08/10/02 21:26:28 0
家政婦に自由はないって話？
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 22:20:35 0
発言権はないって話
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 01:33:48 0
収入少なくても同居などせず、2人で稼ごうとは思わなかったんだろうか
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 03:54:20 0
親も子も、美味しい所だけに目が行き、
辛い部分は考えないから不幸が始まるんだな。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 09:00:49 0
「家族で助け合い」の名を借りて利点追求する人はつまるところ自己中で
辛くなると辛い自分をアピールしないではいられないのだ
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 09:31:47 O
>>826
私名義で借りてるマンションに来ました。
ほんとは、義兄の家に行くはずだったんですけど、義母が入院したり、義母と義兄嫁があまり相性よくなかったりと、なんだかんだあって、やっぱ娘と一緒に住むのがいいんじゃないかという親戚意見などから、一緒に住むことに。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 09:33:32 0
同居するってことは、
親と子、どちらの力（経済力、家の名義など）が
強いかで、家の中の立場が変わるんだね。
ずうずうしい者勝ち、ってのもあるだろうけど。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 09:35:06 0
>>841
あと、面倒をみてもらっているという負い目から
なぜか威張るウトメとかもいるみたいだしね。
人間の心理って難しいよ。
世話になっているから感謝する、って単純明快なものばかりじゃない。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 10:59:07 0
>>840
よくわからん。
あなたは嫁で、あなたが同居してるのは義父母で合ってる？
娘と一緒に住むのがいいって何？
実父母じゃないんでしょ？
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 11:02:46 0
>>841
>>842に追加で寂しさで立場が変わる場合もあるよ。
例え名義や経済力が強くても寂しさからの同居希望なら正直立場は弱くなる。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 11:18:28 0
>>843
>>820の1行目読めよ。
基本情報も確認せずに脊髄反射でレスするな。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 11:26:04 0
ああっ見落としてた…ｽﾏｿ。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 11:28:47 0
>>840
少しだけでも入れてもらうか光熱費負担してもらうのはどうだろうか？
親しき仲でもそこはちゃんとしないとね。
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 12:34:07 0
ウトメから同居の話が出ているんだけど、
水周りは共同、夕食は一緒じゃないと嫌だといわれた。
それなら同居なんかごめんだって言ったんだけど
拒絶される意味がわからないらしい。
夕食を一緒に食べないなら同居しないほうがマシみたいな話になった。
…一体何が言いたいんだろう。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 12:42:27 0
>>848
そりゃどうみてもただでこき使える召使が欲しいって事だよｗ
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 12:48:25 O
>>848
嫁に家事を全部やらせるつもりだから一緒でいいのに、別にしたら嫁の逃げ場が出来る上に金がかかるじゃないか！
立場をわきまえないﾜｶﾞﾏﾏな嫁だな!
ごねて意見を通してやるぜ！
と、いうことだと思いますよ
余計なお世話だけど、特に事情がないならやめといた方がいいですよ
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 12:49:20 0
> 拒絶される意味がわからないらしい。
分かる＝
自分にゴミぐらいの価値しかなくて好かれてもいないという事実を
認めるってことだもんね。
事実だからしょうがないのに。
水周りと夕食を分けさえすれば近くに住まわせてもらえるかもしれなかったのに、
馬鹿だわwww
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 12:49:23 0
>>848
私はトメに「近くなり過ぎたり離れ過ぎるのは嫌だから別がいい」ってはっきり言ったよ。
遠まわしで言うよりはっきり言わないとわからないんだよ。
それで嫌われてもそれはそれでいいじゃんｗ
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 13:01:18 0
短時間にレスありがとう！やっぱり向こうの言い分に問題ありだよね。
近距離別居では良ウトメなのに…
ウトが円満な家族=食卓を囲んで和気藹々みたいなドリームを持ってるらしくて、
「水周りに女二人ってどんな拷問だよw」みたいなことをオブラートに包んで言ったんだけど
トメは同意してくれるもののウトはやっぱり分かってないらしい。
良コトメ(発言を率先して〆てくれる)が未婚でまだいるし、これからも強気で断ることにします。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 13:37:01 0
コトメのいる家に同居なんて、とんでもない。
もし、結婚できても、コトメの出産とかいろいろあるだろうし、
強気で断らないと、人生つぶされるよ。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 13:38:38 0
>>853
お義父さんに円満家庭の夢があるように
私にも円満家庭の夢があります
その夢には同居は含まれてません
と言え
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 15:55:21 O
>>853
典型的な昔の考えのｳﾄだね…
うちも同居はしてないけど、ﾄﾒがいらないって言ってるのに、「嫁が動くのが常識」って言い続けてる…
ｳﾄからしたら水回りもご飯も別？嫁は頭がおかしいのか？なんだろね
きっと誰に何を言われても考えを変えないだろうし、逃げるが吉
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 18:14:54 0
ウトが一度倒れているので、将来的には介護を含めた同居は想定しているんだけど…
実家も二世帯同居だったので、それほど抵抗はないけど、
生活だけは独立させてもらわないと無理。絶対無理。
そもそも生活時間帯が全然違うし。
まったく、水周りに入らない人が何で一番厄介な夢を持ってるんだー！
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 19:47:17 0
スルーしておけばいいよ
同居断られたら一番困るのはどーせウトなんだからｗ
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 20:11:59 0
>>853
実家の両親それぞれの実家（父実家、母実家）は一度、同居破綻しているが
その大きな原因は「まだ未婚のコトメがいたこと」だった。
未婚のコトメがいるってことはまだ子育て中なんだよ。現役の父母なんだよ。
だから結婚した息子も嫁も子供扱いなんだよ
うまくいくわけねぇ
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 21:44:41 0
３代同居の知人がよくこぼしてた。
教育方針が違って口出してくるから本当に困る、と。
何か起これば純粋に親と子でバトれない、と。
ｳﾁのことだが、以前、
「反抗期の息子に手を焼いていて今大変なんだ、勉強のこととか言わないでくれ」と
別居ﾄﾒに注意しといたのに、
盆で集まったときに「ちゃんと勉強しとるか」と早速息子に攻撃してた。
（息子は適当に流してたが）
おまえは孫の勉強の心配なんかしてなくていいよ！！ってマジむかついた。
夫は長男で今まで何度も同居同居って寝言ほざかれたが、
ほんとに同居なんかするもんかと心に誓った。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 21:49:45 0
別にトメが子供に嫌われる分にはかまわないじゃん。
ほっとけばいいじゃん。
子供何歳？
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 22:55:14 0
>859
それはあるかも…
「いくつになっても子供は子供なのよ」ってしょっちゅう言ってる。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 23:51:52 0
>>861
中２。
トメのことなんか気にしてなかった。
触られたくないことで息子が不機嫌になって空気が悪くなるのがイヤだったから。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 23:54:33 0
中二なら自分でなんとかするでしょ。
過保護だね。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/03 23:57:44 0
（ｽﾚ違いですが中２でも自力でなんとかなんて全くしてません）
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:15:42 0
（すれ違いですが、うちの中２は自力でスルーしてました。）
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:18:31 0
>>864
同意。
トメと860、大した差はないような。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:23:43 0
いや、トメのほうがまともな可能性もあるよ。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:24:43 0
>盆で集まったときに「ちゃんと勉強しとるか」と早速息子に攻撃してた。
攻撃か？
世間話じゃね？
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:26:53 0
あ。自力で何とかするのはトメからの口撃に対してか。勘違いした。
息子の頭の中がどうなってるのか理解できなくて恐れてたんで、
空気を悪くするきっかけを作らないでくれという気持ちだった。
悪いがトメといっしょにしてくれるな。
あなたたち同居人ですか
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:27:39 0
さすが同居スレ
感じ悪いですね
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:36:05 0
で、今子供は何歳になったの？
まともに育っている？
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:37:36 0
子供にも嫌われ、夫にも嫌われ
でも、原因はトメって感じか？
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:45:16 0
>>863
実家がそういう状態だったから、自分は中高は寮だったよ
頑固な年寄りに何いってきくもんじゃないし、孫に固執するタイプだったらそういう方法もある
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:48:52 0
不機嫌になる息子に気を使う母。
モンペの予感。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:51:34 0
子供が不機嫌にならないように、トメに注意するってすごいね。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 00:59:03 0
ただの世間話じゃんｗ
「大きくなったなぁ」「部活でレギュラー取れた？」と大して変わらないのに。
歳も離れてたまにしか会わない十代の子に、他に何を話せとｗ
ゲームのキャラについて語れと？
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 19:52:41 O
中２くらいだと、多少口うるさいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでも、小遣いやお年玉くれたらそれで全部流せると思うw
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:01:30 O
か
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:03:20 O
結婚したらそのまま同居。（二階はリフォーム予定）彼は親に感化されてきてるし私も家になかなか帰れないよね…一生閉ざされた中で終わるかと思うだけで悲惨………
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:14:46 0
結婚しなきゃいいじゃん。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:27:42 0
同居しなきゃいいじゃん
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:33:05 O
>>880
一応結納も済ませてるんだけどひとつひとつあげればきりがないんだが、とにかく考え方というか、価値観が違う。同居してやるだけありがたいと思え！
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:35:32 0
籍を入れていないなら、不満があるんだからやめればいいじゃん。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:37:25 0
同居に感謝なんかされないよ。
無料介護、家事奴隷にだれが感謝するの？
男を産んで、黙って働きなさい。
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:37:43 0
結婚すらしてない状態なのにすでに言いなりなんて
この先どうなるか答えは一つじゃん。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:38:37 O
>>880
同居前提結婚なんてヤバすぎるだろ…
籍入れてないなら、金払って婚約破棄した方がいい
世の中には、同居がついてこないいい男が沢山いるよ
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:39:28 0
正直に答えて。
やっぱりデブスで低学歴で30オーバーなの？
だからそんな扱いうけても我慢なの？
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 21:44:01 0
今のうちに、好きなもの食べて、着たい服着た方がいいよ。
友達と遊んだり、趣味を楽しんだりした方がいいよ。
もう、できなくなるんだから。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 23:38:10 0
彼に親と同居しても結婚してもらいたいほどの
魅力があるのだろうか？自由を犠牲にしても釣り合う男なの？
親に逆らえないだけでも、女に愛される価値がない男だと思うのにね。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:12:42 0
結婚前に価値観の違いを感じたら、
同居後は50倍に高騰する。
「結婚前に見ていたものは、ほんの一握りだったのね。あの頃に戻りたい」
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:12:43 O
>>880デス
やっぱそう思う？だよねぇ～ 愛とかなんとかで耐えられるのも一年くらいだよね…後は介護と言いつけ厳守の日々だよね
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:18:16 0
自分にとって、男は多分人生でその男しか結婚してくれる人は
いないだろうなあ………って思ってのことなのかな？ やっぱ。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:19:58 0
>>892
いや３ヶ月で愛は冷めるから。
で、残りの９ヶ月は「３ヶ月で離婚するのも恥ずかしいかな」とか
悩む日々で過ぎるんだよ。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:21:10 0
同居してたら、結婚前は精神レベルは同じレベルでも、
彼は今のままの子供のままの気持ちでいるだろうし、
他人と暮らすことによって、女はどんどん成長するし
そのうち、心がすれ違うんだよ。
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:22:37 0
>やっぱりデブスで低学歴で30オーバーなの？
で、どうなの？
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:37:52 0
やっぱりそう思うよな～
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:44:31 O
>>880デス
３ヶ月か…納得してしまう……
二世帯と同居の違いってそもそもなんだろ？
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:45:57 0
>やっぱりデブスで低学歴で30オーバーなの？
で、どうなの？
で、どうなの？
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 00:55:09 O
>>899
おまいは小学生かW
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:00:43 0
>>898
２階をリフォームした二世帯と完全同居の違いなんて
ほとんどないよ。
だって彼が親に感化されてるんでしょ。
キッチンが２つあったって、親が「下で一緒に食べましょ」って
言ったら彼も「そうだな」って同意して
そうするしかない状況になるんだから。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:03:39 0
さっき他で10歳年上の兼業農家と結婚して、
もちろん同居で奴隷やってる人の相談読んだんだけど、
やっぱり相当スペック低いんだろうな、と感じた。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:30:36 0
>>902
「他」のヒントを。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:49:55 O
>>880デス
>>901のですが、私もその危険を感じて三食別の約束をとりました♪ちなみに彼家は自営業なので一日中みんな一緒なんで だからこそ！って別にしたいと彼を説得し、彼親にいってもらいました
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:54:23 0
>やっぱりデブスで低学歴で30オーバーなの？
で、どうなの？
で、どうなの？
で、どうなの？
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:58:27 0
>>903
koma
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:59:24 O
>905
30オーバーって？
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:02:19 0
31歳以上の年齢であるかどうか
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:04:20 O
>905
誰に質問してるのかな？正直に答えてって？
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:05:14 0
>880に
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:05:18 0
田舎だと大きな問題だろうけど30オーバー
田舎じゃないなら無問題だろーよ
問題はデブスで低学歴のほうだよな
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:10:19 O
>>905さんへ
３０オーバーじゃないですよ
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:13:22 0
んじゃデブスて低学歴なのか
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:16:37 O
>>913さんへ
どこまでを低学歴というのかわからないよ
そこが問題なのかな？
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:25:31 0
なんでそんなに理解力がないんだ？
悪条件の男と結婚しようとしている女も悪条件なのではないか？
・外見が悪く、他に男が寄りつかない
・学力、能力が低く、自立して生活できない
・年齢が高く、出産が厳しい
などの、問題点があるため、妥協して結婚することを選ぶのではないか？
と、聞いているんだよ。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:26:33 0
聞かなくても、どっかおかしい奴ってのは分かる。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:26:58 0
オーバーって、単語がわからないってありえるの？
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:27:20 0
結論 同居しなさい。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 02:29:51 0
それがいい
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 03:09:54 0
やっぱり、ｴﾈ夫にひっかかる女は頭が悪いってことなんだろうな。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 07:08:57 0
>>917
図星だから答えられないんでしょ、きっと
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 07:12:51 O
あたしが家にいない時狙って､糞弟一家を呼ぶな。
お前等が来てたと知っただけで､ヘドが出るわ。
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 10:22:29 0
あんたがいる時呼ばないだけありがたいと思え
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 10:26:25 0
>>915
それ、同意。
近所の21歳（去年成人式してたから多分）の同居嫁、
見た目はちょいデブで、話し方に知性は一切無い。
高卒後、ケーキ屋でバイトしてたらしい。
それで太ったと本人が言うが、それ以前から太ってたと思うｗ
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 11:17:39 O
同居するメリットあるのかな？自分の親ならともかく。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 11:53:28 0
嫁の方には１ミリもない
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 12:24:38 0
でも実際、人並みに結婚してもらえるだけで、ありがたいと思わなきゃいけない人はいるよ。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 12:57:36 0
>>925
旦那にはあるんだろう、自分の親だから。
つーか自分の親と住んでもメリットなんて殆どないよ。
親と旦那との板ばさみでふらふら。
ここに出てくる夫族の気持ちがわかるときがある。（と言って肯定するわけではない）
私は夫を失いたくないから別居したけどね。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 13:50:23 0
>>927
確かにｗ
本当に「お前、よく結婚できたなぁぁ？？」ってな主婦が買い物袋ブラ下げて
スーパーの近く歩いていたりするよね
あの手の女性って、ホントに髪の毛１ッ本ほどのワンチャンスに死に物狂いで
喰らい付いたんだろうなあと思う
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 13:53:35 0
>本当に「お前、よく結婚できたなぁぁ？？」ってな主婦
中には結婚当時はまだいいが数年後、詐欺と言われるほど
容姿がかわるのもいるよね…友人だが
本人曰く「ストレスで太った」そうだが…
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 14:46:33 0
みんなえらくシビアだなｗ
そこまで>880を追い詰めなくていいのに。
結婚即同居になった嫁がみんなドブスなのかいｗ
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 15:15:42 0
でも、同居している人って
やっぱりちょっと、どことなく変な人多くない？
私の知っているかぎりでは変な人多いけども・・
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 15:25:12 0
確かにちょっと変なひと多い。
自分の知る範囲だけど。
お金の為と割り切って同居する人もいるだろうけど、
割り切る為にはいろいろ押し殺したり、受け流す訳で、
常識のある人は精神的に耐えられないと思う。
あとは異常に社会的弱者とか・・・。
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 15:29:04 0
依存心が強かったり問題のある人も中には居ると思う。
でも同居してるうちに精神病んでしまう人も居るから一概に非難は出来ないよね。
精神病んで別居する気力も失せてしまった悲惨な例もあるそうだ。
同居のデメリット知らずに育ったり、人道上仕方なく引き受ける人もいるから難しいよ。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 15:36:06 0
同居で病んでる人は旦那がおかしい人もいるかもね・・・。
エネ夫というか。
某掲示板で同居なんて勧めない・・・と書いたら、
「核家族が子供虐待を起こす」
「家が買いらいなら同居で貯金」
「少子化は同居で解決」
等々、反論すごかった。
そういう考えの人、結構いるんだなと。
男性や両親世代の意見っぽかったけど。
嫁は奴隷でも人形でもないのに、勝手な利点だよ。
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 15:43:44 0
私は同居してた時、自分でも変だったと思うよ。
家の中で必要以上に気を使う分、
外で使うのが面倒くさくなってた気がする。なんかうまくいえないけど。
余計なこと近所で言えないし。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 15:46:41 0
私も同居当時、自分が変だったと思う。
トイレにさえ気を使って、毎日早く終われと思ってたし。
たまたま実家に帰ったとき、人間的な生活してようやく我に返った。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 16:23:53 0
同居を解消した友達がいるんだが、
時間と体力的にはきつそうだけど、性格が穏やかになった。
遊びも誘いやすくなったし。
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 16:50:15 O
相談
風呂キッチン別にしたのは嫁希望で、風呂やキッチンつけるために財産（車など）を売ったんだと旦那に恩着せがましくいわれてるひとてかそれに近い人います？
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 16:52:37 0
いたらどうすんの？
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 16:53:25 0
相談等言うよりアンケートか、これはｗ
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 17:03:26 0
まともに人とコミュニケーション取れない時点で
相談とかしちゃダメだろwww
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 17:16:08 0
>>939
自分がそうなら、そうと認めて相談する方が
同意を得られると思うけど。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 17:34:18 0
>939=>904=>880か？
だとしたら同居問題以前に、彼の性格を疑問視しろよ。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 18:18:10 0
知り合いに結納をド正式にやって、そのまま同居で、
あの時払った結納金がお前の値段だと言われた人がいた・・・。