【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏105】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏105】 - 暇つぶし2ch627:朝まで名無しさん
08/10/18 18:11:44 017i6Dfl
反対署名が集ってたり
まぁ規制派の頭がマルチでヤバかったり
今回の国会じゃスルーされそうだったり
解散で廃案になりそうだったりで
規制派も焦ってるんでしょうね
このスレでの工作を見ると

628:朝まで名無しさん
08/10/18 18:48:13 gbJytTUY
公共の福祉を根拠に規制されうると思うんだ
表現の自由の範囲外ということで
もちろんそのような規制の当否は別だが

猥褻物規制の特則として規制する余地はあると思う
そのようなときにどのように反論するのかを考えなくてはならない

629:朝まで名無しさん
08/10/18 18:59:14 iLV+OyEW
>>627
あまり口に出して言うものでもないと思うぞ
つか、工作員を持ち出す時点で陰謀論に乗せられている

630:朝まで名無しさん
08/10/18 19:02:31 uzCFAtX7
>>628
刑法175条は極めて特異な例(マジョリティーへの影響論)であることは確定しているため、それを論拠として規制を主張するアホには何を言っても無駄だと思うが。

631:朝まで名無しさん
08/10/18 19:04:48 N9qu+whG
》本条例の定めるような有害図書が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に
》関する価値観に悪い影響を及ぼし、性的な逸脱行為や残虐な行為を容認
》する風潮の助長につながるものであつて、青少年の健全な育成に有害で
》あることは、既に社会共通の認識になつているといつてよい。

これを読んで思ったのだが青少年の健全な育成に有害な影響を与えるという
根拠はなんだろうね?



632:朝まで名無しさん
08/10/18 19:08:37 017i6Dfl
まぁ規制派はデータじゃ絶対に勝てないって解ったから
児童を性的な目で見ること自体が児童への権利侵害ですって言い出したんだろ
漫画、アニメで犯罪が増えるとは言わなくなったもんなぁ

633:朝まで名無しさん
08/10/18 19:42:56 3grNaWpG
>>631
判例自体にも書いてあるとおり、科学的根拠は無い
国会質問でも総務省だったか内閣府だったかの高官が、やっぱりメディアの
強力効果論については裏づけになる資料がないってのを認めてるね

ただし影響って言葉でまとめちゃうと、手口を真似たり特殊な性癖が一般的な
ものだって学習したりってことまで含まれちゃうから、そりゃ知らないより見て
知った方が“影響”受けるだろってのは否定しようがない

ゲームで脳に影響が出るか、ってのを真面目でちゃんとした科学者ほど、影響
って言葉の範囲と内容からすれば影響がないとは言えない、って表現になるの
と同じ構図


>>632
カスパル&ジュベくらいだよね、今は
エクパット/日ユって電波巨頭ですら最近は直接は主張してない

逆に言えばそんな内容の請願を受け付けてる段階で、同じ規制派政治屋でも
下田だの円だの村井だのってのは底が浅すぎる(苦笑

運なのか嗅覚なのかは知らないけど、その意味では野田は上手く逃げたね

634:朝まで名無しさん
08/10/18 20:00:12 N9qu+whG
>>633
でも規制するのなら科学的根拠は絶対に必要なんじゃないのか?
絶対に悪影響を与えないことを証明するのは悪魔の証明であって不可能
なのだから。

635:朝まで名無しさん
08/10/18 20:06:31 bZzBS4wA
>>603
制度として機能していない最高裁国民審査でオールXをつけることに何の躊躇があろうか
裁判員制度なんて悪制にゴーサインが出た意味を隼町にいる老害どもはもっと深刻に
受けとめるべきだと思うわマジで

636:朝まで名無しさん
08/10/18 20:18:51 gKXq+Vly
>>632
「キャラクターは児童でない」で終わりでしょ。

>だいたい、アニメ(漫画)のキャラクターは、デフォルメという手法で
>描かれた、架空の存在です。 子供を描いたもんじゃないんです。
>流行語にもなった、アニメキャラクターなどへのいわゆる「萌え」という
>感情は、小児性愛や児童ポルノの延長上にあるものでなく、デフォルメ
>された「キャラクター」に対する、まったく新たな形の“バーチャル恋愛”
>なのです。キャラクターは実在の子供の代用品ではない。
>キャラクターの造形的指向は、実在の子供や女性の姿かたちを むしろ排す
>傾向にあり、キャラクターに魅了された愛好家は 実在の子供や女性を嫌悪
>する傾向にすらあります。
>実際、アニメに影響されて、出会い系サイトに人々が殺到した、なんて
>聞いたことがありません。

日本人は人種差別を極度に恐れる。
とびきりのアニメ美少女と、実在の日本人のロリの写真を並べ立てて、
「これが同じに見えますか? これ(アニメ美少女)を見て、現実の
子供に対する興味がそそられる思いますか!?」って迫れば、
規制派は返す言葉もないでしょ。

637:朝まで名無しさん
08/10/18 20:24:02 1wmPzBQK
>>634
>でも規制するのなら科学的根拠は絶対に必要なんじゃないのか?
必要ない。
法律に科学的根拠が絶対必要なんて決まってないからな。
もし、全ての法律に科学根拠を求めると、ネットも免許制になる。

638:朝まで名無しさん
08/10/18 20:31:11 017i6Dfl
>>636
俺もそう思うのだけど
規制派はそういったものが存在するかぎり児童だの女性に対する人権侵害につながると主張して譲らんのだよ
まぁ規制派としてもなんとか公共の福祉と結びつけたいってのもあるだろうね
あと一般市民は大きい声と都合のよさそうな嘘が大好きだから

639: ◆ovYsvN01fs
08/10/18 21:56:23 img1eP8t
>>636
「児童と思わせるモノに性的興味を持つこと自体が、児童に対する重大な人権侵害なんです。」と火病るのがオチ。
017i6Dflが問題にしているのは、火病った相手にどうやって止めを刺すか、って事。

>>637
科学的に証明できないなら、許制になるわけないでしょ。

640:朝まで名無しさん
08/10/18 22:04:12 N9qu+whG
>>637
漫画が青少年に悪影響を与えるという証拠はないけど悪影響を与える
可能性はゼロではないので規制する規制されたくなければ悪影響を与える
可能性がゼロであることを証明しろってことなの?どんな悪魔の証明だよ。


641:朝まで名無しさん
08/10/18 22:27:31 tdwnxUEF
総理
URLリンク(www.minatosoft.com)

麻生がエロゲ出演した件wwwwwwwwwwww
URLリンク(alsoku.blog47.fc2.com)


642:朝まで名無しさん
08/10/18 23:47:45 1ne08ceD
>>640いや悪魔の証明そのもんだから

643:朝まで名無しさん
08/10/19 00:34:42 5lurVv64
>>639
免許ってのは一定の行為責任能力を証明したものに与えられる代物。
すべての法律に科学根拠を求めれば、当然に万事が免許制になる。
論点ずらし乙。

>>640
てか、法律総則と個別の規制の妥当性を意図的に混同したレスで返すのでは意味がない。
それに、判例は悪魔の証明であっても規制理由としてよいと〆ている。
判例主義を取る本邦では、有害図書規制については今更争っても意味のない事だ。
それが成人にまで適用されるとなれば、もはや規制ではなく根絶になるから表現の自由の問題。

644:朝まで名無しさん
08/10/19 00:37:56 Co0Fk+6T
>“対立点少ない法案 成立を”
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

大恐慌の再来とか煽っといてコレか、麻生。

645:朝まで名無しさん
08/10/19 00:46:39 Sx1hqA2y
>>637

科学的に影響があると断定はできなくても社会通念上影響があると評価できるならそれで足りる

646:朝まで名無しさん
08/10/19 00:48:39 x8GsXJeR
>>643
判例とは時代によって変わるものだから、それを以て無駄というのは無いわな。

647:朝まで名無しさん
08/10/19 01:13:03 5lurVv64
>>645
その社会通念は裁判所が判断するんだけどな。
社会通念ってのは、どこをどう間違っても科学的な代物じゃない。

>>646
有害の基準は可変でも、これだけ判例と条例が積み重なると有害だと言う前提を
覆すことは事実上無理。だから無駄。
何十何百ページもの法律書を都合よく抜粋するのは不可能なんで
自分で勉強してくれ。

648:朝まで名無しさん
08/10/19 01:16:25 DvV82KLS
>>644
それだったら児ポ法改正案も与野党で隔たりが大きい法案ですよ。
規制したい人は何としてでも通したいだろうけどね。

649:朝まで名無しさん
08/10/19 02:04:12 ZyAvoawo
まだ科学的根拠だとかバカなこと言ってるヤツがいるのか
そんなのはムダだって散々言われてるのに

650:朝まで名無しさん
08/10/19 02:05:43 p+FXeUe5
規制派が必死だなぁ

651:朝まで名無しさん
08/10/19 02:07:18 Witj6Vxa
>>649
誰によ?

652:朝まで名無しさん
08/10/19 03:04:21 6t9eIPH/
科学的根拠はひとつの重要なポイントで無駄ではないと思う。
通念や心象を形成するための要因ではあるし。

しかしここで科学的実証データの有無が是非の基準の最上位にある
錦の御旗であるかのように振舞うことは無理がある。
既に社会が曖昧なものを含むことを無自覚にでも受け入れているのに、
自分の利益と関心がある児ポ法の問題でだけ拒絶したいってのも身勝手で非現実的だ。

653:朝まで名無しさん
08/10/19 03:13:56 GaI7X2fg
>>647だから表現の自由を侵害しまくってオールオッケーの根拠にはならんのだが。
法理論としてもあまりに稚拙過ぎる。タバコや酒と同じ扱いであるべきなのに

何が何でも規制で発禁(笑)

なんて寝言や妄想がまかり通るほど司法は甘くないぞ。
だいたい戦前の治安維持法ですら法務省は厳格に運用してたんだが。

特高警察が息を吸うように冤罪捏造を図ってくるのを却下しまくって
個人の人権は守れたが国家のモラルは全体主義化で退廃した

654:朝まで名無しさん
08/10/19 04:09:42 x8GsXJeR
>>647
それは君が無駄だと思っているだけだね。猥褻基準ですら時代と共に変化し続けているのだから。
法を勉強して早十年になるが、とても君の主張を受け入れることはできない。

655:朝まで名無しさん
08/10/19 04:24:47 x8GsXJeR
>>647
付け加えて書いておくけど、判例なんてのは法の下にあるだけのものであり、法自体を変えれば存在の体を成さない。
科学的根拠が影響を及ぼすのは判例の上(立法者意思)であるため、判例をどうのこうの言っても全く意味が無いんだよ。
科学的根拠に意味が無いなら、とっくの昔に青健法は通っているさ。

656:朝まで名無しさん
08/10/19 06:00:26 5lurVv64
>>652
>法理論としてもあまりに稚拙過ぎる。
稚拙もくそも、これ判例だから、文句は裁判所にお願いします。
猥褻の取締りと有害図書規制は合憲だと言うのは、現行法を変えない以上どうしようもない。

>タバコや酒と同じ扱いであるべきなのに
それはあくまで君の願望であって、そんなことがうたわれた条文がない以上事実ではないし
許可年齢も国や個体によって違う科学性に疑問の残る例。

>>654-655
>法自体を変えれば存在の体を成さない。
現行法の解釈には無関係。
そりゃ、未来で殺人を合法化すりゃ殺人罪はなくなるよなってレベルでさ。
子供でも騙せないようなペテンで、論じる値打ちもない。

つーか、判例が正しいかどうかなんて論点にもしてないんだが。
悪法も法だから遵守義務はあるし、不合理なら変える必要がある。
改正に向けた意見や運動はどんどん出せばいいし、逆にそうするべき。
法律を変えずに、間違ってると言っても有効性がない以上非建設的だ。
現行法のフレームでの思考を放棄して、「間違ってる」と連呼することに
終始するよりは遥かにいい。

657:朝まで名無しさん
08/10/19 06:40:00 MYoLJl2C
なるほど、これだけピンポイントで一所懸命に否定するってのは、規制派にとって
科学的根拠を論点にされると、俺らが思ってるよりも困るってことらしいな。
確かに抗弁の余地ないものな。

658:朝まで名無しさん
08/10/19 07:49:25 DvV82KLS
>>657
ここはニュース「議論」板なんだからそう言う展開になるのも仕方ないだろう
議論したくないならスルーすることも大事。

つか、自分の異なる意見はすべて規制派ですか?

659:朝まで名無しさん
08/10/19 08:17:44 cX+1wtYB
>>658
つ 鏡


660:朝まで名無しさん
08/10/19 08:20:26 3J6sHuJd
おい、カマヤン。また汚い手を使ってなんとか韓国嫌いの「ウヨ」を反自民にさせようとしているな。
このスレを紹介してやったからな。

スレリンク(newsplus板:21番)

21 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 01:07:08 ID:Rjh1SPMGO
北朝鮮、韓国擁護は実は自民党です
自民はミンスよりチョン議員多いから。自民の件だけスルーするのは
自民に飼われてるホロン部の在日、及び統一協会のチョンだけ。

★パチンコ振興議員
www.p-world.co.jp
   自民党 35人 民主党 17人

★日韓友好議員
ja.wikipedia.org
   自民党237人 民主党 51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
www.asahi-net.or.jp
   自民党 20人 民主党  3人

★統一教会推進カルト国会議員(128人中)
www.asahi-net.or.jp
   自民党 61人 民主党  9人

★移民推進国会議員
sankei.jp.msn.com
自民党 90人 民主党 6人



661:朝まで名無しさん
08/10/19 08:32:36 DvV82KLS
>>659
結局君は煽って荒れるのを楽しむ荒らしか
ID替えもしてるようだしこのスレに要らないな

662:朝まで名無しさん
08/10/19 08:33:31 qZwfXS1A
>>656を擁護するわけじゃないが、この人は規制推進派の典型的ロジックを「あえて」
なぞっているだけじゃないのけ?岐阜県青少年保護育成条例裁判などゾーニングが実施
されていなかった時代の判例を引用し現在においてもそれをそのまま立法に反映出来る
という解釈はまあ批判されるだろうけど。でもこの解釈って確か前田のオッサンとかもしてたよね。

>>658
ネギ板でもこの辺の話題で沸騰しているんで>>657はちょっと勘違いしたんじゃないのかな。
しかし違う板で全く同じ話題でやり合っているのは不思議だなw まぁいいけど。

663:朝まで名無しさん
08/10/19 08:41:56 DvV82KLS
>>662
だったら他板の感覚や状況をここで持ち込むべきではないと思うけどね、
二股かけてる住人がいるし両方書き込んでて区別が付かなくなっちゃったと
言うのはあるとしても。

664:朝まで名無しさん
08/10/19 08:46:23 qZwfXS1A
住人がかなり被ってるんだから仕方あんめーよ。
そうカッカなさるな。

665:朝まで名無しさん
08/10/19 09:00:36 MYoLJl2C
>>DvV82KLS
つ 「鏡」

トンデモさんは自分に当てはまる言葉で他人を罵倒する、ってのは規制派に限らず
お約束だけど、ここまで綺麗に当てはまると笑わせてくれる。


人権を規制する違憲性の高い法案が通せる論理は、別な人権を侵害している状況
が明白である場合のみであるのは、当然。
その証明が科学的根拠なんだから、それがなければ原則として規制は不可能。

よって科学的根拠の提示が規制派に対する最大の武器なのは明白なのに、それを
放棄しろって反対派にとって圧倒的に不利な要求を続けてる人物が反対派であると
断言できる理由がむしろ判らない。

納得できる理由があるなら、人によって方法論の違いがあるのは当然。

666:朝まで名無しさん
08/10/19 09:12:19 DvV82KLS
>>664
ならばなおさら節度を持った書き込みをするべきだろう

>>665
で、君は逆ギレして個人攻撃しかできないのか?w


667:朝まで名無しさん
08/10/19 09:34:55 DvV82KLS
さきの署名活動をはじめとしてここが何にも期待されていないのは
目先の相手を潰すことにエネルギーを割きすぎて大勢への問題に対する
アピールと言った本来やるべき事に向けていない事が原因だと思うけどな。

ここの住人が永遠にここで異なる意見に対して攻撃する事に終始したいなら
それでもいいだろうけど、それを行えば行うほど自分たちが規制派に負ける
ことだけは自覚しよう。

668:朝まで名無しさん
08/10/19 10:05:21 mU0tWtic
>>666-667
つ 鏡
単にアラシならスルーできないオレも鏡みないとな

逆切れも個人攻撃も>>DvV82KLSがやってることじゃないかと
議論板なんだから>>665に異論があるなら根拠を示して反論すべきなんじゃないの?
IDで過去レス検索してみたけど、>>666は反発して攻撃するばかりで何も対論を出してない
自分自身の主張についても根拠がまるで提示されていないね
議論では問題提示に対して意見と根拠、その反論と根拠を続ける事で回答をえようとする
だから根拠を示さない意見はルール違反

自覚が無いなら本当に鏡みた方がいい
『ここの住人が』なんて書き方からすると他所から流れてきたんだろうけど、議論板では議論のルールに従おうね

669:朝まで名無しさん
08/10/19 10:31:33 5lurVv64
>>662
>この人は規制推進派の典型的ロジックを「あえて」なぞっているだけじゃないのけ?
そうだな。
立法化可能かは多少疑念が残るところだが、立法されれば違憲と判断されることはまずあるまい。
判例には明文・暗黙の規範力があるからな。

>>665
>よって科学的根拠の提示が規制派に対する最大の武器なのは明白なのに、それを
>放棄しろ
ああ、いつもの科学クンか。
放棄しろ、なんて一言も言ってないんだがね。
毎度毎度同じ事を繰り返すなっての。
法律を変えろ、でなければ科学的根拠を要求してない事が明白な現行法では勝ち目ない
としか言ってない。
(ちゃんと判例と言うデータを示してる点で「俺様理論」しか展開してない君より
遥かに科学的な方法でな。)
当然、その過程で科学は有用な武器たりえるだろう。

670:朝まで名無しさん
08/10/19 10:41:33 x8GsXJeR
>>656
憲法も含め、何のために法改正があると思っているのかね?殺人罪云々なんて論理の飛躍の愚論もいいところだ。
悪法でも従うのは当たり前だが、同時にそれを変える事も当然の権利ですよ。

671:朝まで名無しさん
08/10/19 10:50:34 MYoLJl2C
>>666-667
つ 鏡

>>668
概ね同意。

>>669
現行法ってのが刑法175条のことなら、その立法主旨に科学的根拠が存在しないのは
同意。

だから個人的には刑法の改正も本来は必要だと思ってるが、大陸法では一度成立した
法令を廃止するのは極めて困難でハードルが高すぎる。

幸い創作物は刑法175条に引っ掛けるには実写よりわいせつ性が低いってのはそれこそ
判例で示されてる。
規制派が無理を通そうとすれば彼らの本来の目的であるエロ規制に踏み込む必要が出て
くるから、それは世論が許さないだろう。

同じく現行法が児ポ法を指すなら不同意。
あれは(何故か警察庁が管轄ってとこに本質が出てるが)本来は児童保護のための福祉
法として成立してる。

福祉法である以上、その成果が強く要求されるのは当然であり、立法目的である児童の
保護に役立っておらず、管轄官庁である警察庁もその予算計上すらしてない現状の提示
(科学的根拠の提示)が武器になるのは当たり前のこと。

まして刑法175条と違って現行法を改悪しようとしてるのだから、大陸法である以上、その
科学根拠を規制派に強く求め、現行法ですら立法主旨に沿ってないことを科学的根拠を
用いて示すのは極めて有効。

科学的根拠の有効性を認めてるってことは、君は前者と後者を明白に分けて主張しない
から異論が出る気がするんだけど、気のせいかな。

672:朝まで名無しさん
08/10/19 10:54:36 5lurVv64
>>670
だから、変えろ。
死ぬほどシンプルな答えじゃねーか。
逆に、勝ち目がないことが明確に示されてる現行法のフレームで吠える意味が判らない。
愚痴を吐き出す以外の価値がないからな。

673:朝まで名無しさん
08/10/19 11:06:52 5lurVv64
>>671
以前より柔軟性が出てきたな。

>同じく現行法が児ポ法を指すなら不同意。
>まして刑法175条と違って現行法を改悪しようとしてるのだから
この点について争いはない。再三再四「現行」法と述べている点はそこ。
まだ未到来(つまり「現行」ではない)の将来にわたっては、科学は当然説得の武器になる。

百歩譲って社会通念なる非科学的なもので対未成年に規制する現状を許さざるを得ない
現状でさえ、今般の改定案の目的は規制ですらなく根絶だから受け入れるべきじゃない。
根絶派の電波に先んじて、科学的根拠を要求する構図に持ち込むべき。難しいのは判ってるが。

674:朝まで名無しさん
08/10/19 11:10:49 x8GsXJeR
>>672
ん?俺は現行法のフレームでなんぞ一言も言っていないぞ?
誰かと勘違いしてないかい?

675:朝まで名無しさん
08/10/19 11:23:43 vShOKrlH
えーとまとめると

 * 規制派は科学的根拠が無くても規制を要求する
 * 法規制に科学的根拠は必ずしも必要ではない
 * 既存の法規制に対して科学的根拠が無いことを指摘しても法が変わるものでもない
 * 新たな規制要求に対して科学的根拠が無いことを指摘するのは一定の効果がある

ってことか?間違ってたら指摘頼む。

676:朝まで名無しさん
08/10/19 11:27:35 5lurVv64
>>674
勘違いしてるかな?
まあ、大勢に影響はない。
現行法(猥褻・有害図書など)は「科学的根拠不要」と判例が出てる以上
現状不愉快でも追認せざるを得ない(いずれは変えるべき)
としても
今般の改定案は、変えなきゃな。(潰さなきゃ)
マジで表現根絶法だし。
単純所持の冤罪のリスクについては、固有の問題じゃないので一歩間違えば
別の電波になるが、恣意性の高さ・不透明さが問題だし
みなしポルノ案については、二次元なら非存在だし三次元でも主観準拠の
禁止では本邦の刑法の基準に反し、アメリカでは明快に違憲判決が出ている。

677:朝まで名無しさん
08/10/19 11:29:46 5lurVv64
>>675
いいと思う、異論はない。

678:朝まで名無しさん
08/10/19 12:00:34 bzZ6r36o
>>675
> * 規制派は科学的根拠が無くても規制を要求する
>* 法規制に科学的根拠は必ずしも必要ではない

納豆ダイエットを国家ぐるみでやるようなものか。

679:朝まで名無しさん
08/10/19 13:20:50 3QMUOfuB
衆議院選挙と表現規制反対活動
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)

680:朝まで名無しさん
08/10/19 13:24:47 5lurVv64
>>678
悪用する側からすればそういうもの。
ただ、何でもかんでもデータ取ってたらきりがない上にアップデートも含め金と時間
がかかって仕方ないので、便宜上社会通念等で代用せざるを得ないのは法の欠陥
と言うより、構造上の限界だな。悪用防止に知恵を絞らないとただの悪法だが、それ自体は仕方ない。
言うまでもなく、科学的根拠に立脚できるならそれが望ましい。

681:朝まで名無しさん
08/10/19 13:38:38 GaI7X2fg
>>672現行法のフレームでも勝ち目はありまくるんだが。

戦前でも未成年喫煙禁止法はあっさり成立したが未成年の飲酒禁止法
を帝国議会で通した議員は毎年法案を提出しまくって成立した時には20年以上経過。


お前の論理は法理論の整合性の欠片も無い

682:朝まで名無しさん
08/10/19 14:07:42 5lurVv64
>>681
ふう。
規定法と法案の否定をごっちゃにしてるうえに時代背景も法の性質も違う事例を挙げても
仕方ないだろ。
何の反論にもなってない。

683:朝まで名無しさん
08/10/19 14:12:36 qZwfXS1A
なーんか話が噛み合ってないなーと思ったら・・・・。

>>676
>現行法(猥褻・有害図書など)
語るなら現在進行形で問題になっている児ポ法改正案、青健法案、それとカスパルが要求している(仮)エロゲ
規制法案を前提にしておくれ。現行法と一緒に語ると(特に刑法175条)齟齬が生じる一方だ。
青健法案は有害図書条例とセットの問題だけど、特に今は話題になってないしな。

684:朝まで名無しさん
08/10/19 14:36:01 g7nryUGK
リアル活動に参加できずにネット上で不安になっている人達のためにも
今、このスレの住人達が達が出来ることを
リストアップしたほうがなんぼか建設的だとは思うんだが。

ここでグダグダやっても相手さんは着々と我々を追い詰めているのだし。

685:朝まで名無しさん
08/10/19 14:44:45 qZwfXS1A
>>684
麻生が解散してくれなければどーにもならん。
つか自民からフィリピーナ人身売買疑惑という大スキャンダルが出て解散がまた遠のいた気がするな・・・・

【政治】フィリピン人女性、ビザ取得に倉田副大臣が法務・外務両省に口利きか 慈善目的でビザ取得も実はパブ勤務 [10/17]
スレリンク(newsplus板)

543 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/19(日) 11:49:50 ID:EjsPFq20O
ビザ、倉田議員元秘書関連のみ発給 類似申請は却下
URLリンク(www.asahi.com)

↑スレ立て依頼しても立たない
マジでヤバイから

544 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/19(日) 11:54:19 ID:pIN3sAvI0
>>543

現職国会議員の圧力ですね。わかります。

558 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 12:41:42 ID:4C9pcUhh0
>>543
+も立たなくなったか
ニュー速無印の方は最初のスレすら23レスで落とされたよw

568 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/19(日) 13:23:44 ID:1IPGx2U60
>>543
>↑スレ立て依頼しても立たない
>マジでヤバイから

そうかそうか。暴力団も絡んでいるって話だからなあ・・・・

686:朝まで名無しさん
08/10/19 15:02:12 GaI7X2fg
>>682お前が反論になってないぞ。
規制妄想並べ立てて無駄を連呼するなよ

法学的に電波極まりない戯言をよくもまぁ

687:朝まで名無しさん
08/10/19 15:11:06 5lurVv64
>>683
言ってることは理解できるんだが、そもそも
>>675
のレベルでの基本合意が出来てなかったからな。
いずれにせよ、やっと基本合意ができたっぽいので心置きなく議論が出来る。

>>684
リストアップって程じゃないが、現在進行形の問題点を周囲に指摘し味方を増やすことに
尽きるんじゃね?向き不向きがあるから個人でやるか組織に参加するかはさておくとして。
その意味じゃ、規制派(俺は根絶派だと思うが)の署名が回ってきたときがある意味チャンスかも。
日常で語られても、ウザイだけの政治問題もこういう場でおかしさを指摘する分には余り差し障りがない。
「エロ本減らして犯罪が減るとはとても思えませんし(笑)」ととぼける程度でさ。

688:朝まで名無しさん
08/10/19 15:12:20 GaI7X2fg
>>687お前の憲法も刑法理論も無視の電波妄想は何なんだよ

689:朝まで名無しさん
08/10/19 15:20:43 x8GsXJeR
>>685
そんなのを理由に延ばしたらバッシングの嵐だから心配無用。
それより、早川議員曰く、当の倉田議員は規制慎重派なんだよなぁ…。

690:朝まで名無しさん
08/10/19 15:22:45 x8GsXJeR
>>688
お前はいい加減黙れよ。論点すら理解できない奴は消えろ。

691:朝まで名無しさん
08/10/19 15:26:57 GaI7X2fg
>>690お前が黙れよ。大学で何学んだんだ貴様は。
だいたいゾーイングの正当性を認めた判例であらゆる
規制は容認されるとかほざいてる時点でしゃらくさい。

お前の電波妄想は何なんだ

692:朝まで名無しさん
08/10/19 15:54:45 vShOKrlH
議論スレで喧嘩腰になっても意味無いだろ。
お茶でも飲んで落ち着け。

693:朝まで名無しさん
08/10/19 16:12:08 HdB134Ze
Malvas復活してやがった
例によって例の如く、ソース不明のオタ側敗北の歴史を捏造

消しておいたから、この先HELLDIVERとIPユーザーのが一緒になって擁護しつつ強引に復活させる展開が予測できる
URLリンク(ja.wikipedia.org)

また、当時は「萌え」という言葉の解釈について客観的・論理的な視点では明確化されておらず、
それぞれのユーザーが個人的な解釈で違う主張を繰り返していたため「萌え」の解釈についても混乱していた中、
「萌え」に抵抗を抱く一部のユーザー([[萌えフォビア]])が「『萌え』は性犯罪を助長する」と牽強付会するかのごとき主張を呈したのに対し、
論理的な反論ができずに個人攻撃に走ったため、理解を深めるどころか、逆に「萌え」に対する嫌悪感・警戒感をさらに強くする結果を招くケースもあった。

694:朝まで名無しさん
08/10/19 16:24:00 GaI7X2fg
>>692喧嘩腰になるに決まってんだろ。
日本国憲法がたかがゾーイング判例ごときで取るに足らない戯言認定
されて腹が立たない方がどうかしてる。

695:朝まで名無しさん
08/10/19 16:47:09 jyg3eC62
>693
独自研究としてさくっと消しとけ

696:朝まで名無しさん
08/10/19 16:53:33 nOG7zsUI
>>693が書き込まれる前にサックリ消されてる件w

もう、私はアレとやり合うのヤダー。
萌えフォビアでのクソみたいな論戦。
(ですらない、向こうの一方的なルール解釈による検証不可能ソースのゴリ押し)
に付きあったのは人生における最も嫌な記憶の一つだもん。

誰かこの後また記述復活させつつ出てくるMalvasとHelldiverのタッグの相手は頼んだ。

697:朝まで名無しさん
08/10/19 17:27:07 g7nryUGK
>>694
つ鏡
気持ちが落ち着くまで何も書き込まないほうがいい。
どういう状況であれ、逆切れしたあなたの負け。

698:朝まで名無しさん
08/10/19 19:22:11 5lurVv64
>>691 >>694
しゃらくさい、腹が立つ
これ、理屈でもなんでもなく単なる感情の発露でしかないぞ。
とりあえず、落ち着いて論点を整理してね。
誰の論法でも、何でもかんでも規制していいという結論に達しようがないからさ。
ゾーニングレーティングの強制は合憲として、表現そのものを規制していいという
道理にはならん。それは只の検閲であって憲法に禁止されているし、有害図書と違い
国内法に保護対象となる存在がいないので新規立法せざるを得ず、判例の効力は「直接」及ばない。

699:朝まで名無しさん
08/10/19 21:23:16 3QMUOfuB
\  \\       ____         // / /
<           _-=≡:: ;;   ヾ\            >
<         /          ヾ:::\           >
<         |            |::::::|          >
<        ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/          >
<         || <・>| ̄| <・> |─ /\         >
<         |ヽ_/  \_/    > /         >
<        / /(    )\      |_/ <若者の性を規制し、レイプ犯罪を激増させて
<        | |  ` ´        ) |  <在日三国人の悪事を目立たなくさせましょう!
<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
<        \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /           >
<          \  ̄ ̄   /  /       \    >
  / /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \\ \ \
     ___
   / ―\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
 /ノ  (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   \     _ノ   l   .i .! |  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   /´     `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
    |       | {   .ノ.ノ  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
    |       |../   / . ナンミョウホウレンゲッキョウ

700:朝まで名無しさん
08/10/19 22:09:58 qZwfXS1A
>>694
落ち着けってw
児ポ法問題は別として、青健法案が10年もの間店晒しになってきた事実が俺らの主張の
正当性を裏付けてきただろ。

701: ◆ovYsvN01fs
08/10/19 22:23:42 TtAqkSQr
>>642
【免許】
逆だ。ならない。
有害であることが実証されなければ『無害』として扱われるのが日本の法体系だ。

免許ってのは『有用な危険物』を扱う者に取得が求められる物。
故に『無害』な物を扱う時には無用。

【判例】
そうなんだよなぁ・・・・。
どんなにこっちが理で追い詰めても、最終的にそれで引っくり返される。
だから『科学』と『社会共通の認識(=感情)』の両方から攻めなくてはいけないんだよね。

>>660
事実を事実といって何が悪い!?この詐欺師!

702:朝まで名無しさん
08/10/19 22:43:10 5lurVv64
>>701
セキュリティホールやウィルス含めネットは無害じゃないし、成立経緯から
言っても自己責任を求められる以上、免許との親和性は高い。
それに免許にも種類があってな。
と言うより、万事を科学根拠に依拠していない日本の法体系で仮想の話を引っ張っても
余り意味がない。
もし、科学ですべてを法制化してしまえば責任能力を証明しない限り権利は与えられないのが当然。
そんな馬鹿くさい事を防ぐために
>有害であることが実証されなければ『無害』として扱われるのが日本の法体系だ。
として、法律はあるんだがな。

703:朝まで名無しさん
08/10/19 23:26:23 RIxXKNYh
詭弁の特徴
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16,全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19:唐突な捨て台詞を吐いて逃げる
20:ループに持ちこむ


704:室田 ◆vZggDrCkws
08/10/19 23:29:00 N3XRaEeN
>>701
mixiはもういいからメッセンジャーに登録してよ

705:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/10/20 04:46:01 2lglh3wK
童貞で30歳を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ : 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 : つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ: 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ:自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス: 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息: 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ: 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ: 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル: 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト: 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ: クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス: 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン: 自分の殻に閉じこもる
○テレポ: 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ: 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ: 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ: 高層ビルから飛び降りる 
○ザラキ: 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット: 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告: 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル: 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ: 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる  唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー: 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ: 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル: 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ: バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム: ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン: 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ: 高額生命保険

706:朝まで名無しさん
08/10/20 09:25:38 UAvlFxg4
>>693関連です
対応可能な方に「ソース不明な事を書いたらその点を指摘して独自研究でザックリ削除」を是非お願いします コノトオリデスorz
私の使ってるプロバイダは今2chでは全体規制受けてますし、このプロバイダはwikipediaもよく規制に巻き込まれますので
おそらく何度もやったら投稿ブロック狙ってくるはずですので一人じゃ手が回りかねますので、どうか コノトオリデスorz

URLリンク(ja.wikipedia.org)
>(「萌えフォビア」の扱いは別にしても、「萌え」に対し否定的な意見を述べた論者に対する個人攻撃があったことは否定できません。)
例によって例の如く「否定できない」だのってのに何のソースもなしです
「ある」ことの証明が必要でその資料を元に更に検証すべきなのですが「否定できない」で足りるってのが間違いですが
URLリンク(ja.wikipedia.org)
そのIPユーザー118.0.60.167の編集項目はほぼ全てHelldiver(=Malvas)が関わってる項目であり
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>(最新版) (前の版) 2008年10月13日 (月) 04:01 118.0.60.167 (会話) (3,910 バイト) (→{{User|ブラックモンブランアント}}: コメントの一部改訂) (取り消し)
>(最新版) (前の版) 2008年10月13日 (月) 04:04 Helldiver (会話 | 投稿記録) (3,893 バイト) (→{{User|ブラックモンブランアント}}: ログアウト状態で署名してしまったため、署名部分を修正) (取り消し)
と、いうか118.0.60.167は萌え関連項目をMalvasと共に身勝手に編集しているHelldiver自身だと当人が証明していますが
んで、その点をヘタに指摘するときっと「偶然IPが同じ人」としての会話をログインユーザーとHelldiverの2人一役でする展開まで決定済み

707:朝まで名無しさん
08/10/20 12:00:57 AtpPEgyJ
【東京】秋葉原にコスプレ姿の暴走族(レディース)が出現! 警官やパトカーが出動する騒動に(画像あり)★2
スレリンク(newsplus板)


秋葉原イメージダウン工作→反麻生陣営の謀略?(´・ω・`)

708:693=706
08/10/20 13:40:07 6TK2nB3V
えぇと、いい加減鬱陶しいと思っている人もおられるでしょうが
半マスメディア化してるwikipediaにオタクと言われる側に一方的に不利で偏向的な内容が載るのは
望ましくないと思いますのでご勘弁ください

計算通りに次はHelldiverが出てきました。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

独自研究に依存した主張って、自虐ギャグなんでしょうか
Malvas=Helldiverの証言さえ当人から取れれば、過去に同一の投票に参加してることがあるので
投稿禁止措置願いが出せるのですがね…

>>707
引きこもるよりも暴走族の方がマシってのはどの層の主張だったろうかw
秋葉原=オタク・オタメディアへのマイナスイメージにはならないと思うなぁ

709:朝まで名無しさん
08/10/20 17:09:47 EhfVSK2S
【速報】私的録音録画小委員会にてダウンロード違法化が決定
スレリンク(news板)

710:朝まで名無しさん
08/10/20 18:46:04 xRBOrH2d
スレリンク(newsplus板)

711:朝まで名無しさん
08/10/20 18:54:21 v68qJxCi
なんだ、アレだ。
マジで希望が持てなくなってきたわ…

712:朝まで名無しさん
08/10/20 18:57:35 dtUAZHBW
>>710
請願なんて、一々スレ立てるようなことかね?

713:朝まで名無しさん
08/10/20 19:00:35 zVHBXEi5
終わったな・・・

714:朝まで名無しさん
08/10/20 19:03:57 8jLIc6p2
フーコー読むべきだな。性の抑圧の構造は単純なものじゃない。

715:朝まで名無しさん
08/10/20 19:11:00 F1ITzgkK
>>709
文化庁ってもういっその事文化破壊庁にでも名前変えろよとさえ思うな。
にしても数年後に罰則強化するんだろうね。

716:朝まで名無しさん
08/10/20 19:13:48 NI+ZVIV1
>>710
前回は円より子だったが今回は違うのか
どのみち前回と同じ結果だろうけど

717:朝まで名無しさん
08/10/20 19:16:04 AjzF11/O
やっぱ感情論か

718:朝まで名無しさん
08/10/20 19:17:52 2wlkhORq
★「エロゲーは危険な社会を作り出す凶器」―規制を求める請願、衆議院に

「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」
「ランドセルを背負った小学生の少女をイメージしているものが多く、幼い女の子にとって極めて危険な社会を作り出す凶器となる」

―アダルトゲームやアニメ、雑誌の規制を求める請願が衆議院に提出されている。

「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」
で、10月3日に受理された。紹介議員は村井宗明議員(民主党)。
アダルトアニメゲーム・雑誌は「幼い少女達を危険にさらす社会を作り出していることは明らかで、表現の自由などという以前の問題」
と指摘し、製造・販売について罰則を伴った法律の制定を求めている。1万449人の署名も添えられている。

一方、児童ポルノ禁止法について、新たに単純所持の禁止などを追加する改正の動きに対し、慎重な議論を求める請願も、
255人の署名とともに衆議院に提出されている。紹介議員は保坂展人議員(社民党)。

児童ポルノ画像や映像の所持・取得に罰則を設けることは「多くのえん罪事件や捜査権の乱用、プライバシー侵害や行き過ぎた
監視国家化が引き起こされる」と主張し、新たな罰則を設けないよう求めている。
児童ポルノの定義を明確なものにすることや、イラストを同法に含めないことも求めている。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)

一応全文貼っとくわ


719:朝まで名無しさん
08/10/20 19:19:34 YXOYoLa3
>>716

そうだね。
いずれにせよ、以下のような事になる事は目に見えている



謹啓
  読者の皆様におかれましてはご清祥のこととお喜び申し上げます。
 また日頃より弊誌を応援してくださり、誠にありがとうございます。
 参議院議員、円より子氏が国会に提出した「美少女アダルトアニメ雑
誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規
制する法律の制定に関する請願」と共に発言のあった、「美少女ゲーム
は人間性を失わせる」という内容に対し遺憾の念に絶えません。
 発言の内容に対する根拠はなく、弊誌は妄言であるように感じており
ます。
 人間の“性”を表現の中に取り入れている美少女ゲームは、成人を対
象としており、正常な判断のできる大人がプレイしたとしても人間性が
失われることはないと思います。また、感動やかっこよさといった、自
由な表現の場であり、表現の自由に対しての規制に抵抗をしていきたい
と思います。
 今後も弊誌が行ってきた表現方法は変えず、皆様のご期待に添えるよ
う誌面作りをして参りますので、何卒応援をお願い致します。
                              敬白
PC Angel neo編集部
編集長 豊田智則
編集部一同

URLリンク(www.pc-angel.jp)

720:朝まで名無しさん
08/10/20 19:20:47 NI+ZVIV1
村井宗明は地元の議員だけど、
青少年とか規制話には全然興味無さそうだったのに。
なぜ突然自分の専門外に手を出したんだろう

721:朝まで名無しさん
08/10/20 19:25:06 F1ITzgkK
>>720
単純に実績がほしいんだろ。

722:朝まで名無しさん
08/10/20 19:26:17 dtUAZHBW
>>720
地元なら聞いてみればよろしいかと。
「こんな差別的、侮辱的な事を言うのであれば親類友人共に票を入れません」と付け加えてw

723:朝まで名無しさん
08/10/20 19:28:37 YXOYoLa3
>>720
>>721
>>722

そこで、富山の事情に詳しい、表現の自由を考える学習会の代表 室田 氏の登場だ。

724:朝まで名無しさん
08/10/20 19:32:13 dtUAZHBW
>>720
ああ、泉健太の親友で、議員になる前も事務所で手伝ってたんだってさ。納得納得。

725:朝まで名無しさん
08/10/20 19:35:38 YXOYoLa3
>>724

泉健太の地元 京都と言えば、ジュべネイルのアジトが在ったと思う

726:朝まで名無しさん
08/10/20 19:44:30 2wlkhORq
みんなそれぞれに手紙を送ってはどうだろうか
送った人もいるみたいだが、複数届いた方が効果あると思うけど

727:朝まで名無しさん
08/10/20 19:45:02 pw52wgc+
民主の規制派に新しい奴が入ったの
こんなんで大丈夫かね

728:朝まで名無しさん
08/10/20 19:56:26 3Vygd0k8
>>710
スレッド立ってから一時間チョイで1000到達 スレ伸びすぎワロタ

729:朝まで名無しさん
08/10/20 20:04:16 dtUAZHBW
>>727
元々規制派だっただけ。
何か、マスコミみたいな「最近増えた論者」が増えてるのかね?w

730:朝まで名無しさん
08/10/20 20:10:27 pw52wgc+
もうどうしたらいいの
批判票として選挙区は共産か白票で、
比例は社民にでもしたらいいんだろうか
民主はよくやってくれてはいたけどこんなんじゃ支持できなくなる

731:朝まで名無しさん
08/10/20 20:11:12 iv9etWl/
>>715

コンテンツ不買運動と落選運動決定
不況と不買運動のダブルパンチになるな。

DL違法化賛成の製作者もいるから、しょうがないな。

732:朝まで名無しさん
08/10/20 20:13:45 pw52wgc+
つーか政権につくとどんな党でも規制派になっちゃうのかな
民主もその準備?

733:朝まで名無しさん
08/10/20 20:19:47 2wlkhORq
請願と党とは関係なかろう
議員個人の問題

734:朝まで名無しさん
08/10/20 20:20:43 dtUAZHBW
>>730>>732
民主党議員が全員規制反対派だとでも思ってたのか?
民主にも規制派は結構いるんだよ。

735:朝まで名無しさん
08/10/20 20:22:07 pw52wgc+
規制派議員が多いんなら党としても信用できなくなるじゃん
少なくともこの間まではそんな表だって活動してなかったんだし、
党としても抑えれてたんじゃないの

736:朝まで名無しさん
08/10/20 20:31:28 XUEhsDFZ
蓋を開けてみれば規制派議員しか見当たらない民主党なんかより、森山野田高市もいるが
早川議員みたいなはっきり反対の声を挙げてくれる人や、本心からは分からないが
麻生みたいにマンガ好きでオタクだと自ら標榜している奴のいる自民党の方が
圧倒的にマシに見えてくる。

737:朝まで名無しさん
08/10/20 20:32:02 dtUAZHBW
>>735
「野田勉強会」でググって勉強してからこのスレに来い。
無知なパニック厨ほどウザいものはない。

738:朝まで名無しさん
08/10/20 20:32:48 zVHBXEi5
>>736
それはない。

739:朝まで名無しさん
08/10/20 20:34:35 pw52wgc+
?それで?民主に規制派議員がいるってことでしょ?
それが問題なんだと思うが

740:朝まで名無しさん
08/10/20 20:39:00 Qy3Jiw80
自民=勝共連合か日本会議のすくつ(なぜか変換できない)なのに、ヲタクの味方みたいに誘導している輩は何なの?バカなの?死ぬの?

741:朝まで名無しさん
08/10/20 20:39:59 dtUAZHBW
>>739
表現の自由が第一の政党じゃねーしw

何か釣りに思えてきた。

742:朝まで名無しさん
08/10/20 20:40:15 pw52wgc+
民主も規制派議員の好きにさせとくつもりなら同じじゃん
超党派で国会決議されて終わるでわ

743:朝まで名無しさん
08/10/20 20:41:07 pw52wgc+
>741
別に第一じゃなくても表現の自由を守ってくれないならこのスレ的には期待できない党なのでわ

744:朝まで名無しさん
08/10/20 20:45:00 vIRXP0y9
自民に反対派議員がいる以上、対抗して党一致で賛成の立場に回るのは
政権奪還を狙う野党としては当然の行いなのでわ。

745:朝まで名無しさん
08/10/20 20:45:20 dtUAZHBW
>>742-743
「規制派はいるが、規制反対派もかなりいて党としては規制に反対している」

糸冬 了

746:朝まで名無しさん
08/10/20 20:46:03 pw52wgc+
え、なに?
民主が規制派でも問題ない、支持すべきみたいな人もここにいるの?
結局そゆこと?

747:朝まで名無しさん
08/10/20 20:46:44 pw52wgc+
だからなんで党として反対してるのに、規制派議員野放しにしとくのよ

748:朝まで名無しさん
08/10/20 20:49:41 dtUAZHBW
>>747
党内の規制派と反対派が意見を出しあった結果が党の結論なんだろ。
反対派の力が強いから党としては反対してるわけで。

749:朝まで名無しさん
08/10/20 20:51:01 Ek9pxl/3
>>745
そういえばAMIの報告で「規制反対派の立場をとる」と思われてた公明党はこっちが味方だと油断してる間に見事に推進派に乗っ取られましたね。

750:朝まで名無しさん
08/10/20 20:51:05 VF7KNxru
>>740
君がどう思おうとこれで
オタクの味方自民党
オタクの敵民主党

の図式が完成したわけで

751:朝まで名無しさん
08/10/20 20:53:42 zVHBXEi5
いよいよ選挙が近くなってきたか。

752:朝まで名無しさん
08/10/20 21:08:08 pw52wgc+
まあ、もう少なくとも比例で民主にはいれんよ
結局この前の参院選も反対派じゃなくて規制派の女性議員が比例で通っちゃったし

753:朝まで名無しさん
08/10/20 21:13:31 8cSiTNtl
>>750お前の頭は大丈夫か

754:朝まで名無しさん
08/10/20 21:13:34 VlrWoQLb
>>750
はいはい、セコウさん乙
児ポ法自公案に二次元規制が盛り込まれてる事実は忘れてないからなw

755:朝まで名無しさん
08/10/20 21:15:27 dtUAZHBW
>>752
非拘束式名簿って知ってるかい?参議院選挙の比例は「個人」に入れられるんだよ。
なので、去年の参議院選を例に出すのは無知の証拠。

756:朝まで名無しさん
08/10/20 21:19:28 pw52wgc+
>755
だからこの前の参院では反対派議員の名前かいても結局規制派議員のが上で通っちゃっただろ
その上、死に票にはならず、民主比例の票にはなったということはむざむざ規制派議員に票をやったようなもんだった。損した

757:朝まで名無しさん
08/10/20 21:20:36 BkdERmRE
スレリンク(newsplus板)

【社会】「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」…アダルトゲームやアニメ、雑誌の規制を求める請願が衆議院に提出★3


758:朝まで名無しさん
08/10/20 21:24:18 dtUAZHBW
>>756
何か勘違いしてるみたいだな。個人名の記入は「党内の優先順位」を決めるためのものなんだけど?

759:朝まで名無しさん
08/10/20 21:31:20 g2xsNqOe
自民の工作員は1レス幾らでバイト料貰ってるんだろうね。

760:朝まで名無しさん
08/10/20 21:36:45 pw52wgc+
>758
でもそれで負けても死に票にはならずに民主の票にはなるんだよね

761:朝まで名無しさん
08/10/20 21:41:32 VlrWoQLb
各種世論調査でかなりまずい結果が出てるからね
しかしまあ比例は社民でガチだな
特に東京は保坂の復活当選がかかっている




762:朝まで名無しさん
08/10/20 21:42:00 dtUAZHBW
>>760
そうだね。「党としては規制に反対している民主党の票」になるね。何か問題でも?

763:朝まで名無しさん
08/10/20 21:48:21 pw52wgc+
>762
で、比例の反対派議員は落ちて規制派議員が通ったよね

764:朝まで名無しさん
08/10/20 21:50:32 dtUAZHBW
>>763
具体的に誰だい?何回でも言うが、「個人名で入れれば規制派への票になることは有り得ない」。

765:朝まで名無しさん
08/10/20 21:58:01 pw52wgc+
たるいが落ちて森ゆうこが通ったよね

766:朝まで名無しさん
08/10/20 22:03:25 F1ITzgkK
相変わらず+では請願が出されたから規制されると思ってる奴が多いな。

767:朝まで名無しさん
08/10/20 22:07:09 dtUAZHBW
>>765
あのー、森ゆうこは比例じゃないんですが…。

768:朝まで名無しさん
08/10/20 22:12:16 pw52wgc+
>767
間違えた。大石

769:朝まで名無しさん
08/10/20 22:16:16 ZjUgpKzL
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)

>とりあえず、山口弁護士が母子殺害事件の被害者である子どもに対し、大人と同じ命の価値を認めないという意見を
>「傾聴に値する一つの見識」と捉えているということですね。
>これで山口弁護士が子どもの人権なんてどうとも思っていないことが証明されましたね。
>子どもポルノ禁止法を廃止する運動を続けていることからもすでにその事は明らかでしたが、今回の書き込みで本性を
>見せた、ということです。正に口は災いの元ということです。
>
>とりあえずこの文面を印刷し、今年は子どもポルノ禁止法の見直しの年なので、こういった子どもの敵による法律を廃止しろ
>というとんでもない意見には耳を傾けることなく、ぜひ子どものための法律なので改正して取り締まりを強化してくださいと
>ゴールデンウィーク中多くの議員の方のもとに送らせていただきました。
>
>
>Posted by: 児童人権団体員 | May 14, 2008 at 03:34 AM



770: ◆ovYsvN01fs
08/10/20 22:16:53 HSu8Gtxf
規制に反対・懐疑的な人が当選するように・規制賛成派が落選するようにブログ・ペーパーを作れば良し・・・って、何回
言わせるよ。

とにかく人を見ろ、人を。

【参院比例】
あれはなぁ・・・・「個人名で書くと当選しやすくなる」ではなく、「個人名で書かなきゃ落ちる」って書けば良かった・・・

>>702
一寸のミスで他人の命や財産を奪いかねない自動車・可燃物・調理師・弁護士や少量で大量の人を殺せる劇毒物を、
あくまで損害が『個人』の範疇で収まるPCと一緒にするな。

『こんにゃくゼリー禁止法』を同じ思想だと気付いているか?

771:朝まで名無しさん
08/10/20 22:17:28 dtUAZHBW
>>768
優先順位が上だったからだろ。樽井の個人票がもっと多ければ樽井が繰り上がり当選だった。

逆に言えば、お前の論理だと民主は比例で一議席も取るなということになるんだがw

772:朝まで名無しさん
08/10/20 22:21:52 pw52wgc+
>771
>優先順位が上だったからだろ。樽井の個人票がもっと多ければ樽井が繰り上がり当選だった。

だからさー、なんでこれで答えたことになんのよ。
結局たるいに入れたのは死に票どころか、大石が当選した民主に票を入れたことになるんでしょ。
意味ないじゃん

773:朝まで名無しさん
08/10/20 22:24:10 1JgdO3IP
あの署名があちこちでまた話題になっているけど、カスパルの名前を知らない人が多いね。
署名を集めた団体の背景を知らないで騒ぐとか、どんだけリテラシー能力が高いんだろ。

774:朝まで名無しさん
08/10/20 22:24:23 GoVhv/nf
>>750
我らが枝野幸男が味方ということをお忘れかね?
最初の児ポ法成立時から表現規制法にならないよう尽力してくれたお方だぞ?

>>769
誰も相手にしないだろうと高をくくっていたが、やっぱそれがボディブローのように効いてきたか・・・

775: ◆ovYsvN01fs
08/10/20 22:33:51 HSu8Gtxf
>>772
違うんだ・・・それ違うんだ。

あれは『党内大選挙区制』と言うべき代物で、政党レベルで票が入っても、個人票が無きゃ当選出来ないシステムなん
だ。

776:朝まで名無しさん
08/10/20 22:37:53 dtUAZHBW
>>772
もういいや、君には非拘束式名簿での投票の意味を理解できないみたいだから。
君は比例候補者全員が規制反対派の政党に入れてればいいよ。そんなのあるかわからんけどw

777:朝まで名無しさん
08/10/20 22:43:41 pw52wgc+
うん、そういう党があるかはわからんが、(共産よりは社民のが近そうだが、それでも怪しいのもいるし)
規制派ばかり通る党に比例票を投じてしまうことになるかもしれんから、
比例は棄権というのも選択するべきではないのか

778:朝まで名無しさん
08/10/20 22:47:43 F1ITzgkK
とはいえ棄権すると公明に利するだけだしなぁ

779:朝まで名無しさん
08/10/20 22:48:48 VlrWoQLb
ID:pw52wgc+は頭の弱い層化さんだから皆スルーな

棄権はカルト公明への援護射撃になるぞ

780:朝まで名無しさん
08/10/20 22:52:07 pw52wgc+
規制賛成議員が通って規制反対に役立たないことになるなら意味ないだろ
>778,9みたいなレスは表現規制反対じゃなくて他のことを目的にした活動ということを白状したようなもんだ

781:朝まで名無しさん
08/10/20 22:53:11 dtUAZHBW
>>777
君のように党内議論や議員個人の活動を認めない統制主義者は公明党や共産党がお似合いだと思うよ。
いるんだよねぇ、表現の自由を絶対視するあまり、規制を主張する言論自体を認めないパラドックスに陥る人が。

782:朝まで名無しさん
08/10/20 22:54:47 pw52wgc+
>781
表現の自由を規制する言論の自由はあってはならないと思うが
それ自体が権利や自由を侵害する目的のものだろ

783:朝まで名無しさん
08/10/20 22:56:53 3Vygd0k8
小選挙区制は51:49が100:0に、
もっと言えば35:33:32が100:0:0になる制度だから惨勝/快敗が起こりやすいんだよな
2005年秋の郵政解散総選挙がそうだったけど、投票時の『空気』が結果を大きく左右する面もある

784:朝まで名無しさん
08/10/20 22:58:27 pw52wgc+
民主の規制派は言論の自由だから無問題じゃ話にならんよ

785:朝まで名無しさん
08/10/20 22:58:41 dtUAZHBW
>>782
つまり、君は自分の都合の悪い言論を統制したいわけだね。やっぱり君には公明党や共産党がよく似合うよ。


786:朝まで名無しさん
08/10/20 23:00:46 5rSF2L++
公明が勝てば、それこそ漫画やアニメどころの騒ぎではなくなりますが?

787:朝まで名無しさん
08/10/20 23:00:57 pw52wgc+
>785
それが自由や権利を侵害しようとする目的のものならね
当たり前だろ
でなければこのスレなんかの正当性だってないだろ
今更なに言ってるの

788:朝まで名無しさん
08/10/20 23:03:12 pw52wgc+
つーか>785みたいなのって自民議員がわが党は色んな意見がある自由な党、とかうそぶくのといっしょだよね
所詮同じ穴の狢か

789:朝まで名無しさん
08/10/20 23:03:30 1JgdO3IP
総選挙と参議院選挙の制度の違いも分からんというのは、こいつ本当に社会人かと疑いたくなるな・・・・

790:朝まで名無しさん
08/10/20 23:06:20 dtUAZHBW
>>787-788
君の論理だと「表現の自由を規制する言論は規制すべき」ってことになるんだよ。
これが矛盾してることは君にもわかるよね?

791:朝まで名無しさん
08/10/20 23:09:18 dtUAZHBW
>>789
どこかで変な教育でも受けたんだろう。だから言論・表現の自由のあるべき姿も理解できないし、政党政治も理解できない。

普通ならこれだけ説明すればわかるはずなんだけどなぁ。

792:朝まで名無しさん
08/10/20 23:10:14 pw52wgc+
>790
矛盾しないでしょ
まあ現実的に規制はされてないけど、そういった自由や権利を侵害しようとする言論や活動は批判されるべきだと思うが。


793:朝まで名無しさん
08/10/20 23:11:57 pw52wgc+
>789
比例で個人名書けないから名簿頼りですね

794:朝まで名無しさん
08/10/20 23:14:42 F1ITzgkK
もうさ、ID:pw52wgc+はスルーでいいんじゃない?

795:朝まで名無しさん
08/10/20 23:16:43 dtUAZHBW
>>794
了解。ここまでアレだと理解はできないだろう。

796:朝まで名無しさん
08/10/20 23:18:00 pw52wgc+
あんたらが必死に民主の規制論議は無問題と擁護してるのだけが残りましたね

797:朝まで名無しさん
08/10/20 23:22:31 GnwU4e8Z
ニコニコの麻生ちゃんねる見てみたらやっぱり自民マンセー状態だった

798:朝まで名無しさん
08/10/20 23:25:09 v68qJxCi
>>797
でもアンケートでは大半が自民支持してないという…

799:朝まで名無しさん
08/10/20 23:36:53 ZZaVoeU1
>>796
政党政治や言論・表現の自由、選挙制度を勉強してからまたおいで。
勉強すれば意味が理解できるようになるから。

800:朝まで名無しさん
08/10/20 23:41:25 bdBl9rAO
はいはい円と村井はきれいな規制推進派きれいな規制推進派

801:朝まで名無しさん
08/10/20 23:47:29 1JgdO3IP
明らかな規制派の地元議員には投票しない、比例区もアレだったらベターな政党名を記入する。
こんなシンプルなことなのに何で民主党が何たらって話になるんだろうな。

で、俺の地元は民主も自民も規制派なんだが・・・・。

802:朝まで名無しさん
08/10/20 23:49:20 ZZaVoeU1
>>800
はいはいわろわろw

もうそろそろ削除依頼出してくるか・・・

803:朝まで名無しさん
08/10/20 23:54:29 sIoK4saR
子どもポルノに「NOを」 11月に世界会議2008年10月20日(朝日新聞)
URLリンク(www.asahi.com)

 11月下旬にブラジルで開かれる「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」の国内準備会合がこのほど、東京都内の
日本ユニセフ協会で開かれた。外務、警察、厚生労働の各省庁、子どもの買春問題に取り組む国際機関やNGO、旅行会社の代表ら約
90人が参加し、現状を報告し合った。
 6日にあった会合では、長年この問題に取り組んできた「エクパット/ストップ子ども買春の会」の宮本潤子・共同代表が発言。
日本の子どもポルノの特徴として、援助交際などの買春現場や家庭内外での乳幼児への性的虐待を撮影したもののほか、子どもたち自
身が自分や友人の写真を撮影して悪用されているケースもあると報告した。

 また、最近は水着姿などの画像や映像も増えていると指摘。製造、供給側だけでなく、入手する側への取り締まり強化の必要性を訴
えた。
 違法・有害情報の通報を受けるインターネット・ホットラインセンターの吉川誠司・副センター長からは、08年上半期に寄せられ
た子どもポルノの違法情報が836件と全体の13.6%を占めたことが報告された。
 子ども買春に反対する企業倫理規定を設け、社員教育のほか、契約相手にも子ども買春拒否の姿勢を求めるなどの取り組みを05年
から始めた旅行業界からは、JTBが新人研修で啓発ビデオを見せたり、パンフレットに子ども買春反対のロゴを入れたりしている実
践の説明があった。

 子どもの買春やポルノの問題をめぐっては、96年に第1回の世界会議がストックホルムで、01年には第2回が横浜で開かれた。
その間、日本では99年に禁止法が議員立法で制定され、04年には刑を重くしたり、処罰範囲を広げたりする改正があった。今後は、
子どもポルノの単純所持に対する法規制が焦点となる。

 日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんは「問題が複雑化し、多くの人がかかわらないと解決できない。子どもは私たちの将来
です。日本が果たさなくてはいけない責任は大きい」と呼びかけた。(編集委員・大久保真紀)

804:朝まで名無しさん
08/10/20 23:59:16 vMpEdNBg
>>803
アグネスは相変わらずだが、二次元に触れてないうちはスルーで良いんじゃないか? ひとまず

だが援助交際の映像で、売る方は一方的に被害者というのは相変わらずおかしいな
あの手のは撮られる方も、報酬上乗せで同意してるんだろ・・・

805:朝まで名無しさん
08/10/21 00:08:18 oEh+2wOp
スレ違いかもしれないけどダウンロード違法化に関して小委員会のメンバーの一人津田大介氏がVIPにスレ立てして質問に答えてて、次スレに移ったんだけど、
そこで返答の内容に興味深いのがあったからちょっとコピペ。ID:kzh9HSks0が津田氏

ダウンロード違法化がほぼ決まったよ          VIP警察
スレリンク(news4vip板:150番)

フェアユース導入に際して文化庁が消極的な理由って何だろう?

806:朝まで名無しさん
08/10/21 00:10:14 hP/Yh92R
>>803
妄想力過剰なロリコンの基準に合わせて規制していくならもうガキは放送禁止にしろや。
全身にモザイクかけろや。面倒だからよ。
あと吉川の話を聞いていると「こいつロリコンじゃねーのか」と思うことがしばしば。
ほれ、ゲイがゲイを迫害するってよくあるじゃんか。あれじゃないかと。


807:朝まで名無しさん
08/10/21 00:31:12 ydrEPDvG
>>804
朝日の記事は読売の記事>>178>>179の焼き直し
報じてる内容はどちらも10/6のユニセフ会議の件

朝日の記事では実写単純所持に焦点を絞ってるが、
読売の記事では宮本がしっかりアニメ規制の話題を出してる
つまり、規制の焦点からアニメが外れたわけじゃないってことだ

3月の時もそうだったが、この規制問題は
各社で報道にタイムラグがある
何か裏がありそうだな


808:朝まで名無しさん
08/10/21 00:34:03 QM1yVv67
とりあえずネット署名が始まったお

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLリンク(www.shomei.tv)

809:朝まで名無しさん
08/10/21 00:36:47 AoCZ97C1
本当に規制派って感情論で明確なデータはないし一部の話を誇張する奴ばかりだな。


810:朝まで名無しさん
08/10/21 00:47:03 UI0HkKMK
ネット署名ってどれだけ効力あるんだろ?

まあないよりかはいい程度かな?

811:朝まで名無しさん
08/10/21 00:48:56 ydrEPDvG
>>808
込み合ってるか知らんが、最初は開けたのに今は開けないな


812:朝まで名無しさん
08/10/21 00:53:00 yy1M98c7
議員板の議論で疲れた。

813:朝まで名無しさん
08/10/21 00:54:10 UI0HkKMK
>>808
一応署名できたけど、今は全然反応ないな

814:朝まで名無しさん
08/10/21 00:56:22 MtsoJZLx
>>809古の禁酒法成立の頃も酒害悪論を
喚き散らす規制電波で溢れてたからそんなもんじゃねえの

815:朝まで名無しさん
08/10/21 01:14:59 QOENUAQx
>>807
記事にする時期と内容は新聞社の考え方でしょ。朝日は二次元規制に積極的じゃないし。

816:朝まで名無しさん
08/10/21 01:15:51 AHKj50fQ
>>770
仮想の話絵を引っ張るな。個人のPCの問題で収まらない下手すれば企業インフラに影響を与えかねない感染型ウィルス
やセキュリティホールなんて腐る程あるし。例示の調理師が普通に調理をして命に関わる物を作るのは難しい。
ちょっと不勉強だと思う。
ま、そんな「たられば」に終始しても仕方ない上に本筋には関係ないので、お互いスルーしようぜ。

817:朝まで名無しさん
08/10/21 01:26:38 5ODr57a9
あのさ、もし地元の立候補予定者に規制寄りの人しか居ないとしてもさ、その中で最も話せば判りそうな人の所に
手伝いに行って、規制論をトーンダウンさせるって戦術を使う人って、ここには居ないの?

818:朝まで名無しさん
08/10/21 01:43:28 Wp0nzWq+
請願とは同じものを何度も出せるのか。
いつもわけわからん請願が山のように出されるけど
同じ内容でもいいんだったらそりゃあんな状態になるわ。納得

819:朝まで名無しさん
08/10/21 02:10:07 ydrEPDvG
こんな話も

893 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/10/21(火) 02:03:57 ID:YQfGa05G0
村井宗明でぐぐったら、こんなの出ました。

野菊のハッカー : 村井宗明衆議院議員、Blogで証拠隠滅?
URLリンク(signal9.exblog.jp)

 昨日取り上げた、「衆議院議員村井宗明 国会実況生ライブ」の2006年02月18日
付けの記事「武部次男疑惑について」である。
 民主党系の衆議院議員という立場の方が書いた文書であることを考えると、名誉毀
損にすら当たる内容ではないか、と指摘しておいた。
 民主党謝罪会見の翌日である今日見たら、このエントリだけ、なんのコメントも無く消
してあるではないの(爆)
 当該ホームページはGoogleのキャッシュからキャプチャ済みなので、いちおう晒しておこう。



820:朝まで名無しさん
08/10/21 05:10:36 xTzuyQWj
PS3用『リトルビッグプラネット』、コーラン関連表現で発売延期
URLリンク(www.afpbb.com)

821:朝まで名無しさん
08/10/21 05:52:34 c9Nmi6d/
>>808
時間帯によってアクセス集中してるみたい。
蒟蒻ゼリー規制反対署名報道で、一気に人が増えたみたいだし。

822:朝まで名無しさん
08/10/21 08:02:57 gha1CP1h
ダウンロード違法化なんて、この国は本当に腐っとるな。
クリック一つで誰でも犯罪者になるという、児ポ法改正以上に恐ろしいのに。

823:朝まで名無しさん
08/10/21 09:05:38 SPxuVjJX
>>822
まぁボタン一つで手がペシャンコになったり指が飛んだり頭がザクロになったりする工場に比べたら、比較的安全と言えましょうな(^ ^)
ちゃんとネットでも指差し呼称することをお勧めいたします

824:朝まで名無しさん
08/10/21 10:00:23 OY1RF1/+
エロゲ規制を求める請願が出されたくらいで大騒ぎしてる連中が多くて失笑する。
お前ら、5月に同じ請願出されたのにもう忘れたのかよって思う。

825:朝まで名無しさん
08/10/21 10:12:07 GlLs2Kca
>>822
津田大介氏のTwitterによると、今の所刑事罰は無いらしい。
けどまあこれから先どうなるか分からないけど。

826:朝まで名無しさん
08/10/21 10:12:25 Wp0nzWq+
>>824
5月の請願が結局どう言う結末になったかはあまり知られていないしな
騒ぐのは出された時だけ

827:朝まで名無しさん
08/10/21 10:20:25 OY1RF1/+
>>822
津田大介氏発言まとめ
ダウンロード違法化がほぼ決まったよ          VIP警察
スレリンク(news4vip板:355-358番)

>>824
結局審査未了で終わってるしな。毎度毎度大騒ぎしてたんじゃ、児ポ法が改悪されたら発狂して死にそうだな。

828:朝まで名無しさん
08/10/21 10:21:02 OY1RF1/+
間違えた
>>826だったorz

829:朝まで名無しさん
08/10/21 11:13:58 GlLs2Kca
半角二次元でこんなの見つけた。
URLリンク(www.shomei.tv)

児ポ法改悪反対のネット署名らしい。参加してみたらどうだろう。



830:朝まで名無しさん
08/10/21 11:34:26 CZAo8NFy
速報

男子児童が食パンで窒息する事件が起きたようです。(TBS)


実況 ◆ TBSテレビ 12830
スレリンク(livetbs板:312-番)

831:朝まで名無しさん
08/10/21 11:38:00 CZAo8NFy
【千葉】給食のパンをノドに詰まらせ窒息死、小6男児★2
スレリンク(newsplus板)


もう立ってた。

832:朝まで名無しさん
08/10/21 11:40:24 QM1yVv67
>>829
>>808で既出

>>830-831
いくら野田憎しと言ってもさすがにこれはスレ違いだろう

833:朝まで名無しさん
08/10/21 12:54:24 GlLs2Kca
>>832
ああ既出だったのか。すまん。

834:朝まで名無しさん
08/10/21 13:22:49 d0Xv8ETm
政府は21日、東京・秋葉原の無差別殺傷事件の凶器になった「ダガーナイフ」の所持禁止などを盛り込んだ
銃刀法改正案を閣議決定した。
開会中の臨時国会に提出する予定。警察庁では年内の施行を目指しているが、今月末に国会が解散されれば
審議入りできない可能性もある。

現行の銃刀法では、刃渡り15センチ以上の刀、剣、やり、なぎなたなどを「刀剣類」として所持を禁止している。
ダガーナイフのように両刃で左右均整の形状をした刃物は「剣」に該当し、秋葉原の事件で使われたものは刃渡り
約12センチだったため規制の対象外だった。
改正案では「剣」の対象を1962年以来、46年ぶりに見直し、刃渡り5・5センチ以上については所持を禁止する。
施行後6か月間を猶予期間とし、すでに流通しているナイフについては、その間に警察や回収業者に処分を依頼する
よう求める。
また、長崎県佐世保市で昨年12月に起きた散弾銃乱射事件を受けて、猟銃所持の許可要件も厳格化。新たに
〈1〉ストーカー行為や配偶者への暴力〈2〉破産者〈3〉自殺のおそれ―なども、銃を所持できない「欠格事由」
に追加する。いったん許可した後も、近隣住民らからの苦情があれば警察が再調査できるとの規定も新設され、
警察庁は現場向けの運用指針を作成している。

(2008年10月21日10時40分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

835:朝まで名無しさん
08/10/21 13:27:31 3m5vMNQO
>>827
逆に考えるんんだ
懇願提出は、こっちにネタを投下してくれてる向こうからのサービス見たいなもんだと

関わった議員は規制は確定』と判別が出来るし

836:朝まで名無しさん
08/10/21 13:31:08 3m5vMNQO
>>834
散弾銃は所持条件強化だけど
ダガーナイフは全面規制か

銃よりナイフの方が、殺傷力が上だという判断したようにも見えてしまうんだが
いいのかなぁ?
日本刀とかと同じで、登録制から始めればいいものを・・・

最近の自民は「規制すること」自体安直に出してくるというか・・
どうもその辺のタガがやっぱり外れてんじゃないのか

837:朝まで名無しさん
08/10/21 13:32:33 OBvUOs+p
ダガー規制したところでどうにかなるとは思えんな

838:朝まで名無しさん
08/10/21 14:47:48 zzG1CMgK
そこは蒟蒻も同じロジックなんだろうな。世間で騒がれたものを規制強化するということで
「私らは国民の安全のために仕事してますよ」という人気取りをしたいだけという。

839:朝まで名無しさん
08/10/21 14:50:58 QOENUAQx
なんか、自民の倉田議員が辞職すると岡田ゆうじ氏が繰り上がり当選するらしいな。
倉田問題大きくならんかなぁ。

840:朝まで名無しさん
08/10/21 15:00:07 OY1RF1/+
倉田議員は規制慎重派だからあまり問題視されるのもアレなんだが、岡田ゆうじ氏ってどうなの?

841:朝まで名無しさん
08/10/21 15:13:56 hP/Yh92R
岡田は青健法案反対派

842:朝まで名無しさん
08/10/21 15:31:24 QOENUAQx
>>840
ガチの規制反対派。ちょっと前までテンプレに氏のブログがあったんだけどなぁ。

843:朝まで名無しさん
08/10/21 17:51:58 sIhB0mAo
>>830-831
蒟蒻は珍しいケースだからマスコミが興味本位で取り上げたら人気に飢えた
馬鹿が食い付いた(しかも、この後に及んで針を吐き出さずにモガいて
傷広げてるし)
パンだの餅だのじゃデータ通りの件数。普段なら報道すらされない交通事故程度の事。
されても地方紙に小さく「痛ましい事故」で終わる事をこんなデカデカと・・・
明らかに燃料投下だな。ついにマスコミが野田を餌と認識したか?

844:朝まで名無しさん
08/10/21 18:22:40 trx7VH56
倉田議員は慎重派だから損失は大きいかもしれないが、この事件に彼が関与しているなら(そのおそれは十分あるが)ヤバイな
副大臣辞職しといた方がいいかもしれん

あとあと倉田爆弾として大きな問題になるぞ

845:朝まで名無しさん
08/10/21 18:27:06 sIhB0mAo
選ぶとしたら岡田さんだろ。

倉田さん、ココ見てたら決断の時ですよ?

846:朝まで名無しさん
08/10/21 18:44:19 qi96KSfK
解散があるかどうか現時点では不透明だよね。署名の方も
今国会で提出する可能性もあると思う。

847:朝まで名無しさん
08/10/21 19:31:41 CZAo8NFy
【社会】 パチンコ屋の中に「銀行ATM」設置、賛否両論…警察「現状、問題ない」★2
スレリンク(newsplus板)



ゾーニング意識って、こういう所から崩壊するのかしら?

848:朝まで名無しさん
08/10/21 19:38:13 QOENUAQx
>>847
明らかにスレ違い

849:朝まで名無しさん
08/10/21 19:53:22 CZAo8NFy
規制される一方の表現に対して、パチンコ業界は、ゆるくなる一方だなーって
不公平感を感じたんだよ。

人間を堕落させる物は、規制しないとって話なら、子供の親たちを堕落させる
という意味において、パチンコなんぞは、もっと規制されるべきでしょうに。

子供の死亡原因に直に接してないと、日本ユニセフもスルーなんだねって。

まあ、直に関係してないのは、表現も同じなんだけどな。

この扱いの差は、なんだ?


結局、金とCMと天下りかよ。

850:朝まで名無しさん
08/10/21 20:01:25 QOENUAQx
>>849
パチンコ業界、特にスロットなんてギャンブル性の規制をされて潰れまくってるぞ。
あまり知らない事は言わない方がいい。

851:朝まで名無しさん
08/10/21 20:03:36 CZAo8NFy
>>850
そのわりに、地方じゃ朝から晩までパチンコCM流れてるが・・・。

852:朝まで名無しさん
08/10/21 20:08:03 3m5vMNQO
広告出す事と、スロットの内容とかはまた別だから

853:朝まで名無しさん
08/10/21 20:08:36 Wp0nzWq+
地方局にとってパチンコCMと通販は生命線だしな

854:朝まで名無しさん
08/10/21 20:10:19 CZAo8NFy
>>850
コンビニは、よく潰れるけど問題なし、と同じ理屈?

855:朝まで名無しさん
08/10/21 20:37:44 3m5vMNQO
コンビニ経営の知識とか実情がよく分かってないなら、あれこれ言わないほうが良いというという意味でならな

エロゲはランドセルしょった小学生を陵辱するようなものばかり、というかそんなタイトルしかない
とか勘違いしてるアホにエロゲ規制について語って欲しくないのと一緒だよw

856:朝まで名無しさん
08/10/21 21:09:18 vhwV8usE
てか、
>エロゲはランドセルしょった小学生を陵辱するようなものばかり
が実像であっても、その法規制には反対だし、
「ランドセルをしょった小学生を陵辱するようなもの」だけを選択的に法規制するべきだとも思わないけどな

まぁ、審査団体を通している作品なら
「小学生に“見える”」キャラを陵辱しているものはあっても「ランドセル」は絶対に商業ルートに乗らないが
同人なら可能だけど「氾濫」だの「ものばかり」って程にシェアは高くないだろう

857:朝まで名無しさん
08/10/21 21:44:52 rl2fvZmx
麻生首相:「日中韓」12月打診…解散先送り憶測広がる
URLリンク(mainichi.jp)

麻生太郎首相が、12月中に日中韓3カ国首脳会談を開くよう中韓両国に打診していたことが
波紋を広げている。政府は「年内に開きたいという外交日程上の問題」(外務省幹部)と、
解散日程とは関係ないと強調するが、与党内では「月末解散-11月30日投開票」の日程を
首相が先送りしたのではとの憶測が広がっている。

858:朝まで名無しさん
08/10/21 21:46:26 qi96KSfK
>>857
やっぱマズイよね。民主党も選挙に気を取られてあんまやる気ない
可能性あるし。

859:朝まで名無しさん
08/10/21 22:13:04 hP/Yh92R
今夜の日テレZEROで闇サイトと有害サイト特集あり

860: ◆ovYsvN01fs
08/10/21 22:32:10 4JPqFEuu
民主や社民の機関紙買っとけ。
マジで財布がピーピーだとよ。

>>816
【PCと自動車・業務の料理】
重大事故の発生確立・被害者数が桁外れに違いますがね。

まぁいいや。取り合えず〆。

861:朝まで名無しさん
08/10/21 22:52:24 QOENUAQx
>>858
やる気がなければ委員会も開かれないため、審議もしない。ただそれだけ。

862:朝まで名無しさん
08/10/21 23:23:16 Xj0As/kc
>>859
今やってるのかな?
誰が出ていて、どんな流れの話になってるのかな?

863:朝まで名無しさん
08/10/21 23:33:15 w3S6v4Oi
>>859
後藤と別所が書き込み自体を法律で規制しろとか言ってて吹いたw

864:朝まで名無しさん
08/10/22 00:19:00 OLqbVJS6
日テレZERO闇サイト特集ちょっとだけ観た。

内容は有識者による討論という形式で、司会の村尾の他には
スレの中でも名前の出てた後藤啓二弁護士、紀藤弁護士と事業者側の
代表としてヤフーの別所って言う人とどっかのケータイサイト(だと思う)の人が
出てた(名前見れなかった)

先に書かれたけど、大体こんな論調。

後藤弁護士> 書き込まれたテキスト自体が犯罪幇助なんだから、書いただけで
     逮捕出来るようにさっさと法規制しろよ! 表現の自由?犯罪者に
     そんなものあるかよ!!
紀藤弁護士> 闇サイトは無料スペース等に開設され広告バナーで収入
      得てるんだから、職安法とプロバイダー法いじって管理者の
      方に規制かければ?
ヤフーの人> 法律の後押しがないと自主規制だけでは厳しい…後は
      後藤弁護士とほぼ同じ感じ。

ケータイサイトの人> 業界自主規制のルール変更だけでなんとかなるジャン!
          安易に法規制つくるなよ!

スタンスに差はあるものの、ほぼ全員が規制派寄りという出来レースだった。
因みに最悪なのが司会の村尾で、頭と〆に「必ず法規制を!」と念押しする位の
偏りっぷりでした。

放送されたのは5分位でしたが、明日から公式サイトで
1時間のロングバージョンが公開されるらしい。

865:朝まで名無しさん
08/10/22 00:24:49 xJeiFNDS
ヤフーの別所と後藤ね、警察とズブズブの連中だわ。こいつらに表現の自由を求めても無駄。

866:朝まで名無しさん
08/10/22 00:35:29 m3wr/KIT
ヤフーに関しては親会社のソフトバンクから攻めた方がいいような気がする
つか、ネット規制法に反対のスタンスを取らざるを得なかったのは孫正義氏が
規制法案に激怒したためだって聞くし。

867:朝まで名無しさん
08/10/22 00:42:23 m3wr/KIT
>>364
あとこのスレの住人としてこういう番組を観て規制派をやっつけたいなら、
せめてスポンサーぐらいは調べた方がいい

毎日新聞の変態記事騒動はそれで成果を得たのだから出来ないことは無いだろう

868:朝まで名無しさん
08/10/22 00:50:54 sR1jFH8+
なんか食パン事件の親がモンペ化してるんだって?
蒟蒻畑事件のバカらしさを世間に印象付けるには格好のチャンスだから、
是非こいつらには精一杯踊りまくってもらいたいところだ。

869:朝まで名無しさん
08/10/22 01:08:14 hLlnJtZE
>>864
>司会の村尾で、頭と〆に「必ず法規制を!」

村尾はバリバリの規制派。社会的地位のあるカスパル佐伯って感じだな。
過去にも児童への性犯罪の原因だとしてロリコンアニメの規制を訴えてたよ。

870:朝まで名無しさん
08/10/22 01:19:46 gVzNpi4D
山口弁護士も上司が規制派で大変そうだなw

871:朝まで名無しさん
08/10/22 01:24:39 m3wr/KIT
>>870
それ、君がテレビの内容に乗せられてるから
と言うか紀藤弁護士がどういう人かこのスレの住人なら知ってそうなものだけど

872:朝まで名無しさん
08/10/22 03:56:44 j13asMcx
>>563
サンクス
こんな良いブログ見つけたんだが、キリスト教原理主義って諸悪の根源なんだね
URLリンク(2xxx.jugem.jp)

873:朝まで名無しさん
08/10/22 04:40:39 FfNqxRJ6
>>872
キリスト教に限らず、原理主義なんてどれも糞ですわ。

874:朝まで名無しさん
08/10/22 04:44:27 SGlRlYkz
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLリンク(www.shomei.tv)

↑なんだが、昼間たかしに叩かれている。
URLリンク(ameblo.jp)

このネット署名がメチャクチャ集まったら、昼間涙目www

ついでに、↓も。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
URLリンク(www.shomei.tv)

875:朝まで名無しさん
08/10/22 08:16:39 hLlnJtZE
過激な児童ポルノアニメに規制は必要

***以上です。

もう、カスパルが言わなくても、日本中の立派な方々が反対運動に参加してくれていますので、

私から何も言うことはないです。

時間の問題で規制されるでしょう。

でも、ご安心めされい。ポルノなんてなくならない。

今、忙しいのでコメントに反論もしません。

みんなが元気で健全で幸せであることを祈るばかりでございます。

選挙に行ってね。

URLリンク(dojisaiki.blogspot.com)


876:朝まで名無しさん
08/10/22 09:03:59 MjQujIyh
勝利宣言か・・・はたしてどうなる事やら

877:朝まで名無しさん
08/10/22 09:08:02 fO0AEuFC
>みんなが元気で健全で幸せであることを祈るばかりでございます。

我々の不健康と不健全と不幸せを祈っているオバちゃんかなんか言ってますぞ(- -#)

878:朝まで名無しさん
08/10/22 09:10:27 tzLMreX6
>>875
もう勝利宣言かよw
自爆フラグ立て過ぎだろ。

879:朝まで名無しさん
08/10/22 10:34:32 lCKVab6b
このスレの強気は多分裏切られることになるな・・・・・。
そろそろ、今国会で通ることを前提に考えないと。

880:朝まで名無しさん
08/10/22 10:40:27 xJeiFNDS
>>879
主語がございませんことよ~?

881:朝まで名無しさん
08/10/22 10:44:20 VQ8v/IcG
例の請願絡みでニュー速にさえきのブログが貼られたみたいね

882:朝まで名無しさん
08/10/22 11:04:39 xJeiFNDS
カスパルと高槻むくげの会との繋がりを書き込んだら面白いことになりそうだな。
ネトウヨ君が一番嫌うタイプの連中だしw

883:朝まで名無しさん
08/10/22 11:06:31 Yy8N6bSW
>>855
コンビニ経営の専門家さん?

884:朝まで名無しさん
08/10/22 11:11:22 Yy8N6bSW
>>868
TBS、昨日夕方の報道だと、親は、学校を全然責めていないって内容だった。

パン屋は、不明。

885:朝まで名無しさん
08/10/22 11:16:13 Yy8N6bSW
>>875
> 日本中の立派な方々が反対運動に参加して


エロ規制とかしてポイント稼ぐ事で、その「立派な地位」にとどまりたい人たちでしょ。

常に何らかを「悪者」として、攻撃し続ける「正義の人」を演じ続ける、立派な人たち。

 ↑こんな連中ばっかじゃん。

886:朝まで名無しさん
08/10/22 11:16:48 xJeiFNDS
>>884
句読点多すぎ。

887:朝まで名無しさん
08/10/22 11:17:59 Yy8N6bSW
>>886
どうもご指摘ありがとうございました。

888:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/10/22 11:21:29 W1wBXTi7
>時間の問題で規制されるでしょう。

意味不明な文章。

889:朝まで名無しさん
08/10/22 11:35:40 xJeiFNDS
しかし、文豪ごときの書き込みに反応する奴多いのね。
あんなの空気みたいなものなのに。

890:朝まで名無しさん
08/10/22 11:39:38 Y6huqxlp
>>874
昼間氏の記事は批判であって、叩きではないと思うんだが。
件のネット署名の呼びかけ文の開始三行がまずいって言ってるだけでしょ。


891:朝まで名無しさん
08/10/22 12:18:20 WMYCkJjc
>>890
叩きにしろ、批判にしろ、昼間が足を引っ張っている事で、

開始日時が早い、
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLリンク(www.shomei.tv)
が、現在337筆しかなくて、

一日開始が遅い、
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
URLリンク(www.shomei.tv)
が、現在764筆という状況が生じているんじゃないか?

昼間は、
マンガが外れたら一安心なのか?
URLリンク(ameblo.jp)
と、言っているわけだから、児ポ法反対の署名だって同じくらい集まらないと
マズイはずなのに。

892:朝まで名無しさん
08/10/22 12:33:55 xJeiFNDS
>>891
昼間にそんな影響力ねーよ。

893:朝まで名無しさん
08/10/22 12:45:30 Vu0oLq1s
ZEROは最近暴走しまくりだからなぁ。
ネットカフェ難民の言葉を流行らせたのもこの番組の特集だし。
(結果石原が激怒することになった)

先週は入社しても3年で辞めてしまう社員の特集組みまくってたし、
今年1年各テーマに各報道番組が取り組むACTIONプロジェクトの中でも、
一番この番組が暴走してる感じ。

894:朝まで名無しさん
08/10/22 12:47:36 7+gYmL1D
>>885
仕方ございますまい、金も地位もないとこの先生きていけませんからな(- -)
先の不況のリストラで、金も地位もなくなった中間管理職未満のオジさんたちの末路は悲惨そのものでしたからな

895:朝まで名無しさん
08/10/22 12:50:09 7+gYmL1D
>>887
早いとこ治しといた方がいいですね(- -;)
社外向けビジネス文書でそれやると下手すりゃ会社の問題にかかわりますから、特にクレーム関係の謝罪が

896:朝まで名無しさん
08/10/22 13:01:25 YmYIGNUD
>>865いや規制電波とヤフー以外はマトモだろ
普通の事言ってるし

897:朝まで名無しさん
08/10/22 13:02:11 YmYIGNUD
>>865じゃなくて>>864だった

898:朝まで名無しさん
08/10/22 13:18:43 Y6huqxlp
>>891
> 叩きにしろ、批判にしろ、昼間が足を引っ張っている事で、
署名の呼びかけ文に対して批判をする=署名の足を引っ張る行為って、
署名活動の問題点を指摘することさえ署名の足を引っ張る行為だと言いたいの?

899:朝まで名無しさん
08/10/22 17:57:15 WMYCkJjc
>>898
足を引っ張っているかどうかはともかくとして、現実に、

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLリンク(www.shomei.tv)

への署名の集まりが悪いのは問題だろう?

署名を作った奴にその事を知らせる為には、
署名してコメント欄で知らせるしかないんだから、
署名よろしく。


900:朝まで名無しさん
08/10/22 17:58:09 R5EDAVgW
>>899
その署名、匿名がたくさんいるが有効なのか?

901:朝まで名無しさん
08/10/22 18:10:21 WMYCkJjc
>>900
匿名なのは、あくまでもウェブ上の表示だけで、
一応名乗った名前が署名を作った奴のところに行く仕組み。
それが本名かどうかの保証はないんだが、署名TV自身は、
同じメールアドレスを書いた分は無効として弾く仕組みになっている。

要は、人数じゃなくて、メールアドレス数という事。
そのメールアドレスが有効かどうかとか、本人のモノかどうかまでは
保証できないはずだがな。

そんな事を言い出したら、紙の署名も、自分の名前や住所を書いたかどうか
確かめ様がないし、署名を複数の会場でやっていれば、一人で沢山書くって
事も可能になってしまうんで。

902:朝まで名無しさん
08/10/22 18:58:07 Rnb8kdU5
>>891
反対派中の個人を叩く事にずいぶんと高いモチベーションをお持ちのようだが
アンタは誰なんだ

903: ◆ovYsvN01fs
08/10/22 19:14:41 nrKuu+Ay
【署名】
194の人に書き直して貰うことが出来ないのかね。
アレもったいないよ。

【佐伯】
空気だ空気だと言う人いるけど、彼女が議員や後援会廻りしてない保証はどこにも無いぞ。
むしろ『文壇代表』と名乗ってやってる可能性も無きにしも非ず。

≪極東板にいるコテさんの営業講座・改造版≫
>本会議中に「会う」なんて弩素人。

>段取りは当然休会中につけておき、
>議員に会いたい党の本部・支部や、後援会で行われる
>「セミナー」「カンファレンス」「食事会」なんかに
>「招待」されなきゃダメ。 (国会の委員会も入るかな?)
>甘いよね。ちゅーか傲慢だよ。w
>「有権者だから。」ってナメているのが丸わかり。

>>882
そう思うんなら書きなさいって。
そのネタ、私も知らないんだよ

904:朝まで名無しさん
08/10/22 19:23:49 m3wr/KIT
署名サイトにおける署名自体が不安で頭の中がいっぱいな人たち
の受け皿になってしまっている所はあるんだよな。

905:朝まで名無しさん
08/10/22 19:29:25 8GwGG2ft
まぁ楽観視はできないので俺も心配で山々なんだな

906:朝まで名無しさん
08/10/22 19:48:09 x3OOzYKo
こんなんもOKなんだ

二次元キャラとの結婚を法的に認めて下さい
URLリンク(www.shomei.tv)

907:朝まで名無しさん
08/10/22 20:31:08 YCffnoW+
>>903
向こうが活動しているかしていないか不明なら、活動さているとみなしてこちらも動いていた方が合理的だな


908:朝まで名無しさん
08/10/22 20:48:10 xJeiFNDS
>>903
文豪の頭の悪さ、世の中の読めなさはただ者ではないことは野田勉強会時からわかってることでしょ?あの時も同様の勝利宣言してた。
あの書き込みはブログを見てるであろう規制反対派を挑発してるんだよ。
多分、文豪はねらーだろうしなw

909:朝まで名無しさん
08/10/22 20:51:00 xJeiFNDS
>>907
してるから請願が出てるわけで。
とはいえ、野田勉強会に出席した議員が紹介人にならないということは、民主党内でも評判が悪いと思うがね。あの請願で批判が山のように来ただろうし。

910:朝まで名無しさん
08/10/22 21:20:46 m3wr/KIT
>>907
いい加減「表現の自由は誰のモノ有志の会」みたいなものを作った方がいいと思うけどな
規制に反対する人も実態が見えてこないのでわからないと言うのもあるだろうし。

911:朝まで名無しさん
08/10/22 22:13:31 yakAmodP
>>908
伝説の自称文豪様2chエロゲ板殴り込みを知ってるかい?
ここの過去ログにまだ残ってるかも。
>エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド
スレリンク(erog板)
リアルタイムでウォッチングしてたが、今までの人生で一番呆れた。

アレ以来度々2ch意識した日記書いてるし、せっかくカスパルを表彰して
くれた日本財団を「右翼の親玉」とか吐いて騒がれた時も言い訳しに現れ
たし、主な規制反対派スレは回遊してるだろね。

912:朝まで名無しさん
08/10/22 22:21:25 m3wr/KIT
>>908
思い通りになるかどうかわからない請願を出してはここの住人が慌て、パニックになる様を
愉しんでるだけなのではないかって気がしてきた。

ならばなおさらここで不安を暴露せずに毅然とした態度で臨むしかないんだろうけど。

913:朝まで名無しさん
08/10/22 22:30:00 087u7Wac
月曜日のID:pw52wgc+らしき人物がAMI掲示板を荒らしてるようだな

駆け引きや政局等の要素を無視した病的なまでの幼稚さがよく似てる

914:朝まで名無しさん
08/10/22 23:00:17 xJeiFNDS
>>911
俺もリアルタイムで見てた。本人かどうか疑われてたが、文体の癖を見抜いてた人がいたな。懐かしい話だ。
>>912
目立ちたがりやというか、自己主張の強い人なんだよ。だから2ちゃんまで御光臨してきたわけでさ。
根拠の無い自信といい、一部ねらーとそっくりだw

915:朝まで名無しさん
08/10/22 23:02:01 yakAmodP
>>912
どっちかってえと・・・
自己満足の為にデンパ議員引っ掛けて請願提出→あまり話題にならないどころか
ネット上では十字砲火で叩かれる→発作起こしてブログで勝利宣言。
だと思う。前回、円のサイトが掲示板閉鎖になった時とかみるとね。

916:朝まで名無しさん
08/10/22 23:05:55 yakAmodP
>>914
朝まで続けて、何一つ法規制根拠を出せなかったのに・・・
早朝から自サイトの日記で「勝利宣言」は伝説を作ったね。

あと「もう帰る!」宣言の後、三回も戻ってきて捨て台詞繰り返したり。
小学生でもココまで往生際悪くねえよ・・・

917:朝まで名無しさん
08/10/22 23:18:32 hLlnJtZE
>>911
>日本財団を「右翼の親玉」

ああ、あったあったww
日本財団にチンコロしたら報奨金がパーw
本人達は「辞退した」と言ってたけどな。ワロス。

918:朝まで名無しさん
08/10/22 23:21:17 Yy8N6bSW
NEWS 23★2
スレリンク(livetbs板)


TBSで、犯人がフィギュア買ってた報道

919:朝まで名無しさん
08/10/22 23:29:04 RbpErzNI
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

920: ◆ovYsvN01fs
08/10/22 23:29:46 nrKuu+Ay
【真面目な馬鹿ほど怖ろしいモノはない】
根拠無き放言ならいいんだけどね。
ま、せっかく貰った燃料、有効に使わせてもらいましょうよ。

>>910
室田氏の所じゃ駄目かい?

921:朝まで名無しさん
08/10/22 23:33:04 hLlnJtZE
>>918
振り込み詐欺の主犯格の趣味だっけ?w
これオタ趣味でなければ報道されなかっただろうね。
でもまあ目くじら立てるほどのことじゃないな。

>>919
そんな木端ブログなんてどうでもいいよ。社会的影響力なんてゼロだし。
そのブロガーが佐伯のような活動家であればまた話は別だけど。

>ついに、というか、いずれ来るだろうなと思っていましたが。

いずれも何も三年前から来てんだっての。こんなド素人相手にすんな>>919

922:朝まで名無しさん
08/10/22 23:33:39 8GwGG2ft
>>918
それ詐欺で得た金でフィギュア買ってただけやん
全然性質が違うよ

923:朝まで名無しさん
08/10/22 23:48:26 xJeiFNDS
>>921
バカ高い時計が先に言われてたから、他の趣味でも言われていたと思う。


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