08/02/28 10:03:20 yWPPzv0/
４００
401:癒されたい名無しさん
08/02/29 01:02:28 nDDQZ++L
WHOに「身体的にも精神的にも社会的にも調和のとれた状態である」と言うことに加えて
「霊的（スピリチュアル）」という言葉が加わったり、厚生労働白書にも初めて「統合医療」への言及されるようになったわけだけど、、
「新しい医学」の創造に向かって、浄霊を行ってる宗教団体（巷に出回っているアヤシイ団体はここからの離脱団。）が、
ずっと一緒になって推進してきたことも大きいってこと。 ちなみに医師とも連携してる。
保険もきくしね。食育の法案なんかもここからだよ。
402:癒されたい名無しさん
08/02/29 01:54:46 nDDQZ++L
よく調べたら浄霊には保険はきかないらしい。でも診察は一緒にしてもらえる。
403:癒されたい名無しさん
08/02/29 06:42:45 Bz1Hplqs
URLﾘﾝｸ(request3.2ch-library.com)
404:癒されたい名無しさん
08/02/29 21:31:37 +vbGesv/
>>401
＞ずっと一緒になって推進してきたことも大きいってこと。
具体的に何をどう推進してきたのか教えて下さい。
＞ちなみに医師とも連携してる。
これもです。医師との連携とは？ 何についてどのような団体とどう連携してきたのですか？
405:癒されたい名無しさん
08/03/01 05:09:43 /ZariPW4
よく調べたら逆で、臼井先生のレイキから直々に学んだこともあったみたいだね。
そしたらどっちかと言えばこっちがパクったことになるのかｗスマソ。
でもそこから、膨大な論文に繋がったわけで。
>>404
まあここ見たら大体のことは分かるとオモ。
www16.plala.or.jp/NPOMOA/
406:癒されたい名無しさん
08/03/01 05:26:47 /ZariPW4
スマソ。全然違ったorz こっち。
URLﾘﾝｸ(www.moainternational.or.jp)
407:癒されたい名無しさん
08/03/01 12:14:29 2AgEHuer
>>406
ありがとうございます。
う～ん・・・これは完全な宗教団体ですね。
学術的裏付けのある論文とは言えないでしょう。
408:癒されたい名無しさん
08/03/01 16:45:14 /ZariPW4
これが論文なわけではないですけどね。まあ世間の目が厳しいことは十分承知です。
でもなるべく宗教臭さをなくすように努力しています。勧誘を目的としてるわけでもありませんしね。
宗教とは切り離して考える未信者さんもたくさんいらっしゃいます。
今、全国に療院なるものを建設予定です。とりあえずベット数100台。その他にも色々な施設が入る予定です。
409:癒されたい名無しさん
08/03/02 14:07:33 lZihtoY+
>>398
レイキやるやつはいつも嘘つくから。まじめに相手しても無駄。
レイキにくらべれば中国製の餃子のほうが安全だよ。
410:癒されたい名無しさん
08/03/02 20:31:00 tZ9Gdc7b
>>409
はぁ？ レイキは効果なかったとしてもそれだけじゃねえか。
とっとと心の祖国に帰れ！
411:癒されたい名無しさん
08/03/02 23:15:03 lZihtoY+
>>410
中国製のニセモノ！！
412:癒されたい名無しさん
08/03/03 10:52:52 NLI6bfTZ
望月さんのレイキセミナー
5万位かけて行きましたが全然ピンと来なかった。
返金制度あるけど、返金してくれと言える雰囲気じゃないですよ！！！
「気を感じないとレベルが低い人間」みたいに見られるので
「すごい気を感じます」とか演技してたorz
413:癒されたい名無しさん
08/03/05 02:17:27 F0FcmQgn
URLﾘﾝｸ(www.takaramap.com) 望月プロフ
平成15(2004)年3月3日 ブログ『楽天日記』をスタート。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
削除されてるしｗｗｗ ダメ出しくらったんだね。ご愁傷様。
414:アンジェリックヒーラーちえ
08/03/05 11:59:57 c3D8SdQt
チエだよ～ん。
レイキって使えるよ！！
私は昨年の今頃にレイキの遠隔アチュを受けて
独学だけど、今は立派にヒーラー業をしていますよ！！
お金がばがば儲けられるからね。ちょろい。
詳しくは下記ＨＰで。
URLﾘﾝｸ(chiechan.ciao.jp)
上記のＨＰ見ると私の事が偉大なことが詳しくわかるからね。
それと下のＨＰのヒーラーは最悪！
私はミクシィ経由で遠隔アチュとヒーリング受けたけど
邪気そのもの！余計に私は気分悪くなったわ！
みなも気を付けたまえ！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
上記の日記のこいつさ～楽天ブログで営業して規約違反だよな！！
私も楽天ブログしているけど、そんな違反しないしー
楽天言い付けて削除したもらおうか。
上記のガネーシャには気をつけろ！
ミクシィはこちら。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
415:アンジェリックヒーラーちえ
08/03/05 12:10:01 c3D8SdQt
何がガーヤトリーカタルシスだ！笑わせやがる。
私のオリジナルエネルギーの方がピカイチだ。
416:癒されたい名無しさん
08/03/05 23:28:36 T13alder
>>415
無限の力を僕も伝授してもらおうと思ってたんだけど、よくないって事？
417:癒されたい名無しさん
08/03/06 21:30:15 WW6XU6tN
>>416
オーソドックスな伝統系レイキにしとけ。
現代レイキとか。
遠隔アチューメントしてるところは俺は信用してない。
418:癒されたい名無しさん
08/03/07 05:32:03 Rehka6iA
自称ヒーラー達の出元の大半が人生挫折組。
挫折の経験を良い意味で咀嚼し、それをヒーリングとやらに役立ててる訳でもない。
単に隠れ家に現実逃避して、金の亡者に成り果て、自ら主役だと誤解したまま、成れの果ては、人生はおろか人格そのものも没落するだけ。
彼らの前職を調べてみな
男なら売れなかった自称『元役者』
女なら売れなかった自称『元タレント』
びっくりするほど多いぞ。
本船で脚光浴びることができなかった負け犬が、マニアなサイコ地下ワールドで主人公気取りになってるだけ。
しょせんは心霊産業
まっとうな人間が出入りする世界じゃないよ
419:癒されたい名無しさん
08/03/07 10:57:55 jjBbGeCJ
はい、良くわかりました。
いろいろ教えて下さい。
420:癒されたい名無しさん
08/03/07 12:38:02 kQkHU+Ei
>>418
そうなんだよ、よくぞ書いてくれた。
挫折なんて誰でもあることだから、そこを突くつもりはないが
それが生かされいるどころか、偉いつもりの発言で
あれこれ忠告をしたがるｗ それはただの逃避だ
>自称ヒーラー達の出元の大半が人生挫折組。
>挫折の経験を良い意味で咀嚼し、それをヒーリングとやらに役立ててる訳でもない。
421:癒されたい名無しさん
08/03/09 04:08:38 Qk+ocEFO
>>418 説得力抜群だなｗ
422:癒されたい名無しさん
08/03/10 14:39:39 fTc0kCHU
逃避で偉そうにされてもね
423:癒されたい名無しさん
08/03/11 15:33:01 idXYgT1a
実際、ティチャーを気取ってる人は可哀想な人が多い
424:癒されたい名無しさん
08/03/12 10:41:25 XHSHlozD
レイキに限らず人は選んだ方がいいと思いました。
大なり小なり影響を受けるようだから
自分の劣等感を癒す為に逃避で偉そうに気取るティーチャは論外だね
425:癒されたい名無しさん
08/03/13 12:22:47 OiD00MWj
レイキ好きのある人んちにお呼ばれしたから行ったら
水晶や富士山の写真が飾ってあった。
もちろん山好きって人じゃない。
家の一番奥の部屋は絶対に見ないでくれって言って入れてくれなかった。
だめって言われるとなおさら見たくなるのでそおーっと足音立てないで
近づいて少しだけ覗いたら、薄暗くてやばそうな部屋の作りだった。
426:癒されたい名無しさん
08/03/13 21:32:16 srMHhLnq
アロマセラピーと組み合わせたとこに行ってみようかと思ってたけど
カイロプラクティク治療院行ったほうがいいかな。
427:癒されたい名無しさん
08/03/16 19:04:11 QsPD+oDv
人によるんだろうけど、あるレイキの店に言って治療を受けたら
霊的な話をされてしまい、興味が無いから疲れた
普通の治療院の方が身も心もリラックスする。
428:癒されたい名無しさん
08/03/17 21:14:35 +zCA50hF
ほのぼのインチ気
429:癒されたい名無しさん
08/03/17 21:51:14 Hfs0KPnl
わいせつヒーリングサロンで癒されました！
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
430:31◇0101
08/03/23 14:59:14 39Gub7lO
∂ｇε
431:癒されたい名無しさん
08/03/24 20:41:29 tqhUDquh
一般的に知られてる禁止事項は、抗がん剤を使ってる人には時間が制限されるとか
術前には使えないとか、いろいろありますね。
病室に入って使うことも限定されているようだし。
ここまではどんなレイキの先生も話すことだけれど。
他にどんな事がありますか？
432:癒されたい名無しさん
08/03/26 04:57:51 IUuJ56oI
話の途中ですいません＞＜
レイキのことは、細かく知らなくてすみません。
友達が、このレイキとアロエのＦＬＰ、（マルチ商法）
それからバッチフラワーというのに一度にはまりました。
もしかすると徐々にというか、段階があったのかもしれないですが
ほとんどいっぺんに一度にという風に見えました。
はまったくらいから友達は違う人みたいになって
話が合わないというか、少し変な感じで心配しています。
離れる友達も出てきたけど、できれば僕は友達でいたいし
何がそいつを変えたかわかりません。
できれば前みたいになってほしいですけど、
どうすればいいでしょうか。
知ってる方がいたら教えて下さい。お願いします。
433:癒されたい名無しさん
08/03/26 11:00:44 UeRGEdm/
>>432
徹底的に、無視するべし。（そのオカルト思考のせいで友達からなにから離れていったことを実感させる）
しばらくは、頑なに認めようとせず意固地になるだろうが、離れて注意深く見ていると必ず揺らいでくることがわかる。
その時を見計らって、改めて接触をはかり、さりげなく「そのオカルト思考」が全ての元凶であることを諭す。
一番いけないのは、中途半端に理解を示したりすること。
中途半端に付き合うのも双方にとって良くないことばかり。
以上、個人的経験です。
これで駄目ならはっきりいって諦めたほうがいい。 付き合いも完全にやめるべき。
関わり続けると自分も心身ともに不幸になるよ。
434:癒されたい名無しさん
08/03/26 19:10:02 IUuJ56oI
４３３さん、ありがとうございました。
一度離れて様子をみてみようと思います。
435:癒されたい名無しさん
08/03/28 06:08:10 KWT9nqSq
レイキを使えるようになると、感情を隠すのが難しくなり
冷静に話すことが難しくなります。エネルギー系に関わると
皆同じように感じられたり宗教的に感じられるのもそんなことから
感情を隠し話をするからです。たた、お話していた枠から違う話に
移ったり感情を刺激されたりされると、隠すのを忘れるため
興奮したり冷静に話す事が出来なくなる人が多いのも事実ですね。
他人行儀的に話しているうちはいい人ばかりなんですけれどね。
436:癒されたい名無しさん
08/03/28 14:40:57 LDKblf/Y
>>435
＞レイキを使えるようになると、感情を隠すのが難しくなり
そうなんだ
それなんだ
レイキやるようになってからというもの情緒不安定で鬱っぽくなることも出てきた
幸せになりたくてレイキ始めたのになぁ
437:癒されたい名無しさん
08/03/29 00:08:54 G7YF9XVl
要は、まちがった瞑想の仕方して”禅病”にかかりかけているだけじゃん。
アホらし。
つーか、レイキに限らず、ヒーリングがどーたらいっている団体は自分らができる”効能、効果”と”実績”をまとめて
論文書いて学会に発表しろよな。
そういう事もしないで禅病も知らないようなアホだけ相手にしてること自体、この手のオカルトの本質がわかるってもんだ。
438:癒されたい名無しさん
08/03/30 10:15:11 Dbs86Uin
何故レイキをすると感情が隠せなくなるのですか？
論理的に説明キボーン
439:癒されたい名無しさん
08/03/30 10:15:53 Dbs86Uin
レイキは間違った瞑想？なのですか
正しい瞑想とはどういうもの？
論理的に分かるように説明キボーン
440:癒されたい名無しさん
08/03/30 10:16:38 Dbs86Uin
そもそもエネルギーってなんですか？
レイキは宇宙のエネルギーというけど
宇宙のどこからくるのですか？
証明してください。
441:癒されたい名無しさん
08/03/30 10:58:31 yVJok6bW
４３９ 瞑想を甘くみてはいけません
瞑想は修業の中でもっとも難しいです
442:癒されたい名無しさん
08/03/30 18:59:30 Dbs86Uin
↑結局説明になってない希ガス
瞑想とは何？何のためにしてるのか？
普通に生活してりゃ瞑想などいらないのでは？
非現実的な生活にヒーラーって浸りやすい？
逃避？社会生活まともに送ってきた人って少ない？
443:癒されたい名無しさん
08/03/30 22:46:47 1GgpLVNX
>>440
エネルギー（気）は、宇宙のどこかから来る、というより、宇宙を成り立たせている根源、本質です。
陰陽混沌の太極から各種の気が生まれ、その気が集まって身体を含む万物に成っている。
その私たちを形作っている気を整えることで、心身の健康を増進するのが、レイキなのです。
444:癒されたい名無しさん
08/03/30 23:10:03 gBuhuzJa
>>443
周りにレイキやっている人いるけど、心身もなーんにも健康になってないよ？ｗ
445:癒されたい名無しさん
08/03/31 06:28:36 yZ4ZvDJ+
>>443
何となく説明になってきたけど・・・
氣が集まると健康になるのは何故？
栄養分をきちんと摂る方が余程健康的に思える。
氣ならば何も宇宙の訳分からないエネルギーよりも空気の良い
山にでもいった方が勿論大気汚染した環境よりも良いとは思うが・・・
宇宙のエネルギーについて科学的に成分とかは証明出来るのですか？
446:癒されたい名無しさん
08/03/31 06:31:22 yZ4ZvDJ+
宇宙エネルギー＝身の回りに無尽蔵にある、エネルギーの一種とされる。
一般の科学分野で認知されたものではなく、オカルトと疑似科学の間にある語であると考えられる。
従って、公式の定義も存在しないのが実情であり（「波動」の類語であると言ってよい）、様々な意味で用いられる。（「波動」と同様、多くの場合はポジティブな意味で用いられる）
なんて書かれているし・・・・んー。
447:癒されたい名無しさん
08/03/31 06:45:49 CvINdr1i
>>443
ﾌﾟ
448:癒されたい名無しさん
08/03/31 07:47:36 a7Mm4NQF
要するにカオス理論のことだね(^-^)
けどすごいね、カオスをいとも簡単に立証できるなんて
ノーベル科学賞まちがいないね。
449:癒されたい名無しさん
08/04/03 21:11:06 +a522WVS
>>443
それは「インチ気」とゆうものではないでしょうか？
450:癒されたい名無しさん
08/04/03 22:02:39 2tSjPSI4
>>445
>氣が集まると健康になるのは何故？
氣があつまると、人の心身をはじめとする万物に成ります。
健康とは、その人の心身を成り立たせ動かす氣の状態が良好で、調和していること。
その調和が損なわれないよう、また損なわれた調和を取り戻せるようにするのが、レイキなのです。
>栄養分をきちんと摂る方が余程健康的に思える。
もちろん、氣を補うための日々の食事にしても陰陽五行の調和が大切です。
そのために遥か数千年前の昔から、種々の工夫が凝らされてきたのですから。
重要なのは、自ら心身の調和を感じ取り補うこと。
その時々に、自らの心身の状態を感じ取って足らざるを補い、過ぎたるを滅すること。
レイキをはじめとする氣の体系は、その手段の一つなのです。
心身と天地の氣に直接的にはたらきかけることができるので、生活全体の中に取り入れていくと自らの心身の状態をより深く理解し、自然に調和させていくことができます。
451:癒されたい名無しさん
08/04/03 22:12:50 ERtx198A
宇多田さんが出演したのは2008年3月16日放送のフジテレビ系「新堂本兄弟」。
数々の質問をマシンガンのように浴びせられ、こんな風に答えている。
現在の自分のキャッチフレーズ「行き先不明の暴走トレイン」。
生まれ変わったら「くまになりたい」。
そして、宇多田家の独特な掟はお爺さんの代から
「いい女を見かけたら声をかける」
「金は天下の回り物だから、貯めるな。使っちゃえ！」なのだそうだ。
そういえばヒカルママは、06年10月に現金約42万ドルを所持し、
その大きさに不審がられて、ニューヨークのケネディ国際空港で差し押さえられた。
06年10月23日付け「日刊スポーツ」に、ヒカルママは「カジノの利用者が大金を持つのは当たり前」と話している。
高級ホテルに数カ月連続で滞在、
「５年間で５億円は（銀行口座から）現金を下ろした」
と説明している
452:癒されたい名無しさん
08/04/04 06:37:46 1hPXi8Le
>>450
ははは
453:癒されたい名無しさん
08/04/04 15:49:29 BBAutJhg
うーむ、気違いじゃな
454:癒されたい名無しさん
08/04/09 08:57:59 N0NKNWto
ちょっと相談です。
一年ほど前にレイキのアチューメントを受けました。
その人は当然マスターなのですが、自分はその当時はレイキの知識が０だったので、アチューメントしてあげると言われても意味不明でした。
今はその人と連絡が取れなくなっているのですが、都合２回は確実にアチューメントされています。
もしその人がアチューメントした事実が本当ならば、自分はどこまでレイキが使えるようになっているのでしょうか。
マスターシンボルまで使用可能なのかが知りたいです。
455:癒されたい名無しさん
08/04/09 10:05:08 rb626XOn
通常は
１ レイキが使えるようになる
２ 第一～三シンボルを与えられる。使えるようになる
３ マスターシンボルを与えられる。使えるようになる。パワーはマスターと同等になる。
４ 人にアチューメントをする時の技法を教わる。
もしマスターシンボルほしければ、よそで受けてきた人は受けなおしは割引価格でとかやっている所もあります。
456:癒されたい名無しさん
08/04/09 19:42:55 0HNltDr1
アチューンメントされたとしても使い方や他の情報が教わっていないのであれば
改めて受けた方がいいかもしれませんね。
457:癒されたい名無しさん
08/04/09 20:17:16 T/Ys83QF
糞隷奇
糞隷奇
458:癒されたい名無しさん
08/04/10 22:28:36 qapmyaE9
質問させてください。
１週間前に過食と不眠でヒーリングを受けました。
ヒーラーによると幼少期の母親との関係や人間関係での我慢が原因と言われました。思い当たる節はとてもあります。
それからというもの、人ともめると涙がとまらなくなったり、過食もひどくなってしまいました。
これはヒーリングクライシスというものでしょうか。仕事の都合、当分ヒーラーの所に行けないので困っております。
459:癒されたい名無しさん
08/04/11 00:31:30 P5vPL/BC
おそらく あなたは暗示を掛けられたんでしょうね
子供ころの抑圧が過食を招いていると。
で親を憎んだりする葛藤が無意識的に現れて過食が酷くなったり、感情をコントロールできなくなったり、子供ころの感情が今とリンクしている状態を
『強化』させてしまいましたね
変に精神をいじられましたね、 生半可な知識でやるから悲惨を招くんだよね
460:癒されたい名無しさん
08/04/11 00:35:31 P5vPL/BC
おそらく そのヒーラーに言わせば好転反応だと 言うでしょう。
好転反応でもなんでもないから カルマとか言われて泣き寝入りするのがオチ
そのヒーラーから縁をきれば
461:癒されたい名無しさん
08/04/11 21:11:21 TFmnEhmM
>>459>>460
それでは、どうするのが一番良いとお考えになりますか？
そのへんの御意見を聞いてみたい。
462:癒されたい名無しさん
08/04/11 21:12:50 TFmnEhmM
>>458
質問は結局何を聞きたいのでしょうか？
対処方法でしょうか？
仕事でいけないとしても、メールや電話等そのヒーラーに
連絡、質問をすることは出来ないのでしょうか？
クライシスになった場合の対処方法は最初に説明はなかったのでしょうか？
463:癒されたい名無しさん
08/04/11 22:34:40 P5vPL/BC
やり直しですね。
腕のよい、カウンセラーにお願いするのがいいと思いますね。
もちろん、臨床心理しの資格をもった人です。
わたしと同じ見解だと思います。
ただ私がゆうよりか、腕のよい先生い言われ方が納得いきますがね
464:癒されたい名無しさん
08/04/12 07:48:09 F1l12VzS
臨床心理士ならば（ていうか臨床心理士のレイキヒーラーはいるのか？）１００％改善しますか？
保証はありますか？
なければレイキと同じだと私は思いますが。
465:癒されたい名無しさん
08/04/12 15:48:23 iaOD+vmU
診療内科か精神科に行ったほうがいいんじゃないですか？
そのほうがお金もかかりませんし。
466:癒されたい名無しさん
08/04/12 19:20:05 F1l12VzS
精神科・・・・よく選ばないと薬漬けにされて廃人になります。
精神療法が算定出来なくなると放置されますよ。
心療内科・・・・こちらこそ薬漬けですね。
いくなら良く調べていきましょう。
467:癒されたい名無しさん
08/04/12 19:20:53 F1l12VzS
ちなみに病院にいったから必ず治るという保証も同様ありませんね・・・
468:癒されたい名無しさん
08/04/12 19:33:02 R4cXvrGe
レイキとかくだらないものにお金を使うならうまいものくったがまし。
それた近所の神社か寺にいって話をきいてもらうだけで楽になる 下手なひーらーにかかると金だけとられる
469:癒されたい名無しさん
08/04/12 20:13:12 tZeN/+RJ
レイキに縁を作ると、精神的に荒くなるというか、前にも書きましたが
感情がストレートに出やすくなるということ。
カウンセラーの先生や精神科の先生のような話し方のヒーラーが多いというのも
普通に話すと感情を出してしまいやすいから、一線を引くことで
自分の感情を抑えているということでしょうね。
470:癒されたい名無しさん
08/04/12 23:01:03 R4cXvrGe
カウンセラーは過去に起きことをぶり返したりしない。焦点を今、これからに置いているからね
ひーらー、特に腕のわるいのは過去に原因をおきたがる、だから解決不可になりがち
471:癒されたい名無しさん
08/04/12 23:02:29 XG0auZb1
糞隷奇
472:癒されたい名無しさん
08/04/13 00:31:54 Nwl5EFDe
現在に焦点をおくと解決する根拠を教えてください。
また過去に原因を置くと解決出来ない根拠を説明してください。
心理学的側面からでも構いませんので。
またレイキに縁を作ると精神的に荒くなるのは何故ですか？
説明をお願いします。
473:癒されたい名無しさん
08/04/13 01:22:26 w3E4hSs3
現象はどう捉えるかでどうにもなるのは誰もが知っていること
幼少の頃の現象をみる視野は大人よりはるかに小さいのも
誰もが知っていること。
トラウマとは小さい時の錯誤でしょうね
まあ 錯覚でしょう
錯覚をあーだこーだゆうのは非科学的
だから今を理解できれば過去を変えられる
474:癒されたい名無しさん
08/04/13 07:41:06 qYZblNoL
屑隷奇
475:癒されたい名無しさん
08/04/13 08:02:46 Nwl5EFDe
それでは現在に焦点をおく医療では解決出来ない症状、トラウマについて説明を付加してください。
医師に聞いても曖昧ですよね。。。
といいますか臨床心理士、医師による精神療法で改善するケースを
あまり見た事ないのですが・・・。
薬が増え、病名が増え・・・・廃人。
臨床心理士なる方は患者様を興奮させてしまい殴られておりました・・。
476:癒されたい名無しさん
08/04/20 13:34:16 3Wh8c2EA
いま、レイキの優秀な施術者を探しています。
理由は学びたいからです。
ですが、自分の求めていたものとは違う気がしてきました。
皆さん、「リラックスしたとか、前向きになった」とか気分的なものが目立ちます。
私は具体的に病を治す方を探しています。
バーバラ・ブレナンですとかドリーム・ヒーラー・アダムとか
あのようなレベルのヒーラーを探しています。
自分もオーラやオログラムが見えるわけではないので、
自分には見合っていないとも言えますが。
477:癒されたい名無しさん
08/04/20 20:23:54 bvjdNJbX
何をもって優秀と考えるか。アチューンメントが出来るからいいかというと
形だけの先生が山ほどいるのも事実ですし。何も感じていないのに
平然とされてる先生も居られますし。理論や方法ばかり重視されてる先生も居られますし
レイキに執着されて他に目を向けない先生も居られますし、レイキ以外にも
山ほどのエネルギーを手にされて私はこれだけ全部伝授できますと。
478:癒されたい名無しさん
08/04/20 21:20:54 1Ytt7AuU
糞隷奇
479:癒されたい名無しさん
08/04/20 21:21:21 3Wh8c2EA
>477
だから、そういうのばかりだから、
＞私は具体的に病を治す方を探しています。
＞バーバラ・ブレナンですとかドリーム・ヒーラー・アダムとか
＞あのようなレベルのヒーラーを探しています。
と言ったつもりだけど・・・
480:癒されたい名無しさん
08/04/20 21:33:54 FF3CBgX2
バーバラもアダムもインチキｗｗｗ
481:癒されたい名無しさん
08/04/20 21:40:16 BQrEIzkd
☆★☆★★☆ラッキースレ☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∧＿∧ /
（ヾ （*´・ω・） / このスレに出会ったあなたは超ラッキー
''//（ つ ☆ つ
（/(/＿＿＿|″ 見ているだけでハッピー気分になれます♪
し′し′
☆★☆★★☆ラッキースレ☆★★☆★☆
482:癒されたい名無しさん
08/04/21 01:51:41 YhKQtMM6
ヒーリングの値段って大体いくらぐらいならOKですか？
信じていて何回か通ってたヒーラーがいるんだけど、
最近ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたとか言って急に値段が上がってとうてい通えません。
例えば遠隔１回２０分１０万前後とか・・。
前は５０００円だったのに、やっぱりそれなりに有名になってくると
金の亡者になってくるのかなぁ・・。
483:癒されたい名無しさん
08/04/21 05:35:44 cIulLvFX
真面目な話、近くのヒーラーでそこそこ腕のよい人を見つけ出しすことかな
あとは努力しだい
484:癒されたい名無しさん
08/04/21 06:26:02 rOqBihOG
糞隷奇
485:癒されたい名無しさん
08/04/21 06:59:46 EPiQA5cE
私はレイキのマスターになった後、リコネクションを知り、今は
リコネクティブヒーリングをメインにしています。
料金は出張で行っていますので、交通費＋αでやっています。
＋αの部分は１０００円でも気持ちで。
車で出張の場合もありますが、その場合は駐車料+αでやっています。
遠距離の場合は時間制約料として５０００円を加算します。
これが高いか安いか。気持ちしだいだと思いますが。
486:age
08/04/21 07:13:16 7TKr+mTV
>>482
そいつは離れるのが正解だな
487:さすらいのヒーラータケちゃん
08/04/21 11:33:47 //JqQwqQ
一回ヒーリングした方への遠隔って普通、おまけでしょ。
まあ、ヒーリングを糧に生きてる人でも、国選の弁護士雇う以上の
価格を設定するってのはいかがなものかと。
まあ、１万／１時間位が上限かな。
例外に、匿名で遠隔を希望する人がいるんですが、
その場合、その依頼者様とのコネクティング＆状態分析をする手間があるので
その分、タダ＋５０００円（３０分）という具合ですかね。
そもそも、この力ってヒーラー自身が発生するものではないし、
単なる仲介人的な役割なものだと思ってます。
488:癒されたい名無しさん
08/04/21 14:52:29 4tyPL3f+
バーバラ・ブレナンやドリーム・ヒーラー・アダム
クリステル・ナニからヒーリング受けたことある日本人っているのかな？
489:癒されたい名無しさん
08/04/21 17:10:48 9tpBCgtn
インチキ！！！
ブレナンのワークショップは１３５万円もする詐欺！！！
490:癒されたい名無しさん
08/04/21 23:30:15 nE6ONQGf
ところでババーらなんとかのようなヒーラーに学びたいって
学んで何を得たいのですか？名声？ヒーリングの力？
素朴に疑問。
491:癒されたい名無しさん
08/04/21 23:31:48 nE6ONQGf
>>477にあるようなヒーラー全部回って自分なりのスタイル作ればいいのでは？とも思う。
人に教えて貰おう的な依存チックなヒーラーって伸びないよ。
人に責任転換したりしてね。
492:癒されたい名無しさん
08/04/22 15:29:02 vSOKyQ+N
榎木孝明は？
493:癒されたい名無しさん
08/04/22 18:12:36 8276KpOb
>>491
自分なりのスタイルってｗ
あちこち首突っ込んで、どれもモノにならないのに、いくつものエネルギーを使える自分ってすごい！
って舞い上がってるのが、どれだけいることか…
基本が大事なんだよ。基本が。
494:癒されたい名無しさん
08/04/22 18:21:22 ss7u3jHV
>>493
だから基本に戻るのも自分なりのスタイルでしょ？ｗ
495:癒されたい名無しさん
08/04/22 18:22:57 ss7u3jHV
reikiって他人のやってる事をあーだこーだ批判が多いのは気のせい？
いろんなヒーラーがいていいんじゃないの？
それに見合ったクライアントがいくのだから。
心配しても仕方がないこと。
それよりレイキを科学的に証明することでも考えてみては？
496:癒されたい名無しさん
08/04/22 19:14:18 el5c6Fta
>>494
舞い上がってるやつが、基本に戻るなんて思える？ｗ
あちこち首突っ込んでよい師匠に出会えれば反省する可能性もあるけど、
自分ってすげーって思ってるうちは、伝授だけ受けてあとは話なんか聞いてやしない。
当然、反省もしないｗ
497:癒されたい名無しさん
08/04/22 23:46:54 xRkWnptr
>495
>科学的に証明する
具体的に病気を治したことが証明の手段かと思っています。
注目や話題のレイキヒーラーはいないのでしょうか？
（純粋に病気を治すという意味で・・・）
498:癒されたい名無しさん
08/04/23 01:15:52 xeFiOnlK
>>497
あのねぇ、
ちょっと考えて御覧なさいよ。
レイキに限らず「奇跡的な力で病気を治す」という力を ”本当に” 持つ人がこの世に”一人でも”いたのなら、
それだけでこの世界は大騒ぎになるんですよ。 レイキとかでは何人もそういう人達がいると？ｗ
どんなに非科学的だろうと、原理がわかってなくても、どんなに本人が隠れようとしても、”オカルト業界で有名”レベルで
済むわけない。
それに、そんなに”力のある”ヒーラーとやらは何で自分の治療記録を臨床試験のように記録つけてないんですか？
なぜに論文などを書いて発表しないんですか？
信じてくれないからやらない？
そんなことはありません。
世界が否が応でも注目し、証明する手段はいくらでもあります。
例えば、今でも重い病気で苦しんでいる誰でも知っている有名人を遠隔で治療してみせる！と宣言してから結果をだせばいいんです。
それで成功すれば、その人の論文や研究結果は絶対に無視されるわけありません。
そうすれば世界中で研究が進み、信じる人が爆発的に増え裾野が広がり、
ほんとうにそんな能力がこの世に存在しえるのであれば沢山のヒーラーが誕生するはずです。
どんだけ世のため人のためになることでしょうか。
なのに現実では、そういう輩は何故かこそこそと頭の悪いオカルトビリーバー相手にだけ能力を披露している。
これに不自然さを感じないんですか？
499:癒されたい名無しさん
08/04/23 02:25:28 OpbiOb6l
>498
バーバラ・ブレナンやドリーム・ヒーラー・アダム 等ご存知ないのですか？
500:癒されたい名無しさん
08/04/23 08:14:06 guKECAbR
基本的に治すという形ではエネルギー系統は難しいと思います。
体に流れている気の流れ、エネルギーの流れといってもいいですが
血液がよどんでいたり、便秘していたりといった滞りと同じように
エネルギーの滞りに、新しく気やエネルギーを流すことで体が改善されていく。
だから治すと発言している考え方はちょっとね。
その受ける側に治すだけの治癒力が残っていなければ治る方向には
行かないと思います、体の修正を行うのがエネルギーの出来る範囲と
私は伝えています。治すのではなく。
501:癒されたい名無しさん
08/04/23 09:19:49 xeFiOnlK
>>500
言い訳は結構。
それでは何もできない、といっているのと同じ。
アナタが本当に真摯な姿勢を持っているのなら、普通はまず”ヒーリング”だけで純粋に「何が出来て何ができないか」を、
そしてそれがどこまで正確なのかをハッキリさせる為に詳細な記録とつけるはずですよね。
あるならここに出してみなさい。
レイキという団体で科学的に通用しうる検証をしている証拠をだしてみなさい。
大抵ただのアンケートの自己申告制で、頭痛が治っただの風邪がなおっただのとかいうだけしょう？ｗ
時間をかけた体質改善単など、単なる自然治癒やプラシーボ、その他の影響（生活態度を改めるetc)で、レイキとか関係ない人でも
日常茶飯事的におきている現象です。
一体何を担保にそんな超常現象的なパワーの効果を称して人から金を取っているんですか？
502:癒されたい名無しさん
08/04/23 12:52:49 guKECAbR
批判をされる方に特に受けていただきたいとお願いはしていません。
それに私は、皆さんのように高いお金を受け取ってまでしたいとは思いませんし
超常現象とは思っていませんよ。
治癒現象が起こったことは事実ですが、それはもともと発言できないこと。
503:癒されたい名無しさん
08/04/23 13:18:01 u5dZIzcl
>>498
なにもそんなにインチ気にまじにならなくても
504:癒されたい名無しさん
08/04/23 13:37:32 ktWR0tMh
>>502
批判される方にはやってやらん、とかそういう問題じゃないでしょ。
オカルトの典型的な逃げ口上 乙。
＞治癒現象が起こったことは事実ですが、それはもともと発言できないこと。
どうやって検証したんだい？ｗ
プラシーボや自然治癒との違いはどうやって区別しているんだい？ｗ
まともな医学（お金をとっていいほどの）ってのはそういうところを徹底的にクリアにしてからやるもんだよ。
でないとインチキかどうかの区別もつかないしなぁｗｗ
505:癒されたい名無しさん
08/04/23 13:40:07 ktWR0tMh
>>502
別にオカルト否定論者は無理に相手にする必要は無いんよ？ｗ
＞超常現象とは思っていませんよ。
なら尚の事 粛々と世界に向けて証明したらいいじゃない。
もちろん学会に発表して世界中からの第３者再検をうけないと駄目だけどさ。
それができたら世界はいいほうへ向けて変わるよ、絶対。
なんでやらへんの？ｗｗ
なんでオカルトビリーバーだけに向けて商売するん？ｗ
506:癒されたい名無しさん
08/04/23 13:46:18 ktWR0tMh
百万歩ゆずって、そのスーパーパワーが本当だとしても
５０２さんは、人を治療する力をもっているのに、証明して世界に役立てることはまるで考えなくて、
自分を無批判に信じて金をおとしてくれる人だけに相手にしてそれ以外はどーでもいいと。
ご 立 派 で す な ぁ 。
人を治療する力をもった人がそんな性根だとは恐れ入りました。
507:癒されたい名無しさん
08/04/23 15:29:22 KYKk/6/g
信じる物は救われるの原理なのかな・・・・鰯の頭も信心から
508:癒されたい名無しさん
08/04/23 20:56:51 +y+cPt42
だから治るということをどうやって証明するの？本人の証言だけでしょ？血液データ。数値で治ったことを証明できるならともかく。
ﾊﾞﾊﾞｰﾗなんとか等は海外のはなし。日本には日本の法律があり
ﾚｲｷは医療行為（治療目的）として認められていない。
あと、基本に戻る件だけど、鼻高になって途中でおかしいと思って（師匠に出会ってでも何でもいいけどね）基本に戻る人もいる訳でしょう。
その人がそれで良ければいいんじゃないかと思う。
何度もいうように、ヒーラーに見合ったクライアントが訪れるのだから。
509:癒されたい名無しさん
08/04/23 20:59:00 +y+cPt42
そもそも治すなんて医師でもないのに発言すると医師法違反でしょ？
510:癒されたい名無しさん
08/04/23 21:10:03 KCaBBEKb
>>508
戻ればいいんだけどねｗ
基本に戻るのは、高～い鼻をへし折られてから
それまでの間、はっきり言って迷惑
511:癒されたい名無しさん
08/04/23 21:47:32 tXdA0GIb
>>507
> 信じる物は救われるの原理なのかな・・・・鰯の頭も信心から
本人は別に幸せならいいっていう人もいるけどね…
実はその裏ですんごい迷惑こうむっているのがその家族な場合が多いんだよ orz
俺ん家なんてまさにそう。
祖母＆その息子であるところの親父が真正のオカルトビリーバー。
言動もどんどん非論理的＆キモくなってきて本当に恥ずかしいし（たぶん、近所でも噂になってんだろうなぁ）、
端から見てもどんだけこの手のオカルトに金かけてんだって話。
百歩ゆずって、それで本当に奇跡のパワーを身に付けたり、幸せが振ってくれば許すけどさｗｗ、（レイキとやらもやってます、ハイｗ）
云十年やっていて成果なんてマイナスもいいとこだよ、第3者的に見て。 なーんにも身に付いてないｗ
もともと依存傾向が強く、地に足が着いてなくて地道な努力のできなう上に自分で考える力が極端に身に付いていない人間
がこういうのにハマルってのが観察してるとわかってくるよ。
読む本は全てオカルト本なもんだから、そのレトリックに気づきもせずにどんどん偏った知識だけが入っていってるしな。
今、このスレで否定的意見書いてる人達もたぶんそうなんじゃないかな？
家族にいるんでしょう、オカルターがｗ
512:癒されたい名無しさん
08/04/23 21:53:41 tXdA0GIb
>>508
> ﾚｲｷは医療行為（治療目的）として認められていない。
認められるような努力＆行動をしているのか？っていう話だね。
自らの行為とその能力に自信があればどんどんやればいいのにね。
薬草とかの効能を調査するのでさえ、長い時間をかけて地道に検査しているっていうのにね。
はっきりとわからないｗとかいうヒーリングだって、似たようなもんと考えれば同じ方法を取れると思うけどなぁ。
513:癒されたい名無しさん
08/04/23 22:00:12 +y+cPt42
>>510
迷惑なのは誰が？
そういうヒーラーにいくのは見合ったクライアント。
余所のヒーラーが迷惑だと考えるのはそのヒーラーのエゴ。
・・・・だと思う。
>>512
認められるような努力といってもデータ集めくらいしかないでしょう。
データーだって主観的なものでしかない。
治す目的より（そもそも医師法違反だってば）
リラクセーション、気づき目的のように思うよ。レイキは。
レイキをしたらデータ改善されましたという数値でみてみたいもの。
それには医療機関の協力は不可欠。
強力する医療機関はあるのだろうか？
自分は医療関係の資格保持だけど医療機関が協力するのは皆無に等しいと思う。
514:癒されたい名無しさん
08/04/23 22:01:35 +y+cPt42
>>511
そうそう、自分は家系にそういう人がいるのではなくて
現実的に生きていくことも大事なのだ、と思っているだけ。
全員が自分と同じという考え方こそ危険。
515:癒されたい名無しさん
08/04/23 22:30:56 AeJmaBqN
>>514
現実的に…なんて言うくせに、現実が見えてないんだねｗ
516:癒されたい名無しさん
08/04/24 07:15:33 Ql2zqVKr
＞＞５１５
例えばどんな所？ｗ
517:癒されたい名無しさん
08/04/24 09:23:33 xjEPCI3+
>>516
>>513
＞認められるような努力といってもデータ集めくらいしかないでしょう。
＞データーだって主観的なものでしかない。
科学的検証をナメてんの？
なんの為に第三者が追認できるような仕組みができていると思ってんだよ…
518:癒されたい名無しさん
08/04/25 06:13:04 d/oCzhpZ
セミナーに参加されてる人に看護士や医者も参加してるけれど
何に使ってるんだろうか。
519:癒されたい名無しさん
08/04/25 06:44:46 0mcXcK8k
>>518
お遊び
520:癒されたい名無しさん
08/04/25 07:17:00 8jKBb5cw
>>517
だからね、治ったような気分だけでは主観的でしょ？
それを数値で（血液データで改善された等）客観的に証明
できますか？という話ですよｗ
あくまでも、よくなった、改善されたという人の話を統計した
データしかないでしょ？という事。
信憑性はどうでしょうか？
医療機関にそのデータを持っていったとして信頼されるでしょうか？
あなたのいう科学的検証の方法とデータを提示してください。
521:癒されたい名無しさん
08/04/25 07:18:03 8jKBb5cw
私の言いたいのは治りました！的にレイキを使いたいのなら
日本は医療法があるのですから医学的に証明をしてください
もしくは医師資格をとってからそういう発言をしてください、と
言いたい訳ですよ。
522:癒されたい名無しさん
08/04/25 07:19:00 8jKBb5cw
>>518
自分、看護師ですが、何らかの可能性、癒しに（ターミナル等）
使えないのか？と思い、参加しましたが・・・・。
523:癒されたい名無しさん
08/04/25 08:55:34 ZL8S/eVG
>>520
あのー ５１７とかはそもそもレイキに向かって「科学的証明をしろやボケ！」って言ってるんでしょ…
524:癒されたい名無しさん
08/04/25 18:35:00 d/oCzhpZ
＞５２２
看護師さんなら、抗がん剤等点滴中に使えないとか、術前に使えないとか
制限も知ってはるでしょ？
他に制限があったか教えてくれますか？
525:癒されたい名無しさん
08/04/26 10:09:37 Y3XjgEqF
>>516
気づけよｗ
526:癒されたい名無しさん
08/04/26 22:29:40 79Rn3lrd
>>524
こーゆー制限だの何だのもどういう理屈ででてくるんだ？ そしてそれが正しいという担保はあるのか？
＞抗がん剤等点滴中に使えないとか
↑こういうのって、言い換えればレイキ受けたきゃ今の治療やめてこっちにこいって言ってるのと同じだよね。
527:癒されたい名無しさん
08/04/27 07:56:57 kJeGEuSZ
私が教わったのは、点滴中に使うと点滴が効かなくなるということと、抗がん剤の場合は
体bに対する負担が抗がん剤でも辛い上に倍増してしまうということ。
術前に使うと麻酔か切れるのがはやくなるので危険ということ。
もちろん、点滴が終わったあとや、術後はどんどん使って構わないと。
528:癒されたい名無しさん
08/04/27 09:04:17 suEBgD/N
>>527
> 私が教わったのは、点滴中に使うと点滴が効かなくなるということと、
>抗がん剤の場合は
> 体bに対する負担が抗がん剤でも辛い上に倍増してしまうということ。
> 術前に使うと麻酔か切れるのがはやくなるので危険ということ。
これら医学的に証明されているの？
まさか、されてないのにこういう発言しているわけではないよね。
（だとしたら大問題もいいとこですから…）
これなら楽々データで証明できる事
とりあえず、非常に興味あることなので医学的な臨床例を出してもらえますか？
該当する学術論文でもかまいません。
529:癒されたい名無しさん
08/04/27 15:32:27 PPouC5UK
>528
現状のレイキのレベルで、
医学的な臨床例や学術論文など真面目に研究対象にする
人間がいると思う？ ちょっと大人気無いんじゃないの～
530:癒されたい名無しさん
08/04/27 16:03:42 nIH1kYRZ
>>529
そんなレベルの人間達がレイキマスターだの、気の力だのいって人からいっぱい金を取っているのかねぇ…
531:癒されたい名無しさん
08/04/28 06:17:55 UjL3q+Zv
私が教わった先生は、病室ではレイキは使いませんと。
病室の外から行いますといっておられた。
どういう意味か、深くは聞かなかったが。
532:癒されたい名無しさん
08/04/28 17:57:51 p9RlJAGc
>>524
先述の看護師ですが
点滴にレイキの制限とは初耳。それは科学的に証明できますか？
それにそんな危険なレイキが何故流通しているのですか？
そもそも医療界ではレイキは相手にされていません。
ターミナルで使えるかもと思うのは、癒し（心地よいとかね）だけの
目的で、受講してみましたが。。。
そんな危険なものを（そもそも危険だという根拠は何か？）看護師さんにもお勧め的に宣伝している所は如何なものか？
524さんの受講されたレイキスクールをここに書いてください。
問い合わせてみますから。
533:癒されたい名無しさん
08/04/28 17:59:21 p9RlJAGc
追加
抗ガン剤を使い、レイキを併用すると、例えばですが抗ガン剤の血中濃度があがりすぎるとか、副作用が出過ぎるとかデータは出せますか？
そもそもですが、ターミナルは抗ガン剤を使うという段階ではないですよ。
534:癒されたい名無しさん
08/04/29 06:57:23 o3Iz7qmF
抗がん剤をレイキと併用する事が危険なのではなく、抗がん剤を
体に注入している最中にレイキを使う事が負担になるという話らしい。
点滴が終わった段階では、レイキを使うことで副作用が消せたりするとのこと。
薬液に対応するので薬物を点滴に加えている人には注意が必要という話。
どうなんでしょうか？事実なのか、副作用が出ている人に使ってみては？
535:癒されたい名無しさん
08/04/29 10:07:41 xjZnDwhf
>>534
だから副作用を消したデータをだしてみろっつんだよ。
簡単に検証できる類のものだろ。
データも何も根拠なしに「副作用がけせる」なんて言っておいて、それがもし事実と異なっていたら
下手したら人の命にかかわんぞ。
536:癒されたい名無しさん
08/04/29 11:39:02 Np6gVl0P
薬の副作用を消せることが事実なら、これはものすごい医学的大発見＆進歩ですぞ。
ぜひとも実証してもらいたい。
そして世の中の副作用に苦しむ人々を救うための第一歩に寄与してもらいたい！
537:癒されたい名無しさん
08/04/29 12:32:58 oyFMqR8W
収録誌
Journal of International Society of Life Information Science
Vol.18, No.1(20000301) pp. 276-282
国際生命情報科学会 ISSN:13419226
書誌情報
気功における赤外線測定に関する研究
A Study of Infrared Measurements during Qigong
境田 英昭 1 小久保 秀之 2 山本 幹男 3 平澤 雅彦 4 河野 貴美子 5 町 好雄 6
1東京電機大学 2放射線医学総合研究所 3放射線医学総合研究所 4放射線医学総合研究所
5放射線医学総合研究所:日本医科大学 6東京電機大学
抄録
気功は、中国の心身鍛練方法の一種と言われている。
その気功練習者の身体からある周期に変調された放射赤外線が検出されたという報告がある。さらに、その周期は呼吸周期と一致するという報告もある。
著者らは、放射赤外線を検出する装置を自作し実験を行った。
この放射赤外線検出装置においても放射赤外線に呼吸周期と一致する周期が
測定された。また、放射赤外線は皮膚表面温度と深く関係しているので、
皮膚に直接温度センサを付けた実験も行われた。
このセンサにおいても呼吸周期と一致する周期が測定された。
また、他の分野で、皮膚表面温度から呼吸数を推定する研究報告がある。
本研究によって、気功時における放射赤外線の変調は、
呼吸の変化が皮膚表面温度の変化として表れたことに起因すると示唆された。
538:癒されたい名無しさん
08/04/29 13:10:37 84d/jSOc
>>537
副作用消失は？
539:癒されたい名無しさん
08/04/29 19:09:34 fyCWd3Mc
それはレイキじゃないではないか！
540:癒されたい名無しさん
08/04/29 20:59:49 qvFOKhVp
つーか、赤外線は熱源のある物体からは必ず出てるだろｗ
人間を観測して遠赤外線がでてなかったら、そもそもサーモグラフィーに人間がうつらないぞｗ
気功で手が暖かくなるなんてのも別に不思議でもなんでもないしな。
人間はどこかに意識を集中するとそこの血流がよくなって温度は上がるのは普通だろうし。
５３７の実験は変調云々とか書かれてるけど、それを含め ＜極々普通の生体反応＞ を普通に観測しただけなんだろうな。
単に、ヨガみたいな身体操作法などによる血流コントロールというものは訓練すれば予想以上にコントロールできるんですね、っていう
だけの事。
その昔 遠赤外線での温熱治療が云々いわれたことあったけど、それの急場の代用ができるって実証されたとはいえるけどさ。
（逆に言えば、その程度のものでしかないｗ）
541:癒されたい名無しさん
08/04/30 09:10:02 tdv1Lne3
レイキや他のものでも、やけどのような状態に対応したときは
暖かくなるようなことはなく、涼しくなるから血流コントロールとは
いえないのではない？
542:癒されたい名無しさん
08/04/30 20:11:52 ANcR3P5e
>>541
じゃ５３７の実験結果と矛盾してるわなｗ
543:癒されたい名無しさん
08/04/30 21:09:54 A0r/XDg8
>>541
ＲＥＩＫＩはやけど治せるんだｗ
そりゃすげー！
またもや簡単に実証できる事例がでてきたな。
で、検証データはだしてくれるん？
544:癒されたい名無しさん
08/05/02 14:50:45 I7Imm/Zs
私はレイキはたまに使いますけど、病気や怪我の治療ができるとは思いませんね。レイキは、癒やしの域は出ないと思います。
しかし手をかざして、そこが患っている箇所(精神面なら額や後頭部、怪我ならその部分)だと、手の平が甲にかけて貫かれるように痺れます。軽症の場合は熱を感じたりなど…病腺を確かに感じることができます。
科学的にどう証明されるのか分かりませんが、「ハンドパワーだよ」と軽いノリで相手にレイキすると、皆ほぼ例外なく「気持ち良い」「暖かい」と言いますね。極端な例だとレイキ中に爆睡されます(笑)
実際に治療と併用して結果を出すには不向きなものかもしれませんが、相手を癒やすという意味で、レイキはそれなりに存在価値はあるんじゃないでしょうかね。
545:癒されたい名無しさん
08/05/02 15:07:37 PRcrBFd4
>>544
手かざしだけで病腺とやらを察知できるなら十分 超能力の一つとしてランディの超能力チャレンジに挑戦できるよ。１億円
めちゃくちゃ研究対象としても価値ある。
頼むからアンタ一度 科学的に調査してみてくれよｗｗｗｗ
546:癒されたい名無しさん
08/05/02 23:11:07 I7Imm/Zs
>>545
私は馬鹿なので科学的にどうこうは無理ですww
調査の必要性を感じる程レイキに興味はありませんし、レイキを生かして何かやらかそうなんて野望もありませんしねぇ。
でも一つ言えるのは、かなり感覚的なものですし、科学的な証明は無理なんじゃないですかね。研究してる人には失礼ですけどww
だって熱いなーとか痛いなーとかそんなレベルですよ？レイキやる人と感覚を共有できれば別ですが…。
体験してみると結構感じるものはあると思いますよ。
547:癒されたい名無しさん
08/05/02 23:58:26 gNHRsY+t
>>546
> >>545
> 私は馬鹿なので科学的にどうこうは無理ですww
お前がバカかどうかなんて関係ない。
病気箇所がわかるんだろ？ 十分に今後の人類の英知に貢献できるだけの力だ。
いいから四の五の言わずに証明してみせろ。
バカらしいから最初にいっとくけど、科学的に意味のある数字（偶然を遥かに超越した数字データ）がでなければ、要はお前の
勘違いでしかないけどな。
本当の本当にそういう力があるんなら、赤子の手をひねるように楽々と科学的に意味のある数字をはじきだせるはず。
上でも触れられているけど、ランディに挑戦して成功すれば１億円もらえるぞ。
成功すれば費用は向こう持ちだし、弁護士も立ててやるから非常に公平だ。
さあやってこい！
> 調査の必要性を感じる程レイキに興味はありませんし、レイキを生かして何かやらかそうなんて野望もありませんしねぇ。
> でも一つ言えるのは、かなり感覚的なものですし、科学的な証明は無理なんじゃないですかね。研究してる人には失礼ですけどww
あら、さっそく言い訳ありきか。 ほんとオカルターってゴミみたいな人種だな。
病気を測る力があると公言しておきながら「調査の必要性は感じない」って、ふざけんな！
> だって熱いなーとか痛いなーとかそんなレベルですよ？レイキやる人と感覚を共有できれば別ですが…。
だからそれで「わかる」んなら十分だよ！ 言い訳ばっかしてないで証明してこい！
548:癒されたい名無しさん
08/05/03 00:07:52 fhoOngiT
「～できる」という場合はその”現象”の「存在証明」は必ず出来るんだよ。
その証明ができないなら、そもそもそんな現象は勘違い、インチキ以外の何者でもない。
「私は～ができます」っていうんなら証明してからにしろよ。 オカルトじみたことは特にな。
できもしないことを「出来る」といって金までとってるなら下手したら大事になるっていう自覚くらいしとけ！
ただでさえ、世の中には霊感商法やオカルト商法が蔓延してんだよ！
自分達は正しい、間違っていないっていうんなら証明してから存分に発言、活動すればいいだろ。
そうしたらどれだけ人類の役に立つと思ってるんだ。
なんでそんな簡単なことすらやらない内に、超常現象的なことをいいだすのか？ 答えてみろや。
549:癒されたい名無しさん
08/05/03 01:03:05 NymcEoG3
>>547>>548
同一の方でよろしいですよね？
どうしてもレイキを否定したいようですが…そこまで言い立てられると困ってしまいますwwそんなに攻撃的にならないで下さいな。
それに、貴方様の仰ってることは全て、目に見える、形があるものからの観点でしょう？
最も、それが全てだという価値観をお持ちの方なら私から言えることはありませんが…。
私もそんなに暇じゃないですしねぇ。レイキは私の中で、たまに使える技術という程度で十分なのです。でももし実験や調査したとして、どんな結果が出るのかは興味ありますが…どう数値で出るのかは到底想像つきませんね。
仮に出ても手の温度とかアルファ波とかそんな程度じゃないですか？ww
それでも患部によって手の温度も変化しますし…いずれにせよ曖昧ですね。
恐らくレイキを受けたことは無いとお見受けしますが、一度体験されてはいかがでしょうか？無料で出来るところなら紹介くらいは出来ますが…。
550:癒されたい名無しさん
08/05/03 01:08:18 NymcEoG3
あ、一応断っておきますが私はレイキで商売はしてませんからね？
そこは誤解なさらぬよう。
551:癒されたい名無しさん
08/05/03 01:27:34 O55VBIzV
科学的に証明出来ないことは世の中一杯ある訳ですからｗ
552:癒されたい名無しさん
08/05/03 02:07:42 fhoOngiT
>>549
> それに、貴方様の仰ってることは全て、目に見える、形があるものからの観点でしょう？
> 最も、それが全てだという価値観をお持ちの方なら私から言えることはありませんが…。
本当に頭が悪いなぁ。
目に見える見えないとかそういう次元の低い話じゃねーんだよ。
わかっててごまかしてるんのか？ｗ
逃げられ内容に、具体的にお前の例で話してやろうか？
「手の平あてただけで、病気の箇所が察知できることがある」という「現象」があるならば、それは確実に検証可能って話しなんだよ。
（実際に、被験者にそれをやってみせてどれだけ当たるか、はずれるかのデータを取ればいいだけ。
本当ならば偶然の一致を遥かに超える数字がでるはず）
>551のように「科学的に証明出来ないことは世の中一杯ある訳ですから」というアホがいるから詳しく言ってやるがな、
「仕組み（原理）が理解されてなくても、現象そのものの証明」は出来るんだよ（存在証明）。
科学で証明できないっていうレトリックは「仕組みが解明できない」ということだ。 それと存在の証明は全く別なんだよ。
わかったか？
> 私もそんなに暇じゃないですしねぇ。レイキは私の中で、たまに使える技術という程度で十分なのです。でももし実験や調査したとして、どんな結果が出るのかは興味ありますが…どう数値で出るのかは到底想像つきませんね。
> 仮に出ても手の温度とかアルファ波とかそんな程度じゃないですか？ww
> それでも患部によって手の温度も変化しますし…いずれにせよ曖昧ですね。
ぜーんぜん関係ねぇよ。 病気の箇所がわかるっていうなら上記のようにデータで示せるはず。
具体的に実験方法まで教えてやったんだ。 いちいち言い訳すんな。
＞あ、一応断っておきますが私はレイキで商売はしてませんからね？
＞そこは誤解なさらぬよう。
だからどうした？ そんなことはいいから証明しろや。
証明できる事を証明しようとしないで、オカルト的な能力を何で公言するんだ？
何が暇がない、だ。
検証する暇も無いのに人にレイキをやってやる時間はあるんだ？
証明できたら一億円もらえるチャンスもあるのに、暇がないんだ？
アホか。
553:癒されたい名無しさん
08/05/03 06:31:42 Zk6BY29y
不具合の部分に対応する手に戻る感覚は人によって違うし、その部位の
物によっても異なるから、教えるのは難しいですよ。
たとえば胆石や腎結石にどう感じるかは、私の場合は手に指圧棒を
押し付けるような感じだし。
554:癒されたい名無しさん
08/05/03 08:04:15 fhoOngiT
>>553
だから何？ｗ
そういう話じゃねぇっつってんだろ。
「能力」の「存在の証明」の話なんだから、教えるとかどうとか、感じ方に個人差があろうが、メカニズムがどうかとかも全然関係ねぇし。
ほんとうに頭が悪いのか、何とかごまかそうとしているのかどっちだ？ｗ
555:癒されたい名無しさん
08/05/03 09:04:34 NymcEoG3
>>552
仰る通り馬鹿ですからww
でももし病腺を当てることが偶然を超える確率でできるということが所謂「証明」となるのなら、私自身それなりの数値を出す自信はありますよ。でも証明行くには時間無いんですって。仕事サボってそんなオカルト実験に足使いたかないですよ。
それに私はレイキは生活の補助や一部でいいと思ってるので。
私はトレーナーなんですが、マッサージする時に選手の痛みを訴える内容と病腺が一致するかどうか、或いは別に原因があるのか、どの程度酷いものかはレイキを使ってますよ。選手には好評ですけどねえ。
体験なされないと何も納得いかないと思います。無料でレイキを体感できる場所はあります。是非紹介させて下さいな。価値観変わりますよ？
あと罵詈雑言は止めた方がよろしいかと…せっかく信念のある言い分を言ってらっしゃるのに、そんな物言いだと人間性から疑われてしまいます。勿体無いですよ。まぁ私は面白いので構いませんが…。
556:癒されたい名無しさん
08/05/03 09:11:39 NymcEoG3
>>553
割り込み失礼します。
そういった手の感覚ってどのくらいの時間をかけて抜けていきますか？
症状によりけりだとは思うのですけど、私はいつも病腺がびんびんの状態でも、時間の関係で数10分で手を離してしまっているので…。
実際にヒビキがなくなるまでというと数時間はかかるのでしょうか？
557:癒されたい名無しさん
08/05/03 09:28:46 T3T1wsWL
>>555
> でももし病腺を当てることが偶然を超える確率でできるということが所謂「証明」となるのなら、私自身それなりの数値を出す自信はありますよ。
超能力きた！
>でも証明行くには時間無いんですって。仕事サボってそんなオカルト実験に足使いたかないですよ。
あれ？ でも何で二言目にはこういうのかな？ｗ
インチキオカルトの定番ですよ、これ。
> それに私はレイキは生活の補助や一部でいいと思ってるので。
別に補助でも何でもいいですけど、超能力があるんなら証明したほうがいいと思いますよ。
はっきりいって人類そのものの資産ですよ。
事は貴方だけの問題ではないんです。
超能力というものを得たのなら、それなりの責任があるってものでしょう。
なんで隠すんですか？（そのわりには２ｃｈで発表してるしｗ）
科学の発展、医学の発展にも大きくインパクトを与えるだけの代物ですよ。
558:癒されたい名無しさん
08/05/03 11:06:00 dFRnVdYZ
>>555
忙しいなんて何の言い訳にもならないよ。
件の一億円超能力チャレンジのジェイムス・ランディなら向こうのほうから来てくれるよ。
貴方の都合のいい日を言えばいい。
それくらいできるでしょ？ ビルゲイツ並に忙しくても大丈夫。
貴方が本物の超能力者なら道に落ちている金をひろうようなもんだ、しかも一億円。
559:癒されたい名無しさん
08/05/03 19:30:20 1G5Qn7V3
私はレイキと引き寄せの法則をつかって３億いただきました
ありがとうございます。
560:癒されたい名無しさん
08/05/03 20:56:10 Xtie9xDe
ｗ
561:癒されたい名無しさん
08/05/03 22:35:05 O55VBIzV
>>552
で、頭のいいあなたは何のお仕事をしておるのかな？
科学者？医者？
562:癒されたい名無しさん
08/05/03 22:39:12 O55VBIzV
そして552さんは多分データ（実証された）出しても
どうせインチキだとか言いそうｗ
ﾋﾋﾞｷについてですが、ここが悪いですか？とはヒーラーは医師ではないから言えないでしょうし、ましてや治る等と公言している所はどうなのか？という問題にいきつくように思いますね。
病気の部分はきちんと医療機関にいき、調べなさいと言いたい。
563:癒されたい名無しさん
08/05/03 23:13:32 xYsR+f9b
>>562
＞多分データ（実証された）出しても
＞どうせインチキだとか言いそうｗ
ジェイムス・ランディに挑戦したらいい。
ものすごい公平にやる仕組みが完璧に整ってし、懐疑論者の代表的存在だから。
そこで証明されると、ほぼ自動的に大半の世界中の懐疑論者も認めるようになるよ。
それくらいほぼ完璧な環境を用意してくれるし、 実績もある。
５５２だろうと誰だろうと異論は挟めんよ。
第一５５２だって、自らそれを勧めているんだからさ。
564:癒されたい名無しさん
08/05/03 23:19:20 xYsR+f9b
>>562
科学的に検証ってのは当然第三者による追認ってのもあるしね。
超能力がリアルであるならば、幾度となくあびせられる疑念だってその都度クリアできるはず。
通常、科学的に実証された、と言われるものは例外なくそのような深い懐疑の森をパスしてきたものなんだ。
誰だろうと、初めはそれくらいはやらないとね。
でも、本物の能力者なら何も恐れることは無いでしょう。
565:癒されたい名無しさん
08/05/04 01:02:09 JMKWNUZ1
初めての割り込み失礼します。
私が数年前に米国でも最大規模の州立がんセンターで働いていたとき
患者さん用の情報センターに「霊気（REIKI)」というパンフがあって
「おや？」と思ったことがあります。
この情報センターでは癌治療のためのNIHの刊行物が無料で配布されていましたが
CAM（補完代替医療）についての資料もかなりありました。
そこで興味を持って、CAMについてさらに調べてみると大学図書館には
CAMに関する分厚い専門書が何冊もあって、医学部の学生向けに講義もしていました。
当然患者さんにはCAMを施術するセンターもありました。確かこのセンターの
治療プログラムにもREIKIがあったような気がします。
そこは政府NIH（NCCAM、OCCAM)からかなりの予算を得てCAMの臨床試験を
していましたがREIKIの科学的な臨床試験がスタートしていたかは分かりません。
（鍼灸とサプリメントのクリニカルトライアルはやっていました）
その後、SIO(全米がん統合医療学会）にたまたま出席したときに
CAMの臨床試験についてかなり白熱した議論が交わされていたので
調べてみたら現在REIKIの研究がどの程度行われているか分かるかも知れません。
（大体どのあたりを調べれば情報が出てくるか心当たりはあるのですが、
私もちょっと時間がなくて・・・。無責任ですみません。）
そのがんセンターにいた時のことを思い返してみると、いくつかの要点があります。
１）米国は医療費が基本的に高いので、このようなセンターに来る患者は世界中の金持ちばかり
２）がんセンターとしては、当然ながら遺伝子治療やフォトンセラピーなどの現代の最新の治療を施す。
３）しかし、一方で高い治療費をとっている訳だからCAMに関する情報と治療を同時に患者に提供している。
４）患者に提供する以上、CAMに関する情報収集、臨床試験など含めて取り組む必要があると考えているようである。
５）とはいえ、がんセンターの取り組みとしてはCAMはまだまだマイナーな存在で、トップの研究者の中からはイマイチみたいな扱いを受けている。
というような雰囲気です。
しかし、日本のがんセンターとは全く違って、本当に積極的にCAM治療も取り入れちゃおうとしています。
あと、そこの研究者との立ち話で笑えたのは、霊気（REIKI）は東洋（日本）では
鍼灸と同じくらいのレベルで受け入れられていると信じていたことです。
東洋の神秘というかそういうものを、日本人以上に信じているというか・・・そんな感じです。
以上、ちょっとした感想のような駄文ですが、何かの参考にしてください。
566:癒されたい名無しさん
08/05/04 01:25:57 JMKWNUZ1
565です。
今ちょこっと米国政府NIH(NCCAM)のサイト調べたら
やっぱり、REIKIのクリニカルトライアル（臨床試験）の情報がありました。
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)(NCCAM)+[SPONSOR]+(reiki)+[TREATMENT]?recruiting=false
癌やエイズ、ストレスなど5つの疾患に対する臨床試験（PhaseⅠ/Ⅱ）のようですが
まだ２つの試験はボランティアをリクルート中ですが、3つの試験は終了（もしくは継続中）のようなので
もしかすると、どこかに報告書（このHPか学会か論文）で出てるかも知れません。
エイズなんかは百数十名規模でのrandomized trialなので結果も面白そうですね。
私もこういうの嫌いではないので、もうちょっと調べて改めて報告させていただきます。
567:癒されたい名無しさん
08/05/04 17:37:10 Nnx5byu4
>>566
アメリカ政府は何でも結構検証してるぞ。
テレパシーが軍事利用（情報伝達）として有用かを検証したことあるし、
都市伝説的なもの（サブリミナル効果について）だってマジメに検証したことある。
所謂超能力（透視、テレキネシスなど）もね。
どれも結果は、orz だけど。
568:癒されたい名無しさん
08/05/04 23:40:39 +xNlVZYo
をを、こういう検証する機関を待っていた！
やっと、納得出来る議論になってきましたね。
569:癒されたい名無しさん
08/05/05 00:09:31 2qf8rort
私なりにPubMedで調査した結果「reiki clinical trial」に引っかかってきた
科学論文が約80報あります。
これをよく読めばREIKIについての現代の科学的検証がどれだけ行われているか
はっきりするでしょう。
誤解されているようなのでちょっと付け足しですが、
今回のように医療分野における「REIKIの科学的検証」
を調査する簡単な手法を以下に述べます。
１）米国のNIH（OCCAM、NCCAM）の公式HPでの臨床試験の実施状況を把握する
↓
残念ながらCAMの分野は日本は米国よりも15～20年遅れているので米国の調査実態を調べるしかありません。
↓
ここで最新の試験の方向性と実施機関（大学や教授の名前）を知ることができます。
２）次に米国国立図書館の運営するPubMedによりキーワード検索をかける。
↓
ここで世界的に認められた論文（つまりインパクトファクターがあるもの）
の情報収集を行うことができます。
これで、その治療法が科学的にどのように検証されてきたか把握できます。
この情報は米国に限らず全世界の情報を入手できます。
当然論文なので、情報が古いものがかなり混ざっていますが
それは自分で取捨選択できます。
３）念のため関連学会の発表要旨などをコツコツ集める。
↓
これは玉石混合の情報が多いので、いわゆる都市伝説なども生まれやすいです。
（私はここまでやりません）
また、このような議論をする時は、まず上記のような論文をかき集めて
よく読んでからの方がいいでしょう。
（私もこれらの論文を読み始めたところです。せっかく調べたので。）
特にこのような治療を積極的に推奨している方々は中身も良く確かめないで
「米国でも検証されている」とか「論文で発表された」
というようなキャッチフレーズで派手な宣伝広告をしてしまう場合があると
思いますので。
それでは、長々と失礼致しました。
570:癒されたい名無しさん
08/05/05 00:50:10 iD+rokTG
>>569
んなわまりくどい事しなくても、ＲＥＩＫＩみたいなオカルトが本当に驚くべき結果をたたき出したのなら、自動的に
世界中でニュースになるからわかるよ。
エイズとかに効果あったりしたら、そりゃもう大騒ぎだ。
ＲＥＩＫＩ側、いやさオカルト界もここぞとばかりに大宣伝するだろうしな。（まぁ、信頼できる結果で証明されたのなら、当然の事と思うが）
だが、古今東西、云千年、科学が発達してから数百年間のスパンで見ても、１ケースもそういう事が無いからこそ、オカルトがオカルトな所以なわけでｗ
そもそも科学的に検証された結果、”真”と証明されたら、その時点でもうそれは”オカルト”では無くなるからなｗ
571:癒されたい名無しさん
08/05/05 08:01:12 QAK7fvJ1
>>570
同意
572:癒されたい名無しさん
08/05/05 12:14:29 9l+qFRHp
ＮＨＫでレイキを施術しているところをやっていましたね
レイキは信憑性があると思います が 能力のない肩書きヒーラーがわんさかいるために信憑性がうすくなった ということ
573:癒されたい名無しさん
08/05/05 15:07:51 iD+rokTG
>>572
能力の無い肩書きヒーラーｗ
なんかサラっとあたかも”能力のある本物ヒーラー”がいるかのような書きっぷりですなｗｗｗ
574:癒されたい名無しさん
08/05/06 10:00:05 nW7/5eef
で、このスレに光臨なさった自称超能力者はサイキックチャレンジするの？ しないの？
575:癒されたい名無しさん
08/05/06 16:14:42 MA2kLAuk
>>570
＞んなわまりくどい事しなくても、ＲＥＩＫＩみたいなオカルトが本当に驚くべき結果をたたき出したのなら、自動的に
世界中でニュースになるからわかるよ。エイズとかに効果あったりしたら、そりゃもう大騒ぎだ。
↑
このようなことはまずありません。
理由は今回のAIDSの臨床試験の内容を良く読めば分かりますが
「AIDS患者さんにREIKIを6週間施術して不安、うつ症状、痛み、QOLなどについての項目を調査する。」
とあります。
つまり、（CAMの研究のほとんどがそうですが）現段階では安全性や効果の可能性を探る
PhaseⅠかⅡであり、その試験のEnd PointがQOLの改善に重点を置いているところです。
ここはペンシルバニアのTemple大学とカナダのAlbert Einsteinメディカルセンターが
実施している科学的な試験ですが、そもそも「完治」や「完解」を期待していないことは明らかです。
これが「CAM：補完代替医療」と呼ばれる所以でしょう。
また、万が一PhaseⅢまで試験が進んで、統計的に延命効果などが認められてもそれほど
ニュースにはならないでしょう。
それは、このような調査をしている方々なら分かりますが、癌やAIDSの治療法や新しい概念に関する
科学的な論文などの情報は山のようにありすぎて、なかなか一般の方々まで伝わりずらくなっているからです。
例えば、最近頻繁に話題に出てくるRNA干渉（ちょっと古いですが）やiPS細胞の研究内容のスゴさに
ついて案外知らない人が多いようなものです。
「これをやれば（飲めば）間違いなく全ての人が癌やAIDSが直る」という
成果でしたらそれこそ世界中が大騒ぎになるでしょうが、CAMの研究に関しては
間違いなくそのレベルまでいきません。
よって、世界中でニュースになるのを待っていてもそれは無理でしょう。
ある、目的を持って自分たちできちんと調べないと本当のことは分かりませんよ。
576:癒されたい名無しさん
08/05/06 16:34:16 MA2kLAuk
>古今東西、云千年、科学が発達してから数百年間のスパンで見ても、１ケースもそういう事が無いからこそ、オカルトがオカルトな所以なわけでｗ
私はREIKIの信奉者ではありませんが、例えば >>569 の方法で文献を調べると
最近の論文（米国癌統合医療学会誌2007年）ではカルガリー大学（カナダ）の
グループの仕事が出てきます。
彼らは、REIKIを癌患者さんに施術し、臨床的（クロスオーバ試験）に評価しています。
評価項目はFACT-F、ESASなどの方法によって主に患者さんの疲労度などについて調査しています。
結果としては、感情のいくつかの項目について有意にREIKIの効果を確認していますが
もっと綿密に計画を立てた方法による追試が必要であると結論付けています。
これは、「科学的根拠」であり、「REIKIはある条件の下では、理由は分からないが癌患者さんの気分を回復させる」
ことが分かります。
この積み重ねが科学です。
だから、きちんとした論文の調査をして良く理解した上でないとなかなか
CAMの効果についての議論を科学的にしようとするのは難しいのです。
個々の考えや、体験、主張によってだったらいくらでも議論はできますが。
577:癒されたい名無しさん
08/05/06 19:04:30 Nye2OSf3
>なんかサラっとあたかも”能力のある本物ヒーラー”がいるかのような書きっぷりですなｗｗｗ
そこまで各なら、“能力のある本物のヒーラー”がいないという証明をしなくてはｗｗｗ
578:癒されたい名無しさん
08/05/06 19:58:54 FZ7xU1uJ
>>577
悪魔の証明ktkr
579:癒されたい名無しさん
08/05/06 23:01:46 9gp7vVhg
>>575
> このようなことはまずありません。
そりゃ、ＲＥＩＫＩにオカルティックなスーパーパワーなど無いからだろｗ
仮に「スーパーパワー」が有ったら大騒ぎになることは確実だろ？
不安や鬱改善とかいってても、スーパーパワーが有ったら施術したらそれなりの「治癒効果」があるはずだもんなｗ
万一エイズが消えたりするケースが頻発したら世界中おおさわぎだっつーの。
ま、だからこそ「ただの癒しです」とか言い訳を用意してるんだろうけどさ。
この程度の「癒し」しか無いなら、ＲＥＩＫＩマスターとか一体何よ？ｗ 何がマスターなの？ｗｗ
金払ってイニシエーション受けてＲＥＩＫＩ伝授されなくてもいいじゃんなぁ。
個人で体操やったりヨガやったり、笑いのビデオみて免疫力ＵＰさせるのと何が違うのよｗ
修行して「宇宙の気」を操る必要ねーじゃんｗ 金だしてさｗｗｗ
有名な話があるよな、 気功の実験は全てプラシーボでカタがついちゃったって話。
なんでニセの気功師つれてきても、（知らされてない）被験者は本物の気功師に受けたときと同じ状態になるんだからｗｗ
５７５が言っている実験だってその手のプラシーボでの「癒し効果」くらいしかはかってねーじゃん。
580:癒されたい名無しさん
08/05/06 23:06:13 9gp7vVhg
ま、子供だまし程度の「癒し」云々は置いといてさ、 少なくとも「気を感じて病気の箇所を当てることが出来る」ってのは完全に
オカルティックなスーパーパワーに属するよなぁ。
言いだしっぺの本人が急にこのスレに来なくなったみたいだけど、見てはいるんだろ？ 今なにしてるん？
「癒しパワー」云々はプラシーボ効果と区別つきにくいからこの際おいといて、取り合えずは「病気箇所を当てる能力」を証明してくんないかな？
期待してるんだけど。
581:癒されたい名無しさん
08/05/07 23:03:55 pA1bkjpy
>>580さんの言い方は乱暴なところがありますが、確かに的を得ていると思います。
REIKIの科学的検証は、米国が先端を行っていますがまだその歴史は十数年しかありません。
その理由は1980年代に米国はかなりの予算を投資して癌の撲滅を目指したのですが、一向に特効薬が見つからないために
一部目標を修正して民間療法の研究に切り替えたのです。
その理由は「民間療法でもちょっとは予防とかに効果があるはずだから」ということからのようです。
しかし、その政策が当たったのか徐々に米国の癌死亡率が減少しつつあります。（民間療法のお陰かどうか分かりません）
日本もそれに追随するかたちで1990年代後半にCAMの学術的な調査が始まりました。
レイキも含めた民間療法は「なんとなく効果があるかも知れない」レベルのものが
多数ですが、それを科学的に検証して一般に普及させると、病気の予防や治療の補助につながる可能性があります。
もし、「病気箇所を当てる能力」のある方がいらっしゃったら名乗りを上げた方が良いと思います。
アメリカ医師会の発行している「Reader's Guide to Alternative Helth Methods」という書籍に
「術者は患者のエネルギーレベルを判断し、その手は患者から発射される力を感知するというらしい
（それを証明する科学論文はみあたらないが・・という注釈付で）」
とあります。つまり、あなたのように手で感じることのできる方は、まず「レイキ術者として合格」です。
そこで、今米国NIH（NCCAM、OCCAM)とそれに日本厚生労働省がん特別研究班は国税を払って科学的に研究しようとしています。
実験は、疾患（病気）を持っている方、健康な方をそれぞれ20名程度リクルートして、病気を持っている方とその病名を当てることができれば良いと思います。
統計的にも充分解析できます。オカルトではなくて真面目に研究してくれる大学や公共機関で実験してみませんか？
もし、そのような力が証明されれば間違いなく「予防」と「治療の補助」の分野で人類の健康に貢献できると思います。
582:癒されたい名無しさん
08/05/07 23:48:56 W5C+FYM9
>>581
> もし、そのような力が証明されれば間違いなく「予防」と「治療の補助」の分野で人類の健康に貢献できると思います。
予防や治療補助だけでなく、「超能力」という力だけを考えても人類に貢献する力となりえるでしょうね。
仮に、かの有名なオーラや前世がみえるという江原某や金髪のオカマさん、
ＴＶ等に出てこないが一部で有名といわれるような～さんみたいな存在、
もう亡くなっているが、その能力はすごかったと、本等で紹介されるような超能力者を合わせると
日本だけで１００年間という短い期間だけで考えても数十人は本物の超能力者がいると仮定できるでしょう。
さて、これが日本だけでなく世界規模で考えれば恐らく数百人、数千人くらいは超能力者がいていいはずです。
これだけ世界にいるはずであろう本物の超能力者が、今の今までたった一度でも証明されないことなんてありえるでしょうか？
世に出てこないなんてありえるでしょうか？
このスレにも出没した人のように、これら数千人の超能力者が全員「忙しい」とか「どうせ信じないからやっても無駄だよ」とか言って引きこもっているなんてありえるでしょうか？
逆にインチキがバレた例は枚挙に暇がありません。
状況証拠としては以上になります。
さて、オカルトビリーバーのみなさんは今でも日本中、いや世界中にいる自称超能力を信じますか？
583:癒されたい名無しさん
08/05/08 04:15:41 LUr7H2xY
しかし、そこまでインチキ、効果がないというのなら、何故ここまで
レイキヒーラーが増えていくのか？
効果がない、インチキならすでに淘汰されても良いのに。
何かしらの安心感、癒し効果があるのかも知れない。
一時はやりのぶら下がり健康期、金魚運動マシーンのように
名前すら聞かない位に消えていかないのは何故？
584:癒されたい名無しさん
08/05/08 09:13:08 qI8Tjrdu
>>583
団体として組織化されるようなものか、そうでないの違いですよ。
うまいこと組織を大きくする手腕をもった人間がいて、一度組織が大きくなれば、なかなか淘汰はされないもの。
宗教業界（新興宗教）を考えればすぐに理解できるでしょう。
健康器具みたいなものは組織化どうこういう類のものではないから、地盤がたもてずブームが去れば消える。
スパンが超短いだけ。
585:癒されたい名無しさん
08/05/08 13:42:05 6tP4ITPD
ハワイには、ハワヨの記念碑あって世界中に広まったけど、
日本で日の目みたのは、広まった再興したのは、90年代からで日が浅いから仕方ないのでは？
再興するまでは、手かざし宗教と一緒くたと、とらわれたりで不遇だったわけでさ
586:癒されたい名無しさん
08/05/08 15:52:58 1CcChM5K
>>585
手かざし宗教と本質的に何が違うの？ｗ
587:癒されたい名無しさん
08/05/11 14:03:18 RVSwmwVk
一緒だよ。どちらも宇宙のエネルギーだもん。真実は一つ。
588:癒されたい名無しさん
08/05/11 16:12:43 gIeD9S6c
宇宙エネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:癒されたい名無しさん
08/05/11 19:18:48 g8Y8VFmQ
>>588
w が多すぎると思う。
590:癒されたい名無しさん
08/05/12 06:30:16 IiNaGZXf
霊気は鞍馬山でその能力をあの方が受けたという話ではあるが、鞍馬山は
金星人が飛来したというので有名なところ。ということは、ということで。
591:癒されたい名無しさん
08/05/18 11:27:04 6n0YG17g
手から少し気が出るんだけど、やっぱり得意分野とそうでないのがあるね。
転んで足を打撲した年寄りに手かざししたらすごい効き目があった。
朝まったく歩けなかったのが一度の手かざしでちょっと軽くなり、午後にもう一回
やったら階段の上り下りができるようになり、その後2.3回続けたら病院にも
行かずに解放に向かった。
でも、急性のウイルス性膀胱炎とか、慢性の胃痛にはあんまり効き目がなかった。
592:癒されたい名無しさん
08/05/18 13:18:54 lcR5v2KN
>>591
まぁガンバレｗｗｗ
593:癒されたい名無しさん
08/05/18 14:08:16 qAI9+52M
手から少し屁が出るんだが、やっぱりスカシッペとかはうまく出ないね。
駅前で座っていた若い娘にやったらすごい効き目があった。
まったく歩かないでメールばっかりやっていたのに、手から屁を出したらちょっと振り向いて
その後すぐにもう一発かましたらびっくりして立ち上がったよ。
その後も2、3回続けたら走ってどこかへ行ってしまった。すごい効き目だよ。
でも、新宿のコワイお兄さんとか、ホテルのドアマンさんとかにはあんまり効き目がなかった。
俺の手から出る屁について誰か科学検証してくれないか？
やっぱ、ダメだよね。みんな信仰心が足りないから。
594:癒されたい名無しさん
08/05/18 14:39:27 sSQ+QNRG
>585 望月の銅像たてるの
595:癒されたい名無しさん
08/05/20 06:11:51 yyIIro3g
真っ黒なあのかつらの様なヘアースタイルが銅像で表現できるか、心配。
596:癒されたい名無しさん
08/05/20 08:32:40 anDLUeSl
望月の評判わるいね
なぜ悪いの ？
597:癒されたい名無しさん
08/05/20 13:50:02 5ZscQcQN
直伝霊気って良いんですか？
598:癒されたい名無しさん
08/05/20 14:01:52 4LCMZ2eS
>>597
直伝か伝統霊気が本道だと思います。
他は、受けた感じあまりよくわかんないし。
599:癒されたい名無しさん
08/05/20 19:11:46 Xr4cf1k3
認定ヒーラーとかいってサロン開いて結局は自分の金儲けの為なんだよね
本当にすばらしいいなら金儲けにつかうなよ
600:癒されたい名無しさん
08/05/20 20:20:24 B3Y91gv9
直伝と伝統霊気は一緒なんですか？
今一系統が分かりません。
601:癒されたい名無しさん
08/05/20 20:22:48 kGip8t6L
霊気はまぁ良い。
レイキは止めとけ、憑かれるだけ。
602:癒されたい名無しさん
08/05/21 05:59:39 1VF76gpR
あの 対立している団体同士のレイキを伝授していただいてもよいですかね
例えば直伝と光明とか。
603:癒されたい名無しさん
08/05/21 06:02:00 1VF76gpR
>599 レイキヒーラーの必読書にザ・シークレットがあるらしいね。 サロンしている人はみんな読んでる
604:癒されたい名無しさん
08/05/21 09:10:24 gWAgET+P
>>599
その考えがわかんない
みなさんどこで習うの？
605:癒されたい名無しさん
08/05/21 09:35:38 ftYHbQwC
>>604
払った金額分元を取るためにサロンひらいてるんだよね
奉仕の精神ならたとえ自分が金を払って習ったとしても無料で活動するよね
金を払って認定ヒーラーになって、また新たな人を勧誘して
まるでマルチ商法みたい
606:癒されたい名無しさん
08/05/21 16:50:19 3mGMDCwo
レイキ＝コールドリーディング
607:癒されたい名無しさん
08/05/21 22:11:46 3jBMQCVJ
ま、エネルギーだけじゃなく、何かしたらお金とか報酬くるのは当たり前。レイキが仕事なら、お金貰うのもありじゃないのかな？
というか、>>605さんが良いと思っているなら無料でアチューメントしたらよいのに。
608:癒されたい名無しさん
08/05/21 22:12:52 3jBMQCVJ
美味いラーメンを皆におごってやれるかどうかと同じ議論に思うよ。レイキがよければ無料でやれっていうことｗ
609:癒されたい名無しさん
08/05/21 22:13:40 3jBMQCVJ
という自分は普通の会社員だが、良いサービスだから会社の商品を無料で配布する訳にはいかんでしょｗ
610:癒されたい名無しさん
08/05/21 22:28:04 DxVPFrmh
ＲＥＩＫＩとやらの宇宙のエネルギーを使って起こす驚くべき能力を証明してから料金のことについて語れよ。
順序が逆だ。
611:癒されたい名無しさん
08/05/21 22:40:58 bWmCU/mh
自分は一家に一台、薬箱の役割を果たすために
レイキヒーラーになりたい。
ペットとか年寄りとか、怪我や病気しやすいんだよね。
商売にしようとは夢にも思わないが。
612:癒されたい名無しさん
08/05/22 00:20:56 LKFV7CwJ
>611
その考え方、自分に似てる。
自分の会社は平均年齢が５０以上の町工場なんだけど、
ほとんどの人が通院していたり、なんかしら慢性的な病気を持っている、
健康なのは自分だけだよ、規則正しい生活だけでは健康は保てない
気がしてきた今日この頃です。
613:癒されたい名無しさん
08/05/22 00:38:25 HLPeo7Z3
>>612
いい心がけやね～
すでに気を出せる人？
まだなら将来絶対に思い通りになるだよ。
自分はほんのちょっと手から気が出るんだけど
そのきっかけが今思うと、自分の緊急な病気。
病院にいっても原因がわからないし、何とかしないと！
と焦って高塚光のビデオを見ながら呼吸法など
やったりしているうちに、手からゾワゾワするなにかを
感じるようになった。
ゾワゾワはよく下敷きこすって腕にかざすとゾワゾワ
するけど、あんなかんじ。
614:癒されたい名無しさん
08/05/22 01:06:06 IU8zXkOI
ロッコウ占術やれ
615:癒されたい名無しさん
08/05/22 02:07:11 gWvpzPlg
素朴な質問、、レイキで癌が治るの？
気功師は癌で若死にする人多いよ
レイキは邪なエネルギーをもらったりしないの？
616:癒されたい名無しさん
08/05/22 06:58:59 SusnIyc9
>>615
レイキ自体が邪気を出してるから
617:癒されたい名無しさん
08/05/22 07:11:44 ppl+d2G4
>>607
やっぱり商売の感覚なんだw
>>610
検証はしないでしょう、検証してるというサロンもよくみると
医療用具として許可番号のない機械を紹介してこれで検証しているといっていたよw
618:癒されたい名無しさん
08/05/22 10:46:19 2LSP3BDH
直伝霊気のほうがいいの？誰に教えて貰っても同じ？
619:癒されたい名無しさん
08/05/22 10:53:54 Wk0eYKSl
糞隷奇
620:癒されたい名無しさん
08/05/22 20:03:19 SusnIyc9
>>618
前者
621:癒されたい名無しさん
08/05/25 10:24:06 y+1l+NSS
>>605
マルチ商法は全然違います
622:癒されたい名無しさん
08/05/25 11:13:12 Ant7bP8L
>>621
ネズミ講？
623:癒されたい名無しさん
08/05/25 12:37:50 AQHg4vDQ
レイキの一般書に相手の事を
感じ取ってはいけないと記述があったのだけど、
それ本当ですか？
624:癒されたい名無しさん
08/05/25 18:42:11 6GEAJuun
相手のことを考え、治って欲しいとかこうしてあげたいと考えるのは禁止です。
あくまで無心に。自分がしてあげるという事が考えにあるべきではないからでしょうか。
自分はエネルギーの通路に過ぎない。と
625:癒されたい名無しさん
08/05/26 16:11:25 hdAeU9H1
レイキっていうのは、上からパワーもらうんですか？
なにかマントラを唱えるって聞いたんですがほんとですか？
626:癒されたい名無しさん
08/05/26 21:56:35 LpEOGWed
>>625
本当です
627:癒されたい名無しさん
08/05/26 22:01:18 j0ydSfz9
>>625
ベホイミ、と唱えます
628:癒されたい名無しさん
08/05/26 22:51:40 ySgYrxo4
第三レベルになるとハイアーセルフと繋がると聞きますが、
経験のある方はおられますか？
感じたという書き込みはみるけど、具体的な話が聞きたいな～
また、このレベルをクリアしないとティーチャーを
受講する資格が無いような気がしませんか？
皆さん流れと勢いでティーチャーになったみたいな・・・
629:癒されたい名無しさん
08/05/27 05:44:52 yqo1/YsG
マントラやシンボルは公開されていますし、完全な秘密になっていませんが
精神的な使い方などがまだ秘密になっていますね。
サードまで受けた後、１００名以上の方にセッションを行う事、およびその報告が
マスターを受ける最低限の条件に掲げているところもありますね。
ただ、インターネットでは伝授法まで載っていますし、どうなんでしょうか。
630:癒されたい名無しさん
08/05/27 06:23:22 Gb1SHLw8
糞隷奇
631:癒されたい名無しさん
08/05/27 07:00:56 JTNe+NL3
>>628
ハイアーセルフと繋ながるというのは悟るということだよ。
そんな簡単な分けなかろ。
エセだということが良くわかるね。
632:癒されたい名無しさん
08/05/27 09:30:58 ufTIuoWS
ハイアーセルフとかｗｗｗｗ
またずいぶん骨董品じみたものを持ち出してるんだなｗｗｗ
633:癒されたい名無しさん
08/05/27 10:46:31 lag7Rpo3
こういうのを無料で公開して誰でもレイキヒーラーに
なれるようにすれば、この世から病気が減るでしょうにね。
634:癒されたい名無しさん
08/05/27 12:09:52 mtTML0+q
マントラって何ですか？
最近よくマントラって聞こえてくるんで気になりました
635:癒されたい名無しさん
08/05/27 22:49:38 X3vDTj8c
>>631
> ハイアーセルフと繋ながるというのは悟るということだよ。
それ違うだろ
636:癒されたい名無しさん
08/05/28 06:47:55 YqAPjUwg
>>617
だから普通の会社員だって書いてるでしょｗ
よく読んで。
普通に仕事してる感覚だと、レイキでサロン？開いていれば
その仕事した時間の対価がお金というのは当たり前じゃない？という
感覚ですよ。
自分は普段は普通の仕事で収入あるから、レイキはボランティアだけど
レイキだけしか出来ない人はそれでお金をえるのは普通なのでは？
それはレイキだけではなく、それが仕事ならば当たり前じゃないの？
というあなたは何の仕事してるの？
仕事してるなら、この位分かるでしょうに。。。ｗ
637:癒されたい名無しさん
08/05/28 06:49:37 YqAPjUwg
>>624
治して上げたいと思うとレイキの質が変質します。
受ける原因だとも思いますね。
638:癒されたい名無しさん
08/05/28 07:04:28 VQfuNgcQ
糟隷奇
639:癒されたい名無しさん
08/05/28 07:18:57 1FAQvhVR
>>636
会社員と書いてたって会社員である証明じゃないしwwww
640:癒されたい名無しさん
08/05/28 12:19:03 YUJI/cV1
>>636
じゃあ、堂々とお金儲けすればいいのに♪ボランティアねぇ～
641:癒されたい名無しさん
08/05/28 17:23:53 dav68fBu
知人の女性にヒーリング出来る人いる。
知り合いの癌もホントに改善させ、
医者を驚かした。
彼女は普通の主婦。当然、金も貰ってない。
ヒーリングってどういうメカニズムなのかね。
気功治療と同一？
642:癒されたい名無しさん
08/05/28 17:59:13 KlNG+6nM
>>641
はよ、徹底検証して論文かけ、
そして世の中の医療の役にたつ情報をしかるべきところに公然と発表させろ
643:癒されたい名無しさん
08/05/28 20:04:28 a1sd5G8F
>>641
なんか手のひらから物理的エネルギーが出てるっぽいんだよね。
自分も少し出るが、本物のヒーラーっていうのはもう少し神がかって
て、どんな病気でも治してしまうんだだろうか。
644:癒されたい名無しさん
08/05/28 21:24:26 YqAPjUwg
>>639
会いに来てくれるなら社員証でも
みせますよ。ｗ
>>640
レイキでお金をとれない（お金を取れるほど現実的ではないし不確かな技術）と
自分は思っているのでｗ
効果が高い、お金がとれる価値がある、それを専業にしている方は
また別物でしょうから。
645:癒されたい名無しさん
08/05/28 22:58:23 HeB4L3ee
あーーパワーが欲しい。
周り病人病犬だらけなもんで。
646:癒されたい名無しさん
08/05/29 05:41:14 mh/Jj2Qs
クズ
647:癒されたい名無しさん
08/05/29 10:24:52 8eGJckeE
>>644
お手軽に金払って認定をうけてサロンをすぐにひらくヒーラーが多いから問題になってるんだよ
648:癒されたい名無しさん
08/05/29 20:21:52 ehc3u+e3
マスターになった段階で、マスターにしてもらったマスターと同等になったと
思い込む人が多すぎて困ります。
649:癒されたい名無しさん
08/05/29 20:50:36 gkfOEXI7
>>648
あなたは病を治せますか？レイキヒーラーなんですか？
650:癒されたい名無しさん
08/05/29 21:24:39 3BH87G6n
質問です。
自分自身にヒーリングをかけて、どんどんバイブレーションが高くなって、
精神世界的な精妙的な感覚がどんどん磨かれている人はいますか？
霊が見え始めたり、アカシックレコードを読めたり出来ないかな？
自己修練の一つとしてレイキを学びたいのだけど
この考えは間違っているかな？
651:癒されたい名無しさん
08/05/29 21:47:25 aFOfS14y
>>650
うん。
とりあえず病院いけ。
652:癒されたい名無しさん
08/05/29 21:55:21 mh/Jj2Qs
>>650
URLﾘﾝｸ(pantomime.jspeed.jp)
653:癒されたい名無しさん
08/05/30 20:14:49 sjE/edka
>>650
普通に瞑想すれば
654:癒されたい名無しさん
08/06/01 18:26:16 kj8kHBrA
>653
瞑想もやっているけど、毎日の生活が忙殺されていると
目を閉じて落ち付いた瞬間に眠り落ちてしまうんだよね、
深夜帰宅して早起きの瞑想は続かないし・・・
毎日、頭の中がパンパンに腫れている感じ、
だから短時間で効果的に自分にヒーリングして、
瞑想と同じ効果が得られないかと思ったしだいです・・・
655:癒されたい名無しさん
08/06/01 18:29:23 4y2QwqgO
>>654
病院いった？
656:癒されたい名無しさん
08/06/01 21:56:24 BQ5rnO4V
TMやってみれば？
657:癒されたい名無しさん
08/06/02 01:53:04 PQPVKq1G
>>654
霊気できるなら、自分自身にすればいいだけの話し
浄化すれ、ついでに部屋全体浄化しとけば一石二鳥
658:癒されたい名無しさん
08/06/02 05:48:48 aNht58VN
糞隷奇
659:癒されたい名無しさん
08/06/02 09:26:15 x/k6z2cm
>>657
部屋を浄化するにはどうしたらいいの？
660:癒されたい名無しさん
08/06/02 12:21:19 i3tW3HiZ
体の悪い部分ってヒーリングで分かりますか？
661:癒されたい名無しさん
08/06/02 20:51:06 aNht58VN
レイプでわかります。
662:癒されたい名無しさん
08/06/03 03:55:11 o5A2Gt1P
>>660
>>659
アチューンメントで習わなかったの？
663:癒されたい名無しさん
08/06/03 05:40:30 kwVNq9Tp
まんこでわかります。
664:癒されたい名無しさん
08/06/05 01:20:06 3NbOresI
お金を払って何かをしてもらう、という行為が商売として成り立っている訳ですよ。
病気を良くなったとか健康になったとかそういう話をして
普通の人なら何言ってんだこいつと思う。
だけど数百万とか出して信じきっている人達は、この人は凄いんだから
という風に絶賛する現象が実際に起きている。
一種の宗教だから、結局は信じてる人に対して、外側からどうこう言っても無駄だし
効果はどうであれ、本人がその行為によって満足してるんだから。
先生なんて呼ばれる人は、突っ込まれても対処できるようによく勉強してるし
とにかく話術が巧みなのよ、あと商売の仕方もね。
例えば、病気の治療をしますとは決して言えないから
私の力で気持ちが良くなるかもしれませんと言う。
良くならなければ、貴方自身の気持ちがまだ足りないと言う。
逆に少しでも良くなったと感じれば、後出し商法で
実はもっと凄い事ができるんです、例えばなになにできます、みたいな感じ。
だんだん慕ってくるようになったら、実は、有名人の人も私のところにきて、
みたいなこんな感じ。
もうそうなったら虜になってるから、いくら外野で何言っても無駄。
信じきってるからね。
でも考えてみてよ。
皆も初詣でに出かけて、熊手やらお守りやら、お金払って買ってくるじゃない。
無料でという言葉では「満足感」がないから、お金を出したという「満足感」を得ているのよ。
毎度ご利用ありがとうございます。
665:癒されたい名無しさん
08/06/05 05:45:47 KpPgJJaT
>>664
同意。
666:癒されたい名無しさん
08/06/05 12:03:09 Ie2gMBvn
レイキのパワーが実際に存在するかどうか、そのパワーで収入を得ることの
是非、騙されるとか騙されないとか、そんなことばっかりだね。
ここは癒し板だよ？
レイキの出来る人が実際の体験談を語ったり、その力について分析したり、
どんな場合に効果があるのか、一般人が身に付けられるものなのか、とか
そういう内容を期待してたのに。
レイキが信じられないとか詐欺商法だとかいう問題は、また別のところでやれば？
ここは癒しについて語る板だし。
667:癒されたい名無しさん
08/06/05 14:38:27 Kcyvc94N
>>666
「レイキ」について語るスレだよ
霊感商法にもレイキが使われたりしてるのが現状
詐欺等に関する情報やレイキそのものの批判も書き込まれても仕方ないんじゃない
いやならこのスレこなきゃいいんだし
それこそ2ちゃん以外のレイキ関連のとこの方が充実してるんじゃないの？
668:癒されたい名無しさん
08/06/05 16:18:13 Ie2gMBvn
>>667
レイキについて語るっていっても、テーマが違うでしょ。
「癒し」と謳ってる板なんだからから、レイキそのものについて語るべきだよ。
レイキで詐欺とか騙すとか騙されるとかいうテーマはもっと社会的な話題
だし、健康とか癒し関連の板やスレで語られべき話題じゃない。
その区別くらいつくでしょ？
669:癒されたい名無しさん
08/06/05 16:25:34 Ie2gMBvn
>>667いやならこのスレこなきゃいいんだし
それから、こんなことあなたに言われる筋合いはないよ。
2chといえども板ごとにスレごとに語られるべき大枠のテーマやそのためのルールがあって
それに外れたらすれ違い、板違いと非難される。ここで霊感商法について語るのは明らかな
スレ違い。
詐欺や犯罪に関連する板で「レイキヒーリングの霊感商法」っていうスレでも作ってそちらでやって
もらえませんか。
670:癒されたい名無しさん
08/06/05 18:42:37 Kcyvc94N
>>668
>「癒し」と謳ってる板なんだからから
はいはい
ねぇねぇ
>1をまずよく読んだら？
>レイキを騙るミニカルト団体についての暴露情報もどんどんカキコミよろしく。
こう書いてあるの読めますか
元々こういったスレなんだよ
だから純粋にレイキを語りたいなら別にスレつくりなよ
とめないから
671:癒されたい名無しさん
08/06/08 02:50:10 LDECvcvW
レイキの講習で病腺を感じる人は何割ぐらいいるもんですか？
あと、関節痛と内臓疾患とでは病腺の感じ方も違いますか？
672:癒されたい名無しさん
08/06/08 12:28:05 8Mo/jEme
昨日始めてレイキのサイトを巡って、臼井と言う人のこととか松居という
劇作家の話を読みました。興味深い療法ですね。
自分が考えたのはこれを、仕事をリタイヤした団塊の世代かなんかの
時間に余裕のある人たちが身に着けて、ちょっとした疾病の時に家族や
周囲の人に手かざしをしてあげたら、日本の医療費がずいぶん減少して
国保や財政が助かるだろうなあとｗ
673:癒されたい名無しさん
08/06/08 12:28:53 8Mo/jEme
ちょうど医者不足の折でもありますし。
674:癒されたい名無しさん
08/06/08 13:58:03 SWjEj7VT
581 ：癒されたい名無しさん：2008/05/27(火) 11:43:09 ID:u3guUsYp
自己啓発、願望、スピ本、もオカルト本もそうだけど、とにかく”売る”事が目的だから、
何もしらない人でも興味を引き付けて”買ってもらう”ように製作、編集するんだとか。
当然、ｽﾋﾟ系の人達は、ロクに読書もしなけりゃ、文章も下手糞なんで、専門のゴーストライターを
雇うんだそうです。その辺は芸能界と同じですね。
スピリチュアルっていうのは、 この世で一番偉大なのは”金”である。
ということを、最も上手く表現してしまったのではないでしょうか？
675:癒されたい名無しさん
08/06/08 14:00:13 SWjEj7VT
559 ：癒されたい名無しさん：2008/05/25(日) 17:55:47 ID:kb6oQCfG
ついで、だから、ばらしちまおう。
パワーストーン付けて喜んでる女性みてても・・・・・
おい、お前等の付けてる、パワーストーンって、熱処理、着色、放射線照射という手法を行って
人工的に綺麗にしてあるだけだぞ、
それに、人工的に合成した偽物鉱物が山ほど市場に出回っている。
そんなもんにスピリチュアルパワーが・・・・
本当に綺麗な奴は、そんな値段じゃ買えんのよ。と言いたいけど。
ブレスレットにしてあるやつは、大抵が偽鉱物か、改変してあるやつだよな。
鉱物のパワーというのはあるけど、恋愛に利くとか、霊的守護とかそういった効能は存在しない。
パワーストーン市場ほど、酷いものはなくて、実は元々、売り物にならない天然石が
ニューエイジブームで買い手が付いたから、適当な能書き書いて法外な値段ふっかけて
売っているとうのが実情。
ヒーラーとかとグルになって、例えば濁って売り物にならない鉱物にミルキー○○○とか付けたて
売ったり、汚くて売り物にならない水晶に天使がどうのとか設定付けて売ったりと。
学術的な名前とは違う名前を勝手につけるので市場が混乱。
こんなもんで、ヒーリングが出来るというのだから驚きだ。
天然のままで安く買えるやつは、不純物かクラックのある水晶かローズクオーツくらいじゃないかな。
まあ、詳しく説明できる業者から買うのが一番だろう。
一番確実なのは、精神世界臭のしない鉱物マニア相手のショップかな。
ただ、身に着けたところで、スピリチュアルな効能なんて無いんだけどね。