10/10 05:26:53
早っ！
424:今日のところは名無しで
09/10/10 18:55:53
これは釣りでしょうか
電車男的フィクションの試みの失敗例でしょうか
425:今日のところは名無しで
09/10/11 11:58:16
100人中99人が予想できた結果ですな
426:今日のところは名無しで
09/10/11 19:19:33
何とかは盲目、というが…まさにだな…
427:今日のところは名無しで
09/10/11 19:31:16
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(mugetsu.sakura.ne.jp)
428:今日のところは名無しで
09/10/11 19:56:47
あら、お早いのね
元旦那さんホモの可能性もあるわよ
429:422
09/10/12 15:58:56
とりあえず彼が腰を痛めていると言うので家に居させていたら離婚も保留みたいです…。
残念ながら釣りではないです。
ホモと言うか誰でもOKな所はありますね。昔家出した時に探したらハッテン場で有名な公園で発見した上、一銭も持たずに出たはずなのに煙草とパンを持っていました。聞いてもいないのに『三千で口でしてと言われたが断った』と言ってたのがどうもあやしかったです。
430:今日のところは名無しで
09/10/13 18:37:45
なんて「都合のいい女」
431:今日のところは名無しで
09/10/14 04:16:56
愛の馬鹿
432:今日のところは名無しで
09/10/15 07:51:50
貧困ビジネスの王者
湯浅氏が政界進出ｗ
まさに「計画通り」なんだろうな
433:今日のところは名無しで
09/10/15 22:51:41
>>432頭の中も貧粗な男だなお前
434:今日のところは名無しで
09/10/17 17:49:12
同室の奴に金貸したらそのまま脱走してバックレられた…
435:今日のところは名無しで
09/10/17 18:16:34
沖縄タバコのヴァイオレット…販売店舗限定
懐かしいなー￥２００だったけ
436:今日のところは名無しで
09/10/17 19:07:40
>>434
よくある話だw
信用しちゃダメだろ
437:今日のところは名無しで
09/10/19 07:26:28
金はまだ取り返しがつくが名義は絶対に貸すなよ
438:今日のところは名無しで
09/10/19 07:39:20
金も取り返せんだろ・・
というか何があろうと貸し借り禁止
携帯貸すとかもダメ、通話料がえらいことになった奴もいる。
タバコくれもダメ、その一本が貸し借りの連鎖を産みだす
いい機会だから禁煙してそういう連中とつきあうのをやめればいい。
さびしん坊やおせっかいといった動機がむくむく出てきたら
「それでも関わらない」ことを念頭に。
つきあうんであれば、施設と関係ない人とつきあうべし。
439:今日のところは名無しで
09/10/19 18:54:11
ダメな奴はとことんダメだからな
同じ施設にいるからといって相手を信用しちゃあかん
440:今日のところは名無しで
09/10/20 17:52:57
誰だ！俺のタバコ3箱とコーヒーをパクったやつ。
441:今日のところは名無しで
09/10/20 18:01:35
タバコはやめれ
無意味だ
442:今日のところは名無しで
09/10/20 18:19:11
やめたいけど無理。酒はスパッとやめられた。
443:今日のところは名無しで
09/10/22 00:13:21
喫煙室はクズの溜まり場
444:今日のところは名無しで
09/10/22 00:16:55
>>442
ニコレット使えば努力も必要なくやめられるみたいだよ。
445:今日のところは名無しで
09/10/22 05:14:42
３ヶ月周期の施設利用は、もうパンク
６ヶ月周期に戻ったね。
どうせ来る香具師同じなんだけどさ
446:今日のところは名無しで
09/10/23 10:25:12
パンクというより緊急一時→自立支援の転寮が超遅れて平気で3～4ヵ月待ちになってるから
結果的に新規を入れられなくなる
447:世田谷寮入寮中
09/10/24 22:14:19
>>446
現時点で世田谷の一番長い人で86日かなぁ。
品川も定員ｲﾊﾟｰｲで来週3人位転寮？みたい。
自分は昨日一回目の延長通告されますた。品川へ行くのは年明け早々になりそう。
448:今日のところは名無しで
09/10/25 10:53:20
室内でも常に同じジャンパー着てて異臭発してる奴を自立によこすなよ！
面談で注意するなりしとけよ世田谷寮！！
俺は同室じゃないからまだいいが同室の人最悪だろアレ
449:今日のところは名無しで
09/10/25 11:23:06
早く出ろよ・・w
450:今日のところは名無しで
09/10/25 12:06:52
出たいからといって好き勝手出れたら苦労しないわ
働いて金貯めてアパート契約してやっと出られるんだ
451:今日のところは名無しで
09/10/25 13:06:39
>>450
そんな悠長なことしてないで役所の金でアパート借りればいいじゃない
うちはそうしたよ。
452:今日のところは名無しで
09/10/25 20:40:22
↑ばか丸出しｗ
どこ住みだか知らんが現実を知らなすぎだな
453:今日のところは名無しで
09/10/25 23:15:31
>>452
合理的な理由をきちんと文書で提出して何度も折衝すれば出来るけど？
働いて金貯めてってそれが好きでやるなら別にいいけど
はっきり言って無駄でしょw
さっさと移送費出るところまで確約してもらって転居先をしらみつぶしに探した方がいいと思うけどね。
逆にCWに言われたことをそのまま信じ込んで働いて金貯めて～ってやってるならそれはそれで藻前の人生そのものかも。
頭使えるなら頑張って一刻も早く出られるよう努力しろよ。
それがしたくないなら話別だけどさ。
454:今日のところは名無しで
09/10/26 10:19:53
いやぁほんと夢見がちだな～おまえさん。
そりゃ生活保護法的にそういう方法があることくらい誰でも知ってるわ。
だがそれが容易に実現できるかというとまず無理。
まず東京は路上上がりは施設が基本、緊急一時やら何やら色々ある。
体や頭が悪くてもそれ用の施設がある。
どうしても施設がダメとなると今度はドヤ。
路上からアパートというのは強力なバックアップがあって長い時間かけて、運がよければ…ってレベルの話。
だいたい公的施設にいる状態で生保のアパートなんて100％無理。
455:今日のところは名無しで
09/10/26 10:43:01
>>454
夢とかじゃなくて藻前書類すら用意してないんでしょ？
漏れも施設上がりだけど、きちんと用意して何度も粘り強く折衝したらなんとか通せたよ。
許可出るまで２ヶ月もかかったけど。
運がよければ、じゃないんだよ。
「通す」んだよ。
ちなみにバックアップなんてゼロだよ
漏れがイチから考えて段取り組んで実行した。
藻前は今のままでいいのかい？
運が良ければ～なんてだらだらやっててそれで納得できてるの？
役所なんて口でギャーギャー言ったってダメなんだよ
書類用意しない限り何も動かないそういう所なんだよ。
だからってペラ一枚じゃだめだけどねw
ちなみに不動産屋は回ってるのかい？
まあ積極的に動いているなら>>454みたいな事は書かないか。
受給者がアパートマンションへ結構な数移送してるってのが分かるはずだよw
456:今日のところは名無しで
09/10/26 12:47:28
>>454みたいな何も行動しないでネットで浅知恵で断定してネガティブ情報書き込むアホは結局落ちる所まで落ちる
457:今日のところは名無しで
09/10/26 18:41:30
わけわからん話で盛り上がってるが
・現役施設入所者の話
・生活保護の話
をごっちゃにしてるな
少なくとも東京特別区の路上（以下略）法による施設入所中は勝手に保護申請（実際は保護"変更"申請）なんてできないし
そんなことをしたら早期退所が決定的で路上行き
正式な退所の際に「自立の見込み無し」との判断のうえで保護受給での住宅確保はあるけどね
458:今日のところは名無しで
09/10/26 23:39:44
>>457
川崎は出来る。
実際には保護変更申請ではなく嘆願レベルだけど。
459:今日のところは名無しで
09/10/28 18:16:57
インフル発生きたこれ！
インフルかかった馬鹿1人を居室に隔離して同部屋の人は強制移動ｗ
かわいそす
460:今日のところは名無しで
09/10/28 18:20:15
施設暮らしは大変だなwwwwwww
461:今日のところは名無しで
09/10/30 10:40:01
インフルエンザじゃないけど同室のギャンブルキチガイに風邪うつされた
こちとら働いてて大変だというのに…
自立は働いてる人間用の個室を作れよ馬鹿
462:今日のところは名無しで
09/11/04 18:20:49
自立入所したとき「資格沢山あるし実務経験も豊富だから就活楽勝ｗ」とか自慢気に言ってた奴が
2ヵ月たっても決まらず退所になりそうになっててワラタ
463:今日のところは名無しで
09/11/05 19:00:46
仕事ねーぞ
464:今日のところは名無しで
09/11/06 23:13:59
仕事がないなら作り出せばいいじゃない
鳩山さんがそう言ってるぉ
465:今日のところは名無しで
09/11/07 00:14:17
採用不採用は別として、掲載無料のハローワークに
空求人でいいから掲載してくれって言われてもさー
毎日問い合わせ電話ウザイよ(採用も何も募集予定無いし)
466:今日のところは名無しで
09/11/08 00:01:10
うちの部屋で風邪が大流行中。みんなして寝てるよ。漏れはインフルはAB共に陰性だった。
467:今日のところは名無しで
09/11/08 00:06:50
さだめぢゃ
468:今日のところは名無しで
09/11/09 00:42:25
das
469:今日のところは名無しで
09/11/09 04:07:43
４２２さま
ステキな人だ。
僕、真面目にやりますから一緒に暮らしませんか？
470:今日のところは名無しで
09/11/09 21:10:14
469さま422です。>>429でも言っていますがただ今離婚保留でまだ一緒に居ます。
都合の良い女なのかもしれないけど、どこにも行く所が無く仕事も無い彼を放ってはおけないので…
こんな私にﾚｽ嬉しかったです( ＾ω＾ )
真面目に希望を持って頑張れば私より素敵な女性に巡り会えますよ。
本当にありがとう。
471:今日のところは名無しで
09/11/09 21:18:45
まったく現代のマザーテラサだぬ
やりすぎると身の破滅だし
離婚して施設に突っ込んでやれば元旦那も身の程を知るんじゃないかな。
472:今日のところは名無しで
09/11/10 11:32:00
素朴な疑問だが施設の連中はどうやってネットしてんの？
携帯もろくすっぽ持ってないよね？
473:今日のところは名無しで
09/11/10 11:59:26
>>472
携帯ブラック登録されても､強制解約された携帯未納料金を支払えば
完済証を持って新規契約可能(好きなキャリア及び好きな機種選択可能)
審査なんてそんなもんよ
施設からも未納料金を支払い契約を薦められる(就労者
パケホ以前の未納10万クラスの人間は､プリペ携帯推奨(ネットNG
携帯通話や機能より､携帯TVが大変重宝するのは確かだけど！
474:今日のところは名無しで
09/11/10 12:23:42
もっと施設の楽しいお話をきかせて
475:今日のところは名無しで
09/11/10 18:32:00
テメー自身で施設ブチ込まれてこいや
476:今日のところは名無しで
09/11/10 20:06:28
やなこった
477:今日のところは名無しで
09/11/13 18:20:55
緊急一時は携帯持ってる奴は少ないが、自立なら住所置いて身分証作れるし金も入ってくるから持ってる多い
478:今日のところは名無しで
09/11/14 14:54:33
施設ってどんな人がいるの
479:今日のところは名無しで
09/11/14 20:51:27
真性キチガイ1割 人格破綻者5割 比較的普通な人4割
480:今日のところは名無しで
09/11/15 12:23:36
昨日住人間のﾄﾗﾌﾞﾙ発生
それ程大事にならず終了
瓜もｱﾊﾞﾚたいよ
481:今日のところは名無しで
09/11/15 12:27:36
kwsk
482:480
09/11/15 13:30:24
>>481
遅ﾚｽｽﾏﾝ。これから外出します。
良い人です。
我慢してたよう。
仕事帰所後飯食うにも隣人の臭い等で窓開けようとしたらﾚﾊﾞｰ掛け開けれなくして(寒いからと)…
そこから発展し｢出て来い｣→で出て来たらこれが首絞めてきた→ﾓﾐｱｲ→ﾄﾞﾀﾝ･ｶﾞｼｬﾝ→ﾏｳﾝﾄ
～ｽﾏﾝ判りにくいかもだが、一拍置いて行ったらﾏｳﾝﾄ状態で。↑こんなかんじ
彼の味方だし無理に間に割ったりしなかった(結果見るまでも無い)が、手を掛けてやんわり止めはした。
483:今日のところは名無しで
09/11/15 22:25:28
まぁよくある話さ
はい次
484:今日のところは名無しで
09/11/16 18:39:18
ギャンブル馬鹿とBIG異臭な奴（風呂入らない＆洗濯しない）はさっさと追い出せよな
ネカフェだって臭い奴お断りのとこ多いのに
485:今日のところは名無しで
09/11/17 07:13:02
やっぱり窃盗とかってあるの？
486:今日のところは名無しで
09/11/18 08:20:56
質問厨は役所行って聞いてこいや
487:今日のところは名無しで
09/11/18 09:29:41
市橋が潜んでたドカタ寮に住むくらいなら施設の方が遥かにマシだな
488:今日のところは名無しで
09/11/18 19:09:54
仕事ゲッチュ!
489:今日のところは名無しで
09/11/18 21:46:18
>>487
６畳に４、５人詰め込むんだろ？
どっちもどっちじゃないのかね
490:今日のところは名無しで
09/11/18 22:25:24
緊急一時90日ｺｰｽ確定！
品川寮の明き次第だが、年越しは世田谷で確定だお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
491:今日のところは名無しで
09/11/18 23:14:25
品川門限１７時だか１８時だかって決まりになってるけど、誰一人守ってなくてワロタｗ
働いてる人は門限なんて関係ないけど無職まで門限無視ｗ
職員も何も気にしない
492:今日のところは名無しで
09/11/19 00:01:51
>>491
みんな無職のくせに、どうして門限破るの？
493:今日のところは名無しで
09/11/19 00:05:24
無職だからこそ門限無視ｗ
494:今日のところは名無しで
09/11/19 03:07:26
ハロワが7時までなのに門限も糞もあるかよ
495:今日のところは名無しで
09/11/19 05:24:23
無職に時の概念はない
496:今日のところは名無しで
09/11/19 06:15:03
時の流れを越えて
497:今日のところは名無しで
09/11/19 18:10:19
まずだな…
書かれてる通りハロワが夜7時までやってるわけだ。
そして就活に必要なものを買いに行くこともあるわけだ。
さらに自立では日用品は物品支給ではなく現金支給だから自分で買う必要があるわけだ。
施設なんで名目上「門限」として時間が決められてるが実質職員が寝るまでは出入り自由なんだわ。
498:今日のところは名無しで
09/11/19 20:01:47
ハロワ行っても混んでるから長居できねえし
その後買い物行っても２～３時間で済むだろ
朝行きゃいいだろ
499:今日のところは名無しで
09/11/20 01:29:25
ま、施設入ったこともねぇ野次馬馬鹿には実情わっかんねぇだろうな～
たとえば仕事応募するにもいちいち職員やハロワ出張員に相談してOK貰わないといけないんだぞ
んでそれから履歴書書いたり面接交通費や切手代の申請したり郵送したりで時間など決めてたら動けないわけだ
それ以前に門限無効化は職員公認だから遊び歩くんでもなけりゃ何の問題もなく外出できるけどな
500:今日のところは名無しで
09/11/20 02:39:34
ハロワ新着と言えど、応募歴があると応募不可になる。
暗黙の自立施設がバレてはならないからね
それでも応募したければ、自分の立場を先方会社に説明が出来る人のみ。ま～応募不可だな
もう少し我慢して12月からの緊急一時入所を薦める…やっぱ正月イべントは良いからね
501:今日のところは名無しで
09/11/20 06:26:34
正月イベントってなんぞ
502:今日のところは名無しで
09/11/20 08:22:28
>>499
ハロワは8:30からやってるべ？
ウチの場合7時からの朝飯食ったらすぐ出掛けられるから充分間に合う。
ハロワで求人情報検索して求人票出す作業も30分以内で終わる。
これで寮に戻るのが9:30くらい。
担当に求人票を見せた後、職業相談員に求人票を見せて応募の電話を掛けてもらう。
面接OKの場合、紹介状発行と面接交通費の申請。
長くて30分程度で終わる。
相談窓口が空いている場合これで10:30位。
すぐ面接に行く場合は交通費・面接用衣類の貸し出しは緊急で対応してくれる。
仮に午前か午後に面接があっても、求職活動を空いてる時間帯に効率良くやればいい。
履歴書や職務経歴書も部屋の中で書けるし、
就労に必要なモノも仕事が決まった時に買えばよい。
緊急時は担当と相談すれば良いが、大半の企業は常識的な採用日程を組む。
約10時間も外出時間があるから充分対処できるだろ？
>>499が時間に無頓着で計画性ゼロならスルーしてくれｗｗ
503:今日のところは名無しで
09/11/20 09:24:59
そんな頭固いから仕事決まらないんだよオマエは
タバコや飲み物買いに行くのでも夜中でもなけりゃ外出可って言ってるんだから
わざわざ時間に追われて作業などしねーよ
そもそもそんな計算通りにスムーズに事が運ぶことなんてねーよｗ
504:今日のところは名無しで
09/11/20 09:46:33
>>503の日常
朝は二度寝が基本
昼メシ食って出かけるのマンドクセ寝よ寝よ
ああもう夕方かメシまだかな
ふぅ食った食ったTVでも見るか
おやすみんみん
505:今日のところは名無しで
09/11/20 10:03:35
>>503
ぽまいは社会復帰無理だわｗ
SS逝けｗ
506:今日のところは名無しで
09/11/20 16:51:25
おじちゃん！しせつのおはなしもっときかせて！
507:今日のところは名無しで
09/11/20 22:41:16
↑しばらく乞食やって役所に駆けこめ糞野郎
508:今日のところは名無しで
09/11/21 02:46:38
ホームレス施設で男性死亡 男３人が集団暴行、容疑で逮捕
2009.11.21 00:33
千葉県警東金署は２０日、同県九十九里町のホームレス向け宿泊所に入所する無職、
助川英世さん（７２）を集団暴行したとして傷害容疑で入所者の男３人を逮捕した。
助川さんは暴行を受けた後に死亡した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
509:今日のところは名無しで
09/11/21 03:52:17
自立も､使える支援制度を最大限に使って下さいね。
就労しても制度を使おうとしないと(補助金受取り拒否等)、言葉の暴力が待っている！
補助金の一分は折半、施設(委託)の収入源だから必死だな！
510:今日のところは名無しで
09/11/21 05:56:10
>>508
貧困ビジネスの生活保護ぶん取り施設かな
収用され搾取されてると入所者も殺伐とするんだね
511:今日のところは名無しで
09/11/21 10:53:30
千葉は極悪NPO施設のメッカだからな
512:今日のところは名無しで
09/11/21 21:34:14
いま杉並寮で急病人が救急車で搬送された
電気代ケチってエアコンつけねえからこうなるんじゃねえの？
運営は社会福祉法人やまて福祉会
513:今日のところは名無しで
09/11/21 23:46:38
いちいちネットで施設名出すんじゃねぇ乞食
514:今日のところは名無しで
09/11/22 00:55:22
>>512
旧豊島寮跡地あの敷地(併用)に100人飼い殺し
ビジネスなんだよ！TOKYOチャレンジネットの運営もそこだ(条件厳しくてとても使えない)
いくら運営をググッてもHPすら出てこないだろ…あるよ
URLﾘﾝｸ(www.yamate-fukushi.org)
515:今日のところは名無しで
09/11/22 02:01:03
へー豊島や杉並は運営がやまてなのか
あそこはネカフェ難民向けのチャレンジネットでも最悪な結果を残してるし区も委託やめりゃいいのに
もやいにも叩かれてるだろあそこ
516:今日のところは名無しで
09/11/22 02:50:37
実績として空回りの連続だろうけど
無理に陰謀論方面に持ってく必要はないんじゃないかな
517:今日のところは名無しで
09/11/22 02:53:26
そういえばTOKYOチャレンジネットって何だったんだ
住民票ある奴、都内在住1年、正社員限定とか実態を何も把握していない形だけの施策だったな
518:今日のところは名無しで
09/11/22 03:19:31
９月末までのデータしか出てないが・・・
相談者数 約５５００人 （電話やメールも含む延べ人数）
面談数 約５０００人 （新宿に呼んで実際に面談した人数）
登録数 約１５００人 （半数以上は事業登録すらさせてもらえない）
貸付数 約２００人（笑） （事業の支援を受けられたのは全相談者の５％未満）
しかもこれ派遣切り祭りでも使われたことで
１．都内に１年以上住民登録
２．定職についてて継続収入がある
などの条件満たせた人が少し出ただけであって
本来の対象である難民や路上者は条件満たすのがまず無理でほぼ追い返されてるからな。
狂ってるよ。
519:今日のところは名無しで
09/11/22 06:37:33
住民登録があるのにホームレス、ホームレスなのに正社員
社会通念では不可能なライフスタイルをお持ちの超人的素質のある方のみを対象としています
とか最初からパンフレットに書いておけばよかったのに
520:今日のところは名無しで
09/11/22 12:48:43
いや、正社員じゃなくてもいいんだよ
バイトでも派遣でも「日雇い」ではなく同じところで継続的に安定して働けてることが条件
あくまでも貸付なんで返済能力の審査基準ということでそうなってる
そういったキチガイ条件を満たしたうえで審査にかけられて結果出て実際に貸付受けるまで2～3ヶ月待ちｗ
まるで実態を把握してない役人や福祉の連中が作った素敵な制度
それに比べたら路上生活者自立支援法の緊急一時保護センターや自立支援センターはかなりマシな部類
521:今日のところは名無しで
09/11/22 17:57:04
そうだな。
自立支援センターだと仕事決まれば、支度金が出るし
賃貸住宅の入居費用と生活道具購入の補助があるからな。
ただ団体生活が苦手な奴にはきっついかも。
522:今日のところは名無しで
09/11/22 22:13:30
>>521
生活保護法による
入居費用＝居宅保護最大28マソ
生活道具費用＝家具什器費＋被服費(布団)
自立でピンハネされて喜んでる君は幸せだな
今入居費用15マソ位貰ってるのか、年々ピンハネ増大されてんだろ
523:今日のところは名無しで
09/11/22 22:32:44
そもそもその２８万でどんな物件が借りられるんだっていう話だよな。
いつの時代なのかと
524:今日のところは名無しで
09/11/23 07:15:03
お前らジョージ・オーウェルの「パリ・ロンドン放浪記」読んどけ
著者本人が実体験したパリで極貧の日雇い暮らし、ロンドンでホームレス、施設暮らしのルポ
1930年代の作品だけど今とほとんど変わってなくてワロタ
当時からホームレス＝恐い人みたいな偏ったイメージはあったみたいだが
「もし施設にいる人間全員が悪漢なら10人程度の職員で収拾がつくわけないだろ100人以上の警備員が必要なはずだ」みたいな色々と今にも通じる批判が鋭い
525:今日のところは名無しで
09/11/23 18:06:25
んなもん読むより自分自身で実際体験する方がよっぽどわかるわ
526:今日のところは名無しで
09/11/23 19:41:34
ぼくは蟹工船に船乗して蟹漁に出たい。
527:今日のところは名無しで
09/11/23 20:08:10
夢があっていいね
528:今日のところは名無しで
09/11/23 21:28:51
米作れば楽に暮らせるかもな
民主党が所得保証とかいって金ばらまいてくれるらしいし
529:今日のところは名無しで
09/11/24 05:32:14
>>526
ぼくとか言ってかわいいキャラのつもり？
530:いつも八氏で
09/11/24 05:59:00
いろいろ生情報、おしいおまんら～。（実態をいろいろ、教えてください。）
理屈・法律でそうなってても実情はとおりづらいことの方が多い。
いま現状の立ち位置、どこにいる、どうしたか、～明確でないと
よくわからん、おしえてちゃぶだい。
ほんとに当事者ないとわからん。ことだらけ。
行政の立てわりで制度あっても常識人でもしらん・調べてもわからんこと大杉。
ホームレス。
⇒相談中：場所①ＮＰＯ②役所福祉課③ハロワ他役所
⇒いま、KOKO・DA・PO
①地方自治体の⇒（緊急一時保護センタ）～→（就労支援センタ）
②ＮＰＯ⇒（ＮＰ０の緊急一時保護センタ）～→（ＮＰ０の施設）
③生活保護（簡易宿泊所＝ドヤ）～→転宅費でるからアパート探し中
531:今日のところは名無しで
09/11/24 06:23:38
二人で車生活してます。しかしもう限界
仕事も無くお金もつきてしまいました
何か良い方法があれば教えてください。
おねがいします
532:今日のところは名無しで
09/11/24 07:13:15
まず車を売ってみては？
売れた金で立ち直れそうにない場合は
都区内で共産党に電話するのがお勧めです。
533:今日のところは名無しで
09/11/24 08:02:27
車も査定に出したのですが恥ずかしながら０でした
このような生活になったことがないので何をどうすればいいのか
仕事探せと言われればそれまでなのですが
534:今日のところは名無しで
09/11/24 08:32:09
>>532
窓口行ってで終わりだよ
535:今日のところは名無しで
09/11/24 09:45:42
車があるだけ野宿とは数段マシだね
あれは動く部屋だからな
536:今日のところは名無しで
09/11/24 10:46:01
ガソリンあればね
動かなくなって家状態にしてると落書きされたりガラスにヒビ入れられたりとか結構悲惨みたいよ。
537:今日のところは名無しで
09/11/24 10:49:09
>>535
う～ん(笑)
乞食の屁理屈ってつまんな～い
538:今日のところは名無しで
09/11/25 18:43:48
うだうだ言ってる暇があったらさっさと役所行けばいいのにｗ
車上生活の奴が雇用促進住宅スレにも沸いてたよ
文無し職無し車上生活の奴なんて入居無理なのにｗｗ2人別々の施設にブチ込まれるのがベストだな
539:今日のところは名無しで
09/11/25 20:59:00
車売ると買い戻すのにまた苦労するよ
施設に入ってアパート暮らししたって望む以上の生活は得られない
今の内に車上で静かに餓死ってのも有りなのではないか
540:今日のところは名無しで
09/11/25 22:49:36
家出車上カップルそこらじゅうのスレに出没してるよ
泊めてクレクレスレとか
露骨に頭悪そうなので無視推奨
541:今日のところは名無しで
09/11/25 22:52:16
よっぽど切羽詰まってんじゃないの
おじちゃんたちたすけてあげなよ！
542:今日のところは名無しで
09/11/25 23:07:01
まず。
家出人カップル。 → 施設無理
金もなければ現住所もない。 → 住宅無理
健康な若い奴が2人して働かずブラブラ。しかも車持ち。 → 生保無理
この馬鹿ップルが行政の支援受けるのは不可能。
さっさと親に泣きついてこい。
543:今日のところは名無しで
09/11/25 23:10:02
逃避行というやつだぬ
544:今日のところは名無しで
09/11/25 23:29:47
>>499
施設に世話にならなけりゃ生きられないバカが偉そうに
545:今日のところは名無しで
09/11/25 23:41:54
>>544
自己紹介は自己紹介板へ
546:今日のところは名無しで
09/11/26 04:29:51
車あるなら家と同じだから日払いで食費だけ稼げば少しはシノげるな
URLﾘﾝｸ(otet.jp)とかURLﾘﾝｸ(shotworks.yahoo.co.jp)はよく即効日払いあった 今はどうか知らんけど
しかし施設暮らしで離れ離れになるのも酷だね
駆け落ちの末に車上死 二人の愛が試される
547:今日のところは名無しで
09/11/26 04:36:15
横浜にあるは○かぜは男女両用の施設らしい
そこなら時間を決めて会えるし、お外でちちくり合えるのではないか
548:今日のところは名無しで
09/11/26 07:37:34
>>499
>ま、施設入ったこともねぇ野次馬馬鹿には実情わっかんねぇだろうな～
たとえば仕事応募するにもいちいち職員やハロワ出張員に相談してOK貰わないといけないんだぞ
職業選択の自由もないの？
549:今日のところは名無しで
09/11/26 08:21:08
職員はパートやバイトの求人情報だと蹴るくらい。
でも入寮してある程度時期が経つとそれもなくなる。
ハロワ出向員は、入寮者が在寮中に応募した企業を
リストにしているので引っ掛かるとアウト。
同一住所に住む人間が複数関わるのを防止するためらしい。
550:今日のところは名無しで
09/11/26 08:43:48
それって就職機会を妨害してるのとかわないねおじちゃん
551:今日のところは名無しで
09/11/26 09:33:34
・他人が既に応募した求人だとアウト
・フルタイム勤務じゃないとアウト
・給料が安いとアウト
・職場が遠いとアウト（通勤1時間以内が目安）
・お水や風俗なんかの夜の仕事はアウト
・他いろいろ
しかし仕事が決まらず退寮期限が迫ってくると何でもいいから働け！！となるｗｗ（他人とかぶるのはアウトだが）
552:今日のところは名無しで
09/11/27 18:03:13
公的施設はお役所が絡むから色々と細かいんだよな
553:今日のところは名無しで
09/11/27 23:47:59
おじちゃんたちきょうもおいしいごはんたべた？
554:今日のところは名無しで
09/11/27 23:53:37
自立初回入所者で、入所1週間でキャバレクラ勤務してたのがいたね
当然施設はNG連発も(得意の前例がないから駄目)
会社に願い出て健康保険、厚生年金、雇用保険付で、家も借り円満退所
未経験より経験のある仕事がしたかったてさ
555:今日のところは名無しで
09/11/29 03:36:05
臭いですよ
ボケ老人は汚ない豚小屋にお帰り下さい。
556:今日のところは名無しで
09/11/29 03:46:57
ネカフェ難民スレや日雇い系スレでもそうだけど、
こういうわざわざ叩きに来る根暗で陰険な奴って寂しい人生送ってんだろうなｗｗｗｗ
557:今日のところは名無しで
09/11/29 03:56:26
あなたの
あしたを
あたらしく
558:今日のところは名無しで
09/12/01 18:18:52
せっかく民主に投票してやったのに何も変わらないどころか余計に酷くなってるじゃねーか
次は事業仕分けでホムレス対策廃止か？
糞にも程がある
559:今日のところは名無しで
09/12/04 18:07:48
故人献金やママからのお小遣いで何十億も貰ってる脱税総理に俺達みたいな最底辺の実情が理解できるわけないだろｗ
560:今日のところは名無しで
09/12/04 19:32:50
貧乏な家に生まれたら人生終了
561:今日のところは名無しで
09/12/08 20:39:50
おじちゃんたちもっとしせつのたのしいおはなしきかせて！
562:今日のところは名無しで
09/12/08 22:27:33
なんか白痴みたいな子供がいるな
563:今日のところは名無しで
09/12/09 00:34:07
そろそろお仕置の時間だ
564:今日のところは名無しで
09/12/09 07:34:11
トンコトンコの嵐やでー
この岡様がいる限りそうはさせん
キエッー！
565:今日のところは名無しで
09/12/10 21:39:04
財政がキツキツになってきたせいで施設も色々とケチられてきてるな
566:今日のところは名無しで
09/12/10 21:44:59
そんなんえーからはよ死ねや(笑)
567:今日のところは名無しで
09/12/10 23:04:23
↑言いだしっぺのおまえがまずくたばって環境破壊防止に貢献しろや
568:今日のところは名無しで
09/12/11 00:09:19
異臭騒ぎとかおきないの？
569:今日のところは名無しで
09/12/12 07:38:14
そろそろお金の問題もあり自立支援施設に入りたいのですがどうすればよいですか？
570:今日のところは名無しで
09/12/12 07:39:12
マゾだな・・
571:今日のところは名無しで
09/12/12 15:34:42
マゾだからこそ打たれ強い
追い込まれば追い込まれる程快感になる
それが下層クオリティ
572:今日のところは名無しで
09/12/12 16:31:00
いま入院中で、もうすぐ退院できそうなんだが年末に入れる所あるかなぁ…
573:今日のところは名無しで
09/12/13 10:50:48
おれも福祉に相談にいってくるが、すぐ入れるか気になる
574:今日のところは名無しで
09/12/13 10:53:50
年末はどこもいっぱいじゃない？
緊急一時でさえ埋まってるらしいし
575:今日のところは名無しで
09/12/14 22:35:03
寒くなると施設が大人気なのは毎年のこと
576:今日のところは名無しで
09/12/14 23:16:31
今年は 政府公認で、派遣村まつり開催。
全国のハローワークにて、宿泊可能。
社民・共産・民主・各事務所／鳩山邸にても、宿泊可能。
おらは、赤坂議員宿舎予約するぞｗ
577:今日のところは名無しで
09/12/19 15:41:49
年末年始は企業も採用なんてしてなくて無駄に入所日数を消費するだけの日々
578:今日のところは名無しで
09/12/19 21:08:50
寮のおっさん達の間で悪名高いエスエスエスという施設
湯浅誠の本読んだら普通に生活保護ピンハネの貧困ビジネスと書いてあった
579:今日のところは名無しで
09/12/19 21:22:34
湯浅も手染めてたけどな
580:今日のところは名無しで
09/12/19 21:43:57
ＳＳＳシェルター最高、３食つき、無料、こっそり出入り自由、洗濯可能。シェルターだけだよ。入寮したら悲惨。
581:今日のところは名無しで
09/12/20 01:13:58
>>579
そうやって全てに疑心暗鬼になって自分の首締めてるんでしょあんたは
582:今日のところは名無しで
09/12/20 07:38:34
>>579は事実だろw
何をいまさら
583:今日のところは名無しで
09/12/22 10:30:20
①月いっぱいはなんとかなりそうだけどそれ以降仕事もなくどうしようか思案中…
施設に３ヶ月くらいは入れてもらえる？
584:今日のところは名無しで
09/12/22 10:36:56
とりあえず今から区役所に相談に行きます。
台東区です。
585:今日のところは名無しで
09/12/22 11:01:20
施設はいいぞー
メシはうまいしみんないい人ばっかり
586:今日のところは名無しで
09/12/22 16:05:49
>>584
何故に台東区と新宿区に逝くかね？どうせ無理だよ
板橋区や文京区なら簡単に入所出来るのに､連れと一緒が良いのか！
年内は今週がピーク､某区は人数枠増えてるよ
587:今日のところは名無しで
09/12/22 23:15:17
職がなく、住まいもない人が年を越すための施設として、東京都が「国立オリンピック
記念青少年総合センター」を用意したことがわかった。
これは、厚労省が年越しと職探しができる施設を提供するよう全国の自治体に要請
したことを受けて実現するもの。去年から今年初めにかけては住まいがない大量の
失業者を受け入れる施設がなく、ＮＰＯ（＝非営利組織）が「年越し派遣村」を立ち上げ
るなど政府の対応の遅れが問題となっていた。
センターは５００人を収容できるということで、都は２８日までハローワークや福祉事務所
などで希望者を募っている。
日テレNEWS24 < 2009年12月22日 1:56 >
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
588:今日のところは名無しで
09/12/23 08:59:28
>>586
とりあえず台東区役所で施設の説明を受けましたが、
年齢的に若いことや健康であることからとりあえずハローワークで相談に回されましたが、
社会福祉協議会？の融資よりも私の場合は今年１月末に派遣切りに遭っているので、
１年以内ならハローワークの融資も受けられるので、その書類を以前の派遣会社に確認を取って、
現在進めているところです。
ただろうきんの審査があるので確定ではありません。
だめならまた他の方法を探しましょうということで、
とりあえずやってみるという事で落ち着きました。
589:今日のところは名無しで
09/12/23 09:11:25
つづき
現在私が手続きを進めているのは『就職安定資金融資』というハローワークがやってるものです。
これに当てはまらなければその他の融資を社会福祉協議会のやっているものやまだ他にもそういうものがあるようです。
現在は台東区内のゲストハウスに住んでいますが、
住民票が神奈川県内なので、昨日住民票を転出して来ました。
とりあえず台東区のゲストハウスに住民登録を明日する予定です。（オーナーに確認済みＯＫ）
その他様々な道を模索中です。
①月分のゲストハウス利用料は払いましたが残金は10万切ってます。
仕事も今はバイトさえ落ちています。
ただ不安定な生活がここ一年弱続いているので普通になりつつあるので、
それほど精神的にまいっているというわけでもありません。
590:今日のところは名無しで
09/12/23 09:21:06
つづき
年内は様々な手続きや免除の申請をしたいと思ってます。
職安のバイトはどれも競争率が高く10連敗近くなってるので、
チャリがあるので、台東区内や近場をチャリで走りつつネットや職安に出てない求人を探してみるつもり。
どっちにしろ住むところは①月末まで確保しているので、
それから先はどうなるかまだわかりません。
不動産にも回って物件を確保しろうきんの審査がおりれば普通のアパートに住める可能性もあります。
皆さんもハローワークで住宅相談をしてみては？
区役所に直接というのもありですが、住民登録がなくても可能です。
いろんな可能性を模索しながら考えてみます。
591:今日のところは名無しで
09/12/23 09:30:22
つづき
あと、自分の住民票がいまどこにあるのかは調べておいた方がいいかと思います。
あとは身分証明ですね。
私の場合はパスポートがあったのでいろいろ住民票の転出でも使いましたし重宝しています。
身分証明がないと壁にぶち当たるかもしれません。
相談する自治体に住民票は持ってこれる状態を模索した方がよいかと思います。
それに関しても自治体やハローワークでも相談可能です。
とにかく年末年始切羽詰まってる方は明日あさってが山ですので即相談に行くべきです。
健闘をお祈りしてます。
また進展がありましたら書き込みますね。
592:今日のところは名無しで
09/12/23 14:35:53
>>584
綺麗じゃないけど、お金＝仕事よりも、まず居宅＝住む所だろ
結局1人で申請のつもりが、相談がしたいだけだろ相談が
何回1人で行っても毎回相談扱いだよ…そうだん
593:今日のところは名無しで
09/12/23 15:14:48
話を聞いてもらうだけでありがたいと思うよ
594:今日のところは名無しで
09/12/23 15:40:29
>>592
まずなんとか寮と呼ばれるものは、路上生活で健康ではない人が対象なのだそうです。
年齢的にも５０代以降。
でももし本当に困ったら直線電話してと、担当者の名前も頂きました。
とりあえず来月末までの寝床はあるので、
年明け早々にまた連絡を取るかもしれません。
現在はかつての派遣会社の書類返送待ちです。
書類が揃ってろんきんの審査がおりればアパート借りれるくらいの融資は受けられるみたいです。
595:今日のところは名無しで
09/12/23 19:08:13
>>582
は？ソースは？
底辺の発言は被害妄想、陰謀妄想が強いから当てにならんけど
596:今日のところは名無しで
09/12/23 19:11:55
病気持ちの高齢者ホームレス専用の施設？そんなもん生活保護ピンハネ施設くらいでしょ
相談役にうまく追い返されてるだけでは？
明確に寮に入らなければならないって意思で言わないといつまでも追い返されるよ
597:今日のところは名無しで
09/12/23 19:29:18
>>595
湯浅誠 リプラス もやい でググってみ
ソースなんてうんざりするほど出てくるぞw
つーか今時知らない奴がいるとは・・
598:今日のところは名無しで
09/12/23 20:10:14
>>596
いずれにしても私の場合は来月末まで寝床はあるので、年明けから本格的な活動になります。
今申し込んでも１月後半のことはまだはっきりしてないようです。
599:今日のところは名無しで
09/12/23 20:12:34
現在はハローワークによるアパート入居金の準備中です。
ろうきんの審査に通るかどうか、早ければ年内にはっきりします。
600:今日のところは名無しで
09/12/23 22:31:29
ハローワーク随分段取りいいな 民主パワーか時代の追い風か
601:今日のところは名無しで
09/12/23 22:36:48
>>597
出てきたのは偏向ブログや2chのスレだが？
ジャンク情報に一瞬で感化される情弱底辺乙
弱者は自らの首を締める
そんなだからお前はいつまでたっても底辺なのだ
602:今日のところは名無しで
09/12/23 22:41:12
ジャンク情報と切り捨てる姿勢が面白すぎるなw
湯浅が関わってた事には目をつむりたいというわけかw
603:今日のところは名無しで
09/12/23 22:41:30
馬鹿のくせして自分が頭いいと思う奴程タチの悪いものはない
堕ちるべくして堕ちるアホ
ネットの功罪は大きい
604:今日のところは名無しで
09/12/23 22:43:46
>>602
じゃあ的確なソース出してみろ
どうせ自分の底辺の憂さ晴らしで敵を作り出して何かを叩きたいだけだろ？
605:今日のところは名無しで
09/12/23 22:48:05
>>601
湯浅に関しては散々追求されてとっくに終わったネタなんだよ。
URLﾘﾝｸ(urayamaneko.seesaa.net)
これなんかは簡潔にまとめられていて取り上げやすいが
これが偏向だとでも言うのか？w
間違いがあるというならどの辺が間違いなら指摘してみ。
606:今日のところは名無しで
09/12/23 22:49:57
いやほんと面白いなw
湯浅のシンパってマジでいるんだww
とっくに賞味期限切れのネタなのになw
607:今日のところは名無しで
09/12/23 22:54:08
>>605
思いっきり反在日反民主のウヨの偏向ブログじゃねぇかwww
そんなゴミソース掲げて何得意気になってんだよ
「ネットは真実」で真に受けるお粗末な頭らしい
まともなソースもってこいクズ
608:今日のところは名無しで
09/12/23 22:57:16
>>604
>>597
情報選別して自分で判断すれば？w
藻前の言うところの的確なソースって何を求めてんだよ
新聞屋の書いたソース以外は認めないとかか？w
609:今日のところは名無しで
09/12/23 22:57:25
>>594
>なんとか寮と呼ばれるものは、路上生活で健康ではない人が対象なのだそうです
>年齢的にも５０代以降
ほら、もう役所に騙されてるｗ
健康なのはウジャウジャいるし不況のあおりを受けて20代の奴もそこそこ入ってる
家なし野郎（近々家なしになる予定の野郎）の就労自立を即すための施設なんだから
健康状態や年齢は関係ねーよ
610:今日のところは名無しで
09/12/23 22:59:18
>>608
少なくともウヨの書いたソースなんて誰も読まないよ
何でこっちがそんなゴミブログ読まなきゃならにいの？
かまってもらいたいならまともなソースもってこいよ低能
611:今日のところは名無しで
09/12/23 23:00:13
>>607
だからどこが間違いなのか言ってみ
藻前がいくら暴れてもとっくに終わってるネタだから覆ることはないぞ？w
それでも全否定したいんならずっとそうしてればいいw
笑われるのは藻前だし、その辺は一向に構わんよw
612:今日のところは名無しで
09/12/23 23:03:03
>>610
藻前は読んでるだろw
そのブログが気に入らないなら別の記事でも読めば？
なんでもかんでもお膳立てしてもらわなければ判断すらできない情弱ってことか？w
613:今日のところは名無しで
09/12/23 23:04:52
>>609
あのそもそも私それほど急いでなかったので、
それに派遣切りだったから融資も受けられるのでそっちに回ったんですけど。
614:今日のところは名無しで
09/12/23 23:06:33
>>611
俺はそれが真実かどうかソースを出せといっている
間違いを指摘するにもまともなソース出さない限りクズの妄言で終わるけどいいの？
とっくに終わってるネタとはどういうこと？
本当は始まってすらいない話題をお前が妄想してるだけじゃないの？
615:今日のところは名無しで
09/12/23 23:09:55
それにハローワークによる融資が受けられなくてもそれならそのほかの融資の手続きも斡旋してくれるみたいだし、
すべてが不調なら施設を選択する場合があるということです。
ＩＤのない板は面倒ですね…
別に役所がいま優先的に受け入れているのは、年末年始にホームレスになる可能性の高い人たちであって、
私は①月末までの寝床はあるのでまだ施設に入るでも受付自体がもっと先の話なのです。
616:今日のところは名無しで
09/12/23 23:11:54
もやいとかは直接このスレとは関係ないから出て行ってくれる？
617:今日のところは名無しで
09/12/23 23:12:59
>>612
自分の発言に真実味を出したいならそれなりのソース出すのが基本
自分が持って来たウヨブログ否定されたら「後は勝手にやれ」って？ただの逃げだろ
お前は発言者で俺は質問してるんだよ
信頼できるソースで何が湯浅の貧困ビジネスなのかちゃんと説明してみせろ
618:今日のところは名無しで
09/12/23 23:15:26
底辺同士の煽り合いがどれだけ不毛かわかるだろ・・・
山谷で酔っ払いが喧嘩してるのと同じ
619:今日のところは名無しで
09/12/23 23:24:43
>>615
ハローワークによる融資はどれほど実体に即したものかわからんけど
東京チャレンジネットみたいなトンデモ条件なら危ない
620:今日のところは名無しで
09/12/23 23:36:59
>>619
融資するのはろうきんです。
ハローワークはその条件を提示して話を進める役割であってハローワーク自体が融資してくれるわけではありません。
621:今日のところは名無しで
09/12/24 00:36:02
現在は施設に入所する前に他の手段を模索する事が一般的です。
アパートを借りるための資金を融資されるための方法がいくつかあります。
それになにひとつヒットしない場合は入れてもらえると思います。
でも例え借金でも猶予も長いし就職できれば返済無用なら利用した方が利口ですよ。
622:今日のところは名無しで
09/12/24 02:53:20
>>616
自立で仕事決まって、不動産屋で家借りのに誰が保証人になるんだ？
もやいに保証人になってもらうんだろ、リプラスは破綻してるし
一概にもやいとの関係はスレチとは言えないな
623:今日のところは名無しで
09/12/24 04:15:03
どうせこのスレには3～4人しかいないから煽り合いたいなら直にメールでやるといいよ
624:今日のところは名無しで
09/12/24 04:22:35
保証人不要の家賃保証なら不動産屋(00物件ではない)がやってる所もある
一つのNPOにどっと押し寄せるのも無理がある それに使うの首都圏だけだしな
625:今日のところは名無しで
09/12/24 06:22:12
もやいに世話になる身でありながら湯浅は貧困ビジネスだとか騒ぐ奴は何がしたいんだ？
626:今日のところは名無しで
09/12/24 08:01:59
>>622
保証人が立てられない場合は、保証会社を利用します。
その費用も賃貸の初期費用と見なされます。
なんでそんなに話をもやいとやらに持って行きたいわけ？
一昨日職安でみっちり説明受けたばかりなのに。
627:今日のところは名無しで
09/12/24 09:59:28
無職じゃ保証会社の審査も通らないって知ってる？
628:今日のところは名無しで
09/12/24 10:15:16
>>627
それは職安がはじめから契約をしている無職のためのプログラムなんですが。
ものを知らないのに書き込んでも無駄だよ。
たんにもやいに話を持って行きたいから煽ってるだけ。
629:今日のところは名無しで
09/12/24 10:47:44
>>627
自営にしとけば通るんじゃね？
保証会社やサラ金も
630:今日のところは名無しで
09/12/24 11:29:50
>>629
これは無職のための職安の融資プログラムなので、自営だとか関係ありません。
何度言っても分からない人たちですね。
職安にも自治体にも行ったこともなく単に②chでのシッタカするために強引に話を持って行こうとしても無駄。
ここは施設に入所しているとか、入所を検討している人のスレですから。
631:今日のところは名無しで
09/12/24 13:22:34
>>627
前勤めてた会社名とか書いてゴリ押しで通せる
即審査の保証会社は会社名聞いてチャチャッとネット検索して連絡先照らし合わせるだけだから
無職だけどそれで入居できた
632:今日のところは名無しで
09/12/25 00:00:50
>>630
はい、基本的に2chはシッタカ、ハッタリしかおりません
昨今の"炎上"で集団で一人をボコって快感をおぼえる卑しいネットイナゴを見れば明らかです
ネットの特性として馬鹿はさらに馬鹿になり、利口はさらに利口になる
今馬鹿勢力が圧倒的でネットは腐敗してしまいました
633:今日のところは名無しで
09/12/25 00:17:28
しかし
今年見事に施設に入所できたやつ
ラッキーだな。この季節になるとあぶれて
凍え死ぬやつが多いらしいのだが。
634:今日のところは名無しで
09/12/25 15:42:50
今年は早くから動いた人は寝床が確保できた。
来年もそうなるだろう。
ってか施設入所中やかつて居た人や入所を模索して職安や自治体で相談している人以外は、
このスレに何のために書き込むのだろうか？
635:今日のところは名無しで
09/12/25 22:26:54
単なる冷やかしの野次馬バカだろ。
636:今日のところは名無しで
09/12/26 00:43:10
>>634
緊急と自立施設に来るヤシらの動向が知りたいんだろな
本物の乞食は少ない、元建築系は多数、俺は山口山口言ってるハッタリヴァカも少々
緊急は娯楽施設で楽しいよ♪競争倍率激化
637:今日のところは名無しで
09/12/26 15:51:00
そのかわり緊急は緊急時しかいられないでしょ
638:今日のところは名無しで
09/12/26 16:02:27
は？
自立に行く前に必ず最低１ヵ月（実際は２～３ヶ月）は居なきゃいけないのが緊急だが
639:今日のところは名無しで
09/12/26 16:09:32
その緊急ではなく、現在年末年始に限って用意された施設のこと。
640:今日のところは名無しで
09/12/26 16:17:04
>>639
だったら>>636-637の流れはおかしいだろ
だいたい年末年始の公設派遣村施設（？）のことを緊急ナンチャラなんて誰も言ってないし
どこにも書いてないし
641:今日のところは名無しで
09/12/26 16:20:30
>>640
職安で緊急と言ってるのは年末年始のやつだよ。
自治体が世話する緊急一時保護と自立支援は区役所で１セットで説明受けたけどな。
642:今日のところは名無しで
09/12/26 18:10:31
保証会社 フォーシーズなら とおると思う。無職でも。
643:今日のところは名無しで
09/12/26 20:45:57
通年施設の抽選漏れた奴や現段階で何の準備もしてない奴にはいいかもな
都、ホームレスなどへの年末年始緊急サポート実施
東京都は２５日、ホームレスなど住居を失い困窮する人々の緊急支援のため「年末年始緊急サポート案内ダイヤル」を
行うと発表した。
対象は都内に生活実態のある住居・生活困窮者で、無料の電話相談でカプセルホテルなど都が用意した宿所に緊急的に
宿泊できるようにする。また、年末年始の生活総合相談として、２８日午後から来年１月４日朝まで、都内の各ハローワ
ークで宿泊や食事、就業などの相談会を実施する。
「年末年始緊急サポート案内ダイヤル」は午前９時から午後１０時まででフリーダイアル------------
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
644: 【56円】 【凶】
10/01/01 05:40:06
2010年代もはや日本は一億総下流
タコ部屋の皆さん今年も張り切って行きましょう
645:今日のところは名無しで
10/01/01 13:07:28
緊急一時今日のメニュー
朝：うなぎ弁当とおせち料理
昼：鍋(１人用)と小弁当、タバコ又はお菓子＆カップラーメン盛り合わせ
夜：ちらし寿司とおせち料理
正月メニュー最高だよ！
646:今日のところは名無しで
10/01/01 13:48:52
確か死刑囚も執行直前の食事は豪華になるんだよな
647:今日のところは名無しで
10/01/01 23:04:09
緊急一時はいいが自立だと年末年始は就活もできなくて時間を消費するだけだから最悪だな
ただでさえこの最悪な状況の中で僅かな入所期間のうちに仕事探さなきゃいけないのに
648:今日のところは名無しで
10/01/03 04:18:14
派遣叩きするウヨの正体→派遣労働者→派遣村→派遣叩き
ウヨの正体は派遣村住民と判明しました
【政治】「鳩山、やめろ！」 鳩山首相、派遣村で罵声を浴びる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
649:今日のところは名無しで
10/01/03 12:35:45
民主の支持率５０％割ってるんだから国民の過半数はウヨか
民主支持者の脳はかわいそうだな
650:今日のところは名無しで
10/01/07 02:51:50
派遣村の連中は2chに書き込まないよな
社会的弱者だからこそネットで声を上げる必要性があるのに
それかネトウヨとか自己責任厨に化けて同族叩いてるのかも？
651:今日のところは名無しで
10/01/13 20:01:42
今日最後の手段として生活保護の申請に行ってきましたが門前払いをくらいました。
ハローワークでいろいろ支援しているからそっちに行ってみてはどうか？という内容です
なにも知らなかった私は言われるがままに徒歩で1時間かけてハローワークに。
確かにいろいろ支援をしてはいるものの、そのすべての支援資格に私は適切ではないと言われてまた市役所に相談しに言ってくれと言われました。
2時間近く親身になって話を聞いてくれてはいたもののやはり今の私の状況では厳しいらしいです。
今すぐにでも働いてなんとかしたいのですが身分証がなく働けず、働けないから家も確保できない。
サイフもどこかで無くしてしまったためもう八方塞状態です。
食事も3日は取っておらず、極限状態まで追い込まれています。
もうどうすればいいのでしょうか？
現在の私の状況は
・職無し
・住宅なし
・身分証なし（住居がないので保険証すら取れません）
・残金数十円
・頼れる友人、家族なし
今はネカフェに来ています。
事情を話したら料金は後日でいいと言われたので使わせていただいています。
652:今日のところは名無しで
10/01/13 20:06:22
連投申し訳ありません。
ちなみに私がいる場所は埼玉県の草加市という場所です。
653:今日のところは名無しで
10/01/13 23:04:55
なんで、すべての支援条件を満たさなかったのか知らないけど
近いんだから、東京まで歩けば？
支援団体がたくさんあるところなら、なんとかなるよ。
直接役所へ行ったら、働けないほどの病気かけがでもなかったら、保護受けられないけど
支援者連れて行けば、仕事ないだけで保護受けられる。
俺大阪だけど、楽勝だった。
654:今日のところは名無しで
10/01/13 23:08:55
役所でも警察署でもどこでもいいから行って東京までの交通費借りる
役所（福祉事務所）に駆け込んで死にそうだと訴える（体の不調をアピールするとなお良い）
ただし素でホームレスの多い区（新宿区、渋谷区、豊島区、台東区）なんかは施設すら抽選だから避ける
めでたく３食メシつき病院無料の施設行き
655:今日のところは名無しで
10/01/14 17:12:39
「緊急一時保護センターに断固して入りたいんです(ｷﾘｯ」ってキッパリ言わないとダメだよ
杉並区の福祉事務所あたりで
656:今日のところは名無しで
10/01/14 22:13:07
>>651
見てるかな？
住居がなくても身分証がなくても生活保護は受けられる（その際、現住所は福祉事務所になる）
大事なのは生活保護の相談に行くのではなく
自分で申請書を作り、それを福祉事務所に提出すること
そうすれば福祉事務所は受け取りを拒否できないから
とりあえずチラシの裏でもいいから「その日の日付 名前 生年月日 本籍 理由（例：生活に困っている） 保護の決定を知らせるあなたの連絡先（友人や支援団体等を連絡先にすることも可能です） ＠もやいから引用」を書いて提出してこい
1人で行くのが不安ならNPOのもやいに相談するのもいいと思う
色々言われてるが、もやいのお陰で助かった人は多い
もやいへの連絡先
0さん-さん266-5744
657:今日のところは名無しで
10/01/18 21:03:33
>>656
俺は住居が無いと職員がいつでも所在を確認したくてもできないから
受けられないと役所にいわれたけど？ソースは？
658:今日のところは名無しで
10/01/19 11:12:32
>>657
釣りじゃあるまし>>656が書いてるとうり
申請書式が欲しいなら、もやいHPにPDFもあるんだし
ソースじゃないだろ、初歩的な水際策戦！
しかしもやい電話相談もパンク寸前で繋がらない事多々
土曜まったり茶会(湯浅＆稲葉不在)に出向いて直接相談11～17時
もやいの場所は迷子になる程分かり難いけどさ？？？
659:今日のところは名無しで
10/01/19 13:06:37
法外援護である緊急宿泊所手配を
生活保護と勘違いしているケースだな。手配元は福祉事務所だし。
緊急宿泊しても申請後30日以内に居宅確保しないと
申請取り消し扱いになってしまうぞ。
660:今日のところは名無しで
10/01/19 22:33:17
>>657
まさに役所の追い返し常套句
次それ言われたら役人に「ソースは？」と聞き返せばいいよ
661:今日のところは名無しで
10/01/19 22:42:07
>>660
ソースは生活保護法第30条
生活扶助は、被保護者の居宅において行うものとする。という文
数年前までは本契約まで終わっていないといけなかったが
今は緩和されて保証人と家主名、家賃が記された手付け証明書を得られれば
敷金から支給されるようになった。
自分の手でそこまでできない人は
NPOが今でも代行している。
662:今日のところは名無しで
10/01/19 22:51:33
借金のかたに、ヤクザに・・・・・。
663:今日のところは名無しで
10/01/22 22:34:49
即金 名義貸し募集
664:今日のところは名無しで
10/01/23 08:06:29
↑くたばれ
665:今日のところは名無しで
10/03/09 14:29:52
施設の人ってネットできる人どんくらいいるの？
666:今日のところは名無しで
10/03/15 11:36:36
全くいない
入寮する奴にアドバイス
まず携帯を３ヶ月維持できるお金はもっとけ 入寮したらアルバイト禁止
少なくとも入寮して１ヶ月と自立センターに入って給料がでる１ヶ月、お金は入らない
667:今日のところは名無しで
10/03/15 17:42:01
日雇い派遣普通にしてた 大体10時から4時まで働いてた
そんでこっそりお金ためて自立行く頃に25万貯まった
自立行く前の三週間前に職安いって面接受けまくって入ると同時に就職
結局３ヶ月で施設暮らし脱出したよ
668:今日のところは名無しで
10/03/16 06:15:11
667 おまえすごいな。おめでとー
669:今日のところは名無しで
10/03/23 21:59:53
女も入居しているの？
670:今日のところは名無しで
10/03/24 05:46:01
保護施設に入所して生活を立て直そうと
頑張っても仕事が見つからない場合はどうする（どうなる）の？
671:今日のところは名無しで
10/03/24 08:41:12
>>670
贅沢言わなきゃ仕事が見つからない可能性は低いと思うよ
出所後生活できないほど安い賃金でも、不足分は生保を申請して補ってもらう手もある
自立センターは生活費がかからないんだから、なんとかアパート借りれるだけ頑張れ
住む所があれば生保も認められやすいようだ
安くても稼いでるヤツが一番強い
672:今日のところは名無しで
10/04/08 18:20:05
出所後に敷金礼金半額と布団代を負担してくれるのは自立支援センターがある
区内に住む事が条件だなんて聞いてねえぞ
673:今日のところは名無しで
10/04/27 02:17:03
>>672
はぁ？どこだよ？
出所後の居住場所は区外だろうが他県だろうがどこでもいいハズだぞ
世田谷寮 → 品川寮 → 千葉県市川市 で現在に至る俺が言うのだから間違いない
入所中は不満だらけだったが、無事就職して出所した今となっては施設行ってよかったと思うわ
まず病院行けて悪いところは治せるし、なによりも「頑張って出所せねば」という気になる
保護暮らしなんかだと間違いなくダラダラと社会不適合者を続けてるだろうな
674:今日のところは名無しで
10/04/27 02:21:25
入所者が１００人近くいて、最高の反面教師が普通にいるからほんと自分を見つめなおすには最適だぞ施設は
真性キチガイや正真正銘のクズどもを見て「あぁはなるまい」と心から思ったわ
675:今日のところは名無しで
10/04/27 09:14:10
こんな扱い受けるんだったらもういいよって自壊でボロボロになっていく奴の方が圧倒的に多かったがな・・
反面教師にするって響きはいいけどいわばあまのじゃく気質だからね
素直じゃないしある意味まともじゃない。
施設はまともな人が入ってしまうとまず脱出不能
俺ももうやけくそになってしまって強引に上申かけて未就職のまま脱出できたからいいけど
そこまでできない人はどうにもならんよね
就職たって施設にいる事実が足を引っ張るし施設が就職活動を阻害するし
ほんとあそこまで黒い所は二度とごめんだ
676:今日のところは名無しで
10/04/27 09:17:59
あと俺はこんな奴らとは違うんだって思う気持ちは分かる
けどそういう気持ちが芽生えた時俺は思ったんだ
これが選民意識か、と。
そしてあいつらも俺をそう見てる、と。
そう思った時自分より格下みたいな見方をするのはやめにした
ぶっちゃけクズ同士には違いない
同じ釜のメシ食ってるんだしね。
677:今日のところは名無しで
10/04/27 21:15:19
東京都自立支援事業
【緊急一時保護センター】（１～２ヶ月）
→①路上にもどる
→②【自立支援センター】（２～４ヶ月）→就職・自立
→路上に戻る
→生活保護
→③生活保護
678:今日のところは名無しで
10/04/27 23:34:55
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ) ＜不足分だけ申請してくださいよ（政府）
＝〔~∪￣￣〕 生保以下の229万世帯は必読！
＝ ◎＿＿◎ 日本人は英国比2割申請で、立派ですが・・・
書籍「プチ生活保護のススメ」
www.amazon.co.jp/dp/490649644X
窓口で悪態つかれて、恥かしくて申請書をもらえない人向き
申請書つきマニュアル改訂版 ！
資産がないヒト。働いていても、年齢に無関係に
不足分のみ、短期支援が本来の姿ですが、スムーズには貰えません。
基準は住宅補助を含めて３人世帯＠２７万円、１人＠１３万円前後。
679:今日のところは名無しで
10/05/01 17:51:29
埼玉に一時保護施設ある？
アパート出されそうだわ
680:今日のところは名無しで
10/05/01 22:23:02
>>６７９ sssへどーぞ
681:今日のところは名無しで
10/05/01 22:53:52
パラダイスだぬ
682:今日のところは名無しで
10/05/02 19:49:47
緊急センター て 金 もらえないから ごろごろねてるだけだろ。
683:自由人
10/05/04 00:04:32
申請に付き合いました。
八王子市、日野市が親切でした。
八王子の支給日にはパトカーが数台駆けつけています。。。。
あちこちでゴラァが聞こえました。
684:今日のところは名無しで
10/05/10 01:21:50
y家賃滞納で追い出されそうです
練馬寮はすぐ入れそうですか？
埼玉なので西部池袋線で練馬区役所→練馬寮だったら一番いいんだけど
練馬は去年まで住んでたので、ダメだったら光が丘公園でホームレスしますorz
あったかくなってきたのだけが唯一の救いか
685:今日のところは名無しで
10/05/11 15:24:14
予約不可の抽選です！
686:今日のところは名無しで
10/05/11 15:29:35
外れたら当たるまで寮に抽選しにいくの？
687:今日のところは名無しで
10/05/11 16:01:20
>外れたら当たるまで寮に抽選しにいくの？
外れたら当たるまで「区役所」に抽選しにいく
毎日抽選する訳が無い、抽選日くらい調べとけよ
生活福祉課で教えてくれるから。
寮に直接は、全くのお門違い！
688:今日のところは名無しで
10/05/11 16:17:23
そっか
じゃあ、区役所そばでホームレスしないと電車賃がかかるね
そばでホームレスできる公園とかがある区役所を調べておかないといけないね
689:今日のところは名無しで
10/05/15 00:44:17
自立支援センターでの日常（朝起きてから寝るまでの日課、室内の様子、皆の暮らしぶり、等々）
なるべく詳しく教えてもらえないでしょうか？ 体験者の方。
690:今日のところは名無しで
10/05/18 01:11:17
まあ、一生は大体、中学、高校あたりの努力と学歴で決まるよ。
ここでしくじったら、ホームレスか底辺職しか無いのが現実。
貧乏階級から抜け出すのは無理だよ。
来世はがんばってね！
691:今日のところは名無しで
10/05/18 09:50:09
>>690 高卒、底辺職がみずからの人生を振り返って語ってるなw
692:今日のところは名無しで
10/05/18 12:44:30
>>689
やめておけ、と簡潔に。
693:今日のところは名無しで
10/05/19 01:01:21
入寮が抽選なのはホームレス激戦区（笑）だけ
たとえば新宿区とか渋谷区とか豊島区とか
練馬は知らんけど、とにかくホームレスが少ない区で希望を出せば入りやすい
694:今日のところは名無しで
10/05/20 16:20:37
>>689 訳あってチラッとのぞいたことがあるだけだが
なんか狭いマンションの一室に、二段ベッドがたくさん置かれていて
そこにムサッ苦しい、見るからに人生の廃残者って感じのおっさん達が
ひしめき合うように詰め込まれてたな…。
695:今日のところは名無しで
10/05/21 00:27:55
>>694
テケトーな事言ってんなよっ！
練馬寮は大泉高校跡地。所在地 練馬区大泉学園町９丁目１番１号
何処をのぞいてんだか
>そこにムサッ苦しい、見るからに人生の廃残者って感じのおっさん達が
ひしめき合うように詰め込まれてたな…。
確かに。利用定員100名
緊急一時は、自立目的でなくても利用は出来るからな
長く居たければ職員に自立をほのめかし、退寮後またチャレンジ
渡り歩きのホームレス（常連）は壷を押さえてるw
696:今日のところは名無しで
10/05/21 18:06:33
>>689
杉並寮に12月までいました。
就職するまでは、ハロワ（求人誌・求人サイトも可）に行って面接行くのが日課。
門限とか色々時間の縛りがあるけど、就職すればかなり融通が利きます。
緊急一時のような、配膳・近隣清掃等のボランティア活動は一切無し。
室内はシングルベット５個配置。一部の部屋が２段ベット。鍵付ロッカーは浴室以外ありません。
。
空調は稼動期間と時間が決まっていてます。（日中の稼動は無し）
697:今日のところは名無しで
10/05/26 02:33:45
タコ部屋のみんな元気か？
俺も去年の今頃は自立センターにいたよ
自立したいやつはゴミみたいな連中と付き合うなよ
携帯番号の交換もやめとけ
泊めてくれだの、金貸してくれだのって電話しかこないぞｗ
698:今日のところは名無しで
10/05/26 17:04:28
>>697
大久保のドヤに泊まった時にはそんなやつらがいたよ。
何の義理もねえのにしつこく金貸してくれとかいう奴がいた。
699:今日のところは名無しで
10/05/26 21:34:29
最長でどれくらいの期間までなら、いてもいいのですか？
３～４か月たったら、仕事につけていなくても追い出されるのですか？
700:今日のところは名無しで
10/05/27 16:51:02
>>699
仕事に就けなかったら２ヶ月で追い出されます。
追い出される前にケースワーカーと施設職員と三者面談で今後の身の振り方を決めます。
（更正施設、SSSなど）
就職すれば最長４ヶ月まで滞在可能です。
701:今日のところは名無しで
10/05/27 20:36:30
就労自立のつもりで、緊急一時センターで１ヶ月
この時点でやる気無しの、ぬくぬくモードに洗脳される
自立センター逝って気が変わるの、もうなずける
また３ヵ月後ねw（ポイ捨て後連続入所出来ない）
702:今日のところは名無しで
10/05/29 03:44:23
俺は病院での治療が終わりきらなかったから緊急一時にもっと長く居たかった
治療途中で自立行かされても動きにくいっちゅーねん
703:今日のところは名無しで
10/07/07 19:12:36
自分も施設利用してたけど、確かに緊急一時はやる気を削ぐな。施設云々と
いうより入所者の出すオーラがどうにもｗ ここから自立すんの難しいんだろうなと
思ったもんです。
でも何だかんだで、その後自立→社会復帰まで行ける人って緊急一時の頃から
ボランティア活動に積極的に参加したり、資格を取るため頑張ってたりしてたよ。
要は雰囲気に飲まれないように頑張るしかないね。周りはホントのホントに駄目
人間ばかりだから、気を緩めるとすぐに堕落するｗ 自分の部屋も施設から施設へ
渡り歩いている人ばかりで、自慢げにこうすれば役所を騙せるみたいな話をする
連中ばかりだった。冗談抜きで反吐が出そうだったよ。こんなところにいる時点で
自分も同類だと思ったけど、そう思っちゃいけない、抜け出そうと強く思った。
まあおかげで何とか今は働いて飯食える最低限の身分に復帰できてますよ。
起きて掃除して飯食って食堂や喫煙所でだべって飯食って昼寝してだべって
飯食って風呂入ってだべって寝る←自立できないのはまずこんな感じだね。
何もやることがない！とか言って言い訳してるだけ。図書館で勉強でも体鍛える
でも何でもやろうと思えばできるけど、やりゃしない。怠ける言い訳だけはすぐ
思いつくんだな人間って、と思いましたよ。
施設を利用して社会復帰しようとしている人は、周りに飲まれないようにね。
704:今日のところは名無しで
10/07/24 12:33:00
俺は品川寮だったけど仕事してりゃ通帳預けと飲酒以外は特に面倒な制限もなく自由だったな
1.5畳くらいの仕切り＆カーテン付きの部屋だし鍵付き収納もあるしわりと快適だったよ
そしてなにより仕事してたら施設の飯食えないから飯代として毎日1500円もくれるのがパネェ
705:今日のところは名無しで
10/07/30 02:17:19
>>703の人の話はとても興味深かった。
そこを抜け出して自立したのだから、立派だと思う。